Keskustelua foorumin linjauksista

[Butali]

Se, että viesti poistetaan moderaation toimesta ei koskaan tarkoita sitä, että se tunnelataus viestin takana lakkaisi. Sananvapauden rajoitus vain ruokkii lisää sitä tunnetta.

 

[edup]

Se, että viesti poistetaan moderaation toimesta ei koskaan tarkoita sitä, että se tunnelataus viestin takana lakkaisi. Sananvapauden rajoitus vain ruokkii lisää sitä tunnetta.

Se että yksityisellä foorumilla pitää noudattaa ko. foorumin sääntöjä, ei ole yhtään millään muotoa sananvapauden rajoittamista.

 

[tuskis]

Se, että viesti poistetaan moderaation toimesta ei koskaan tarkoita sitä, että se tunnelataus viestin takana lakkaisi. Sananvapauden rajoitus vain ruokkii lisää sitä tunnetta.

Mitä sinun tunnelatauksilla on merkitystä mitä tulee foorumin sääntöjen noudattamiseen?

 

[Butali]

Se että yksityisellä foorumilla pitää noudattaa ko. foorumin sääntöjä, ei ole yhtään millään muotoa sananvapauden rajoittamista.

Olen eri mieltä.

Mitä sinun tunnelatauksilla on merkitystä mitä tulee foorumin sääntöjen noudattamiseen?

Viestini oli ihan yleinen toteamus. Miksi haluat keskustella minusta?

 

[Emeron]

Olen eri mieltä.

Eli sananvapaus sun mielestä pitää sisällään oikeuden trollata ja jättää kaikki säännöt huomiotta keskustelu foorumilla? Tuskasta tulee olemaan jos näin olisi

 

[Paapaa]

Olen eri mieltä.

Sananvapaus ei anna koskaan sinulle oikeutta pakottaa muita julkaisemaan sinun mielipiteitäsi. Tämä on ihan keskeinen sananvapauden piirre. Täällä noudatetaan tämän foorumin sääntöjä. Jos haluat julkaista jotain, joka ei sovi tämän foorumin sääntöihin, niin sananvapaus antaa sinulle oikeuden ja mahdollisuuden julkaista ne omalla foorumillasi. Tai vaikka omassa lehdessäsi. Mutta tätä tai mitään muuta foorumia et voi pakottaa mihinkään. Eikä se millään tavalla rajoita sananvapauttasi.

 

[Butali]

Eli sananvapaus sun mielestä pitää sisällään oikeuden trollata ja jättää kaikki säännöt huomiotta keskustelu foorumilla? Tuskasta tulee olemaan jos näin olisi

Asioista voi olla montaa mieltä. Foorumit tietysti päättävät kukin mikä on soveliasta keskustelua ja mikä ei, mutta foorumi ei päätä mitä mieltä minä niistä säännöistä olen, vaan sen päätän aivan itse.

Sananvapaus ei anna koskaan sinulle oikeutta pakottaa muita julkaisemaan sinun mielipiteitäsi.

Tällaistahan en ole väittänytkään.

 

[pulatunnus]

Asioista voi olla montaa mieltä.

Sananvappaus on niin arvokas asia että en tekisi siitä pelkkää mielipideasiaa. Mielipide sanalle on muodostunut vähän sellainen huono kaiku. Ehkä osittain sen takia itse sanakin latistunut, kuun siihen vedotaa väärissä tilanteissa.

Foorumilla on Sananvapaus ketju jossa voi keskustella itse sanasta ja sananvapaudesta laajemmin. Wikipediasta voi myös lukasta fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus, Kotuksen sivuilla myös aiheesta yksi esimerkki, sielä kannattaa lukasta muutkin artikkellit

 

[Kautium]

...foorumi ei päätä mitä mieltä minä niistä säännöistä olen, vaan sen päätän aivan itse.

Ei kukaan ole ole sellaista väittänytkään.

Tämä foorumi ei kuitenkaan ole oikea paikka tuputtaa ihan kaikkia mahdollisia omia näkemyksiä ja mielipiteitä missä tahansa keskusteluketjussa ja millä tavalla tahansa. Sananvapauteen tämä rajoitus ei liity mitenkään, vaan pelkästään foorumin sääntöihin ja tietenkin yleisesti sivistyneeseen kommunikaatioon keskustelijoiden välillä.

Kuten jo todettiin, jos tuntuu että on jotain merkittävää sanottavaa foorumin sääntöjen ulkopuolelta, niin varmaan sille löytyy muita parempia paikkoja. Tai ehkä jopa kokonaan oma foorumi ilman mitään rajoituksia, sillä Suomessa se on kuitenkin mahdollista, kiitos nimenomaan demokratian ja sananvapauden.

 

[blueowl]

Se, että viesti poistetaan moderaation toimesta ei koskaan tarkoita sitä, että se tunnelataus viestin takana lakkaisi. Sananvapauden rajoitus vain ruokkii lisää sitä tunnetta.

Itse sain juuri bannit, koska vitutuksissani kirjoitin viestin ja viesti poistettiin.

Sitten vaan miettii, mitä modet joutuu kestämään kun todennäköisesti aikuiset ihmiset kirjoittelee internettiin asioita, joita ei naamatusten sanottaisi.

 

[emagdnim]

Itse sain juuri bannit, koska vitutuksissani kirjoitin viestin ja viesti poistettiin.

Sitten vaan miettii, mitä modet joutuu kestämään kun todennäköisesti aikuiset ihmiset kirjoittelee internettiin asioita, joita ei naamatusten sanottaisi.

Veikkaan, että saavat yksityisviestein kans oman sietokykyä koettelevan annoksensa joiltain tyytymättömiltä "asiakkailtansa".. Itse kyl ymmärrän omat virheeni ja jos tulee varoitusta, nii oon kokenut sen ansaituksi. Toki jotkut on (huomautukset) vähä semmoisia, että "mutta entäs tuo" (ku ei ole itse väitellessä ruvennut raportoimaan väittelykumppania) ja yks mielestäni epäreilu, josta jossain julkisesti mainitsinkin. En kuite koskaan ole ruvennut mussuttaan vastaan itse varoituksesta, vaan korkeintaan hakenut linjoja. e: tais koskea kauppa-aluetta toi missä koin vähä epäreiluksi, sääntöihin tulikin sen jälkeen tarkennusta.

e: löyty toi mun nillitys

Sain varoituksen ”nuuskan myynnistä", jota en ole tehnyt. Nikotiini-pusseja möin, koska katsoin sen "ookooksi". Myynnissä on mm. paljon muita samaan kategoriaan mahtuvia (korkeampaan kategoriaan); mm. sähköröökejä:

Hakutulokset: sähkötupakka

Lisäksi nikotiini-nesteitä on ollut tarjolla.

Emmä noita rupee kostonhimoissa rapsaan, mut jokainen noista on tupakkalain piirissä ja enemmän väärin kuin nikotiiniopussin myyminen. Nikotiinipussit on toki verotuksessa laitettu tupakkalain piiriin. Sain kuitenki varoituksen "nuuskan myymisestä", joka on täysin väärin eikä rankun antanut Sampsa (?) ole antanut mitään vastausta, joten siksi tämä tyhmä avautuminen. En koe vääryyttä kokeneeni, mut tavallaa silti kuite..

e: vissii nyt haen jotain linjaa. En rikkonut sääntöjä mielestäni, mut sain varoituksen.
e2: enkä siis synninpäästöä kaipaa. Moka mikä moka. Rankku tuli ja meni. Vaikuttaa kyl edelleen tosin.

 

[blueowl]

Veikkaan, että saavat yksityisviestein kans oman sietokykyä koettelevan annoksensa joiltain tyytymättömiltä "asiakkailtansa"..

Joo, voin uskoa että mussutuksen määrä on aikamoinen tämän kokoisella foorumilla.

 

[Rullis]

Aika jännä varoitukset paukkuu, kun vähänkin kritisoi oikeata laitaa ja lähes aina vielä saman mode toimesta. Siis 2kk jäähy näinkin rankoista provo viesteistä:

Sananvapausketju:

Saa wille taas kutsua persunuorista lorttoja tyttöjä kotiin viiniä juomaan, siis kunhan vain ovat enemmän kuin 15- ja vähemmän kun 17-vuotiaita.

Elokapina:

Juu kyllä monessa mielenilmauksessa tai miekkarissa kävellään vaikka Mannerheimintiellä, joka suomen mittakaavassa on äärimmäisen vilkkaasti liikennöity. Samalla myös liikenne joutuu hieman kiertämään, kuten näissäkin kekkereissä.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös elokapina ole näistä aina etukäteen tiedottanut julkisesti, sekä myös poliisille ja kunnalle?

Mutta eiköhän tässä nyt kaikki näe, että ideologia edellä vänkäämällä pitää sun nyt jotain ikävää sanoa tästä toiminnasta. Sitten kun ei sekään riitä niin tulee natsit ja vastaanottokeskuksen lukot täynnä liimaa sanomaa painottamaan.

Itselläni on aika neutraali suhtautuminen tuohon liikkeeseen, en usko että tässä maailma pelastuu, mutta en näe että se asfaltin palanen siitä hipin perseen alla olemisesta myöskään pahastuu.

Suurin komedia-arvo tulee ehdottomasta tästä oikean laidan peppukipeudestä asiaa kohtaan.

Noh kirjoitellaan sitten jossakin muualla, ettei vaan kenenkään wannabepersumoden lumihiutalemieli pahoitu

 

[Freeze]

Noh kirjoitellaan sitten jossakin muualla, ettei vaan kenenkään wannabepersumoden lumihiutalemieli pahoitu

Sehän se tässä demokratiassa on hyvä, että voi valita missä kirjoittaa. Ja mitä kirjoittaa.

 

[Kautium]

Aika jännä varoitukset paukkuu, kun vähänkin kritisoi oikeata laitaa ja lähes aina vielä saman mode toimesta. Siis 2kk jäähy näinkin rankoista provo viesteistä:

Sananvapausketju:


Elokapina:


Noh kirjoitellaan sitten jossakin muualla, ettei vaan kenenkään wannabepersumoden lumihiutalemieli pahoitu

Tarkoituksellinen provosointi ≠ rakentava kritiikki

Mutta joo, kannattaa varmaan tosiaan "kritisoida" jossakin muualla, jos täällä paukkuu koko ajan yli.

 

[pulatunnus]

Aika jännä varoitukset paukkuu, kun vähänkin kritisoi oikeata laitaa ja lähes aina vielä saman mode toimesta. Siis 2kk jäähy näinkin rankoista provo viesteistä:

Sananvapausketju:

Saa wille taas kutsua persunuorista lorttoja tyttöjä kotiin viiniä juomaan, siis kunhan vain ovat enemmän kuin 15- ja vähemmän kun 17-vuotiaita.

Eli kyse jostain muusta kuin aatteesta, esim siitä että tuossa tuollainen yksirivinen, sävyltään epäasillinen, ja ilman mitään perustelua, yhteyttä ketjun otsikkoon.

Varoitusten, huomatuksen saatu ajatus että niistä ottaisi onkeen, tuossa oli varoitus "Asiaton käytös" , toisessa " Asiaton käytös - provosointi, keskustelun sotkemimen, keskity rakentavaan keskusteluun "

Se että mielestään kritisoi oikeaalaitaa ei taida olla mikään vapaudu käytöksestä kortti.

 

[Manala]

Tuntuu tuo linja omastakin mielestä kiristyneen. Välillä näyttää, että keskusteluissa erimielinen osapuoli raportoi kaiken mahdollisen kokeillakseen nappaisiko ja sitten jos modella sattuu olemaan vähänkään huono päivä niin näitä punalaputuksia tulee ehkä vähän turhankin herkästi. Tosin näiden sijaan oon huomioinut lähinnä sellaisia keskusteluja, joissa on kysytty toiselta puolelta "Eli oletko sitä mieltä, että..." -tyylinen kysymys ja siitä on punalaputettu sanojen suuhun työntämisestä ja/tai olkiukkoilusta. Onneksi yleensä sentään vain huomautuksella, mutta ei aina.

 

[Rullis]

Se että mielestään kritisoi oikeaalaitaa ei taida olla mikään vapaudu käytöksestä kortti.

No ei tietenkään ole, enkä sitä kyllä niin tarkoittanut. Enkä sano, etteikö itselle välillä tulisi ylilyöntejä ja menisi viestit turhan henkilökohtaiseksi ja osa varoituksista aiheellisia.

Vastaavasti demariketjussa voi kuitenkin asiallisesti kirjoittaa tällaista settiä ilman mitään vaaraa varoituksia:
"Kun ei hissi mene ihan ylös asti ja tulevaisuuden suunnitelmat on maksimissaan seuraavaan tukipäivään asti, voi huoletta äänestää demareita. Ilmaista rahaa kaikille!"

Jos tuo minun rydman kirjoitus on primo niin eikös samalla logiikalla tuonkin kuuluisi olla? Jännästi vain toisesta jaetaan rankkua.

 

[Paapaa]

Jos tuo minun rydman kirjoitus on primo niin eikös samalla logiikalla tuonkin kuuluisi olla? Jännästi vain toisesta jaetaan rankkua.

En osaa sitä sanoa, mutta sen osaan, että vain raportoidut viestit saavat moden huomion. Ehkä tuon viestin jo raportoitkin, mutta siis jos koet että joku viesti rikkoo sääntöjä, niin se viesti kannattaa raportoida. Ei siksi että hiljentäisi vastapuolen, vaan siksi että viestit pysyisi jossain rajoissa.

 

[Rullis]

En osaa sitä sanoa, mutta sen osaan, että vain raportoidut viestit saavat moden huomion. Ehkä tuon viestin jo raportoitkin, mutta siis jos koet että joku viesti rikkoo sääntöjä, niin se viesti kannattaa raportoida. Ei siksi että hiljentäisi vastapuolen, vaan siksi että viestit pysyisi jossain rajoissa.

Kerran kokeilin mitä tapahtuu, kun raportoi viestin, missä ei ollut mitään muuta kuin linkkejä. Ei mitään.

Täällähän on se yksi kirjoittaja jonka kymmenestä viestistä vähintään yhdeksän on suoraa kopypastaa uutisista, missä on kaikki 'avaa kuvien katselu' ynnämuu samanlainen shaiba aina kopioitu turhaan mukaan. Mutta kun linkatut uutiset liittyvät maahanmuuttoon niin enpä ole nähnyt, että olisi kertaakaan varoitettu.

Mutta ymmärrät varmaan itsekin, että melkolailla kaksilla rattailla ajellaan jos saan vaikka vasemmistolaisia ja mamuja sanoa monivammaiseksi, mutta kun sanon saman persusta niin 3kk varoitus paukkuu.

 

[Timo 2]

Kerran kokeilin mitä tapahtuu, kun raportoi viestin, missä ei ollut mitään muuta kuin linkkejä. Ei mitään

Aina sä et saa vastausta raportiin ja voi mennä pitkäänkin ennenkuin siihen reagoidaan.

 

[pulatunnus]

No ei tietenkään ole, enkä sitä kyllä niin tarkoittanut. Enkä sano, etteikö itselle välillä tulisi ylilyöntejä ja menisi viestit turhan henkilökohtaiseksi ja osa varoituksista aiheellisia.

Ok, tuli sellainen käsitys.

Vastaavasti demariketjussa voi kuitenkin asiallisesti kirjoittaa tällaista settiä ilman mitään vaaraa varoituksia:
"Kun ei hissi mene ihan ylös asti ja tulevaisuuden suunnitelmat on maksimissaan seuraavaan tukipäivään asti, voi huoletta äänestää demareita. Ilmaista rahaa kaikille!"

Tämä ei ole esimoderoitu palsta. linjaa kannattaa katso modeoirduista, eikö siitä että joku on asiaton, saati ottaa sellaisesta mallia.



Tähän viestiin viittaat.

Jos tuo minun rydman kirjoitus on primo niin eikös samalla logiikalla tuonkin kuuluisi olla? Jännästi vain toisesta jaetaan rankkua.

Jos? no eikö se ollut ihan selvä?
Esimerkkiisi verrattuna ihan irallinenkin. voi miettiä että miä asillista sananvapaus keskustelua sillä oli tarkoitus aloitella.


Edit:

Mutta ymmärrät varmaan itsekin, että melkolailla kaksilla rattailla ajellaan jos saan vaikka vasemmistolaisia ja mamuja sanoa monivammaiseksi, mutta kun sanon saman persusta niin 3kk varoitus paukkuu.

3kk varoitus ?

No jos on saanut varoituksen, niin ne varoitukset nollaantuu automaattisesti, jos nyt tehtaileen varoituksen arvoisia postauksia, niin ehkä nyt ei ihan oikea lähestyminen, vaan pitäisi miettiä mitä kirjoittaa, eikä kaivella muiden asiattomuuksia.

Lisäksi vähän huonoa säkää että muuten kirjoittelee kovin asiallista, mutta toisen kerran lipsahta yksi, niin heti varoitusta. Ehkä pikkusen ylituotantoa asittomuuksissa ja vain yksittäisesti varoitus.


Jos tieten tahtoen postaa provoviestin, niin ihan mahdollista että joku ei siihen lankea, vaan tekee vain kunnon raportin, ja moderaattori toimii.

 

[emagdnim]

Täällähän on se yksi kirjoittaja jonka kymmenestä viestistä vähintään yhdeksän on suoraa kopypastaa uutisista, missä on kaikki 'avaa kuvien katselu' ynnämuu samanlainen shaiba aina kopioitu turhaan mukaan. Mutta kun linkatut uutiset liittyvät maahanmuuttoon niin enpä ole nähnyt, että olisi kertaakaan varoitettu.

On noista suoraa varoitusta tullut tekijänoikeusrikkomuksesta. Ei ole sallittua täällä tollainen artikkeleiden copypastetus. Muutenki outoa toimintaa, ku se artikkeli on siellä sivustolla paljon paremmin taitettu.

e: esimerkki: Sotateknologia

 

[Paapaa]

Kerran kokeilin mitä tapahtuu, kun raportoi viestin, missä ei ollut mitään muuta kuin linkkejä. Ei mitään.

Mäkin olen kokeillut ja lähes aina siitä on tullut huomautus. Toki tuo sääntö on erityisesti voimassa politiikka-alueella.

Mutta ymmärrät varmaan itsekin, että melkolailla kaksilla rattailla ajellaan jos saan vaikka vasemmistolaisia ja mamuja sanoa monivammaiseksi, mutta kun sanon saman persusta niin 3kk varoitus paukkuu.

Mulla on kyllä se käsitys, että aika tasapuolisesti niitä varoituksia jaellaan: haukuttiin sitten vasemmistolaisia tai oikeistolaisia, persuja tai maahanmuuttajia. Tietenkin joskus tulee hutejakin, mutta pääsääntöisesti musta ei.

 

[Rullis]

On noista suoraa varoitusta tullut tekijänoikeusrikkomuksesta. Ei ole sallittua täällä tollainen artikkeleiden copypastetus.

Aijaa? Katsoppa huviksesi vaikka käyttäjän zapper 10 viimeisintä viestiä ja kerro montako varoitusta hänelle on tästä annettu?

Sen jälkeen voi miettiä, että mistä se johtuu ettei hän saa varoituksia, mistä joku muu kyllä saa.

 

[emagdnim]

Aijaa? Katsoppa huviksesi vaikka käyttäjän zapper 10 viimeisintä viestiä ja kerro montako varoitusta hänelle on tästä annettu?

Sen jälkeen voi miettiä, että mistä se johtuu ettei hän saa varoituksia, mistä joku muu kyllä saa.

Ei ole minun asiani lähteä tutkiin, oletko raportoinut? Katoin nyt kuitenkin ja kyllähä tollainen kiellettyä on.

Lainata saa kohtuudella, muutoin kyseessä tekijänoikeusrikkomus.

 

[Emeron]

Aika jännä varoitukset paukkuu, kun vähänkin kritisoi oikeata laitaa ja lähes aina vielä saman mode toimesta. Siis 2kk jäähy näinkin rankoista provo viesteistä:

Sananvapausketju:


Elokapina:


Noh kirjoitellaan sitten jossakin muualla, ettei vaan kenenkään wannabepersumoden lumihiutalemieli pahoitu

Melkosta uhriutumista, ihan asiasta noi varotukset on tullu, ihan turha itkeä. Koitin lukea tuota elokapina ketjua vähän, paljoa ei voi ja kyllä siellä näytti tulevan huomautusta/varoitusta ihan molemmille puolille

 

[pulatunnus]

Aijaa? Katsoppa huviksesi vaikka käyttäjän zapper 10 viimeisintä viestiä ja kerro montako varoitusta hänelle on tästä annettu?

Sen jälkeen voi miettiä, että mistä se johtuu ettei hän saa varoituksia, mistä joku muu kyllä saa.

Näitä ilmeisesti tarkoitat, esim1 , esim2, niissä tosiaan ihan täysi copy/paste vahva epäilys ettei lupaa.
Jos niistä ei ole kukaan raportoinut, eikä oikeuksien omistaja laittanut poistopyyntöä, niin itsekseen ei poistu. Jos olet niistä raportoitnut, niin jos sävy on asiallisempi kuin tässä ketjussa, niin ehkä ei vielä käsitelty. Suositus muistaakseni se että yhdellä raportilla selkeä asiallinen kuvaus, ja listattu viestit mitkä raportoi.

Edit, mainittu nimimerkki tuo mieleen miten sen nyt mutoilisi, no postaukset yksiomaan uutislinkkejä kapeasta aiheesta lyhyellä lauseen/virkkeen mittaisella saatesanalla ja se mainittu copy/paste linkistä., melkein kaikki samaan ketjuun, Greta T ketjuun yksittäinen uutinen.
Ei ehkä ihan keskustelua, vaan jotain muuta. Ja siis todella kaukana palstan ydinaiheesta, mikä saa uteliaaksi.

 

[Paapaa]

Katsoppa huviksesi vaikka käyttäjän zapper 10 viimeisintä viestiä ja kerro montako varoitusta hänelle on tästä annettu?

Taas varmistus: montako näistä 10:stä viestistä olet raportoinut (tai joku muu)?