Keskustelua foorumin linjauksista

[Paapaa]

Saako esim. kulta-ETF:istä sitten keskustella?

Voisiko olla niin, että yleinen keskustelu kullasta ja kultaan sijoittamisesta menisi kultaketjuun. Jos puhuu vaikka eri ETF:ien ostamisen harkitsemisesta (vertailee osake- ja kulta-ETF:iä), niin kyllä ne voi ottaa pääketjussa puheeksi. Mutta jos vain haluaa suosituksia pelkästään kulta-ETF:istä, niin kultaketju varmaan toimii siinäkin hyvin. Tai miettii missä kolikot kannattaa myydä, niin kultaketju. Tai spekuloi kullan hinnan kehitystä, niin kultaketju. Tai miettii kannattaako ostaa fyysistä tai paperia niin kultaketju.

Eli suurin osa kultaan sijoittamiseen liittyvästä keskustelusta kultaketjuun. Ei mitkään parin viestin poikkeamat varmaan ketään haittaa.

 

[tuoppi´]

Selvästikään kaikki osakkeista keskustelevat eivät ole kiinnostuneita fyysisen kullan myymisestä keskustelemaan samassa ketjussa, eikä tuo fyysisen kullan myyminen Virossa varsinaisesti myöskään ollut aiemmin mainittua sijoitus vaihtoehdoista keskustelua.

Ylläpidolle ei sinällään ole merkitystä miten ja mistä keskustelijat haluavat kussakin aihepiirissä keskustella, mutta sitä ei ole vaikea ymmärtää, että kaikkia osakkeista keskustelevia ei kiinnosta tehdä sitä ketjussa johon on sullottu kaikki mahdollinen sijoitustavaksi tulkittava.

Joo, varmaan jollain on eri mielipide asiasta eikä kaikkia voi miellyttää.

Mutta käytännössä ei tuota keskustelua saada siirrettyä millään tuonne toiseen ketjuun, se aina palaa takaisin tuonne sijoitusketjuun. Itse menisin sillä mitä käytännössä tapahtuu verrattuna siihen että yrittää loputtomasti taistella tuota vastaan, eikä tulosta tule, ja samalla keskustelu häiriintyy entisestään.

Jos jotain ei kultaan sijoittaminen kiinnosta niin ne viestit voi sitten jättää lukematta. Ei niitä nyt niin paljoa kuitenkaan tule, että se häiritsisi muista asioista keskustelua.

Voisiko olla niin, että yleinen keskustelu kullasta ja kultaan sijoittamisesta menisi kultaketjuun. Jos puhuu vaikka eri ETF:ien ostamisen harkitsemisesta (vertailee osake- ja kulta-ETF:iä), niin kyllä ne voi ottaa pääketjussa puheeksi. Mutta jos vain haluaa suosituksia pelkästään kulta-ETF:istä, niin kultaketju varmaan toimii siinäkin hyvin. Tai miettii missä kolikot kannattaa myydä, niin kultaketju. Tai spekuloi kullan hinnan kehitystä, niin kultaketju. Tai miettii kannattaako ostaa fyysistä tai paperia niin kultaketju.

Eli suurin osa kultaan sijoittamiseen liittyvästä keskustelusta kultaketjuun. Ei mitkään parin viestin poikkeamat varmaan ketään haittaa.

Ongelma tälläisessä jaottelussa on että käytännössä seuraavan kerran kun jollain tulee mieleen keskustella kullasta tai muista niin se henkilö ei joko tiedä tai muista, että jossain on tuollainen jako määritelty. Eli keskustelu alkaa taas sijoitusketjussa. Todennäköisesti se keskustelu keritään käymään läpi ennen kuin jollekin tulee taas mieleen, että tästä pitäis keskustella toisessa ketjussa.

 

[Paapaa]

Ongelma tälläisessä jaottelussa on että käytännössä seuraavan kerran kun jollain tulee mieleen keskustella kullasta tai muista niin se henkilö ei joko tiedä tai muista, että jossain on tuollainen jako määritelty. Eli keskustelu alkaa taas sijoitusketjussa.

Jokainen kyllä muistaa linkin ja ketjun jos ystävällinen huomautus ei riitä ja saavat modelta huomautuksen. Ja mitä aktiivisemmin siellä kultaketjussa keskustellaan, sitä useampi sinne eksyy muutoinkin kun se nousee useammin ylös. Eikä se haittaa jos joku tietämätön postaa väärään ketjuun. Siitä ei tarvitse raportoida, joku voi vain postata linkin ketjuun.

Se haittaa että vaikka postaa sen linkin niin samat sankarit jatkaa väärässä ketjussa. Sitten joku turhautuu ja raportoi.

Jos jotain ei kultaan sijoittaminen kiinnosta niin ne viestit voi sitten jättää lukematta. Ei niitä nyt niin paljoa kuitenkaan tule, että se häiritsisi muista asioista keskustelua.

Mua vähän häiritsee ja näköjään muitakin. Ei tuo kultaketju turhaan ole olemassa. Eikä sen tarvitsekaan olla turhaan olemassa. Sinne vaan kullasta keskustelemaan. Mäkin postaan sinne silloin tällöin.

 

[finWeazel]

Ongelma tälläisessä jaottelussa on että käytännössä seuraavan kerran kun jollain tulee mieleen keskustella kullasta tai muista niin se henkilö ei joko tiedä tai muista, että jossain on tuollainen jako määritelty. Eli keskustelu alkaa taas sijoitusketjussa. Todennäköisesti se keskustelu keritään käymään läpi ennen kuin jollekin tulee taas mieleen, että tästä pitäis keskustella toisessa ketjussa.

Ei näitä uusia henkilöitä varsinaisesti taida olla kun pari samaa heppua kirjoittelevat kolikoista ja harkoista. Niin harvoin tulee uusia, että vastaus viestiin linkillä oikeaan ketjuun ja ongelma ratkaistu.

 

[Paapaa]

Musta se suurin ongelma on, että ei vaivauduta vaihtamaan ketjua kun pitäisi. On nopeaa ja helppoa vastata lainaamalla sinne oikeaan katjuun ja sinne väärään alkuperäiseen voi laittaa että "Jatkot tänn: [linkki]". Kaikki kiinnostuneet voivat seurata perässä. Ja boonuksena keskusteluun saa luultavasti lisää muitakin jotka haluavat kullasta keskustella ja tuntevat aiheen ja seuraavat sitä kultaketjua ennestään.

 

[tuoppi´]

Jokainen kyllä muistaa linkin ja ketjun jos ystävällinen huomautus ei riitä ja saavat modelta huomautuksen. Ja mitä aktiivisemmin siellä kultaketjussa keskustellaan, sitä useampi sinne eksyy muutoinkin kun se nousee useammin ylös. Eikä se haittaa jos joku tietämätön postaa väärään ketjuun. Siitä ei tarvitse raportoida, joku voi vain postata linkin ketjuun.

Se haittaa että vaikka postaa sen linkin niin samat sankarit jatkaa väärässä ketjussa. Sitten joku turhautuu ja raportoi.



Mua vähän häiritsee ja näköjään muitakin. Ei tuo kultaketju turhaan ole olemassa. Eikä sen tarvitsekaan olla turhaan olemassa. Sinne vaan kullasta keskustelemaan. Mäkin postaan sinne silloin tällöin.

Tuo viimeisin tapaus on hyvä esimerkki siitä miten tuo ei toimi. Eilen ekan tallinna-viestin jälkeen laitoit muistutuksen toisesta ketjusta, sitten siihen liittyen käytiin arvometalleista keskustelua tuolla sijoitusketjussa ja keskustelu päättyi. Viimeiset keskustelut ketjussa koski jotain verotusasioita. Sitten tänään tuli ylläpidolta ilmoitus että arvometalleista pitäisi keskustella muualla (vaikka keskustelu oli siis päättynyt). Vahinko oli jo tapahtunut ja en tiedä haittasiko tuo lyhyt keskustelu eilen niin hirveästi.

Tuossa on myös sekin, että kun itse eilen laitoin viestin liittyen metalleihin, niin siinä puhuin pelkästään niiden metallien arvosta, mutta kyllä siellä isona tekijänä miksi itseä aihe kiinnostaa ja laitoin ko. viestin on, että omistan kasan erilaisia kullan ja hopean kaivajayhtiöiden osakkeita. Sillä tavalla ainakin itsellä ei ole niin selvää jakoa että kultaan ja hopeaan sijoittaminen olisi jotenkin eri asia kuin osakkeisiin sijoittaminen. Vähän tämäkin on sellainen rajatapaus, että kumpaan ketjuun kuuluisi.

 

[tuoppi´]

Ei näitä uusia henkilöitä varsinaisesti taida olla kun pari samaa heppua kirjoittelevat kolikoista ja harkoista. Niin harvoin tulee uusia, että vastaus viestiin linkillä oikeaan ketjuun ja ongelma ratkaistu.

Melkein voisin tästä lyödä vetoa että ongelma ei ole ratkaistu ja arvometallikeskustelu taas jossain vaiheessa nousee sijoitusketjussa esille, vaikka tuosta on muistuteltu ties kuinka monta kertaa.

 

[finWeazel]

Melkein voisin tästä lyödä vetoa että ongelma ei ole ratkaistu ja arvometallikeskustelu taas jossain vaiheessa nousee sijoitusketjussa esille, vaikka tuosta on muistuteltu ties kuinka monta kertaa.

Jos nousee esille samojen tyyppien toimesta niin vika on enempi peilissä kuin säännössä. Todella harvoin mitään uusia keskustelijoita kultaan liittyen tulee, toki jos jaksais vois vaikka kammata ketjun skriptillä läpi niin sais statistiikat moniko eri keskustleija ja millä aikavälein tuo kullan esille.

 

[Paapaa]

Tuo viimeisin tapaus on hyvä esimerkki siitä miten tuo ei toimi. Eilen ekan tallinna-viestin jälkeen laitoit muistutuksen toisesta ketjusta, sitten siihen liittyen käytiin arvometalleista keskustelua tuolla sijoitusketjussa ja keskustelu päättyi.

En usko, että "keskustelu päättyi". Kuten se ei päättynyt pari sivua aikaisemminkaan kun siitä keskusteltiin usean viestin verran ja välissä vähän ketjun aiheesta. Vaan keskustelu olisi jatkunut kullasta taas pian kun muutama henkilö viis veisasi siitä että aiheelle on oma ketjunsa. Kun tämä asia on nyt linjattu, niin ehkä homma toimii paremmin ja linkin postaaminen jatkossa riittää eikä tarvitse raporttia lähettää.

 

[tuoppi´]

Jos nousee esille samojen tyyppien toimesta niin vika on enempi peilissä kuin säännössä.

Voi olla, mutta sen toteaminen ei auta mitään.

 

[tuoppi´]

En usko, että "keskustelu päättyi". Kuten se ei päättynyt pari sivua aikaisemminkaan kun siitä keskusteltiin usean viestin verran ja välissä vähän ketjun aiheesta. Vaan keskustelu olisi jatkunut kullasta taas pian kun muutama henkilö viis veisasi siitä että aiheelle on oma ketjunsa. Kun tämä asia on nyt linjattu, niin ehkä homma toimii paremmin ja linkin postaaminen jatkossa riittää eikä tarvitse raporttia lähettää.

Itse olen tässä pessimistisempi ja todennäköisesti ei olla nähty viimeistä kertaa kulta-keskustelua tuossa ketjussa. Tuota linkkiä pitää postailla vielä monen monta kertaa ja ylläpitoakin pitää varmaan jatkossakin vaivata. Ja keskustelu nousee silti takaisin.

 

[Paapaa]

Itse olen tässä pessimistisempi ja todennäköisesti ei olla nähty viimeistä kertaa kulta-keskustelua tuossa ketjussa. Tuota linkkiä pitää postailla vielä monen monta kertaa ja ylläpitoakin pitää varmaan jatkossakin vaivata. Ja keskustelu nousee silti takaisin.

Aivan varmasti ei ole viimeinen kerta. Lupaan jatkossakin postata linkkiä ihan ystävällisesti kun joku tuonne kulta-aiheesta eksyy. Ei se ole mikään iso vaiva eikä edes ongelma. Raporttia lähetän vasta kun tulee samasta aiheesta paljon niitä viestejä eikä muistutus siitä oikeasta ketjusta hetkauta ketään. Nyt ehti tulla joku 30 viestiä aika lyhyessä ajassa.

 

[finWeazel]

Voi olla, mutta sen toteaminen ei auta mitään.

Siihen on keinoja jos sääntöjä rikotaan tahallisesti ja toistuvasti. Ei tämä minusta sen kummempi asia ole kuin että bitcoin ja kryptot ovat omassa ketjussaan myös. Kulta ja metallit on niin eri asia kuin bitteinä toimiva sijoittaminen että niiden pitäminen omassa ketjussa ihan aiheellista. Seuraavaksi aletaan keskustelemaan arvokelloista ja kultakoruista myös sijoitusketjussa kun onhan nekin sijoittamista, tai tauluista.

 

[Juha Kokkonen]

Joo, varmaan jollain on eri mielipide asiasta eikä kaikkia voi miellyttää.

Mutta käytännössä ei tuota keskustelua saada siirrettyä millään tuonne toiseen ketjuun, se aina palaa takaisin tuonne sijoitusketjuun. Itse menisin sillä mitä käytännössä tapahtuu verrattuna siihen että yrittää loputtomasti taistella tuota vastaan, eikä tulosta tule, ja samalla keskustelu häiriintyy entisestään.

Jos jotain ei kultaan sijoittaminen kiinnosta niin ne viestit voi sitten jättää lukematta. Ei niitä nyt niin paljoa kuitenkaan tule, että se häiritsisi muista asioista keskustelua.


Ongelma tälläisessä jaottelussa on että käytännössä seuraavan kerran kun jollain tulee mieleen keskustella kullasta tai muista niin se henkilö ei joko tiedä tai muista, että jossain on tuollainen jako määritelty. Eli keskustelu alkaa taas sijoitusketjussa. Todennäköisesti se keskustelu keritään käymään läpi ennen kuin jollekin tulee taas mieleen, että tästä pitäis keskustella toisessa ketjussa.

Tämä on nyt ensimmäinen kerta kun itse olen asiasta ohjeistanut, joten en näe tätä toistaiseksi minäön toistuvana ongelmana tai asiana mitä ei ylläpidon ja muiden keskustelijoiden ohjeistuksella ratkaista. Eikä tämä poikkea mitenkään muidenkaan ketjujen aiherajauksista.

Osakkeisiin ja muihin immateriaalisiin sijoitusinstrumentteihin sijoittamisesta riittää varmasti keskustelua itsellään, joten siihen keskittyvät voivat keskustella aiheesta siihen tarkoitetussa ketjussa. Ei kaikkea tarvitse pakottaa mihinkään yleisketjuun jos kiinnostusta ja keskustelua riittää.

...vastaus viestiin linkillä oikeaan ketjuun ja ongelma ratkaistu.

Juuri näin.

 

[tuoppi´]

Siihen on keinoja jos sääntöjä rikotaan tahallisesti ja toistuvasti. Ei tämä minusta sen kummempi asia ole kuin että bitcoin ja kryptot ovat omassa ketjussaan myös. Kulta ja metallit on niin eri asia kuin bitteinä toimiva sijoittaminen että niiden pitäminen omassa ketjussa ihan aiheellista. Seuraavaksi aletaan keskustelemaan arvokelloista ja kultakoruista myös sijoitusketjussa kun onhan nekin sijoittamista, tai tauluista.

Kryptoketju on toki tähän verrattava asia ja sen osalta on linjattu että kuuluu omaan ketjuunsa. Siellä erottelu toimii. Mutta ero on siinä, että toi kryptoketju on paljon aktiivisempi kuin kulta-ketju ja on yleensä ekalla sivulla. Joten se löytyy tarvittaessa helpommin ja sinne kirjottaessa voi olettaa että joku sitä ketjua lukeekin.

Ihan hetkeen en muista että kryptoista olisi tuolla sijoitusketjussa edes puhuttu ja siten tarvinnut ohjata porukkaa oikeaan ketjuun.

Iso osa tätä ongelmaa onkin, kun tuo kulta-ketju ei ole kovin aktiivinen. Silloin tämä linjaus minusta kävisikin enemmän järkeen, jos tuo olisi esim. kryptoketjun aktiivisuustasolla ja keskustelu häiritsisi tuota sijoitus-ketjua niin paljon ettei muista asioista voisi keskustella. Silloin keskustelu varmasti luonnollisemminkin siirtyisi sinne, kuten kryptojen osalta. Mutta ei se ole eikä sitä pakottamalla saa aktiiviseksi. Arvometalleista ei ylipäätään ole niin paljoa keskustelua.

 

[finWeazel]

Iso osa tätä ongelmaa onkin, kun tuo kulta-ketju ei ole kovin aktiivinen

Ei kai se voi olla aktiivinen kun porukka kirjoittaa väärään ketjuun. Sellainen ongelma että oikeaan ketjuun kirjoittaminen korjaa tilanteen etenkin kun kullasta puhuu vain pari keskustelijaa.

Tein skriptan tai oikeammin claude code teki skriptan kulta mainintojen kaivamiseen ketjusta. sivulta 650-keskustelun loppuun oli vain kourallinen keskustelijoita jotka keskustelivat kullasta. Ei näy mitään uusia keskustelijoita. Allekirjoittanut oli kulta postausten top listan toisella sijalla 33 kulta postauksella. Noista iso osa lienee itkua miksi postataan kullasta. En jaa statistiikkaa, kun en tiedä saako sellaista jakamista tehdä.

Konkreettisen datan pohjalta en näe mitään ongelmaa etteikö aktiiviset keskustelijat osaisi löytää oikeaa ketjua.

 

[tuoppi´]

Tämä on nyt ensimmäinen kerta kun itse olen asiasta ohjeistanut, joten en näe tätä toistaiseksi minäön toistuvana ongelmana tai asiana mitä ei ylläpidon ja muiden keskustelijoiden ohjeistuksella ratkaista. Eikä tämä poikkea mitenkään muidenkaan ketjujen aiherajauksista.

Juuri näin.

Itse kun luen tuota sijoitus-ketjua aktiivisesti niin kyllä tämä arvometalliasia sinne aina silloin tällöin nousee. Sen seurauksena sinne tulee jossain vaiheessa tuo ohjeistus keskustella asiasta toisessa ketjussa. Mutta ei se ole tähän mennessä tuolla ratkennut, joskus toki keskustelu päättyy siihen mutta usein se keskustelu jatkuu ohjeistuksen jälkeenkin, ja jossain vaiheessa niistä keskustellaan taas. Eli on minusta toistuva ongelma, vaikka ei ilmeisesti ylläpidolle asti yleensä nousekkaan.

Eli jos linjaus on, että arvometalleista ei saa sijoitusketjussa keskustella niin se ei toteudu tällä hetkellä. Tuota pitäisi ylläpidon sitten tarkemmin valvoa, jos halutaan oikeasti tuo keskustelu jonnekin muualle. Ei se pelkästään muiden kirjoittajien ohjeistuksilla ole lähtenyt eikä lähde.

Tai sitten helpompi vaihtoehto olisi, että sallitaan niistä keskustelu.

 

[finWeazel]

Itse kun luen tuota sijoitus-ketjua aktiivisesti niin kyllä tämä arvometalliasia sinne aina silloin tällöin nousee. Sen seurauksena sinne tulee jossain vaiheessa tuo ohjeistus keskustella asiasta toisessa ketjussa. Mutta ei se ole tähän mennessä tuolla ratkennut, joskus toki keskustelu päättyy siihen mutta usein se keskustelu jatkuu ohjeistuksen jälkeenkin, ja jossain vaiheessa niistä keskustellaan taas. Eli on minusta toistuva ongelma, vaikka ei ilmeisesti ylläpidolle asti yleensä nousekkaan.

Eli jos linjaus on, että arvometalleista ei saa sijoitusketjussa keskustella niin se ei toteudu tällä hetkellä. Tuota pitäisi ylläpidon sitten tarkemmin valvoa, jos halutaan oikeasti tuo keskustelu jonnekin muualle. Ei se pelkästään muiden kirjoittajien ohjeistuksilla ole lähtenyt eikä lähde.

Tai sitten helpompi vaihtoehto olisi, että sallitaan niistä keskustelu.

Ei tuossa ole kuin pari keskustelijaa jotka kun parantavat tapansa niin keskustelu pysyy asianmukaisessa ketjussa Kaikki kuvasta pois sutatuista aktiivisia kirjoittelijoita jotka kyllä tietävät toisen ketjun olemassaolosta ja osaisivat sinnekin kirjoittaa jos väärin toimimisesta saa kerran näpeille. Kuvan statistiikat sivulta 650 alkaen eli 14kk ajalta

Iso osa esim. kaikki allekirjoittaneen 33 postausta itkua siitä miksi kullasta postataan ketjuun. Top postaaja 35 postauksellansa kieltäytynyt kultaketjuun postaamasta vaikka asiaa useasti nostettu esille.

 

[tuoppi´]

Ei tuossa ole kuin pari keskustelijaa jotka kun parantavat tapansa niin keskustelu pysyy asianmukaisessa ketjussa Kaikki kuvasta pois sutatuista aktiivisia kirjoittelijoita jotka kyllä tietävät toisen ketjun olemassaolosta ja osaisivat sinnekin kirjoittaa jos väärin toimimisesta saa kerran näpeille. Kuvan statistiikat sivulta 650 alkaen eli 14kk ajalta

Iso osa esim. kaikki allekirjoittaneen 33 postausta itkua siitä miksi kullasta postataan ketjuun. Top postaaja 35 postauksellansa kieltäytynyt kultaketjuun postaamasta vaikka asiaa useasti nostettu esille.

Tässäkin kohtaa olen pessimistinen ja ei nuo käyttäjät tuota itsestään opi, jos eivät ole oppineet nytkään.

Kuten laitoin tohon äskeiseen viestiin jo niin jos tuo keskustelu halutaan oikeasti pois sijoitusketjusta niin ylläpidon pitäisi tuota sitten tarkemmin valvoa ja antaa huomautuksia/varoituksia aiheesta kirjoittaville.

Nythän olisi varmaan hyvä hetki ylläpitotiimillä ottaa tuo ketju tehovalvontaan, kun noissa arvometalleissa on varmaan lähiaikoina paljon liikettä ja siten myös herää paljon keskustelua. Eli nyt olisi hyvä saada kiinni ne kirjoittelijat, jotka tuosta laittavat väärään ketjuun.

 

[finWeazel]

Tässäkin kohtaa olen pessimistinen ja ei nuo käyttäjät tuota itsestään opi, jos eivät ole oppineet nytkään.

Tän takia ylläpidon linjaus ja normaalit rankaisut jos linjaa ei noudateta lähtien varoituksesta eteenpäin.

 

[Paapaa]

Tässäkin kohtaa olen pessimistinen ja ei nuo käyttäjät tuota itsestään opi, jos eivät ole oppineet nytkään.

Jos ei noudateta sääntöjä tai moden linjauksia, niin rangaistus. Ihan kuten muissakin asioissa. Kun on pari kertaa viikon jäähyllä, alkaa se ketjun nimi kummasti muistua mieleen suurimman osan kohdalla.

 

[tuoppi´]

Tän takia ylläpidon linjaus ja normaalit rankaisut jos linjaa ei noudateta lähtien varoituksesta eteenpäin.

Jos ei noudateta sääntöjä tai moden linjauksia, niin rangaistus. Ihan kuten muissakin asioissa. Kun on pari kertaa viikon jäähyllä, alkaa se ketjun nimi kummasti muistua mieleen suurimman osan kohdalla.

Jep. Niitä pitäisi sitten alkaa raportoimaan kun ei tuo muistuttaminen ole toiminut. Eihän siinä, jos linjaus kerran on, ettei arvometalleista saa ketjussa keskustella, niin voin jopa itsekkin osallistua raportointi-talkoisiin.

 

[takomo]

Varsinkin jos puhutaan fyysistä metalleista ja yleensä kultaan sijoittamisesta, niin sen luonne on aika usein erilainen kuin muu arvopaperisijoittaminen ja siihen tulee noita fyysisyyteen liittyviä näkökulmia.

Aika harvoin osakeketjussa kullasta puhutaan. Nyt luonnollisesti kun arvo on nopeasti noussut ja myös romahtanut.

Yksi mahdollisuus voisi olla laajentaa arvometalliketjun aihepiiriä muuhunkin eksoottiseen sijoittamiseen, niin sinne tulisi enemmän volyymiä ja se pysyisi paremmin pinnalla.

Esim. johdannaiset (optiot, futuurit, warrantit - mitä näitä on) ja raaka-aineet voisi olla metallien kanssa samassa. Sijoitusketjussa sitten osakkeet, rahastot ja lainat ymv eturivin sijoituskohteet. Jako kytkeytyisi jossain määrin sijoituskohteiden riskipitoisuuteen.

 

[Timo 2]

Fyysiseen kultaan sijoittaminen kuulostaa että liippaa erittäin läheltä tätä ketjua:

Miten olet varautunut poikkeusoloihin

Nykyään kun Putin, Kim ja terot kuumottelevat maailmanrauhaa niin lienee aiheellista pohtia miten selvitä pikkeusoloissa jos yhteiskunta ei toimikkaan niinkuin pitäisi. Onko esim käteistä sukan varressa jemmassa jos tietoliikenne lamaantuu eikä maksupäätteet nettipankeista puhumattakaan ole...

bbs.io-tech.fi

En keksi muuta syytä sijoittaa fyysiseen kultaan paperikullan sijasta.

Muuten takomon idea kuulostaa omaan korvaan järkevältä ja kannatetavalta jaolta.

 

[Antw]

Fyysiseen kultaan sijoittaminen kuulostaa että liippaa erittäin läheltä tätä ketjua:

Miten olet varautunut poikkeusoloihin

Nykyään kun Putin, Kim ja terot kuumottelevat maailmanrauhaa niin lienee aiheellista pohtia miten selvitä pikkeusoloissa jos yhteiskunta ei toimikkaan niinkuin pitäisi. Onko esim käteistä sukan varressa jemmassa jos tietoliikenne lamaantuu eikä maksupäätteet nettipankeista puhumattakaan ole...

bbs.io-tech.fi

En keksi muuta syytä sijoittaa fyysiseen kultaan paperikullan sijasta.

Muuten takomon idea kuulostaa omaan korvaan järkevältä ja kannatetavalta jaolta.

No tämä menee kyllä jo vahvasti ohi aiheen. Voitaisiin jättää tällainen rönsyily pois - varsikin kun tuo alkuperäinenkin keskustelu näiden kahden langan välillä on aika veteen piirrettyä viivaa.

 

[Berzza]

Huom. Allekirjoituksissa ei saa kertoa vitsejä tai olla huumoria.

 

[emagdnim]

Huom. Allekirjoituksissa ei saa kertoa vitsejä tai olla huumoria.

Höpöhöpö. Jospa avaisit vähän enemmän tätä asiaa?

 

[pumptsipum]

Tyhmät ihmiset

Eli joku tekee hyvin hyvin hyvin yleisluontoisen aiheen (ihmisten tyhmyydestä) ja sitten modella ilmeisesti verensokerit matalalla tai huono päivä kun poistelee täysin asiallisia viestejä ja lyö ketjun lukkoon perusteella "off-topic". En viitsisi mennä henkilökohtaisuuksiin, mutta kun aihe on luonteeltaan lähinnä yleistä lörpöttelyä niin vaikuttaa melko autistiselta touhulta. Mistä ihmeestä tuolla sitten olisi pitänyt keskustella?

Katsokaa tarkemmin ketä nimitätte moderaattoreiksi, ei ole kiva jos tästä palstasta tulee seuraava Vauva-palsta jossa moderointi on täysin mielivaltaista.

 

[Kautium]

Katsokaa tarkemmin ketä nimitätte moderaattoreiksi, ei ole kiva jos tästä palstasta tulee seuraava Vauva-palsta jossa moderointi on täysin mielivaltaista.

Se mode taisi olla toinen foorumin omistajista ja varmasti tarkoituskin oli ihan hyvä. Uuteen nousuun.

 

[Chroniksu]

Kun selailee vanhoja ketjuja tai foorumia ylipäänsä, huomaa todella paljon tunnuksia, jotka on bannattu. Siinä herää väkisinkin kysymys: miksi näin?


Siksi kysynkin @Sampsa ja @Juha Kokkonen, olisiko foorumin bannikäytäntöä mahdollista kehittää siten, että banned-merkinnän yhteydessä näkyisi myös syy bannille? En tarkoita mitään yksityiskohtaista romaania, vaan esimerkiksi mainintaa tyyliin ”asiaton käytös”, ”kauppa-alueen väärinkäyttö” tai mitä näitä nyt on...
Vai olisiko bannikäytäntöä mahdollista kehittää edes niin, että banned-merkinnän yhteydessä kerrottaisiin, onko kyseessä tilapäinen banni vai ikibanni?

 

[emagdnim]

Kun selailee vanhoja ketjuja tai foorumia ylipäänsä, huomaa todella paljon tunnuksia, jotka on bannattu. Siinä herää väkisinkin kysymys: miksi näin?


Siksi kysynkin @Sampsa ja @Juha Kokkonen, olisiko foorumin bannikäytäntöä mahdollista kehittää siten, että banned-merkinnän yhteydessä näkyisi myös syy bannille? En tarkoita mitään yksityiskohtaista romaania, vaan esimerkiksi mainintaa tyyliin ”asiaton käytös”, ”kauppa-alueen väärinkäyttö” tai mitä näitä nyt on...
Vai olisiko bannikäytäntöä mahdollista kehittää edes niin, että banned-merkinnän yhteydessä kerrottaisiin, onko kyseessä tilapäinen banni vai ikibanni?

Säännöistähä noi bannien syyt selviää.. yleisin syy on varmaankin, että on saanut kaksi varoitusta kahden kuukauden sisään -> viikon banni. Kolme varoitusta samassa ajassa -> kuuukauden banni ja neljä ansaitsee sit jo ikibannit, jos nyt ulkomuistista oikein muistan. Poikkeuksena sit selkeet häirikkötilit, jotka saa samantien ikibannii ja lisäksi kauppa-alueella huijareita bannaillaan.

Lisäksi, jos oikeesti haluaa selvittää noita, nii seku tutkailee käyttäjän viestihistoriaa. Varoitukset on julkisia. e: tosin joskus varoituksen saanut viestiki voidaan poistaa..

 

[Dackki]

Hei ylläpito miksi siirsitte salaliittoteoria langan tuonne politiikka alueelle?

 

[Antw]

Hei ylläpito miksi siirsitte salaliittoteoria langan tuonne politiikka alueelle?

Villi arvaus: keskustelu siellä on vahvasti poliittisesti virittäytynyttä? Onko asialla sinulle jotain merkitystä, millä alueella ko. lanka sijaitsee?

 

[Paapaa]

Politiikka-alue kuulostaa kyllä paljon oikeammalta tuolle. Siellähän höpistään Trumpista ja koronarokotteista ja EU:sta ja kaikista sellaisista aiheista jotka kuuluvat politiikkaosioon.

 

[eurokeitai]

Voisiko näillä "en ymmärtänyt asiasta mitään, mutta kysyin kielimallilta lyhennelmää" postauksille harkita tiukempaa linjausta? Esim näissä ketjuissa niitä tuli yhteen raporttiin vitsaukseksi asti:

Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

Jos Donut haluis nyt lyödä "luun kurkkuun" kaikille epäilijöille, niin niiden pitäs nyt antaa VTT:n tökätä tuohon kennoon reikä ja testata että akku toimii vielä. Eikö se yksi tämän akun paras puoli ollut että ei syty palamaan ja jos kennoon tulee esim. luodinreikä niin kapasiteetti menetetään...

bbs.io-tech.fi

Mullistavat akkuteknologiat

Onko sinulla jotain kongreettistä tietoa asiasta ? siis nyt tuosta asiakaiden vedätyksestä, Ja tai jos viittaat ihan puhtaasta sijoitus huijjauksesta, niin siitä Joku ketjussa hiljan väitti että joku tahoa käyttää suurimittaisesti jotain call centteriä, mutta jäi ilmaan kuka, ja miten. Jos...

bbs.io-tech.fi

 

[saikon]

Voisiko näillä "en ymmärtänyt asiasta mitään, mutta kysyin kielimallilta lyhennelmää" postauksille harkita tiukempaa linjausta? Esim näissä ketjuissa niitä tuli yhteen raporttiin vitsaukseksi asti:

Tähän vähän liittyen, kiinnostaisi tietää, mikä on forumin politiikka näitä AI-tuubatuotoksia kohtaan? Niitä tuntuisi useammassa ketjussa olevan jo, että laitetaan linkki saatesanoilla: "Tässä AI:n tiivistelmä".

Laitoin itse raportointia menemään, mutta tajusin vasta jälkikäteen tarkistaa säännöt ja en löytänyt yksiselitteistä mainintaa tuosta.

 

[pulatunnus]

Tähän vähän liittyen, kiinnostaisi tietää, mikä on forumin politiikka näitä AI-tuubatuotoksia kohtaan? Niitä tuntuisi useammassa ketjussa olevan jo, että laitetaan linkki saatesanoilla: "Tässä AI:n tiivistelmä".

Laitoin itse raportointia menemään, mutta tajusin vasta jälkikäteen tarkistaa säännöt ja en löytänyt yksiselitteistä mainintaa tuosta.

Toisessa ketjussa aina välillä käsietlty asiaa. lainaan alle yhtä kohtaa.

Ei aiemmassa viestissä ollut mitään muuta ketjuun sopimattomuutta, kuin että siinä lainattiin poistettua viestiä.

Ainut ketjusta poistettu linkitys artikkeliin oli linkki Ylen uutiseen: Pekka Vennamo on kuollut

Kummassakaan tapauksessa lainatun sisällön tai linkin ei ole tarkoitus olla viestin pääsisältö, vaan tarkoitus on että otat omin sanoin kantaa keskusteluun ja tuet sitä tarvittaessa lähteillä.

AI-sisältö on foorumilla nyt erityisessä tarkkailussa, koska sitä tungetaan tällä hetkellä joka paikkaan ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä ja sisällöntarkastusta.

Viittaamassasi poistetussa viestissä sisältönä oli toisen käyttäjän henkilökohtaisuuksiin menevää arvostelua sekä AI-sisältöä seuraavalla saatteella "AI vastaus aiheeseen, kun en itse jaksa naputella".

Eli yleisesti linjaus ollut että postaukset ovat omaa sisältöä, linkin tukemaan omaa sisältöä. AI tuotokset eivät ole omaa sisältöä.

Tulkaan tuon myös niin että AI-sisältö on eritys tarkkailussa, eli matalalla kynysellä raportoitavaa matskua kuvailemasi viestit.

 

[=JP=]

Ja onhan se mainittu tuolla säännöissä...

Ohjeistus

• Käytä tekoälyn generoimaa materiaalia ainoastaan tukemaan omaa asiaasi ja mainitse tekoäly lähteenä

 

[Juha Kokkonen]

Tähän vähän liittyen, kiinnostaisi tietää, mikä on forumin politiikka näitä AI-tuubatuotoksia kohtaan? Niitä tuntuisi useammassa ketjussa olevan jo, että laitetaan linkki saatesanoilla: "Tässä AI:n tiivistelmä".

Laitoin itse raportointia menemään, mutta tajusin vasta jälkikäteen tarkistaa säännöt ja en löytänyt yksiselitteistä mainintaa tuosta.

Säännöissäkin on asiasta nykyään mainittu ja käytännön linjaus on sama kuin muunkin sisällön (kuvat, linkit) kanssa, eli niitä on tarkoitus käyttää oman viestin tukena - viestin ensisijainen tarkoitus ei saa olla tekoälykielimallin tuottaman tekstin postaaminen. Lisäksi jos tekoälysisältö on tarkoitus käyttää uskottavana lähteenä jollekin asialle, on toivottavaa että tekoälyn tuottamassa sisällössä käytetyt lähteet mainitaan myös tekoälysisällön yhteydessä, aivan kuten jos postaa keskusteluun vaikka tekstilainauksen jostain.

 

[Matt Damon]

Mietittyäni 2 sekuntia poistan parannusehdotukseni.

 

[pulatunnus]

Elisan viallinen näyttö keskustelusta alkaa menee sivuraiteelle, enkä parempaa keksinyt.

Tässähän on Elisaa kohtaan osoitettu valheellisia väittämiä, julkaistu aspan viestejä heidän koko nimillään, kunniaa loukattu.
Ei hyvä.

Valehtelijoiksi syytettiin. Mennään harmaalle alueelle myös jos aspan koko nimi julkaistaan.

En ota kantaa foorumin linjauksista, kunnianlouksesta en nyt sanoisi, mutta jos asiakaspalvelian nimet ei ole tarinassa oleellisia, saati tarpeellisia niin mielestäni turha niitä jakaa. (Edit, missä muuten väitettiin jonkin henkilön valehdelleen?)

Mutta jos nimistä lähdettiin, niin tällä foorumilla oman nimen julkaisu ei ole hyväksyttävää (omia henkilötietoja ei saa julkaista)

 

[Tonnin Seteli]

Elisan viallinen näyttö keskustelusta alkaa menee sivuraiteelle, enkä parempaa keksinyt.

Viitaten samaan keskusteluun on syytä huomata, että OP:n kirjoitukset ovat LLM-tekstiä. Sitähän on vaikea sanoa, onko esseeautomaattia käytetty vain kielimuurin takia vai onko kenties koko tarina chatbotilta pyydettyä fiktiota. Vai peräti osa laajempaa kampanjaa.

Foorumilla on yleistymässä AI-sloppi. Onko vuoden tai kahden sisällä jo suurin osa sisällöstä generoitua roskaa?

 

[popeda]

Viitaten samaan keskusteluun on syytä huomata, että OP:n kirjoitukset ovat LLM-tekstiä. Sitähän on vaikea sanoa, onko esseeautomaattia käytetty vain kielimuurin takia vai onko kenties koko tarina chatbotilta pyydettyä fiktiota. Vai peräti osa laajempaa kampanjaa.

Foorumilla on yleistymässä AI-sloppi. Onko vuoden tai kahden sisällä jo suurin osa sisällöstä generoitua roskaa?

Mielestäni nämä ovat sellaisia asioita, joista kannattaa ehdottomasti raportoida. Tulkinnat sitten moderaattoreille.