Keskustelua foorumin linjauksista

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
8 109
Eikös foorumilla ollut käyttäjiin kohdistuva keskustelu kielletty?


1. Asiaton käytös
  • Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan
Tervemenoa banaanisaarille Venäjä-propagandan jaosta. Jos ei nyt, niin jossain vaiheessa(toistamiseen). Otan varoituksen vastaan hyvillä mielin. Kiitos ku toit asiaa isommin esille.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
10 150
Tervemenoa banaanisaarille Venäjä-propagandan jaosta. Jos ei nyt, niin jossain vaiheessa(toistamiseen). Otan varoituksen vastaan hyvillä mielin. Kiitos ku toit asiaa isommin esille.
Sanoisin peräti että kun käyttäjä on ilmeisistä ilmeisin Venäjän informaatiovaikuttaja, ei tästä mainitseminen ole käyttäjään kohdistuva hyökkäys tai loukkaus. Etenkään olosuhteissa joissa tänään elämme.
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 330
Eikös foorumilla ollut käyttäjiin kohdistuva keskustelu kielletty?


1. Asiaton käytös
  • Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan
Tässä vastaukseni liittyen aiheeseen (Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022)
-------------------------------------------------
Muistutetaan taas kerran että chatGPT-nimimerkin takana toimiva henkilö on joko suoraan venäjän trolliarmeijan palveluksessa tai sitten muuten vain vinksahtanut venäjän kannattaja. Helpompi suhtautua seuraavaan trolliaiheeseen kun tietää mikä se agenda on. Tähän mennessä tässä ketjussa on viime aikoina mm:

  • Nordstream-putkesta että olisiko sitten Ukrainan tuhoama: "Mistäpä sitä nyt voisi tietää, josko tuon padonkin (Kahovka) ovat itse tuhonneet."
  • Nettivideoista: "...kyseessä on silkkaa propagandaa provided by Zelenskyi War Entertaiment Ltd"
  • Leopardit kiehuu kun on liian lämpimät säät
  • Toverin lausunnot ovat propagandaa ja tästä sitten johtopäätöksenä että länsimedia on samanlainen kuin venäjän propaganda
  • Usko loppuu Ukrainan tukijoukoilta kun ei tänä kesänä valloitettukaan kaikkea takaisin
  • USA:n tuki loppuu pian, viimeistään presidentin vaihtuessa
  • Saanut foormilla varoituksen venäjämielisen propagandan levittämisestä
Yksittäisinä menisivät normaalin pohdiskelun flow:ssa, mutta pidemmässä juoksussa agenda alkaa olla aika selvä. Älkää siis ruokkiko trollia liikaa, ettei lähde keulimaan.
-------------------------------------------------

Ensimmäisen kerran kun mainitsin henkilön kyseenalaisesta kekusteluhistoriasta, hän päivitti profiilinsa ja piilotti mahdollisuuden listata keskustelujaan. Nyt on toki edelleen mahdollista, mutta vaatii hieman enemmän manuaalista haeskelua. Joka tapauksessa vahvistaa käsitystä ettei ole ihan puhtaita jauhoja pussissa kun pyrkii tällaiseen.

Naapurimaan kulttuuriin kuuluu myös tällainen marttyyrin asemaan hypääminen heti kun alkaa palaa näpit. Tappele tai kestä häviö kuin mies äläkä ulise isipappaa apuun heti kun tuleekin turpaan oman pitkän trollipaskomisen jälkeen.
 

Paapaa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 479
Politiikka-alueen säännöissä lukee onneksi selkeästi näin:

Poliittinen, aatteellinen ja uskonnollinen propaganda ja yksipuolinen saarnaaminen on kielletty.
Eli raporttia vaan kehiin kun tuo kynnys on selvästi ylitetty. Ei se aina ole selkeää, mutta joskus hyvinkin selkeää. Ja usein sen perusteella on bännivasara heilunut.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
10 150
Ensimmäisen kerran kun mainitsin henkilön kyseenalaisesta kekusteluhistoriasta, hän päivitti profiilinsa ja piilotti mahdollisuuden listata keskustelujaan.
Tässä on nyt pientä user erroria, sillä tuollaista mahdollisuutta käyttäjällä ei foorumilla ole. Käyttäjän viestihistoriaan pääsee aina normaalisti jos katsoo viestihistoriaa viestihistoriana, eli avatarin päältä ei-klikilla ilmestyvän miniprofiilin viestien määrää ilmaisevan luvun linkistä. Profiilin piilottaminen ei tätä estä, varsinaista profiilinäkymää(suoraan avataria klikkaamalla aukeava) kun ei tarvitse tätä toiminnallisuutta varten avata. Mobiilinäkymän tarkkaa toiminnallisuutta en tähän hätään muista mutta sama periaate.

Tietysti viestihistoria näyttää tyhjää jos ulostaja on katselijan omalla estolistalla. Tällöin pitää vielä valita "näytä huomiotta jätetty sisältö".
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 330
Tässä on nyt pientä user erroria, sillä tuollaista mahdollisuutta käyttäjällä ei foorumilla ole. Käyttäjän viestihistoriaan pääsee aina normaalisti jos katsoo viestihistoriaa viestihistoriana, eli avatarin päältä ei-klikilla ilmestyvän miniprofiilin viestien määrää ilmaisevan luvun linkistä. Profiilin piilottaminen ei tätä estä, varsinaista profiilinäkymää(suoraan avataria klikkaamalla aukeava) kun ei tarvitse tätä toiminnallisuutta varten avata. Mobiilinäkymän tarkkaa toiminnallisuutta en tähän hätään muista mutta sama periaate.

Tietysti viestihistoria näyttää tyhjää jos ulostaja on katselijan omalla estolistalla. Tällöin pitää vielä valita "näytä huomiotta jätetty sisältö".
Seison korjattuna, sieltä löytyi, vaikkakin hieman hankalasti kuitenkin. Aikaisemmin muistan että onnistui vain nimeä klikkaamalla ja näyttäisi tekevän osalla tunnuksista näin eli joku piilotusyritysasetusmuutos kaverilla on tuossa välissä kuitenkin tapahtunut.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Maahanmuutolle on oma ketjunsa. Lakatkaa asian toistuva jankkaaminen tässä ketjussa, kiitos.

Tämä on aika hurskas toive. Siksihän kotimaan politiikka-ketjussa on puoli vuotta keskusteltu lähinnä maahanmuutosta, koska foorumin maineen vuoksi joskus uudelleennimetyssä kuttuurinrikastumisketjussa siitä ei synny poliittista keskustelua, kun ei sitä likasankoa suvakit juuri viitsi klikata auki.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 465
Tämä on aika hurskas toive. Siksihän kotimaan politiikka-ketjussa on puoli vuotta keskusteltu lähinnä maahanmuutosta, koska foorumin maineen vuoksi joskus uudelleennimetyssä kuttuurinrikastumisketjussa siitä ei synny poliittista keskustelua, kun ei sitä likasankoa suvakit juuri viitsi klikata auki.
Jatkoin sinne mutta en jaksa olla. Taitaa olla lähinnä sellainen jonne viskataan kaikki oletettujen maahanmuuttajien rikokset. Ehkä tuo ketju tulisi jakaa kahtia jotta siellä jaksaisi olla.
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
972
Joka tapauksessa kun ketjussa on edellisen lukukerran jälkeen 10 sivua jankkausta siitä, onko oikea termi väestönvaihto vai demografinen muutos, niin ei siinä ole enää mistään kotimaan politiikasta kyse. Se on pelkkää keskustelun sotkemista ja vääntäjät voivat keksiä vaikka ihan asiaan keskittyneen ketjun.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 465
Joka tapauksessa kun ketjussa on edellisen lukukerran jälkeen 10 sivua jankkausta siitä, onko oikea termi väestönvaihto vai demografinen muutos, niin ei siinä ole enää mistään kotimaan politiikasta kyse. Se on pelkkää keskustelun sotkemista ja vääntäjät voivat keksiä vaikka ihan asiaan keskittyneen ketjun.
Muutenkin politiikkaosiossa menee liikaa aikaa termeistä väittelyyn. Kuten onko joku äärioikeistoa vai ei taikka mitä on rasismi.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Nykyään on muotia sanojen merkitysten vääntely, joten ei ole mikään ihme, jos siitä seuraa tarvetta puida niitä merkityksiä huomattavan usein.
Joo ja tuo selittyy myös sillä, että luku-, kirjoitus-, ja keskustelutaitomme on heikentynyt. Kirjoja lukenut teini osaa 70 000 sanaa, lukematon 15 000. Emme pysty ilmaisemaan itseämme enää niin ymmärrettävästi, ja jauhottelun ja oikeassa olemisen vuoksi ymmärrämme toista tahallaankin väärin ja vänkäämme vänkäämisen ilosta.

Tällainen kulttuuri on syntynyt tällä vuosituhannella sosiaalisessa mediassa algoritmikuplineen ja levinnyt sieltä eduskunnan istuntosaliinkin. Johonkin twXään verrattuna näillä keskustelupalstoillahan keskustelu on löysänkin moderoinnin ansiosta tavallaan aika sujuvaa ja sivistynyttä, vaikka kyllähän ketjujen luettavuus paranisi, jos pitkiä junnaavia keskinäisiä jankkauksia moderoitaisiin vähän jyrkemmin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
639
Alkaa mennä lapselliseksi tämän foorumin moderointi, kun kommentteja poistetaan ilman mitään järkevää syytä.

Harmillista, että hyvästä keskustelupalsasta on tullut sensuroitu.
 

Liitteet

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
639
Kuvan tekstin mukaan on ollut kyllä ihan järkevä syy poistaa kyseinen viesti. Mitä ikinä se sitten sisälti.
Sitähän olisi huomattavasti helpompi arvioida, jos viestiä ei olisi poistettu.

En ole nähnyt ainuttakaan viestiä aiemmin poistettavan, vaikka niissä on ollut hyvinkin rankkaa tekstiä.

Tässä ei ollut.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
18 954
Törkkääppä ko. viesti tähän ketjuun, niin arvioidaan se kimpassa.
Vaikea sitä on kenenkään törkätä tänne arvioitavaksi jos viesti on poistettu, mutta eiköhän se olennainen syy poistoon kuitenkin ole ollut siinä, että siinä oli mahdollisesti muun semisti asiallisen osuuden lisäksi sitä mainittua moderaattorina esiintymistä sun muuta perseilyä ja siksi koko viesti on poistettu. Ei moderaattoreilla ole aikaa eikä kiinnostusta poistaa vain osia viesteistä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
18 954
Hän varmaan muistaa noin suurinpiirtein viestin sisällön………..
Varmaan tulee silloin myös "noin suurinpiirtein oikein". :D

Modet voivat sen tarvittaessa postata kokonaisena, jos kokevat tarpeelliseksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
639
Vaikea sitä on kenenkään törkätä tänne arvioitavaksi jos viesti on poistettu, mutta eiköhän se olennainen syy poistoon kuitenkin ole ollut siinä, että siinä oli mahdollisesti muun semisti asiallisen osuuden lisäksi sitä mainittua moderaattorina esiintymistä sun muuta perseilyä ja siksi koko viesti on poistettu. Ei moderaattoreilla ole aikaa eikä kiinnostusta poistaa vain osia viesteistä.
Juuri tämän takia viestien poistaminen on älyvapaata touhua, sillä sisällöstä keskusteleminen on mahdotonta koska viesti on poistettu.

Omasta mielestä viestissä ei ollut mitään "moderaattonina esiintymistä", mutta eipä sillä ole enää mitään merkitystä, koska samalla tavalla kaikki muutkin viestit voi vain poistaa, jos niistä on eri mieltä tai sisältö ei miellytä.

Sellaista se sensuuri on, vähän kuin pakkasella housuun kuseminen.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
18 954
Juuri tämän takia viestien poistaminen on älyvapaata touhua, sillä sisällöstä keskusteleminen on mahdotonta koska viesti on poistettu.

Omasta mielestä viestissä ei ollut mitään "moderaattonina esiintymistä", mutta eipä sillä ole enää mitään merkitystä, koska samalla tavalla kaikki muutkin viestit voi vain poistaa, jos niistä on eri mieltä tai sisältö ei miellytä.

Sellaista se sensuuri on, vähän kuin pakkasella housuun kuseminen.
Ymmärrän että ahdistaa, kun on kokenut vääryyttä (omasta mielestä) ja on tuomiosta toista mieltä, mutta eipä ole vielä tällä foorumilla tullut vastaan liiemmin "sensuurin tai oman agendan" vuoksi poistettua sisältöä. Seurataan jännityksellä olisiko tämä ensimmäinen kerta... :D
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 882
Juuri tämän takia viestien poistaminen on älyvapaata touhua, sillä sisällöstä keskusteleminen on mahdotonta koska viesti on poistettu.

Omasta mielestä viestissä ei ollut mitään "moderaattonina esiintymistä", mutta eipä sillä ole enää mitään merkitystä, koska samalla tavalla kaikki muutkin viestit voi vain poistaa, jos niistä on eri mieltä tai sisältö ei miellytä.

Sellaista se sensuuri on, vähän kuin pakkasella housuun kuseminen.

Itse en ole samaa mieltä siitä että viestien poistaminen noin tapauksesta riippumatta yleisenä sääntönä olisi älyvapaata. Jos haluat sanoa että tässä nyt tuli moderaatiossa vikatikki niin vaikea tuohon tosiaan on ottaa kantaa jos et ole valmis yhtään tämän enempää sitä avaamaan mikä tuossa mahdollisesti (sinusta väärin) tulkittiin moderaattorina esiintymisenä.

Sinänsä se että sanotaan ettei saa tehdä omia sääntötulkintoja kuulostaisi kieltämättä vähän oudolta ilman tuota moderaattorina esiintymistä sikäli että olen nähnyt täällä toistuvasti viitatun modejen sanoneen, että ennen raportointinappia voi koittaa muutkin keskustelijat toisia sääntörikkeistä huomauttaa ja sen tehdäkseen nyt on vähän pakko itse tulkita. Tossakin tietysti taas tosin yksityiskohdilla merkitystä jos tulkinta oli joku ihan villi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
639
Itse en ole samaa mieltä siitä että viestien poistaminen noin tapauksesta riippumatta yleisenä sääntönä olisi älyvapaata. Jos haluat sanoa että tässä nyt tuli moderaatiossa vikatikki niin vaikea tuohon tosiaan on ottaa kantaa jos et ole valmis yhtään tämän enempää sitä avaamaan mikä tuossa mahdollisesti (sinusta väärin) tulkittiin moderaattorina esiintymisenä.

Sinänsä se että sanotaan ettei saa tehdä omia sääntötulkintoja kuulostaisi kieltämättä vähän oudolta ilman tuota moderaattorina esiintymistä sikäli että olen nähnyt täällä toistuvasti viitatun modejen sanoneen, että ennen raportointinappia voi koittaa muutkin keskustelijat toisia sääntörikkeistä huomauttaa ja sen tehdäkseen nyt on vähän pakko itse tulkita. Tossakin tietysti taas tosin yksityiskohdilla merkitystä jos tulkinta oli joku ihan villi.
Eipä tässä mitään vaikeutta avata asiaa, se vain tuntuu hölmöltä koska sitä on vaikea todentaa millään tavalla.

Mutta, kyse oli juurikin tuosta mihin viittaat.

Joku lainasi täysin randomisti omaa kommenttiani keskustellakseen jostain ihan muusta kuin mistä kommentti oli irroitettu, joten totesin että tällainen on politiikka alueella sääntöjen vastaista, ja jos haluaa omasta aiheestaan keskustella kannattaa alustaa se ilman olkiukkoilua ja jättää mun kommentit liittämättä siihen.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
14 143
Sitähän olisi huomattavasti helpompi arvioida, jos viestiä ei olisi poistettu.

En ole nähnyt ainuttakaan viestiä aiemmin poistettavan, vaikka niissä on ollut hyvinkin rankkaa tekstiä.

Tässä ei ollut.
Poistetut viestit ei näy, joten niiden havinnointi vaikeaa, mutta muistinvaraisesti ja kommenttien perusteella välillä on poistettu hyvinkin massiivisesti viestejä, seassa joskus mennyt ihan asiallisiakin, ja pahimmatkaan eivät aina välttämättä mitenkään rankkoja.

Eli motiivit, tavoitteet viestin poistolla voi olla eri tilanteissa erilaiset.


Eipä tässä mitään vaikeutta avata asiaa, se vain tuntuu hölmöltä koska sitä on vaikea todentaa millään tavalla.

Mutta, kyse oli juurikin tuosta mihin viittaat.

Joku lainasi täysin randomisti omaa kommenttiani keskustellakseen jostain ihan muusta kuin mistä kommentti oli irroitettu, joten totesin että tällainen on politiikka alueella sääntöjen vastaista, ja jos haluaa omasta aiheestaan keskustella kannattaa alustaa se ilman olkiukkoilua ja jättää mun kommentit liittämättä siihen.
Tämä viimeinen kommenttisi ehkä aiempien kanssa avasi syyn miksi poistettu.

Foorumilla on kovasti suositeltu sitä että kirjoittajat omatoimisesti ohjaavaat harhaantuvia ketjua takaisin kohdilleen.
Rivienvälistä tulkinnut että ohiaiheen siirtymiset takaisin aiheeseen ja kuumaksi käyviä juttuja rahoitella.


Allaoleva viesti ilmeisesti vie niille nurkille missä jokin viesti poistettu
Eihän tuossa ulkonäöstä kirjoitettu mitään, enkä ymmärtääkseni itsekään kirjoittanut (ulkonäöstä mitään). Ainoastaan kielitaidosta.
A) Juttu on vain tilaajille, joten mahdoton sanoa mistä siinä puhutaan, kun et mitenköän referoinut sisältöä.

B) vastasit minulle kommenttiin, jossa puhuttiin ulkonäöstä ja sen yhteydestä erilaisiin oletuksiin, joista osa on rasismia. Jos haluat keskustella jostain muusta, älä lainaa minun kommenttejani.
Jos noita lainauskieltoja postattu useita, niin ehkä yhden poisto ei ole menetys. Ymmärsin että tuo lainaus oli jatkoa keskusteluun, lukijoille helpompaa.

Siinä olen samaa mieltä että linkit kannattaa referoida.

Joskus olen saanut palautetta, tyyliin "älä lainaa kommenttiani", siis tilanteessa jossa ihan harkitusti lainannut ja parhaani yrittänyt. Joskus toki lainausvirhe, jolloin virheet korjattava
 
Liittynyt
14.10.2017
Viestejä
576
Jos käy niin, että useampi henkilö floodaa vuorotellen jotain vaihtoehtoista totuutta tai turhaa onelineria (kukin henkilö mahdollisesti vain kerran), ja itse oikaisee totuudet parhaansa mukaan vastaamaalla asiallisesti joka välissä, niin syyllistyykö tällöin itse "jankutukseen"?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
8 109
Jos käy niin, että useampi henkilö floodaa vuorotellen jotain vaihtoehtoista totuutta tai turhaa onelineria (kukin henkilö mahdollisesti vain kerran), ja itse oikaisee totuudet parhaansa mukaan vastaamaalla asiallisesti joka välissä, niin syyllistyykö tällöin itse "jankutukseen"?
Jos molemmat osapuolet samaa sanoo viestistä toiseen, nii jankkaamistahan se on. Vaikka toinen osapuoli olisi "100% oikeassa" joka viestissä ja vain "korjatakseen" toisen viestin väitteet.

E: sen verran oon seuraavan kanssa samaa mieltä, että jättää itse leikin kesken ja disinfosta raporttia. Jos taas oot jo jättäny leikin kesken, mut jauhaa samoja asioita muiden kans kerta toisensa jälkee, nii sit raporttia saarnaamisesta tai keskustelun paskomisesta riippuen tapauksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 392
Jos käy niin, että useampi henkilö floodaa vuorotellen jotain vaihtoehtoista totuutta tai turhaa onelineria (kukin henkilö mahdollisesti vain kerran), ja itse oikaisee totuudet parhaansa mukaan vastaamaalla asiallisesti joka välissä, niin syyllistyykö tällöin itse "jankutukseen"?
Ei tietenkään. Rapsaa vain disinformaatiosta ja keskustelun paskomisesta.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
14 143
Hauskatkuvat ketjusta, ei tämäkään ihan oike, mutta ketjuna ainakin auki.

Okei, no ilmeisesti tässä sitten vain nähdään asiat eri tavalla. Minä näen asian niin, että rakenteellisestion vain lankoja joissa on viestejä, ja viestin sisältö voi sisältää (tai olla sisältämättä) lainauksen jostain muusta langasta. Käytännössä siis jos viestejä halutaan myöhemmin muokata "siirtämällä vastauksia", on kyse aina yhden ja saman viestin muokkaamisesta, vaikka sen sisältämät lainaukset viittaisivatkin johonkin toiseen lankaan.
Minä vastasin ylläolevaan vistiin (vastaa linkistä), en tiedä merkkaako tämän alustan softa sen vastaukseksi, vai vain viestiksi. ( jotkin softat käsittelee sen vastauksena.)
Käyttäjän käyttöliittymässä ei kuitenkaan ole välineitä järjestää vastausten mukaan, tai edes etsiä vastauksia.

Mahdollisesti teknisesti kyse on vain viestistä jolla joku järjestysnumero tai luonnin aikaleima, ketju, luojantunnus ja sisältö.

Joten jos käyttäjä voisi siirtää väärään ketjuun postaamansa viestin oikeaan, niin ei kai siitä sekasortoa, vahingoittamista ole, vaan päinvastoin. (*


Ei mitenkään, ja tälle on syynsä.
Väärinkäyttö mahdollistaisi täydellisen mayhemin.
Tärkeää olisi että siirrosta tai jatkosta toiseen ketjuun jäisi merkki, ja tärkeää olisi myös se että lukija voisi etsiä vastauksia.

+lainaus helpottaa vähän, mutta ei siis jätä jälkeä millä etsiä vastaksia, eikä jätä jälke ketjuun mistä lainattu (jos siirrytty toiseen)
(*
Jos ei jää merkki siirrosta, ja viesti on joku järjestysnumero, aikaleima, ketju ID ja sisältö, niin sopivalla aikaleiman niin ketjuID muuttaminen esim jonnekkin myynti ketjuun, ja sisällön muuttaminen tarkoitusperiin sopivaksi voisi toki yrittää vääryyksiä, mutta oletan että softa säilyttää historian julkaisuista.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
225 239
Viestejä
3 983 558
Jäsenet
68 052
Uusin jäsen
JL24

Hinta.fi

Ylös Bottom