Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[cman]

Arvailen, että kaikkivaltiaan, äärettömän Jumalan ei tarvitse olla rajoittunut tämän luomakunnan logiikkaan tai mihinkään ihmisille ja ihmisaivoille tuttuun ajatteluun tai olemassaolon muotoon. Mutta eipä tästä ole tietoa ja tämäkin voi olla virheellistä ajattelua.

Miksi arvelet näin? Siitä syystäkö, että itsekin ymmärrät, että loogisesti ajateltuna kaikkivaltias ja kaikkitietävä jumala on mahdoton, joten tällä selityksellä voit sivuuttaa kaiken logiikan.

 

[Wilds]

Arvelen siksi, etten ihmisenä luota omaan tietooni korkeammista jumalallisista asioita paljoakaan. Ihminen on pieni.

Jes. 55:8-9: "Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Lisäksi en ole henk. koht. perehtynyt edes kaikkeen ihmisviisauteen teologiasta alkaen.

 

[cman]

Arvelen siksi, etten ihmisenä luota omaan tietooni korkeammista jumalallisista asioita paljoakaan. Ihminen on pieni.

Jes. 55:8-9: "Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Lisäksi en ole henk. koht. perehtynyt edes kaikkeen ihmisviisauteen teologiasta alkaen.

Mitä tietoa Jumalasta oli Jesajalla joka ei edes välttämättä kirjoittanut tuota?

Siis jotain muuta, mitä kuka tahansa muu ei tietäisi?

 

[moukula]

Mitä tietoa Jumalasta oli Jesajalla joka ei edes välttämättä kirjoittanut tuota?

Siis jotain muuta, mitä kuka tahansa muu ei tietäisi?

Jep. Profeettoja siteerataan, mutta miettikääs miten suhtautuisitte henkilöön joka ilmoittaisi profetoivansa Jumalan tahtoa tänä päivänä. Jotenkin kummasti ainoastaan ne 1000-2000 vuotta vanhat tekstit kelpaa, vaikka todennäköisyys että ovat olleet mielenvikaisia on ihan yhtä suuri kuin nykyäänkin.

 

[TheExorcist]

Jeremiah 1:5: “Before I formed you in the womb I knew you, and before you were born I consecrated you; I appointed you a prophet to the nations.”​

Jumala todellakin tietää kaiken. Jumala loi kaikki olennot ja tietää mitä he tulevat tekemään.

Tämä nyt on taas yksi väsynyt spinoff iso kivi paradoksista.

Jos ihmisellä on vapaa tahto niin mitä merkitystä sillä on tietääkö Jumala mitä ihminen tulee tekemään?
a) Jumala tietää mitä ihminen tulee tekemään ja ihmisellä on vapaa tahto.
b) Jumala ei tiedä mitä ihminen tulee tekemään ja ihmisellä on vapaa tahto.

Ihmisen kannalta molemmat on ihan sama asia. Vai vetääkö ateisti nyt itsensä hirteen kun tajuaa että onkin oikeasti vain robotti?

Kahden massan interaktiosta


Paska puhetta


Jumalakin on kuulemma olemassa vaikka kukaan ei sitä voi edes nähdä


Vissiin Hevari ilmestynyt uudella nikillä...

Tieteen mukaan pimeää energiaa ( tai aine ... ) ei ole olemassakaan. Pelkkää kineettistä energiaa laajentuminen. Tai mikä se höpönlöpön taru tieteessä nyt sattuu olemaankaan.

Dark energy doesn't exist, according to new NZ study | University of Canterbury

One of the biggest mysteries in science doesn’t actually exist, according to Kiwi researchers looking to solve the riddle of how the universe is expanding.

www.canterbury.ac.nz

Seuraavassa Tieteen kuvalehdessä on varmaan n+1 uudet sadut universumin laajentumisesta ja pimeistä energioista.

 

[moukula]

Jos ihmisellä on vapaa tahto niin mitä merkitystä sillä on tietääkö Jumala mitä ihminen tulee tekemään?
a) Jumala tietää mitä ihminen tulee tekemään ja ihmisellä on vapaa tahto.
b) Jumala ei tiedä mitä ihminen tulee tekemään ja ihmisellä on vapaa tahto.

Ihmisen kannalta molemmat on ihan sama asia. Vai vetääkö ateisti nyt itsensä hirteen kun tajuaa että onkin oikeasti vain robotti?

Tässä oli taka-ajatuksena se, että mikäli Jumala tietää kaiken ja on luonut ihmisestä sellaisen kuin se on, niin Jumalalla oli luomishetkestä lähtien tiedossa jokainen valinta mitä se tulee tekemään, eli jokainen murhaaja, raiskaaja ja diktaattori toteuttaa Jumalan suurta suunnitelmaa, eikä mikään mitä ne tekee ole niiden oma vika. Jos Jumala vihaisi syntiä, niin se jättäisi etukäteen syntiseksi tietämänsä ihmiset luomatta.

 

[TheExorcist]

Tässä oli taka-ajatuksena se, että mikäli Jumala tietää kaiken ja on luonut ihmisestä sellaisen kuin se on, niin Jumalalla oli luomishetkestä lähtien tiedossa jokainen valinta mitä se tulee tekemään, eli jokainen murhaaja, raiskaaja ja diktaattori toteuttaa Jumalan suurta suunnitelmaa, eikä mikään mitä ne tekee ole niiden oma vika. Jos Jumala vihaisi syntiä, niin se jättäisi etukäteen syntiseksi tietämänsä ihmiset luomatta.

En näe tässä mitään ongelmaa. Esimerkiksi Jumala loi universumin tyhjästä. Seuraavaksi kysytään miten tyhjästä voi luoda universumin?
Tottakai Jumala tietää kaiken. Varsinkin luomuksiensa tulevat teot. Jumala tunsi sinut jo ennenkuin synnyit.

Sehän onkin mahtava juttu että olen osa mahtavan olennon suurta suunnitelmaa.

Sinun kannalta sillä ei ole mitään merkitystä tietääkö etukäteen Jumala vai ei. Mitä pahoja tekoja tulet tekemään vapaalla tahdollasi.

Jumala rankaisee kyllä. Esimerkiksi Jumala tiesi että Aatami ja Eeva tulevat syömään Hyvän ja pahan tiedon puun hedelmiä. Mutta Aatami ja Eeva eivät. Vaikka kuinka kielsi sitä tekemästä. Ja saamaan karkoituksen paratiisista.

 

[moukula]

En näe tässä mitään ongelmaa. Esimerkiksi Jumala loi universumin tyhjästä. Seuraavaksi kysytään miten tyhjästä voi luoda universumin?
Tottakai Jumala tietää kaiken. Varsinkin luomuksiensa tulevat teot. Jumala tunsi sinut jo ennenkuin synnyit.

Sehän onkin mahtava juttu että olen osa mahtavan olennon suurta suunnitelmaa.

Sinun kannalta sillä ei ole mitään merkitystä tietääkö etukäteen Jumala vai ei. Mitä pahoja tekoja tulet tekemään vapaalla tahdollasi.

Jumala rankaisee kyllä. Esimerkiksi Jumala tiesi että Aatami ja Eeva tulevat syömään Hyvän ja pahan tiedon puun hedelmiä. Mutta Aatami ja Eeva eivät. Vaikka kuinka kielsi sitä tekemästä. Ja saamaan karkoituksen paratiisista.

Mikäs pointti siinä sitten on että rankaiset luomustasi sellaisista asioista joita olet laittanut itse sen tekemään? Kuulostaa aika epäreilulta. Tai ehkä Jumala vaan tykkää rankaisemisesta ja luo pahoja ihmisiä siksi että voisi rankaista niitä. Muiden siinä sivussa kärsimät vaivat on vaan välttämätön paha.