Suunnittelun kukkaset

Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
No ei takuulla ole laitonta. Korkeintaan huoltamoketjun sääntöjen vastaista.
Eiköhän ne polttoaineiden isot hintakyltitkin huoltoaseman vieressä ole mainostamista ja yritys saada ihmiset tankkaamaan ja ostamaan muutakin kyseiseltä huoltoasemalta.

Eiköhän ne polttoaineiden hinnat pimitetä sovelluksista ja internet-sivuilta huoltoasemien toimesta siitä syystä, että yritetään vaikeuttaa autoilijoiden hintavertailua ja saada maksamaan autoilijat enemmän polttoaineista.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 302
Ennenhän noissa huoltoasemilla taisi mennä niin että kyylättiin mitä naapuri laittoi aamulla hinnaksi ja sitten nipistettiin omaa hintaa naapuria alemmaksi. Sitten tuli kylmäasemat.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Huonoa tuuria, tai valmiiksi vanhoja? Tokmannillakin paristoja hyllyssä missä parasta ennen 1.5v päästä...
10 vuoden tuotteista oli kysymys. Valmistuspäivästä osto- ja käyttöönottopäivään oli kaikissa luokkaa 1 vuosi. Aika kaukaa haettu ajatus on, että moinen tuote olisi myyntipäivänä jo yli 8 vuotta vanhaa jätettä, eikö? Tai vaihtoehtoisesti vaikutanko siltä, että ostaisin vuonna 2020 palovaroittimia, joissa on valmistuspäivä 2013? Thx.

Joissain 5 vuoden häkävaroittimissa tai 1-2 vuoden katsastuksen alaisissa sammuttimissa kaupassa vanheneminen on relevantti huoli.

Laatu oli paskaa. Ellei tämä olisi yleistä, epäilisin huonoa tuuria.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Bensa-asemat eivät taida kilpailla hinnalla keskenään, eivätkä varmaan haluakaan. Eikö tuommoinen systeemi väkisinkin synnyttäisi hintakilpailua? Samalla voisi kysyä, miksei eri konserneilla oo vaan kaikil pumpuil samat hinnat?
Eivät useimmat asiakkaat nykyäänkään halua vertailla hintoja tai osaavat tehdä sen vain silmällä. Kyllä sitä ylihintaista menisi jatkossakin.

Joka tapauksessa polttoaineiden mittarijakelu pitäisi pakottaa johonkin julkiseen rajapintaan. Nykyisellään menee ihmisten työpanosta hukkaan kun kirjataan hintoja Tankille-sovellukseen ym.
 
Liittynyt
11.12.2018
Viestejä
809
Ennenhän noissa huoltoasemilla taisi mennä niin että kyylättiin mitä naapuri laittoi aamulla hinnaksi ja sitten nipistettiin omaa hintaa naapuria alemmaksi. Sitten tuli kylmäasemat.
No näinhän ne vieläkin tekee. Monesti on vierekkäisillä eri ketjun asemilla sentin tai parin ero hinnassa. Vaikkei se vaikuta taloudellisesti yhtään kenenkään kukkarossa, psykologinen vaikutus ajaa useimmat tankkaamaan siltä halvemmalta.
 
Liittynyt
11.12.2018
Viestejä
809
Eiköhän ne polttoaineiden hinnat pimitetä sovelluksista ja internet-sivuilta huoltoasemien toimesta siitä syystä, että yritetään vaikeuttaa autoilijoiden hintavertailua ja saada maksamaan autoilijat enemmän polttoaineista.
Eikö tuolla logiikalla kauppojen, ravintoloiden, kampaamoiden jne. ihan kaikkien kannattaisi pimittää hintatietonsa ja vaikeuttaa hintavertailua ja saada kuluttaja maksamaan enemmän ruuasta ja palveluista?

Eiköhän niillä hintatiedoilla juuri yritetä houkutella asiakkaita ja niin se toimisi huoltoasemienkin tapauksessa. Sitähän ne tienvarsikyltitkin tekee. Eikö niistäkin kannattaisi hinnat poistaa ja vaikeuttaa vielä enemmän ja saada maksamaan vielä enemmän? Miksi niissä sitten ilmoitetaan hinnat, jos tarkoitus ei ole kilpailla hinnoilla ja houkutella niillä asiakkaita?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
No näinhän ne vieläkin tekee. Monesti on vierekkäisillä eri ketjun asemilla sentin tai parin ero hinnassa. Vaikkei se vaikuta taloudellisesti yhtään kenenkään kukkarossa, psykologinen vaikutus ajaa useimmat tankkaamaan siltä halvemmalta.
Joo, ja ihan syystä. Olisihan se ikävää jos kukaan ei katsoisi(enemmistö ei kyllä edes katso) tai jos useimmat valitsisivat kalliimman. Silloin polttoaineen hinnalle kävisi samoin kuin asuntojen hinnoille on käynyt.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Eikö tuolla logiikalla kauppojen, ravintoloiden, kampaamoiden jne. ihan kaikkien kannattaisi pimittää hintatietonsa ja vaikeuttaa hintavertailua ja saada kuluttaja maksamaan enemmän ruuasta ja palveluista?

Eiköhän niillä hintatiedoilla juuri yritetä houkutella asiakkaita ja niin se toimisi huoltoasemienkin tapauksessa. Sitähän ne tienvarsikyltitkin tekee. Eikö niistäkin kannattaisi hinnat poistaa ja vaikeuttaa vielä enemmän ja saada maksamaan vielä enemmän? Miksi niissä sitten ilmoitetaan hinnat, jos tarkoitus ei ole kilpailla hinnoilla ja houkutella niillä asiakkaita?
Taitaa olla aika hukassa esimerkiksi Lidl tai eri K-Markettien ruokatavaroiden hintatiedot netissä. En ole ainakaan itse koskaan törmännyt niihin.

Huoltoasemien tienvarsikylteissä hinta voi hyvin olla näkyvissä, kun vertailuhinnat puuttuvat vierestä. Eli vaikea sen kyltin perusteella tietää, että naapurihuoltoasema neljän kilometrin päässä myisi vaikka 12 senttiä halvemmalla per litra dieseliä tai bensaa.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
6 984
Taitaa olla aika hukassa esimerkiksi Lidl tai eri K-Markettien ruokatavaroiden hintatiedot netissä. En ole ainakaan itse koskaan törmännyt niihin.
1666559897107.png


Siinä kolmen eri k-kaupan suffelipussin hinnat
valitse tuote ja vasemmasta yläkulmasta valitse kauppa

Lidlit on oma lukunsa kyllä, niiden hinnoittelu on vähän piilossa jos et eri tarjouslehdistä löydä alueellisia eroja
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
134
Huoltoasemien automaattiset ilmanpainelaitteet. Eli sellaiset, missä valitaan paine, asetetaan pistooli paikoilleen ja laite piippaa, kun tavoitepaine on saavutettu.

Toimivat hienosti, paitsi eivät toimi lainkaan kun renkaan lähtöpaine on liian alhainen. Itsellä oli talvirenkaat menneet melko tyhjiksi varastossa eikä siksi niitä uskaltanut sellaisenaan alle laittaa. Nyt ei mistään löydy perinteisellä paineilmalaitteistolla varustettua huoltoasemaa.
Ei nyt löydy googlesta kuvaa suomessa käytössä olevista laitteista, mutta kyllä kai niissä kaikissa on tuo tyhjän renkaan täyttöpainike:
1666587766760.png


Se on siinä sen takia, koska normaalisti automaatti syöttää painetta renkaaseen päin vasta kun renkaan paine havaitaan automaatissa koska letkun päässä ei ole liipaisinta tai venttiiliä.
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
2 339
Ei nyt löydy googlesta kuvaa suomessa käytössä olevista laitteista, mutta kyllä kai niissä kaikissa on tuo tyhjän renkaan täyttöpainike:


Se on siinä sen takia, koska normaalisti automaatti syöttää painetta renkaaseen päin vasta kun renkaan paine havaitaan automaatissa koska letkun päässä ei ole liipaisinta tai venttiiliä.
Voi olla että oli, mutta en muista. Tosin helposti tulkitsee, että tuolla toiminnolla poistetaan ilmaa renkaasta. :D
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 105
Lidlin osalta ei edes löydä valikoimaa mistään. Nykypäivänä todella ärsyttävää, vaikkei suoraan mikään suunnittelun kukkanen.
Sehän se vasta suunnittelun kukkanen olisi, jos kauppaketjulla ei olisi verkkotilausmahdollisuutta mutta koko valikoiman hinnat näkisi netistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 068
Lidlin osalta ei edes löydä valikoimaa mistään. Nykypäivänä todella ärsyttävää, vaikkei suoraan mikään suunnittelun kukkanen.
Eipä tuota S-Ryhmälläkään näe. Ennen oli foodie.fi mutta sitä ei ylläpidetty ja lopulta suljettiin koko palvelu.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 105
Eipä tuota S-Ryhmälläkään näe. Ennen oli foodie.fi mutta sitä ei ylläpidetty ja lopulta suljettiin koko palvelu.
Niillähän ruoan verkkokauppa siirtyi tänne: S-kaupat.fi - S-ryhmän ruoan verkkokauppa - mutta ei tuolta näe samalla tavalla kuin Foodiesta, eikä tuolla ole samaan tapaan kaikkien kauppojen valikoimaa kuten Foodiessa oli aiemmin. Itse käytin Foodieta hyllypaikan etsintään mutta siihen ei ole mitään kätevää korviketta.
 

SweeneyTodd

Smooth Operator
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 750
Suunnittelun kukkanen tai ainakin huvittava ominaisuus. On tuollainen s-ryhmän brändäyksellä halpisvaaka. Olikohan house. Tuossa sitten voi vaihtaa näytetäänkö ml vai g. Mitään asetuksia tuossa ei ole, eli käytännössä tuo vaihtaa vain näytöllä tekstin g ml, eli tuo ml mittaus voi sitten heittää melkoisesti sen mukaan, mitä ainetta vaakaan lastaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 068
Niillähän ruoan verkkokauppa siirtyi tänne: S-kaupat.fi - S-ryhmän ruoan verkkokauppa - mutta ei tuolta näe samalla tavalla kuin Foodiesta, eikä tuolla ole samaan tapaan kaikkien kauppojen valikoimaa kuten Foodiessa oli aiemmin. Itse käytin Foodieta hyllypaikan etsintään mutta siihen ei ole mitään kätevää korviketta.
Niin ei tuolta mitään oikeasti nää. On jonkun lähialueen Prisman nettimyyntivalikoima mutta ei sen lähimmän S-Marketin tai Salen. Itseä kiinosti juurikin se että pääsi näkemään onko jossain kaupassa saatavilla jotain tuotetta ja missä hyllypaikassa se on.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 053
Niin ei tuolta mitään oikeasti nää. On jonkun lähialueen Prisman nettimyyntivalikoima mutta ei sen lähimmän S-Marketin tai Salen. Itseä kiinosti juurikin se että pääsi näkemään onko jossain kaupassa saatavilla jotain tuotetta ja missä hyllypaikassa se on.
Joo tuli joskus käytettyä sitä ostoslista-ominaisuutta ja lampsittua vieraaseen s-kauppaan. Ostoslistan sai järjestettyä muistaakseni niin, että tuotteet oli järjestyksessä ulko-ovilta kassalle. Kaupan hyllykarttaki löyty.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
220
Suunnittelun kukkanen tai ainakin huvittava ominaisuus. On tuollainen s-ryhmän brändäyksellä halpisvaaka. Olikohan house. Tuossa sitten voi vaihtaa näytetäänkö ml vai g. Mitään asetuksia tuossa ei ole, eli käytännössä tuo vaihtaa vain näytöllä tekstin g ml, eli tuo ml mittaus voi sitten heittää melkoisesti sen mukaan, mitä ainetta vaakaan lastaa.
Omassa on valittavissa erikseen g, g/ml ja ml. Kaikki antavat saman mittaustuloksen, joten jää hieman epäselväksi mitä hyödyn siitä että voin erikseen laittaa pelkän ml tai g näkyviin.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Käsitykseni mukaan nimenomaan toisin päin, toteutus joilla ajetaan ns täydellä teholla niin selviävät pienemmällä jäähdytyksellä, toteutukset joissa on todellinen tehonsäätö vaativat paremman jäähdytyksen ja osa jopa joutua laskemaan tehoja puutteellisen jäähdytyksen takia kun komponenttien lämpötila nousee liikaa.. Voi olla valmistaja kohtaisia eroja.
Tämähän on aivan päätön teoria. Tietenkin tasainen lämmöntuotto on helpompi jäähdyttää, kuin maksimi/off -ajaminen. Päästään pienemmällä jäähdytysteholla. Auton moottorikin on helpompi jäähdyttää silloin kun koko matka ajetaan 50 km/h, verrattuna siihen että ajetaan puolet matka-ajasta yli 100 km/h ja puolet ajasta seistään moottori sammutettuna.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Tämähän on aivan päätön teoria. Tietenkin tasainen lämmöntuotto on helpompi jäähdyttää, kuin maksimi/off -ajaminen.
Vertaa vastus, auton raitisilma puhaltimen moottori, oikosulku moottori, jos on on/off kytkin, rele, kärjet. ei paljoa lämpiä, vs etuvastus, taajari ym puolijohde tehonsäätö, lisäksi niiden lämpötila rajat voi olla alempia kuin on/off komponentin. laitteessa jossa lämmitetään, niin se ei komponenttien jäähdyttästä helpota.

Siitä seuraa se että ne mikroaaltouunit joissa mikroaaltotehon todellinen säätö, voi rajoittaa lämpeämisen seurauksena tehoja ja niissä voi olla pitkät jälki jäähdytysajat.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Kerro toki mistä siellä näkee vaikkapa Sale Ylöjärven valikoiman ja hinnat.
Ei ole Ylöjärven Salea, vaikka muita Saleja kyllä näkyy olevan. Ilmeisesti kaupat on rajattu vain niihin, joista voi tilata ostoksensa. Kauppa valitaan erittäin kätevästi "Valitse toimitustapa" -linkistä. Ensin valitaan kauppa ja sitten "Jatka ostoksia". Tämän jälkeen haku ja tuotteet-valikko tuntuisi näyttävän valitun kaupan mukaiset tuotteet ja hinnat. Tuotesivuilla näkyy olevan myös tuotteiden sijainti myymälässä. Foodiessa ollutta karttaa en löytänyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 068
Ei ole Ylöjärven Salea, vaikka muita Saleja kyllä näkyy olevan. Ilmeisesti kaupat on rajattu vain niihin, joista voi tilata ostoksensa. Kauppa valitaan erittäin kätevästi "Valitse toimitustapa" -linkistä. Ensin valitaan kauppa ja sitten "Jatka ostoksia". Tämän jälkeen haku ja tuotteet-valikko tuntuisi näyttävän valitun kaupan mukaiset tuotteet ja hinnat. Tuotesivuilla näkyy olevan myös tuotteiden sijainti myymälässä. Foodiessa ollutta karttaa en löytänyt.
Nimenomaan. Tuo on vain Prisman nettimyyntipalvelu. Jos kaupassa ei ole Prisman toimituslokerikkoa aulassa niin sitä ei tuolta löydy
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Nimenomaan. Tuo on vain Prisman nettimyyntipalvelu. Jos kaupassa ei ole Prisman toimituslokerikkoa aulassa niin sitä ei tuolta löydy
No, tästä läheltä löytyy myös kaksi S-markettia, jotka ovat tuolla palvelussa, ja Salejakin tosiaan näytti olevan useampi. Ei se siis ole vain Prismoille, ja tuotteen hyllypaikkakin myymälässä on kirjattu tuotetietoihin.

Selkeä huononnus Foodieen, siitä olemme kyllä samaa mieltä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 068
No, tästä läheltä löytyy myös kaksi S-markettia, jotka ovat tuolla palvelussa, ja Salejakin tosiaan näytti olevan useampi. Ei se siis ole vain Prismoille, ja tuotteen hyllypaikkakin myymälässä on kirjattu tuotetietoihin.

Selkeä huononnus Foodieen, siitä olemme kyllä samaa mieltä.
Eipä muuten ole hyllypaikkaa merkattu kuin sille kaupalle josta se tuote toimitetaan. Esimerkkinä S-Market Ylöjärvi joka tuolta palvelusta löytyy ilmoittaa Prisma Lielahden hyllypaikan:
1666619731594.png
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 053
No, tästä läheltä löytyy myös kaksi S-markettia, jotka ovat tuolla palvelussa, ja Salejakin tosiaan näytti olevan useampi. Ei se siis ole vain Prismoille, ja tuotteen hyllypaikkakin myymälässä on kirjattu tuotetietoihin.
lillukanvarsia, ku toinen vahingossa puhu "prismoista". Joka tapauksessa vain niitä s-ryhmän kauppoja, joista voi tilata.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 068
lillukanvarsia, ku toinen vahingossa puhu "prismoista". Joka tapauksessa vain niitä s-ryhmän kauppoja, joista voi tilata.
Täällä Pirkanmaan Osuuskaupan alueella se on nimenomaan Prismojen palvelu. Tavarat keräillään jossain lähi-Prismassa josta ne sitten tuodaan sinne S-Marketissa olevaan lokerikkoon noudettavaksi. Muissa osuuskaupoissa voi olla kai toisinkin.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Suunnittelun kukkanen tai ainakin huvittava ominaisuus. On tuollainen s-ryhmän brändäyksellä halpisvaaka. Olikohan house. Tuossa sitten voi vaihtaa näytetäänkö ml vai g. Mitään asetuksia tuossa ei ole, eli käytännössä tuo vaihtaa vain näytöllä tekstin g ml, eli tuo ml mittaus voi sitten heittää melkoisesti sen mukaan, mitä ainetta vaakaan lastaa.
Jaa itsellä lukee ohjekirjassa että siitä voi valita näytetäänkö painoa (g tai kg) vai tilavuutta (ml) vedelle tai maidolle.

Voin kuvitella ihmisryhmän joille tuo on erittäin hyödyllinen toiminnallisuus :rofl:

Tosin voihan kyse olla myös siitä, että samasta napista saa myös jenkkiyksiköt, jolloin 1 fl.oz vettä on 0.7 oz ja sitten joku on kuvitellut että sama tarvitaan myös metrisissä maissa.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Jaa itsellä lukee ohjekirjassa että siitä voi valita näytetäänkö painoa (g tai kg) vai tilavuutta (ml) vedelle tai maidolle.

Voin kuvitella ihmisryhmän joille tuo on erittäin hyödyllinen toiminnallisuus :rofl:

Tosin voihan kyse olla myös siitä, että samasta napista saa myös jenkkiyksiköt, jolloin 1 fl.oz vettä on 0.7 oz ja sitten joku on kuvitellut että sama tarvitaan myös metrisissä maissa.
Maidolle? Saako siinä valittua, onko kyseessä rasvaton, kevyt vai täysmaito? Proteiinipitoisuudeltaan vähäisempää arkimaitojuomaa lienee turha vaa'alle edes tarjota. Maidon tiheys kun vaihtelee mm. rasvapitoisuuden mukaan prosenttiyksikön verran. Veteen verrattuna ero on n. 3-4 %.

Vai onko suunnittelija kuvitellut maidon painavan saman verran kuin vesi tai ajatellut, ettei useamman senttilitran heitto litraa kohti tunnu missään?
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Vai onko suunnittelija kuvitellut maidon painavan saman verran kuin vesi tai ajatellut, ettei useamman senttilitran heitto litraa kohti tunnu missään?
Joo siinä on ilmeisesti joku 1,03 kerroin jos valitsee maidon. Senttilitran heitto litrassa ei todellakaan tunnu missään keittiövaa'an normaalissa käyttötarkoituksessa eikä se vaa'an tarkkuuskaan mitään prosentin osia ole.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Joo siinä on ilmeisesti joku 1,03 kerroin jos valitsee maidon. Senttilitran heitto litrassa ei todellakaan tunnu missään keittiövaa'an normaalissa käyttötarkoituksessa eikä se vaa'an tarkkuuskaan mitään prosentin osia ole.
Kyllä meidän keittiövaakamme ainakin mittaa gramman tarkkuudella kolmeen kilogrammaan asti. Tarkkuus on siis promillen osia. Litrassa maitoa prosentinkin heitto on n. 10 grammaa.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Kyllä meidän keittiövaakamme ainakin mittaa gramman tarkkuudella kolmeen kilogrammaan asti. Tarkkuus on siis promillen osia. Litrassa maitoa prosentinkin heitto on n. 10 grammaa.
Voihan se keittiövaa'an mittari näyttää lukemia gramman tarkkuudella esimerkiksi kolmeen kiloon saakka. Silti sen tarkkuus saattaa olla vaikka +-1 prosentti eli 3000 gramman kohdalla todellinen paino voi olla väliltä 2970 grammaa - 3030 grammaa.

Samahan se on vaikka digitaalisissa lämpömittareissa. Vaikka lukemia niissä on kymmenesosa asteen välein, niin todellinen lämpötila voi heittää vaikka toista Celsius astetta. On niitä toki todella tarkkojakin lämpömittareita vaikka Vaisalan mallistossa, mutta hinta niille on vähintään satoja euroja mittaria kohti.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Kyllä meidän keittiövaakamme ainakin mittaa gramman tarkkuudella kolmeen kilogrammaan asti. Tarkkuus on siis promillen osia. Litrassa maitoa prosentinkin heitto on n. 10 grammaa.
Joo huomaan että sulla on mittaustekniikan termit hakusessa. Tyypillisessä keittiövaa'assa on 3-5 kiloon asti 1g erottelukyvyllä (ei tarkkuudella).

Tässä oli puhetta noin 10e vaa'asta. Vaa'at joissa on 1g tarkkuus 3 kiloon asti (eli tarkkuus parempi kuin ±0,03%) hinnat on vähintään useita satoja euroja.

Se täytyisi vieläpä kalibroida käyttöpaikan mukaan koska jo pelkästä sijainnista tulee 0,5% vaihtelua painovoimaan.

Noissa halvoissa vaa'oissa ei yleensä edes ole kalibrointimahdollisuutta, ainoastaan taaraus/0-kohdan asetus.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Joo huomaan että sulla on mittaustekniikan termit hakusessa. Tyypillisessä keittiövaa'assa on 3-5 kiloon asti 1g erottelukyvyllä (ei tarkkuudella).

Tässä oli puhetta noin 10e vaa'asta. Vaa'at joissa on 1g tarkkuus 3 kiloon asti (eli tarkkuus parempi kuin ±0,03%) hinnat on vähintään useita satoja euroja.

Se täytyisi vieläpä kalibroida käyttöpaikan mukaan koska jo pelkästä sijainnista tulee 0,5% vaihtelua painovoimaan.

Noissa halvoissa vaa'oissa ei yleensä edes ole kalibrointimahdollisuutta, ainoastaan taaraus/0-kohdan asetus.
Veisin kympinkin keittiövaa'an takaisin kauppaan, jos sen lukema heittäisi 10 grammaa kiloa kohden. Et nyt vain tainnut ajatella, kuinka paljon senttilitrakin vettä todellisuudessa painaa.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 751
Noniin eli tässä yritettiin vaan pönkittää oman halpisvaa'an ominaisuuksia, mutta totuus olikin toinen!
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 752
Monessako ruoanlaittoon tai leipomiseen tarvittavassa reseptissä yhden tai edes viiden prosentin ero mitä tahansa ainesosaa vaikuttaa yhtään mitään lopputulokseen? Se on aivan se ja sama onko pottumuusissa 500g vai 525g maitoa, tai onko sitä perunaa siellä nyt kilo vai 1,05 kiloa.

On toki ainesosia, joissa ei voi olla useiden grammojen heittoja, esim suola tai leivinjauhe jne, mutta niitä nyt muutenkin mitataan erillisellä mitalla, eikä keittiövaa'alla.
 
Liittynyt
13.12.2021
Viestejä
555
Jännintä noissa vessoissa oli se, että ne olivat muutoin aivan priimaa. Puhtaita, ehjiä, suomalaisperseelle tuttu pönttömalli (yhtä amerikkalaista sontahyllymallia lukuunottamatta), kunnollista vessapaperia eikä muutenkaan valittamista varsinaisissa fasiliteeteissa. Lukitussysteemikin näytti ihan uudelta. Yhdessä oli jopa Oraksen automaattihana, ja silti vettä suihkusi mihin sattuu. Ei ollut siis mitään Neuvostoliiton perintöä.
Siellä päin varastetaan hanoista ne ritilät välittömästi. Huumepiipun pohjalle.
 

MrB

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 209
Monessako ruoanlaittoon tai leipomiseen tarvittavassa reseptissä yhden tai edes viiden prosentin ero mitä tahansa ainesosaa vaikuttaa yhtään mitään lopputulokseen?
Leipomisessa ehkä, jos ne heitot on oikeasti 5% ja vielä satunnaiseen suuntaan. Kyllähän tolla nyt pullataikina syntyy, mutta äkkiä rupee macaronsit tai napoleonit oleen vähän sinnepäin. Jos klappi on aina sama ja samaan suuntaan niin tuskinpa merkitystä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Veisin kympinkin keittiövaa'an takaisin kauppaan, jos sen lukema heittäisi 10 grammaa kiloa kohden.
Tästä vähän innostuin ja kollasin parin nettikaupan halppisvaaka valikoimaa, nopeasti en löytänyt edes muutaman kympin vaakoista tarkuus lupauksia, vaikka valmistajan käyttöohjeita latasin.



10 grammaa tuhannesta grammasta on vain prosentti, vaaka mikä ei lupaa mitään, niin näin maalikkona ei luottaisi noin hyvään tarkkuuteen.


Jos siellä joku venymäliuska ja siihen mittausta, ja vertaa joihinkin yleismittareihin, joissa tarkkuus ilmoitetaan +/- prosentteina + numeroiheitto, esim clasohlson 60€ mittarin vastaus (resistanssi) mittauksen ilmoitettu tarkkuus 1%+2

Huomioitava että kympin vaakassa ei ehkä ole sitä sijainnin/korkeuden kalibrointia.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Leipomisessa ehkä, jos ne heitot on oikeasti 5% ja vielä satunnaiseen suuntaan.
Sama vaaka samassa paikassa luultavasti näyttää eri mittauskerroilla reilusti alle 1% erolla. Tässä on taas kyseessä uusi termi: Toistettavuus. Eli kuinka lähellä toisiaan saman laitteen eri kertojen mittaustulokset ovat.

Hauskana knoppitietona: Useat henkilövaa'at huijaavat. Pitävät viimeisemmän punnituksen painon muistissa ja jos seuraavan punnituksen tulos on riittävän lähellä, niin näyttävät samaa lukemaa. Tämän on kuluttajatesteissä todettu lisäävän vaa'an laatuvaikutelmaa, vaikka toki tieteellisessä mielessä moisesta ominaisuudesta on vain haittaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 039
Veisin kympinkin keittiövaa'an takaisin kauppaan, jos sen lukema heittäisi 10 grammaa kiloa kohden. Et nyt vain tainnut ajatella, kuinka paljon senttilitrakin vettä todellisuudessa painaa.
No eipä niissä kympin laitteissakaan taida olla heittoa 10 g kiloa kohti, mutta 10 g per 3 kg voi olla. Aiemmin väittämäsi "Kyllä meidän keittiövaakamme ainakin mittaa gramman tarkkuudella kolmeen kilogrammaan asti. Tarkkuus on siis promillen osia." ei siis pidä paikkaansa (olettaen, että se on kymppien hintainen).

Ohessa TM-mittauksia, 13-32 € maksavat 1g/3-5 kg -vaa'at (verrokki Kern 75 €).

Suurin heitto 13-32 € maksavilla:
20 %@5 g
5 %@20 g
2 %@50 g
1 %@100 g
0,6 %@500 g
0,5 %@1 000 g
0,35 %@2 000 g
0,33 %@3 000 g
0,28 %@5 000 g (niissä jotka kykenivät viiteen kiloon asti)

Kahden kilon jälkeen heittoa on enää noin kolme promillea.


Heitto 75 euron Kernillä:
20 %@5 g
10 %@20 g
4 %@50 g
2 %@100 g
0,4 %@500 g
0,0 %@1 000 g
0,05 %@2 000 g
0,033 %@3 000 g
0,02 %@5 000 g

Verrokki sopii heikommin pieniin punnituksiin, mutta alkaa loistaa kilosta loppuun asti, jolloin heittoa on nollasta puoleen promilleen.
 

Liitteet

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
No eipä niissä kympin laitteissakaan taida olla heittoa 10 g kiloa kohti, mutta 10 g per 3 kg voi olla. Aiemmin väittämäsi "Kyllä meidän keittiövaakamme ainakin mittaa gramman tarkkuudella kolmeen kilogrammaan asti. Tarkkuus on siis promillen osia." ei siis pidä paikkaansa (olettaen, että se on kymppien hintainen).

Ohessa TM-mittauksia, 13-32 € maksavat 1g/3-5 kg -vaa'at (verrokki Kern 75 €).

Suurin heitto 13-32 € maksavilla:
20 %@5 g
5 %@20 g
2 %@50 g
1 %@100 g
0,6 %@500 g
0,5 %@1 000 g
0,35 %@2 000 g
0,33 %@3 000 g
0,28 %@5 000 g (niissä jotka kykenivät viiteen kiloon asti)

Kahden kilon jälkeen heittoa on enää noin kolme promillea.


Heitto 75 euron Kernillä:
20 %@5 g
10 %@20 g
4 %@50 g
2 %@100 g
0,4 %@500 g
0,0 %@1 000 g
0,05 %@2 000 g
0,033 %@3 000 g
0,02 %@5 000 g

Verrokki sopii heikommin pieniin punnituksiin, mutta alkaa loistaa kilosta loppuun asti, jolloin heittoa on nollasta puoleen promilleen.
"Gramman tarkkuudella 3 kiloon asti" ei tarkoita, että vaa'an tarkkuus olisi promillen osia silloin, kun sillä mittaa gramman tai sata tai tuhat. Kuten taulukostasi voi havaita, esimerkiksi juuri siinä kolmen kilogramman kohdalla verrokin lisäksi kolmella vaa'alla mittatulos heittää korkeintaan 2 grammaa, eli tarkkuus on todellakin promillen osia. 100 gramman kohdalla 1 g tarkkuus (sic) tarkoittaakin sitten 1 %.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Verrokki sopii heikommin pieniin punnituksiin, mutta alkaa loistaa kilosta loppuun asti, jolloin heittoa on nollasta puoleen promilleen.
Tämä kannattaa huomioida siten, että lastaa keittiövaakaan aina vähintään satoja grammoja kyytiin ennen kuin taaraa sen pientä punnitusta varten. Usein mutta ei aina tämä toteutuu jo käytettävän astian painolla.

No eipä niissä kympin laitteissakaan taida olla heittoa 10 g kiloa kohti, mutta 10 g per 3 kg voi olla.
Lisäksi joissakin halpisvaaoissa on suunniteltu jännitelähteen käyttö/regulointi pitkin vittuja. Tällöin vaaka - sen sijaan että toimisi kunnes varoittaa/kieltäytyy/pimenee - alkaa jossain vaiheessa pariston heikentyessä varoittamatta vaeltaa, tai siis syntyy hiljalleen kasvava systemaattinen virhe siihen suuntaan, että näyttämä on liian pieni.

Yhdessä vaa'assa huomasin tämän silmällä kun virhe oli jo luokkaa 30%. Tajusin punninneeni jo edellisviikolla väärin kun virhe oli ollut vielä paljon pienempi. Ilmankos ei oikein homma toiminut. Vaaka lensi väkivaltaisesti roskiin. Mulkut!
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Tämä kannattaa huomioida siten, että lastaa keittiövaakaan aina vähintään satoja grammoja kyytiin ennen kuin taaraa sen pientä punnitusta varten. Usein mutta ei aina tämä toteutuu jo käytettävän astian painolla.
Tää (vaa'an nollakohdan vaihtaminen) saattaa yhtä hyvin lisätä virhettä kuin vähentää sitä. Toki jos tekee useita eri punnituksia eri painoilla ja niistä laskee kesiarvon, saattaa saada pienenettyä epälineaarisuuden vaikutusta.

Siis toki jos pitää punnita 2 g ja vaaka näyttää 3g niin siinä on prosentuaalinen virhe 50%, mutta ei se, että 102g punnituksessa ja 103g näyttämässä virhe on vain 1%, auta mitään jos tosiasiassa pitää punnita 2g jotain.

Tuolla tosin saa kierrettyän sen joissakin vaa'oissa olevan toiminnon, että se ei näytä -2g - 2g painoja ollenkaan. Eli tässä on taas ajatuksena että jos tyhjä vaaka seilaa -1 - +1 välillä niin kuluttaja ajattelee että ompa paska, mutta sehän on helppo laittaa ohjelmallisesti näyttämään 0...

Yllättävän hyviä tuloksia oli jotkut ei niin laadukkaiksikin mieltämäni merkit muuten saaneet tuossa TM:n testissä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Tää (vaa'an nollakohdan vaihtaminen) saattaa yhtä hyvin lisätä virhettä kuin vähentää sitä.
No niin saattaa, mutta käytännössä tavallisista keittiövaaoista puhuttaessa en sanoisi "yhtä hyvin". Yleisesti monet niistä vähän takkuilevat alkupäässä ja pidemmälle kuormitettuna toimivat suhteellisen toistettavasti ja näyttävät järkeviä.

Joillakin vaaoilla ei esimerkiksi 5 grammaa näytä välttämättä mitään tyhjälle levylle laitettuna, mutta vuokaan ladattuna johdonmukaisesti aina saman. Toki niin pienen massan punnitus ei muutenkaan onnistu gramman resoluutiolla järkevästi, mutta tästä voimme päätellä että esimerkiksi kolmenkymmenen gramman punnitus toimii yhdellä tavalla paremmin kuin toisella.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Toki tuohon "silmänpalvontaongelmaan", että se näyttää minkä vaan pienen painon nollana, se "pohjapainon" lisääminen tosiaan auttaa varmasti. Samaan pääsee usein ilman astiaakin nostamalla vaakaa kevyesti kun laittaa sen päälle, jolloin se tyhjänä näyttää jotain muuta kuin 0.

Viittasin vastaukessani tosiaan tilanteeseen, jossa se näyttää jotain muuta kuin nollaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 296
Viestejä
4 156 646
Jäsenet
70 406
Uusin jäsen
Eppupelaa

Hinta.fi

Ylös Bottom