Suunnittelun kukkaset

[Juha Kokkonen]

Alkaa karkailemaan tämä kokkailukeskustelu jo aika kauas alkuperäisestä aiheesta...

 

[t11ker1]

Vanhainkodissa/palvelutalossa huoneiston ilmanvaihdon säädin mallia sileä nuppi, jossa "tiukat" askeleet valintojen(Ei kotona, kotona ja useampi ihminen paikalla) välissä.

 

[Tonnin Seteli]

Vanhainkodissa/palvelutalossa huoneiston ilmanvaihdon säädin mallia sileä nuppi, jossa "tiukat" askeleet valintojen(Ei kotona, kotona ja useampi ihminen paikalla) välissä.

Sama tosi tyylikäs design ilahduttaa myös ovenkahvassa ja aivan erityisesti suihkun hanassa vastaan tullessaan.

 

[emagdnim]

Vanhainkodissa/palvelutalossa huoneiston ilmanvaihdon säädin mallia sileä nuppi, jossa "tiukat" askeleet valintojen(Ei kotona, kotona ja useampi ihminen paikalla) välissä.

Tarkennatko? Nopeasti aateltuna kuulostaa just oikealta ja simppeliltä säätimeltä ko. paikassa.

 

[t11ker1]

Tarkennatko? Nopeasti aateltuna kuulostaa just oikealta ja simppeliltä säätimeltä ko. paikassa.

Osalla vanhoja ihmisiä katoaa puristusvoima sormista/käsistä, jolloin sileän nupin kääntäminen on jos ei mahdotonta, niin vaivanloista.

 

[Mawerick]

Osalla vanhoja ihmisiä katoaa puristusvoima sormista/käsistä, jolloin sileän nupin kääntäminen on jos ei mahdotonta, niin vaivanloista.

Veikkaan että ko. säädin on valittu juuri siksi. Ei sitä liene tarkoituskaan mahdollisesti dementoituneen asukkaan itse pyöritellä.

 

[t11ker1]

Veikkaan että ko. säädin on valittu juuri siksi. Ei sitä liene tarkoituskaan mahdollisesti dementoituneen asukkaan itse pyöritellä.

Siinnä tapauksessa asennuspaikka sopii aiheeseen, koska miksi se on "olohuoneen" seinällä, lähes sängystä käytettävissä? Eikä esim. sähkökaapin tai ulko-oven vieressä? Joka noin muutenkin olisi käytettävyydeltään loogisempi paikka.
edit: Tai minkä takia edes asenettu, jos ei ole tarkoitus käyttää?

 

[emagdnim]

Osalla vanhoja ihmisiä katoaa puristusvoima sormista/käsistä, jolloin sileän nupin kääntäminen on jos ei mahdotonta, niin vaivanloista.

AA.. kyse oli siis niiiin jäykästä säätimestä. Itse ajattelin, että kyse oli säätimestä, jossa on selkeät klikit missä kohtaa on ja vain noi mainitut vaihtoehdot. "Tiukalla" siis käsitin, että on tosi selkeet stepit.

 

[Tonnin Seteli]

AA.. kyse oli siis niiiin jäykästä säätimestä. Itse ajattelin, että kyse oli säätimestä, jossa on selkeät klikit missä kohtaa on ja vain noi mainitut vaihtoehdot.

Jos oikein käsitän, niin on juuri sellainen kuin kuvailet. Kuitenkin pyöritettävä nuppi, jossa on jonkinlainen vastus ja sileä liukas pinta on aika päätön yhdistelmä. Pyöreän nupin kuuluu tietenkin olla karhennettu tai uritettu ja/tai pehmeä ja ainakin muuta kuin sileä. Sekin on hyvin tapauskohtaista, onko nupin perusteltua edes olla pyöreä vai olisiko jokin muu muoto funktionaalisesti parempi. Esimerkiksi kyseessä oleva alle yhden kierroksen pyörivä kolmiasentoinen valintakytkin tarjoaisi muulla muotoilulla lisää ominaisuuksia: käyttö jopa kokonaan ilman puristusvoimaa on mahdollista ja valittu asento voi näkyä kauas.

 

[Mawerick]

miksi se on "olohuoneen" seinällä, lähes sängystä käytettävissä? Eikä esim. sähkökaapin tai ulko-oven vieressä?

Luultavasti tarkoitettu, että hoitajat ja/tai sukulaiset voivat sitä käyttää. Sijainti voi johtua vaikkapa siitä, että säätimessä on myös lämpötila-anturi.

Mistä näistä tietää, sen verran erikoisia ratkaisuja olen noissa palvelutaloissa nähnyt kun työn puolesta joudun niissä aika paljon pyörimään.

 

[emagdnim]

Luultavasti tarkoitettu, että hoitajat ja/tai sukulaiset voivat sitä käyttää. Sijainti voi johtua vaikkapa siitä, että säätimessä on myös lämpötila-anturi.

Mistä näistä tietää, sen verran erikoisia ratkaisuja olen noissa palvelutaloissa nähnyt kun työn puolesta joudun niissä aika paljon pyörimään.

..ja asiakkaita on järjissäolemisen suhteen laidasta laitaan. Ilmastointi käsitteenäki voi olla vieras joillekkin.

 

[Corle]

Parisängyn täkille 240x220 cm valmistettu pussilakana, jonka kulmissa ei ole reikiä ja toisen pään aukko n. 70 cm leveä. Tolla ole käyttöä muuhun kuin matonkuteisiin.

Olen antanut kertoa itselleni, että ne reiät siellä pussilakanan kulmissa on ilmeisesti suomalainen keksintö, eikä niitä juuri muualla näe.

Ei suomalainen, mutta pohjoismaalainen.

Taisi jossain vaiheessa IKEA:n pussilakanoissa olla myös reiät, mutta Ruåttalaisilta tuli paljon valituksia, kun ne oli reikäisiä. Tai sitten tuokin on ihan huhupuhetta...

Oletko tympääntynyt Ikean käsikolottomiin pussilakanoihin? - Kymmenet tuhannet vaativat nyt reikiä takaisin

Sosiaalisessa mediassa käydään tiukkaa keskustelua siitä, pitäisikö ruotsalaisenhuonekalujätin palauttaa reiät valmistamiinsa pussilakanoihin.

www.iltalehti.fi

Ikean Ruotsin tiedottaja Emil Eriksson on kommentoinut tilannetta. Erikssonin mukaan käsikolollisten pussilakanoiden valmistus lopetettiin, koska ne aiheuttivat hämmennystä maailmalla. Reiällisiä pussilakanoita käytetään vain Pohjoismaissa, hän sanoo.

- Muilla markkinoillamme asiakkaat halusivat palauttaa pussilakanat reikien takia, koska luulivat niiden olevan rikki.

 

[Grez]

Sinänsä harmi etteivät osanneet ennakoida tuota ja markkinoineet isosti että "ruotsalainen innovaatio" tekee pussilakanasta paremman.

 

[Trans-Late]

Normaalileveä liesi on 60cm ja kapea malli 50cm. Normaalileveä astianpesukone on 60cm ja kapea malli 50... ei, vaan 45cm! Miksi ihmeessä se kapea malli on 45cm eikä siten täytä 50cm alakaapin tilaa ja aina joutuu vääntämään jotain täytesoiroa reunaan?

 

[tjkoo]

Normaalileveä liesi on 60cm ja kapea malli 50cm. Normaalileveä astianpesukone on 60cm ja kapea malli 50... ei, vaan 45cm! Miksi ihmeessä se kapea malli on 45cm eikä siten täytä 50cm alakaapin tilaa ja aina joutuu vääntämään jotain täytesoiroa reunaan?

Ei ole kuin kahta leveyttä tiskikoneissa, 45cm ja 60cm.

Sinkku 45cm iotech-mies muuttaa tyty-ystyn kaksiin missä 60cm paikka. Mitä tekee io-techmies? No tietysti keksii siihen vaikka viinipullotelineen coveriksi, akka ei ikinä tajua kattoa sieltä viinakätköjä.

 

[Trans-Late]

Ei ole kuin kahta leveyttä tiskikoneissa, 45cm ja 60cm.

Niin? Sehän juuri viestini ihmetyksen aihe oli, että miksi se kapea malli on 45 eikä 50cm. Kun kaapistot on moduulimitoitteisia, eikä sellaista kaapinleveyytä ole kuin 45cm. Eli tila sille on 50cm ja sitten se 45cm kone sinne ja jotain täytettä väliin. Miksei se kone voi olla 50cm, kuten kapea liesikin?

 

[nikop]

Niin? Sehän juuri viestini ihmetyksen aihe oli, että miksi se kapea malli on 45 eikä 50cm. Kun kaapistot on moduulimitoitteisia, eikä sellaista kaapinleveyytä ole kuin 45cm. Eli tila sille on 50cm ja sitten se 45cm kone sinne ja jotain täytettä väliin. Miksei se kone voi olla 50cm, kuten kapea liesikin?

Ympyrän geometria?

 

[Trans-Late]

Ympyrän geometria?

Suunnittelun kukkanenhan se on jos ei osata suunnitella 50cm konetta niin että ne propellit siellä olisi tarkoituksenmukaiset mittaiset.

 

[abish]

Niin? Sehän juuri viestini ihmetyksen aihe oli, että miksi se kapea malli on 45 eikä 50cm. Kun kaapistot on moduulimitoitteisia, eikä sellaista kaapinleveyytä ole kuin 45cm. Eli tila sille on 50cm ja sitten se 45cm kone sinne ja jotain täytettä väliin. Miksei se kone voi olla 50cm, kuten kapea liesikin?

Nykyään löytyy 45 cm ala- ja yläkaapit vakiona. Tai onhan niitä saanut rahalla aina.

 

[ttm]

Ympyrän geometria?

Mikä ympyrän geometriassa tarkalleen ottaen muodostuu ongelmaksi 50cm leveässä koneessa? Miksi kyseistä ongelmaa ei ole 60cm leveässä ja 45cm leveässä?

 

[Trans-Late]

Nykyään löytyy 45 cm ala- ja yläkaapit vakiona. Tai onhan niitä saanut rahalla aina.

Ei kyse ole siitä, että teettämällä saa tehtyä mitä vaan tai onko niitä nykyään ihan vakiona. Ihmettelyni aihe oli, miksi kapea astianpesukone on aina ollut 45cm eikä 50cm.

 

[Mawerick]

Mun kämppään on keittiöremppa tehty joskus 15-20 vuotta sitten ja tiskarin paikka on 45cm.

 

[Tonnin Seteli]

Nykyään löytyy 45 cm ala- ja yläkaapit vakiona. Tai onhan niitä saanut rahalla aina.

Toki. On se silti aika hölmöä että kapea tiskari ei voi mennä samankokoiseen koloon kuin kapea liesi - meneehän vakiotiskarikin vs. vakioliesi. Ei ainakaan helpota keittiön suunnittelua ja vähennä kahdesti tehtäviä kaappeja.

Lisäksi 45 sentin tiskari on ihan saatanan pieni.

 

[Trans-Late]

Mun kämppään on keittiöremppa tehty joskus 15-20 vuotta sitten ja tiskarin paikka on 45cm.

Oliko juuri 45cm tiskikoneen koon takia keittiösikin suunniteltu niin. Yleensä kai noita pieniä laitetaan jälkeenpäin poistamalla yksi 50cm kaappi ja sitten tarvii täytettä, kun se kone ei voi olla se 50cm.

 

[Tonnin Seteli]

Kun nyt kaapistoihin päästiin, niin tulee mieleen hieno esimerkki niiden suunnittelusta. Mökkikeittiössä hienosti jätetty pesukoneen väli, joka on just millin ahdas 60 sentin pesukoneelle. Pitäisi siis olla sentin pari leveämpi jotta voisi kohtuudella käyttää, ja nykyiseen ei vaan voi edes yrittää tunkea uhallakaan. Siispä siinä on ollut kapeampi kone. Mitään erityistä syytä tähän ei ole, vaan koko toisen puolen kaappisysteemi, tiskipöytä jne olisi voitu laittaa pari senttiä kauemmas, mutta siirtäminen näin jälkeenpäin olisi aika raaka homma - ei mitään järkeä ellei uusi koko paskaa samalla. Ainoa tapa tehdä kohtuuvaivalla jokin siirto olisi työstää tiskipöydän päästä sen ollessa paikallaan parin sentin siivu ja viimeistellä se jotenkin uudelleen.

Siinä on kyllä suunniteltu kaappiasennus perseellä, ehkä on mitattu ennen seinien levytystä. Todella pienellä vaivalla pystyy paskomaan toisen selkään alkuperäisen toteutuksen vaiheessa, kun ei vaan välitä.

 

[Mawerick]

Oliko juuri 45cm tiskikoneen koon takia keittiösikin suunniteltu niin. Yleensä kai noita pieniä laitetaan jälkeenpäin poistamalla yksi 50cm kaappi ja sitten tarvii täytettä, kun se kone ei voi olla se 50cm.

Jaa-a. Tiskaria ei siis ole, vain paikka.

 

[Safa]

Jaa-a. Tiskaria ei siis ole, vain paikka.

Ei tämä mikään deittisivusto ole. Jos tiskari ei 45 senttiseen väliin mahdu, voipi sille ostaa lahjaksi vaikka kuntosalikortin. 60 senttisen ymmärtää, jos on lapsiperhe. Tahtoo leveyttä tulla lisää kun penskoja tulee.

Ja jos joku ei ymmärrä ylläolevaa huumoria, niin minä en sille mitään voi.

 

[Ed!]

Normaalileveä liesi on 60cm ja kapea malli 50cm. Normaalileveä astianpesukone on 60cm ja kapea malli 50... ei, vaan 45cm! Miksi ihmeessä se kapea malli on 45cm eikä siten täytä 50cm alakaapin tilaa ja aina joutuu vääntämään jotain täytesoiroa reunaan?

Oisko tiskikone 45cm että saa asennettua olemassaolevaan 50cm leveeseen kaappiin? Näin ainakin itsellä yhdessä kämpässä riemuitsin kun meni kone heittämällä tulevaan osoitteeseensa

 

[nikop]

Mikä ympyrän geometriassa tarkalleen ottaen muodostuu ongelmaksi 50cm leveässä koneessa? Miksi kyseistä ongelmaa ei ole 60cm leveässä ja 45cm leveässä?

Tarkoittaa sitä että syvyys suunnassakin kasvaa.

Järkevämpää suunittella syvyyden mukaan, koska ihmissilmä erottaa paremmin jos astianpesukone on 5cm liian syvä (eli tulee tason yli). Vrt. että on 5cm kapeampi.

 

[ttm]

Tarkoittaa sitä että syvyys suunnassakin kasvaa.

Mitä tämä tarkoitti? Miksei syvyys kasva suunnassa 60cm leveässä koneessa?

Järkevämpää suunittella syvyyden mukaan, koska ihmissilmä erottaa paremmin jos astianpesukone on 5cm liian syvä (eli tulee tason yli). Vrt. että on 5cm kapeampi.

Siis meinaatko että 60cm leveät koneet tulee 10cm tason yli?

 

[nikop]

Mitä tämä tarkoitti? Miksei syvyys kasva suunnassa 60cm leveässä koneessa?



Siis meinaatko että 60cm leveät koneet tulee 10cm tason yli?

60cm koneet laitetaan syvemmän tason alle?
Joka luonnollisesti kasvattaa vaadittua tilaa.

 

[ttm]

60cm koneet laitetaan syvemmän tason alle?
Joka luonnollisesti kasvattaa vaadittua tilaa.

Melko varmasti ei laiteta.

Ainakin jokaisessa kämpässä missä minä olen asunut on ollut saman syvyiset tason. Ja kaikki 45cm leveät koneet mitä mulla on ollu ovat olleet ihan yhtä syviä kuin 60cm leveät.

 

[abish]

Melko varmasti ei laiteta.

Ainakin jokaisessa kämpässä missä minä olen asunut on ollut saman syvyiset tason. Ja kaikki 45cm leveät koneet mitä mulla on ollu ovat olleet ihan yhtä syviä kuin 60cm leveät.

Juu samaa kamaa ovat. Mahdolliset erikoiserikoisdesignkoneet tietty erikseen.

 

[Trans-Late]

Oisko tiskikone 45cm että saa asennettua olemassaolevaan 50cm leveeseen kaappiin? Näin ainakin itsellä yhdessä kämpässä riemuitsin kun meni kone heittämällä tulevaan osoitteeseensa

Siis että puretaan kaapista pohja ja katto pois, jätetään kyljet paikoilleen ja survotaan kone sinne ja vielä jää joku sentin rako? No aivan varmasti noin ei kukaan tee, vaan kyllä se koko kaappi sieltä puretaan kylkineen pois.

 

[Lumimies]

Vanhoissa keittiöissä noin, kun eivät ole moduuleja, kattoahan noissa ei muutenkaan ole. Sokkelin on ehkä joutunut sahaamaan poikki.
Muutenkaan ainankaan oman keittiön 70-luvun kaapit noudata nykyajan moduulimittoja.

 

[Antti Alien]

60cm koneet laitetaan syvemmän tason alle?
Joka luonnollisesti kasvattaa vaadittua tilaa.

Mahdatko nyt ajatella pyörivää suihkuvartta, joka vaatisi saman verran tilaa niin syvyys- kuin leveyssuuntaan? Asia on ratkaistu varsin yksinkertaisesti: 45 cm leveässä ja 60 cm syvässä koneessa, jollaisia muutaman laitteen otannalla suurin osa kapeista tiskikoneista näytti olevan, on suihkuvarren paikalla tämmöinen alamittainen nysä:

 

[Muumi]

Onko "ympyrän geometria" uusi "pakka taakse"?

 

[weebee]

Kun nyt kaapistoihin päästiin, niin tulee mieleen hieno esimerkki niiden suunnittelusta. Mökkikeittiössä hienosti jätetty pesukoneen väli, joka on just millin ahdas 60 sentin pesukoneelle. Pitäisi siis olla sentin pari leveämpi jotta voisi kohtuudella käyttää, ja nykyiseen ei vaan voi edes yrittää tunkea uhallakaan. Siispä siinä on ollut kapeampi kone. Mitään erityistä syytä tähän ei ole, vaan koko toisen puolen kaappisysteemi, tiskipöytä jne olisi voitu laittaa pari senttiä kauemmas, mutta siirtäminen näin jälkeenpäin olisi aika raaka homma - ei mitään järkeä ellei uusi koko paskaa samalla. Ainoa tapa tehdä kohtuuvaivalla jokin siirto olisi työstää tiskipöydän päästä sen ollessa paikallaan parin sentin siivu ja viimeistellä se jotenkin uudelleen.

Siinä on kyllä suunniteltu kaappiasennus perseellä, ehkä on mitattu ennen seinien levytystä. Todella pienellä vaivalla pystyy paskomaan toisen selkään alkuperäisen toteutuksen vaiheessa, kun ei vaan välitä.

Se 60cm levyisen tiskarin asennusaukko on tasan 60cm. Ei sentin pari leveämpi vaan just se 60cm. Se kone itsessään on sitten sen puolisen senttiä kapeampi.
Jos ei teillä se 60cm kone mahdu, niin se asennusaukko on alle 60cm. Mutta yhtään tuota 60cm leveämpi sen ei tarvitse olla.

 

[Tonnin Seteli]

Se 60cm levyisen tiskarin asennusaukko on tasan 60cm. Ei sentin pari leveämpi vaan just se 60cm. Se kone itsessään on sitten sen puolisen senttiä kapeampi.
Jos ei teillä se 60cm kone mahdu, niin se asennusaukko on alle 60cm. Mutta yhtään tuota 60cm leveämpi sen ei tarvitse olla.

Väitinkö muuta? Ei, enhän minä väittänyt. Lue aina tarkkaan ennen kuin lähdet olettamaan toista ihan aasiksi ja oikaisemaan yksinkertaisia perusasioita väärin.

Kysymys oli muuten - kuten sanoin - pesukoneesta, ei tiskikoneesta. Siinä tarvitaan toleranssia enemmän kuin 5 milliä. Aukkoon ei tosiaan tiskikonekaan mahtuisi.

 

[Sonic Empire]

Mutta onko se mökkikeittiön kohta suunniteltu pesukoneelle vai astianpesukoneelle?

 

[weebee]

Väitinkö muuta? Ei, enhän minä väittänyt. Lue aina tarkkaan ennen kuin lähdet olettamaan toista ihan aasiksi ja oikaisemaan yksinkertaisia perusasioita väärin.

Kysymys oli muuten - kuten sanoin - pesukoneesta, ei tiskikoneesta. Siinä tarvitaan toleranssia enemmän kuin 5 milliä. Aukkoon ei tosiaan tiskikonekaan mahtuisi.

Juu okei, ei herneitä...Automaattisesti oletin kyseessä olevan tiskarin, kun keittiöstä kyse. Mökkikeittiöissä tietty sitten voi olla ajateltuna eri variaatioita. Pesukonehan on samanlevyinen, mutta hyvä tosiaan olla pari senttiä heilumisvaraa.

 

[Tonnin Seteli]

Mutta onko se mökkikeittiön kohta suunniteltu pesukoneelle vai astianpesukoneelle?

Vaikea sanoa, mutta melko varmasti pesukoneelle - 80-luvulla remontin tehnyt lienee pitänyt tiskikoneita nykyajan humpuukina.

Sinänsä ihan sama, koska kumpaakaan siihen ei mahdu.

 

[pulatunnus]

Väitinkö muuta? Ei, enhän minä väittänyt. Lue aina tarkkaan ennen kuin lähdet olettamaan toista ihan aasiksi ja oikaisemaan yksinkertaisia perusasioita väärin.

Kysymys oli muuten - kuten sanoin - pesukoneesta, ei tiskikoneesta. Siinä tarvitaan toleranssia enemmän kuin 5 milliä. Aukkoon ei tosiaan tiskikonekaan mahtuisi.

Ehkä tässä se kuvaus vähän vei harhaan

joka on just millin ahdas 60 sentin pesukoneelle

Pienillä mutulla eri koineissa on mitoissa pientä eroa, ja sopivat jopa muutaman millin kapeaan aukkoon (siis tasonalle asenenttavaakin tiski ja pesukonetta).
Mutta jos se on joku 58 leveä aukko ja vino, niin onhan siihen vaikea työntää yli 59 leveää laitetta.
Tai jos kyse oli siitä että aukko ok, mutta edessä ei tilaa kiinnityksille jne. (jos jotain kalustejuttu)

Ilmeisesti joku muu sen suunnitellut, niin olisko sittenkin tiskikoneelle, eikä pesukoneelle. Mittauksen jälkeen todettu että sopiihan tuohon kapeampi kone....

Mikä pesukoneessa on suositeltu ja minimiväli kalusteisiin ?

Edit Kaluisteisiin sijoittettavalle 60cm aukko riittää, osassa vähän pelivaraa, eli muutaman millin kapeampaankin sopii.

 

[MrB]

Mikä pesukoneessa on suositeltu ja minimiväli kalusteisiin ?

Vasta tuli uusi pesukone (Upo) taloon, niin sattui olemaan asennusohjeet käsillä. 25mm sivuille ja ylös, 50mm taakse.

 

[petepeluri]

Älytöntä ettei e-laskua voi luoda puhelimen apilla (nordea.)

 

[poskiholisti]

Älytöntä ettei e-laskua voi luoda puhelimen apilla (nordea.)

Eikös Nordean Business -sovelluksessa ole tämä mahdollisuus?

 

[tatulpin]

Kyllä siellä kuluttajaversiossakin on e-laskun tilaus, ellei sitten oo vuoden sisään poistettu... Toki se ei taida sitä ehdotella siinä, kun laskua maksaa vaan pitäis jostain kaivella

 

[petepeluri]

Kyllä siellä kuluttajaversiossakin on e-laskun tilaus, ellei sitten oo vuoden sisään poistettu... Toki se ei taida sitä ehdotella siinä, kun laskua maksaa vaan pitäis jostain kaivella

Löytyi se kaivelemalla. Ei silti ole kovin hyvin nimetty, lukee e-laskut ei uusia ehdotuksia.

 

[Tonnin Seteli]

Hämmentävää. Käsitin, että e-laskun luominen tarkoittaa laskuttamista - koska sitähän se tarkoittaa. E-laskujen tilaaminen maksajana joltakin laskuttajalta on eri asia.

 

[SweeneyTodd]

Älytöntä ettei e-laskua voi luoda puhelimen apilla (nordea.)

Jos siis siitä tilauksesta oli kyse, niin Nordean tilalle voi vaihtaa Dansken. Muutenkin tosi karsittu paske tuo Dansken mobiiliappi.