TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Itselleni on kyllä ollut käyttöä sekä työssä että vapaa-ajalla, mutta olen ehkä tehnyt poikkeuksellisen työuran.
Paitsi että Suomessa sille on kyllä käyttöä. Täällä on paljon ruotsinkielisiä alueita ja ammatteja joissa vaatimuksena on osata puhua molempia Suomen virallisia kieliä.
Huikea logiikka. Voisiko joidenkin ihmisten kohdalla olla eri prioriteetit oppiaineiden osalta? Joku voisi vaikka suunnitella uraa jossa tarvitaan vaikka ranskaa. Nyt siihen päällä sitten opiskellaan ruotsi ja englanti. Jos oppilas kokee, että ei hyödy ruotsin opiskelusta mitään niin miksi sitä pakotetaan opiskelemaan? Henkilökohtaisesti en ole tarvinnut koskaan ruotsin kieltä, aina on tullut toimeen joko suomella tai englannilla.
Yksityisellä puolella tällaisia firmoja on korkeintaan kourallinen.
Itse ajattelen, ja siten olen kasvattanut, että koulu ts. kaikki aineet hoidetaan tunnollisesti. Se on hyvä oppia jo lapsena, sillä niin aikuisena sitten töissäkin pitää tehdä myös niiden töiden kanssa, jotka ei niin kiinnostele, mutta kuuluu työhön.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää että pakkoruotsi on turhaa, tuohon nyt ei kotikasvatuskaan mitään auta, jos lapsen ensimmäinen havainto on, ettei tätä mihinkään tule tarvitsemaan ja tämä on turhaa. Saman lapsen englanti L ja aina 10 todistuksessa ja opetteli puhumaan Japania harrastuneisuudesta. Ruotsia ei oppinut kuin sen verran että läpi pääsi. Ei taida enää osata sanaakaan tuota.
.
Jatkot pakkoruotsikeskusteluun. Onko tullut mieleesi että syrjintä synnyttää syrjintää. Minusta ”homohurri” huutelu on vielä aika kevyttä sen rinnalla että sinut mm. pakotetaan opettelemaan turhaa kieltä, ja sinua syrjitään jatko-opintopaikkojen osalta, koska et ole ankkalammikon sukua.
Tästä selviää maat, eli ainoastaan 12 länsimaista maata. Italian, UK:n ja Portugalin osalta tulos ei ole luotettava. On täysin mahdollista että esimerkiksi Unkari olisi rasistisempi.
Aika harva tekee muutenkaan. En ainakaan minä ole tappeluista ilmoittanut poliiseille. Tutkimuksesta ilmenee että vain 16% miehistä ja 31% naisista ilmoittaa poliisille väkivallasta. Isoin syy on että uhri ei usko että ilmoittamisella olisi vaikutusta, toisena syynä oli että he hoitivat itse asian.
Ei. Siksi tuo mainitsemani lukrma onkin vielä reilusti yläkanttiin kun siitä ei ole suodatettu pois mm. seksuaalivähemmistöjä.
Lisätään tähän vielä RKP:n kovasti ajama maahanmuuttopolitiikka sekä ruotsinkielisissä kouluissa oleva S2-kielisten lasten suhde. Meillä päin suomenkielisissä kouluissa S2-lapsia on noin 25-30% ja saman alueen ruotsinkielisessä koulussa 3%.
Tuosta sinun linkistä löytyi taulukko, etninen tai kansallinen tausta on ylivoimaisesti suurin syy. Naiset kohtaavat yllättävän paljon (39%).
Meinaatko että tuo ero johtuisi jostain RKP:n tekemästä, eikä siitä että maahanmuuttajat haluavat lapsiensa oppivan Suomea?
www.lansivayla.fi
Yksillö eroja, joillekkin helppoa, joillekkin vaikeaa.
Jos se on vaikeaa niin se voi syödä sitä resurssia muista aineista. Lisäksi se voi painaa keskiarvoa.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää että pakkoruotsi on turhaa, tuohon nyt ei kotikasvatuskaan mitään auta, jos lapsen ensimmäinen havainto on, ettei tätä mihinkään tule tarvitsemaan ja tämä on turhaa. Saman lapsen englanti L ja aina 10 todistuksessa ja opetteli puhumaan Japania harrastuneisuudesta. Ruotsia ei oppinut kuin sen verran että läpi pääsi. Ei taida enää osata sanaakaan tuota.
Pakkoruotsi kertoo vain tämän kansan lammasmaisuudesta, ehkä tuosta syystä ansaitaankin tuon ikeen alla olla. Mutta foorumilla lienee oma pakkoruotsiketjunsa, joten siellä voinee jatkaa tämän välttämättömyyden läpikäyntiä.
Turhaa tai ei.
Kyse on myös muusta, siitä että Suomessa virallisilla kielillä saa palvelua, oli se sitten suomen kieli tai ruotsin kieli. se on sitä että on edes auttava kielitaito.
Tänäpäivänä osa alkaa olemaan huolissaan että saako kummallakkaan noista palvelua, dosumentit jne. Pakkoruotsia vastustaa monenlaista joukkoa, osa vastustajista kuitenkin on huolissaan suomenkielen asemasta, jos on valmis kyykkään vähemmistökieltä, niin ei voi seuraavana päivänä vuorostaan kovin uskottavasti puolustaa jotain marginaalikieltä ja vaati sillä palveluita.
Ehdottomasti, kaksikielisyydellä on hintansa.
RKP ottaisi maahanmuuttajalapsia ruotsinkielisiin kouluihin – "Perussuomalaista politiikkaa emme lähde tekemään"
RKP haluaa hallitukseen, muttei puheenjohtaja Anna-Maja Henrikssonin mukaan aio tehdä perussuomalaista politiikkaa.
RKP haluaisi lisätä maahanmuuttajien määrää ruotsinkielisessä opetuksessa, joten tuo lopun väitteesi on väärä. Henrikssoin haluaisi nostaa määrän jopa kymmeneen prosenttiin maahanmuuttajista. Ilmeisesti suunnilleen samaan kuin ruotsinkielisten osuus on väestöstä.
Ei RKP suoraan voi sitä tehdäkään eikä paikalliset koulut. Sehän riippuu minkä kielen maahanmuuttaja valitsee. Tuohon voisi vaikuttaa kansallisella tasolla, ei paikallisella. Ehkäpä jos turvapaikanhakijoita ohjattaisiin ruotsinkielisille alueille ja markkinoitaisiin ruotsin kieltä enemmän pohjoismaisena kielenä niin he valitsisivat sen suomen sijaan. Tosin vain 5% puhuu ruotsia niin kuinka moni haluaisi valita ruotsin jos aikoo pysyä Suomessa. En Espanjassakaan lähtisi opiskelemaan katalaania (8% osuus).
Puhumattakaan sitten siitä että ”bättrefolk” osaa kyllä itsekkin olla kovin suvaitsematon kantaväestöä kohtaan. Tuo artikkelli oli kyllä jonkiasteinen tekopyhyyden ja Jeesustelun huippusuoritus tuokin, kun nyt sen menin lukemaan. Ja tuosta kehitetään sitten jotain ”kauhea rasismi Suomessa suomenkielisten metsäläisten toimesta” tarinaa jälleen
Luonnollisestikkaan vääryys ei oikeuta vääryyteen, mutta reaalimaailmassa väärintekijä joutuu kohtaamaan nuivuutta. Uskon vakaasti että ilman pakkoruotsia ko. väestönosa kokisi vähemmän negatiivisuutta. Teoilla kun tuppaa olemaan seuraamuksia, eikä kakkua voi syödä ja pitää sitä. Jatkot pakkoruotsikeskusteluun, itse en tätä teemaa tässä ketjussa enää jatka.
En ole ruotsinsuomalainen mutta olen heidän kanssaan ollut runsaasti tekemisissä ja olen jatkossakin. Naapuri on tuollainen, ja olen hyvin tietoinen siitä mitä ”hyvää” tässä teemassa jaellaan. Siitä huolimatta hyvissä väleissä ko henkilön kanssa. Sukulainen myös naimisissa suomenruotsalaisen kanssa.
Opettajilla merkitys.
En ole ruotsinsuomalainen mutta olen heidän kanssaan ollut runsaasti tekemisissä ja olen jatkossakin. Naapuri on tuollainen, ja olen hyvin tietoinen siitä mitä ”hyvää” tässä teemassa jaellaan. Siitä huolimatta hyvissä väleissä ko henkilön kanssa. Sukulainen myös naimisissa suomenruotsalaisen kanssa.
Tuo ”pidätte meitä rikkaina” on suoraan peräisin ko. suunnan pelikirjasta. Osa on rikkaita, osa ei. Mutta lähes kaikille taataan paremmat mahdollisuudet mm. koulutukseen kuin kantasuomalaisille, kevyemmällä ponnistelulla. Se käyttääkö yksilö sitten noita etuja hyväkseen onkin ihan toinen tarina. Turha yrittää siis rakentaa suomenruotsalaisista tarinaa jonkinlaisena syrjittynä vähemmistönä.
Tyypillistä on että hermo ei kestä jos asiasta keskustellaan. Koskaan en tosin ole ketään hurritellut tosin. Joskus se totuus satuttaa.
Voiko kysyä että missä tämä hurrittelu on tapahtunut?
Ai, ja se että minut ja lapseni on pakotettu lukemaan ruotsia jotta voidaan ”palvella tarvittaessa” herrakansaa heidän kielellään on vain minun hyväkseni. En vaan ymmärrä tuon viisautta koska olen metsäläinen. Niinkö?
Ja sinä taasen et ymmärrä, kuinka kielen pakkotuputtaminen synnyttää vastenmielisyyttä kaikkia tuota suuntaa edustavia kohtaan. En sano että tuo on oikein, mutta niin se vaan ihmismieli toimii. Sivumennen sanoen moni minun kanssani jutellut suomenruotsalainen sanoo vastustavansa pakkoruotsia. Silti RKP:n kannatus on se 5% tietämillä, aina ja iänkaikkisesti.
Nyt alkaa käydä keskustelijalla kone nii kuumana ettei varmaan ole järkevää jatkaa. Voimme todeta olevamme erittäin eri mieltä asioista. Harmi jos sinua on joku hurriksi haukkunut, ei ole oikein se, mutta ei ole oikein sekään että minun ja monen muun ihmisen on ollut pakko opetella ruotsia ja kärsiä tuosta epäkohdasta sekä kitua tunneilla toistuvasti.
Itse näen enemmänkin että teot synnyttävät sitä kitkaa. Omat lapset tulleet ihan hyvin naapurin suomenruotsalaisten lasten kanssa toimeen. Suupielet vääntyivät alaspäin vasta siinä vaiheessa kun se pakkoruotsin oppikirja ilmestyi pöydälle ja pakollinen opiskelu konretisoitui. Kyllä lapsikin tajuaa kun jokin on turhaa, ellei ole ihan aivopesty.
Siirto pakkoruotsiketjuun kiitos. Tuolla käyty toistuvasti läpi se, kuinka analogia ”pakkomatematiikasta” jne. ei vaan toimi
Vaihda ittes yhdellä kaavakkeella ruotsinkieliseksi jos koet syrjintää jatko-opintopaikkojen osalta. Ei ole mitään ”sukuvaatimuksia” tai muutakaan paskaa.
Ja käy koulut sitten kielellä jota et kunnolla ymmärrä. Ei kiitos. Lääkikseen tosin ennen käsittääkseni aika merkittäväkin osa hakeutui noin. Etenkin Helsinkiin kun on vaikea päästä, mutta ruotsinkielisten kiintiössä oli helpompi. Tuota taidettiin sitten kielikokeella hieman rajoittaa. En tiedä mikä on tilanne nykyisin, vieläkö tuo kuvio toimii.
Se että osaako (uutta) äidinkieltään on tietty muista asioista sitten kiinni. Esim. että onko ollut hereillä kun sitä on opetettu.
Eli kyse olikin valinnasta, eikä syrjinnästä. Hyvä että saatiin selvyys tähänkin!
Mietin tuota mitä kirjoitit. Mä en vetäisi noin yksityiskohtaisia johtopäätöksiä. Ei kouluikäiset hallitse kovin monimutkaisia vihakuvioita. Lapsilla kotikasvatus kokonaisuutena enemmän ratkaisee kuka ryhtyy huutelijaksi, kiusaajaksi tai homottelijaksi. Kakarat helposti yhtenä joukkona seuraavat automaattisesti sitä joukon suurinta suupalttia, ellei käytökseen aktiivisesti ja jatkuvasti puututa aikuisten taholta.
