Kotimaan politiikka

[Köntsä-Ana]

Itse olen suomalainen ruotsissa syntynyt, ilman ruotsinkielistä nimeä, kansalaisuutta, vanhempia tai muitakaan etuja (en osaa edes ruotsia kovinkaan hyvin) mutta sinunlaisesi mulkut kyllä jaksoivat hurritella pitkään ja hartaasti. Joten haista vittu tuon logiikkasi kanssa.

Voiko kysyä että missä tämä hurrittelu on tapahtunut?

 

[BNo1]

Voiko kysyä että missä tämä hurrittelu on tapahtunut?

Suomessa, kun opettaja meni paljastamaan synnyinpaikan alaa-asteella koulussa. Itse en sitä sattuneesta syystä ole julkisesti kertonut, saa arvata miksi.

Mutta voit arvata että homo ja hurri sana tuli aika nopeasti tutuksi vaikka hurri termi ei edes ole validi minun tapauksessani.

 

[Väinämöinen]

Hermo ei kestä kuunnellta tuota stereotyyppistä paskaa jonka perusteella kuvittelet ymmärtäväsi jotain asiasta josta puhut. Sinä et faktuaalisesti tiedä mitään tuosta syrjinnästä koska et ole sitä kokenut ja siksi kuvittelet ettei sitä tapahdu tai että se on oikeutettua koska ankkalampi.

Ai, ja se että minut ja lapseni on pakotettu lukemaan ruotsia jotta voidaan ”palvella tarvittaessa” herrakansaa heidän kielellään on vain minun hyväkseni. En vaan ymmärrä tuon viisautta koska olen metsäläinen. Niinkö?

 

[BNo1]

Ai, ja se että minut ja lapseni on pakotettu lukemaan ruotsia jotta voidaan ”palvella tarvittaessa” herrakansaa on vain minun hyväkseni. En vaan ymmärrä tuon viisautta koska olen metsäläinen. Niinkö?

Miten vitussa pakkoruotsi minuun liittyy mitenkään? Silti yrität selittää että syrjintä oli oikein koska pakkoruotsi? Todennäköisesti olemme vielä samaa mieltä pakkoruotsista, mutta tässä on juuri se kohta miksi argumentaatiosi on paskaa, yrität edelleen selitellä tätä pakkoruotsilla.

Terveisin Ruotsi 7 päättötodistuksessa.

 

[Väinämöinen]

Miten vitussa pakkoruotsi minuun liittyy mitenkään? Silti yrität selittää että syrjintä oli oikein koska pakkoruotsi? Todennäköisesti olemme vielä samaa mieltä pakkoruotsista, mutta tässä on juuri se kohta miksi argumentaatiosi on paskaa, yrität edelleen selitellä tätä pakkoruotsilla.

Ja sinä taasen et ymmärrä, kuinka kielen pakkotuputtaminen synnyttää vastenmielisyyttä kaikkia tuota suuntaa edustavia kohtaan. En sano että tuo on oikein, mutta niin se vaan ihmismieli toimii. Sivumennen sanoen moni minun kanssani jutellut suomenruotsalainen sanoo vastustavansa pakkoruotsia. Silti RKP:n kannatus on se 5% tietämillä, aina ja iänkaikkisesti.

Itse en ketään hauku, mutta ymmärrän erittäin hyvin kuinka tilanne rakentaa katkeruutta kaikkea ruotsinkieleen liittyvää kohtaan.

Sinä (jos puhut totta) olet tämän kokonaisuuden ”sijaiskärsijä” vähän samalla tavalla kuin kunnolliset, töitä tekevät maahanmuuttajat jotka välillisesti pahimmillaan pääsevät kärsimään sikailevien maanmiestensä perseilyjen seurauksista. Ei oikein tuokaan.

 

[BNo1]

Ja sinä taasen et ymmärrä, kuinka kielen pakkotuputtaminen synnyttää vastenmielisyyttä kaikkia tuota suuntaa edustavia kohtaan. En sano että tuo on oikein, mutta niin se vaan ihmismieli toimii. Sivumennen sanoen moni minun kanssani jutellut suomenruotsalainen sanoo vastustavansa pakkoruotsia. Silti RKP:n kannatus on se 5% tietämillä, aina ja iänkaikkisesti.

Sinä taaset en kykene ruotsivihaltasi näkemään sitä eroa mikä tulee esim politiikan ja yksilön tasolla. Kuinka moni vitun ala-asteelaisista jossain keski-itäsuomessa on joutunut niin sorretuksi ruotsalaisten toimesta että tämä viha on päässyt syntymään? Tuo on 100% opittua käytöstä jota vitun urpot vanhemmat syöttää lapsilleen

"Tuo ei ole oikein mutta näin vain ihmismieli toimii"

Ei saatana, tämä on niin naurettava argumentti etten oikein tiedä miten tätä pitäisi lähteä purkamaan. Ajattelet varmaan samaa pedofiliasta? Et varmaan, mutta muiden asioiden kohdalla se on ihan jees?

 

[Väinämöinen]

Sinä taaset en kykene ruotsivihaltasi näkemään sitä eroa mikä tulee esim politiikan ja yksilön tasolla. Kuinka moni vitun ala-asteelaisista jossain keski-itäsuomessa on joutunut niin sorretuksi ruotsalaisten toimesta että tämä viha on päässyt syntymään? Tuo on 100% opittua käytöstä jota vitun urpot vanhemmat syöttää lapsilleen

"Tuo ei ole oikein mutta näin vain ihmismieli toimii"

Ei saatana, tämä on niin naurettava argumentti etten oikein tiedä miten tätä pitäisi lähteä purkamaan. Ajattelet varmaan samaa pedofiliasta? Et varmaan, mutta muiden asioiden kohdalla se on ihan jees?

Nyt alkaa käydä keskustelijalla kone nii kuumana ettei varmaan ole järkevää jatkaa. Voimme todeta olevamme erittäin eri mieltä asioista. Harmi jos sinua on joku hurriksi haukkunut, ei ole oikein se, mutta ei ole oikein sekään että minun ja monen muun ihmisen on ollut pakko opetella ruotsia ja kärsiä tuosta epäkohdasta sekä kitua tunneilla toistuvasti.

Nämä asiat, sinun hurrittelusi ja pakollinen ruotsin opetus liittyvät toisiinsa. Halusit nähdä tuon tai et.

 

[BNo1]

Nyt alkaa käydä keskustelijalla kone nii kuumana ettei varmaan ole järkevää jatkaa. Voimme todeta olevamme erittäin eri mieltä asioista. Harmi jos sinua on joku hurriksi haukkunut, ei ole oikein se, mutta ei ole oikein sekään että minun ja monen muun ihmisen on ollut pakko opetella ruotsia ja kärsiä tuosta epäkohdasta sekä kitua tunneilla toistuvasti.

Nämä asiat, sinun hurrittelusi ja pakollinen ruotsin opetus liittyvät toisiinsa. Halusit nähdä tuon tai et.

Harmi ettet kommentoinut esim tuohon että kuinka vanhemmat kouluttavat lapsiaan syrjimään, hurriviha, mamuviha, jne samaa paskaa eri paketissa jota vanhemmat syöttää lapsilleen. Sitten selitetään (stereotyyppisesti tietysti) että kyseessähän on vain näiden vähemmistöjen vika ja itse aiheuttavat kaltoinkohtelunsa. Samaahan natsit opetti, että kun judet oikeastaan syrjii saksalaisia niin ne oikeastaan ansaitsee kohtelunsa (luonnollisesti tässäkään ei yksilöity ketään vaan niputettiin kaikki juutalaiset pitkänenäisiksi pankkiireiksi jotka riisti saksan kanssaa aka ankkalampi kommentti) ja lopuksi voi todeta että "Ei ole oikein, mutta näin ihmiset toimivat".

Hurrittelu ja pakkoruotsi liittyy toisiinsa vain siksi että vähämieliset tyypit syyllistävät jokaisen ruotsi* termisen asian pakkoruotsiin ja perustelevat siten hurrivihansa. Jos on huono äidinkielessä niin pitääkö vihata ja syrjiä sitä kansaa joka keksi aakkoset?

 

[Väinämöinen]

Harmi ettet kommentoinut esim tuohon että kuinka vanhemmat kouluttavat lapsiaan syrjimään, hurriviha, mamuviha, jne samaa paskaa eri paketissa jota vanhemmat syöttää lapsilleen. Sitten selitetään (stereotyyppisesti tietysti) että kyseessähän on vain näiden vähemmistöjen vika ja itse aiheuttavat kaltoinkohtelunsa. Samaahan natsit opetti, että kun judet oikeastaan syrjii saksalaisia niin ne oikeastaan ansaitsee kohtelunsa (luonnollisesti tässäkään ei yksilöity ketään vaan niputettiin kaikki juutalaiset pitkänenäisiksi pankkiireiksi jotka riisti saksan kanssaa aka ankkalampi kommentti) ja lopuksi voi todeta että "Ei ole oikein, mutta näin ihmiset toimivat".

Itse näen enemmänkin että teot synnyttävät sitä kitkaa. Omat lapset tulleet ihan hyvin naapurin suomenruotsalaisten lasten kanssa toimeen. Suupielet vääntyivät alaspäin vasta siinä vaiheessa kun se pakkoruotsin oppikirja ilmestyi pöydälle ja pakollinen opiskelu konretisoitui. Kyllä lapsikin tajuaa kun jokin on turhaa, ellei ole ihan aivopesty.

Turha yrittää vääntää tätä joksikin peitellyksi natsismiksi. Itse yritin omien lapsieni kohdalla toistella näitä samoja valheita siitä kuinka ruotsia voi tarvita, ja kuinka valtion hommissa tuota edellytetään, jotta homma helpottuisi. Mutta eipä sitä mitenkään voi totuutta peittää. Nuo kun kokemusperäisestikkin jo tiesivät ettei tätä oikeasti mihinkään tartte (naapurin kaksikieliset puhuu suomea, siis miksi?). Lähinnä itseäni harmitti kun olin niin pehmeä että yritin tuota lähestymiskulmaa.

Pakkoruotsi synnyttää ärtymystä kaikkia ruotsinkielisiä kohtaan, ihan samalla tavalla kun muutkin epäkohdat synnyttävät ärtymystä. Toki maailmasta löytyy idiootteja, jotka kasvattavat lapsensa kieroon, en sitä kiistä. Itse olen tosin lähtenyt siitä että paskoilla käytöstavoilla ei pitkälle pötki. Ei tosin pötki jos antaa aina kaikessa periksikään.

Sukulaiset muuten asuu Porvoossa. Olisi tarina jos toinenkin tarjota ”haasteista” joita suomenkielinen lapsi tuolla saa eteensä. Myös ”metsäläisviha” on ihan olemassaoleva juttu.

 

[BNo1]

Itse näen enemmänkin että teot synnyttävät sitä kitkaa. Omat lapset tulleet ihan hyvin naapurin suomenruotsalaisten lasten kanssa toimeen. Suupielet vääntyivät alaspäin vasta siinä vaiheessa kun se pakkoruotsin oppikirja ilmestyi pöydälle ja pakollinen opiskelu konretisoitui. Kyllä lapsikin tajuaa kun jokin on turhaa, ellei ole ihan aivopesty.

Turha yrittää vääntää tätä joksikin peitellyksi natsismiksi. Itse yritin omien lapsieni kohdalla toistella näitä samoja valheita siitä kuinka ruotsia voi tarvita, ja kuinka valtion hommissa tuota edellytetään, jotta homma helpottuisi. Mutta eipä sitä mitenkään voi totuutta peittää. Nuo kun kokemusperäisestikkin jo tiesivät ettei tätä oikeasti mihinkään tartte. Lähinnä itseäni harmitti kun olin niin pehmeä että yritin tuota.

Pakkoruotsi synnyttää ärtymystä kaikkia ruotsinkielisiä kohtaan, ihan samalla tavalla kun muutkin epäkohdat synnyttävät ärtymystä.

Ei minulle edelleenkään tarvitse selittää pakkoruotsista, mutta samallalailla koulussa on pakollista matikkaa, äidinkieltä, liikuntaa, jne aineita. Väitän silti että kyseessä on enemmän opetettu asenneongelma, joka näkyy erityisesti heikommin koulutetuissa perheissä joissa lapsia ei kannusteta eikä tueta opiskelemaan vaan keskaripullon ääressä valitetaan kuinka vitun hurrit sortaa suomalaisia ja pakottaa lukemaan ruotsia.
Ainakin meillä ns parempien perheiden kersoilla ei ollut mitään ongelmia lukea ruotsia vaikka oltiin keski-itä-suomessa eli kaukana hurrien vaikutusalueesta, mutta sen mitä näiden perheiden luona kävi niin iso ero oli siinä että niille se oli opeteltava kieli siinä missä englantikin eikä tähän "pakko" osuuteen tartuttu intohimoisesti vihaten jolloin lapsille se oli aine muiden pakollisten aineiden joukossa.

Huvittava käänteinen analogia on Irlanti ja iiri kieli, paikallisille se on ihan pakkoruotsia koska sitä ei käytetä oikeastaan missään, kaikki puhuu englantia, se on vaikeaa, jne. Sitä on silti pakko lukea koulussa koska irlantilaisen tulee osata lukea ja kirjoittaa iiriä. Nationalistit puolustaa pakkoa henkeen ja vereen, moni muu olisi valmis luopumaan siitä koska siitä on niin vähän hyötyä.

 

[Väinämöinen]

Ei minulle edelleenkään tarvitse selittää pakkoruotsista, mutta samallalailla koulussa on pakollista matikkaa, äidinkieltä, liikuntaa, jne aineita. Väitän silti että kyseessä on enemmän opetettu asenneongelma, joka näkyy erityisesti heikommin koulutetuissa perheissä joissa lapsia ei kannusteta eikä tueta opiskelemaan vaan keskaripullon ääressä valitetaan kuinka vitun hurrit sortaa suomalaisia ja pakottaa lukemaan ruotsia.
Ainakin meillä ns parempien perheiden kersoilla ei ollut mitään ongelmia lukea ruotsia vaikka oltiin keski-itä-suomessa eli kaukana hurrien vaikutusalueesta, mutta sen mitä näiden perheiden luona kävi niin iso ero oli siinä että niille se oli opeteltava kieli siinä missä englantikin eikä tähän "pakko" osuuteen tartuttu intohimoisesti vihaten jolloin lapsille se oli aine muiden pakollisten aineiden joukossa.

Huvittava käänteinen analogia on Irlanti ja iiri kieli, paikallisille se on ihan pakkoruotsia koska sitä ei käytetä oikeastaan missään, kaikki puhuu englantia, se on vaikeaa, jne. Sitä on silti pakko lukea koulussa koska irlantilaisen tulee osata lukea ja kirjoittaa iiriä. Nationalistit puolustaa pakkoa henkeen ja vereen, moni muu olisi valmis luopumaan siitä koska siitä on niin vähän hyötyä.

Siirto pakkoruotsiketjuun kiitos. Tuolla käyty toistuvasti läpi se, kuinka analogia ”pakkomatematiikasta” jne. ei vaan toimi

 

[pulatunnus]

Menee pakkoruotsiaiheeseen

Itse näen enemmänkin että teot synnyttävät sitä kitkaa. Omat lapset tulleet ihan hyvin naapurin suomenruotsalaisten lasten kanssa toimeen. Suupielet vääntyivät alaspäin vasta siinä vaiheessa kun se pakkoruotsin oppikirja ilmestyi pöydälle ja pakollinen opiskelu konretisoitui. Kyllä lapsikin tajuaa kun jokin on turhaa, ellei ole ihan aivopesty.

Tässä opetuksella ja vanhemmilla iso rooli, jos vielä noin läheinen yhteys, niin luulisi olevan helppoa käydä läpi miksi se kielitaito on tärkeää.

 

[pomk]

Minusta ”homohurri” huutelu on vielä aika kevyttä sen rinnalla että sinut mm. pakotetaan opettelemaan turhaa kieltä, ja sinua syrjitään jatko-opintopaikkojen osalta, koska et ole ankkalammikon sukua.

Vaihda ittes yhdellä kaavakkeella ruotsinkieliseksi jos koet syrjintää jatko-opintopaikkojen osalta. Ei ole mitään ”sukuvaatimuksia” tai muutakaan paskaa.

 

[Väinämöinen]

Vaihda ittes yhdellä kaavakkeella ruotsinkieliseksi jos koet syrjintää jatko-opintopaikkojen osalta. Ei ole mitään sukuvaatimuksia tai muutakaan paskaa.

Ja käy koulut sitten kielellä jota et kunnolla ymmärrä. Ei kiitos. Lääkikseen tosin ennen käsittääkseni aika merkittäväkin osa hakeutui noin. Etenkin Helsinkiin kun on vaikea päästä, mutta ruotsinkielisten kiintiössä oli helpompi. Tuota taidettiin sitten kielikokeella hieman rajoittaa. En tiedä mikä on tilanne nykyisin, vieläkö tuo kuvio toimii.

 

[pomk]

Ja käy koulut sitten kielellä jota et kunnolla ymmärrä.

Se että osaako (uutta) äidinkieltään on tietty muista asioista sitten kiinni. Esim. että onko ollut hereillä kun sitä on opetettu.

Ei kiitos.

Eli kyse olikin valinnasta, eikä syrjinnästä. Hyvä että saatiin selvyys tähänkin!

Mielestäni ylipistot saisivat tarjota opetusta haluamillaan kielillä. Se että pakotetaan kaikki opetus suomeksi ei palvele juuri ketään.

 

[ATE]

Pakkoruotsi tulisi poistaa mtta se ei oikeuta suomenruotsalaisten kalseaan kohteluun sen enempää kuin naisten huonoon kohteluun sillä perusteella että heidän ei tarvitse käydä armeijaa. Tuo "syrjintä synnyttää syrjintää" logiikka oikeuttaisi myös sen. Samoin miesten (eri toten valkoisen cis-heteron) kaltoinkohtelun siksi että naiset kokevat seksuaalista häirintää.

Olen ihan samaa mieltä. Kuten Väinämöinen sanoi vääryys ei oikeuta vääryyttä. Myöskään maahanmuuttajien syrjiminen ei oikeuta positiivista syrjintää. Maahamuuttajien kaltoinkohtelu ei oikeuta muiden kaltoinkohtelua.

 

[root]

Harmi ettet kommentoinut esim tuohon että kuinka vanhemmat kouluttavat lapsiaan syrjimään, hurriviha, mamuviha, jne samaa paskaa eri paketissa jota vanhemmat syöttää lapsilleen. Sitten selitetään (stereotyyppisesti tietysti) että kyseessähän on vain näiden vähemmistöjen vika ja itse aiheuttavat kaltoinkohtelunsa.

Mietin tuota mitä kirjoitit. Mä en vetäisi noin yksityiskohtaisia johtopäätöksiä. Ei kouluikäiset hallitse kovin monimutkaisia vihakuvioita. Lapsilla kotikasvatus kokonaisuutena enemmän ratkaisee kuka ryhtyy huutelijaksi, kiusaajaksi tai homottelijaksi. Kakarat helposti yhtenä joukkona seuraavat automaattisesti sitä joukon suurinta suupalttia, ellei käytökseen aktiivisesti ja jatkuvasti puututa aikuisten taholta.

Sinuakin haukuttiin hurriksi, vaikka et ole suomenruotsalainen. Syyksi riitti siis erilaisuus, kaikki logiikka, kohtuus ja järki loistaa poissaolollaan. Itse muistan koulusta kiusauksen "syitä":
- lapsen vanhemmat eronneet, on rikostuomioita tai vanhemmat lestadiolaisia tai jehovia
- lapsella hyvin tumma tukka ja ruskeat silmät --> mustalainen -huutelu
- lapsen poikkeava pukeutumistyyli, meikkaus tai musiikkimaku
- lapsen vanhemmat opettajia, tai lapsen keskiarvo yli 9
- lapsella ylipainoa, lukihäiriö, paksut silmälasit tai synnynnäinen epämuodostuma raajassa
- lapsen vanhemmat kunnallispolitiikassa, tai lapsi laitettu työväen/porvareiden urheiluseuraan sen toisen sijasta

 

[BNo1]

Mietin tuota mitä kirjoitit. Mä en vetäisi noin yksityiskohtaisia johtopäätöksiä. Ei kouluikäiset hallitse kovin monimutkaisia vihakuvioita. Lapsilla kotikasvatus kokonaisuutena enemmän ratkaisee kuka ryhtyy huutelijaksi, kiusaajaksi tai homottelijaksi. Kakarat helposti yhtenä joukkona seuraavat automaattisesti sitä joukon suurinta suupalttia, ellei käytökseen aktiivisesti ja jatkuvasti puututa aikuisten taholta.

Sinuakin haukuttiin hurriksi, vaikka et ole suomenruotsalainen. Syyksi riitti siis erilaisuus, kaikki logiikka, kohtuus ja järki loistaa poissaolollaan. Itse muistan koulusta kiusauksen "syitä"

Aikalailla samaa mieltä, varsinkin kun miettii että mistä itä-suomalainen alle 10v ala-asteelainen edes oppii käyttämään hurri sanaa tai ymmärtämään mitä se tarkoittaa? Itse en aluksi edes tiennyt mitä se tarkoittaa, mutta sen opin jo nuorena ettei syntymäpaikkaa kannata sanoa, enkä mainosta sitä edelleenkään suomessa mutta ulkomailla se herättää positiivista mielenkiintoa.
Ainoa miten minä osaan tuon selittää että kotoa se lähtee katkerien paskavanhempien toimesta jotka aivopesee lapsensa vihaamaan asioita joita lapset ei edes tiedosta, voi vain miettiä millainen sukupolvi kasvaa näiden scripta vanhempien kotona kun hurriviha on vaihtunut mamuvihaan. Sitten tätä voi selitellä kuten täällä että "näin se ihmismieli vain toimii" ja kyllähän ne vähemmistöt on syrjintänsä ansainneet.

 

[Jan11]

Paluu päivänpolitiikkaan. Kepun Helsingin piirin pj. Rantamaula pyytelee puolueen oman sanomalehden Suomenkaan kirjoituksessaan Timo Soinia mukaan Keskustan puoluesihteerikisaan.
Eittämättä juuri puoluesihteerin pestissä Soinista saisi melkein mikä tahansa puolue irti sen kaikkein suurimman hyödyn, mutta en jaksa uskoa että hän haluaisi lähteä ihan työhevoseksi. Saatikka kepulaisten valtavirran intoa tehdä sellainen valinta.
Soini mielii kuitenkin euroehdokkaaksi. Olisiko pätkäpestistä tie siihen?
(no en ihan vakavissaan kysy )

Timo Soini, tule huutelemaan keskustaan - Suomenmaa.fi

Viime aikoina entinen ulkoministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on ottanut voimakkaasti kantaa...

www.suomenmaa.fi

 

[Väinämöinen]

Sitten tätä voi selitellä kuten täällä että "näin se ihmismieli vain toimii" ja kyllähän ne vähemmistöt on syrjintänsä ansainneet.

Suosittelisin että et laita sanoja muiden keskustelijoiden suuhun. Voihan toki olla että et vaan ymmärtänyt mitä sinulle sanottiin, joten väännetään hieman rautalangasta. Se että ihmismieli toimii niin kuin se toimii joissakin tilainteissa selittää paljon, mutta ei tee asioista (kuten esim. huono käytös) hyväksyttävää. Kuten jo aiemmin sanottu vääryys ei oikeuta vääryyttä, mutta se että aidon syrjinnän ja alistamisen kohteeksi joutuneet ihmiset reagoivat, joskus jopa epäasiallisesti on varsin odotettavissa oleva juttu.

Toki sitten erikseen on vielä ne tahot jotka kehittelevät mielessään erilaisia hyvinkin lennokkaita syrjinnän muotoja, kuten esim. se, että näkee varsin viattoman kysymyksen siitä mistä henkilö on lähtöisin merkkinä jonkinlaisesta armottomasta rasismista.

 

[IhmeellinenJuttu]

Pakkoruotsi on yksi maamme suurimmista ja järkyttävimmistä rasistisista ongelmista. Kyse on järjestelmän sisäänrakennetusta rotuerottelusta, jolla parempi kansanosa, suomenruotsalaiset erottavat itsensä vanhasta orjakansastaan. Herrakansa on määrännyt kaikille suomalaisille pakolliseksi opetella perusteet kielestään, jotta suomalaiset voivat palvella parempiaan edes välttävästi. Samalla tavalla kaikkiin virkoihin ja merkittäviin toimiin on lisätty ruotsin kielen pakko, jotta suomenkielisiä pystytään alistamaan. Kyse ei ole vain kielenopettelusta vaan nimenomaan järjestelmällisestä alistamisesta ja nöyryyttämisestä, puhtaasta rasismista jonka historialliset juuret ulottuvat vuosisatojen taakse.

 

[Väinämöinen]

Olen ihan samaa mieltä. Kuten Väinämöinen sanoi vääryys ei oikeuta vääryyttä. Myöskään maahanmuuttajien syrjiminen ei oikeuta positiivista syrjintää. Maahamuuttajien kaltoinkohtelu ei oikeuta muiden kaltoinkohtelua.

Juurikin näin. "syrjintä synnyttää syrjintää" on se miten mihin väärä polku usein johtaa. Kukaan ei varmaan sano että tuo on oikein. Tuostakin syystä kaikenlaista syrjintää ja ihmisten suosimista mitä kummallisimmilla perusteilla pitäisi ehdottomasti välttää.

 

[Tommy Goldfish]

Juurikin näin. "syrjintä synnyttää syrjintää" on se miten mihin syrjintä usein johtaa. Kukaan ei varmaan sano että tuo on oikein. Tuostakin syystä kaikenlaista syrjintää ja ihmisten suosimista mitä kummallisimmilla perusteilla pitäisi ehdottomasti välttää.

Jännä myös miten ne syrjivät on synnyttämässä lisää syrjintää lähes kaikki samassa puolueessa.

 

[pomk]

Kyse on järjestelmän sisäänrakennetusta rotuerottelusta, jolla parempi kansanosa, suomenruotsalaiset erottavat itsensä vanhasta orjakansastaan. Herrakansa on määrännyt kaikille suomalaisille pakolliseksi opetella perusteet kielestään, jotta suomalaiset voivat palvella parempiaan edes välttävästi.

Paitsi että suurin osa suomenruotsalaisista on ihan alkujaankin etnisiä suomalaisia, jotka vaan on taloudellisista tai sosiaalisista syistä alkaneet puhua ruotsia.

Toi ”herrakansa” paska on aika väsynyttä täysin tarkoitushakuista vastakkainasettelun luomista. Jos haluat jotain ”reparationeita”, niin osoita sormella ruotsiin tai venäjälle, älä kanssasuomalaisiasi.

 

[Väinämöinen]

Jännä myös miten ne syrjivät on synnyttämässä lisää syrjintää lähes kaikki samassa puolueessa.

Viittaatko nyt sosialismiin. Tuon lopputulema on kyllä varsin hyvin tiedossa. Muistaakseni näitä kommunististä utopiaa maahan ajavia puolueita ei kauheasti ainakaan puoluerekisterissä ole.

Se taasen että maa pitää huolen omasta toimivuudestaan, suojelee rajojaan ja pyrkii pitämään hyvinvointivaltion taloudellisesti mahdollisena pitää toki sisällään tietyn asteisen itsensä suojelemisen, tänne ei yksinkertaisesti voi päästää ketä vaan joka maahan haluaa. Tuon tasoinen toiminta yleisesti pidetään hyväksyttävänä, mutta toki jokin ääriajattelija voi nähdä tämänkin syrjintänä.

Voin muistaa väärin, mutta taisit olla näitä "avoimet rajat" ihmisiä. Jos muistin väärin niin anteeksi siitä. Jos oikein niin tämä keskustelu tuskin johtaa mihinkään

 

[pulatunnus]

Mielestäni ylipistot saisivat tarjota opetusta haluamillaan kielillä. Se että pakotetaan kaikki opetus suomeksi ei palvele juuri ketään.

Jos ei ihan kaikki tai mitään ajattelulla.
Niin, tärkeää että maassamme on kielillämme opetusta, todellä tärkeää. Ei tietenkään tarkoita että KAIKKI opetus yhdellä kielellä, suomeksi tai ruotsiksi.
Mutta se kotimainen kieli on tärkeää, opiskelu aikana että tuottavat suomen tai ruotsenkielistä materiaalia ja että kun aikanaan menevät työelämään niin jatkavat niillä kielillä. En tarkoita että jos sijoittuu Saksaan, niin siellä kieltäytyis sikäläisestä työkielestä.

Parempi tietenkin se että opiskelijoita riittää eri kielille riittävästi niin että laadukasta valmistunutta, mutta jos se ei toteudu niin joudutaan sitä jotenkin turvaamaan, jos halutaan turvata kielten säilyminen palveluissa ja sisällössä jne.

Jos ei haluta, niin silloin antaa virran viedä.

Paitsi että suurin osa suomenruotsalaisista on ihan alkujaankin etnisiä suomalaisia, jotka vaan on taloudellisista tai sosiaalisista syistä alkaneet puhua ruotsia.

Tässä et puhuta tästä päivästä, vaan sukujuurista. Ja joillain alueilla (nimillä) taitaa se hetki milloin sukuun ruotsi tullut, niin taustat vähän kauempaa kuin suomesta.

Sitten on sitä sukua joissa suomenneltu nimiä ja tänäpäivänä jälkeläiset opiskelee pakkoruotsia.

 

[ATE]

Paitsi että suurin osa suomenruotsalaisista on ihan alkujaankin etnisiä suomalaisia, jotka vaan on taloudellisista tai sosiaalisista syistä alkaneet puhua ruotsia.

Onko tälle tyhmälle väitteelle minkäänlaista lähdettä tai edes järkevää perustetta? Ei kukaan syntyjään suomalainen suomenkielinen tuosta vaan "ala ruotsinkieliseksi".

 

[pomk]

Ei kukaan suomalainen tuosta vaan "ala ruotsinkieliseksi".

Satamakaupungeissa aika monet on tuon tempun tehneet, koska ruotsi oli ensisijainen kaupankäynnin kieli. Mistä oikein kuvittelet että nää kaikki suomenruotsalaiset olis tänne tulleet, maahanmuuttajia vai?

 

[ATE]

Satamakaupungeissa aika monet on tuon tempun tehneet, koska ruotsi oli ensisijainen kaupankäynnin kieli. Mistä oikein kuvittelet että nää kaikki suomenruotsalaiset olis tänne tulleet, maahanmuuttajia vai?

Maahanmuuttajia alunperin nimenomaan olivat.

 

[pomk]

Maahanmuuttajia alunperin nimenomaan olivat.

Osa kyllä, mutta ei läheskään kaikki.

Ns. rantaruotsalaiset on suurelta osin vain kielensä vaihtaneita, etelä-helsingin porvarit sit näitä sun mamuja.

 

[ATE]

Osa kyllä, mutta ei läheskään kaikki.

Olisit voinut selventää tyhmää väitettä että puhut edellisvuosisatojen asioista.

 

[Väinämöinen]

Paluu päivänpolitiikkaan. Kepun Helsingin piirin pj. Rantamaula pyytelee puolueen oman sanomalehden Suomenkaan kirjoituksessaan Timo Soinia mukaan Keskustan puoluesihteerikisaan.
Eittämättä juuri puoluesihteerin pestissä Soinista saisi melkein mikä tahansa puolue irti sen kaikkein suurimman hyödyn, mutta en jaksa uskoa että hän haluaisi lähteä ihan työhevoseksi. Saatikka kepulaisten valtavirran intoa tehdä sellainen valinta.
Soini mielii kuitenkin euroehdokkaaksi. Olisiko pätkäpestistä tie siihen?
(no en ihan vakavissaan kysy )

Timo Soini, tule huutelemaan keskustaan - Suomenmaa.fi

Viime aikoina entinen ulkoministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on ottanut voimakkaasti kantaa...

www.suomenmaa.fi

Jotenkin tuo Soini SMP taustoineen sopisi ehkä parhaiden Keskustaan nykyisin. Tiedä sitten onko miehellä intoa ruveta varsinkaan rivimiehen hommiin. Puoluesihteeripesti voisi miehen egoa kyllä jossain määrin täyttää. Kokenut poliitikkohan Soini on, ja monessa liemessä keitetty. Siinä mielessä ehkä toimija jota Kepu kaipaisikin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Suomenruotsalaisten geeniperimä tulee alunperin yllätysyllätys Ruotsista. Toki siihen on nykyään sekoittunut suomalaistakin geeniä paljon mutta edelleen perimän lähtömaa erottuu selvästi. Ja joka tapauksessa kyseinen kielivähemmistö pitää edelleenkin yllä koko maan kattavaa sortokoneistoa, olivat lähtöisin mistä hyvänsä.
Jännä, että tätäkin asiaa pitää yrittää peitellä ja laittaa suomalaisten itsensä syyksi, mitäs menitte alistumaan.

 

[Lomittaja]

Siirto pakkoruotsiketjuun kiitos. Tuolla käyty toistuvasti läpi se, kuinka analogia ”pakkomatematiikasta” jne. ei vaan toimi

Kyllähän pakkoruotsittaja häviää auttamattomasti pelin viimestään siinä kohtaa kun pöytään tulee pakkomatematiikkakortti.

 

[pomk]

Olisit voinut selventää tyhmää väitettä että puhut edellisvuosisatojen asioista.

Puhun suomenruotsalaisten etnisestä taustasta. Tämä on oleellista jos joku idiootti täällä tekee täysin turhaa vastakkainasettelua suomalaisten välille.

Syitä kielen vaihtamiseen oli monia. Esim. kalastusoikeudet annettiin monessa paikkaa vain ruotsinkielisille, ja muuta rasistista paskaa. Vähän kuin nyt persut yrittävät rajata erilaisia juttuja mamuilta pois.

Suomenruotsalaisten geeniperimä tulee alunperin yllätysyllätys Ruotsista. Toki siihen on nykyään sekoittunut suomalaistakin geeniä paljon mutta edelleen perimän lähtömaa erottuu selvästi.

Huoh. Tässä olis hyvä esittää joku prosenttiosuus. Jos luokkaa 10%, niin väitteesi ”herrakansasta” on ihan sitä itseään. Lisäksi ovat varsin heterogeeninen joukko.

Se että ryhmä on erotettavissa tilastollisin menetelmin ei tarkoita että se ensisijaisesti koostuisi geneettisesti ruotsalaisista.

Jännä, että tätäkin asiaa pitää yrittää peitellä ja laittaa suomalaisten itsensä syyksi, mitäs menitte alistumaan.

Mitään tälläistä en ole täältä lukenut. Lainaa viestiä missä näin on joku sanonut.

 

[ATE]

Puhun suomenruotsalaisten etnisestä taustasta. Tämä on oleellista jos joku idiootti täällä tekee täysin turhaa vastakkainasettelua suomalaisten välille.

Syitä kielen vaihtamiseen oli monia. Esim. kalastusoikeudet annettiin monessa paikkaa vain ruotsinkielisille, ja muuta rasistista paskaa. Vähän kuin nyt persut yrittävät rajata erilaisia juttuja mamuilta pois.

Suomenruotsalaiset ovat omaa etnistä ryhmäänsä ja myös itse näkevät asian juuri niin ja nimenomaan itse yleensä korostavat sitä omaa erilaisuuttaan. Vähän tyhmää tuota yrittää kumota jollain selityksellä että 100 vuotta sitten jotkut ryhtyivät suomenruotsalaisiksi naimasuhteilla tjs.

 

[JCSH]

*edit*
Siirsin viestin tuonne:

Keskustelua pakkoruotsista, eräs esimerkki suomalaisesta politiikasta

En tarkoittanut sitä, että se olisi virallinen kieli tai että sen pitäisi olla edes virallinen kieli. Toin vaan esiin sen tosiasian, että reaalimaailmassa suomenkieliset ja ruotsinkieliset pystyvät kommunikoimaan keskenään täysin ilman että suomalaisten olisi osattava ruotsia. Ja sen vuoksi on...

bbs.io-tech.fi

 

[pomk]

Suomenruotsalaiset ovat omaa etnistä ryhmäänsä ja myös itse näkevät asian juuri niin ja nimenomaan itse yleensä korostavat sitä omaa erilaisuuttaan.

Juu. Tästä saadaan syyttää lähinnä venäläisiä. Venäjän yllyttämä fennomania sai aikaan vastareaktion ja eriytti suomenruotsalaisten kulttuurin. Suomenruotsalaiset on lisäksi ennemmin etnolinqvistinen ryhmä, kuin aito etninen ryhmä. Monet toki kokevat vahvemmin, puolin ja toisin.

Mitä olen itse ruotsinkielisten kanssa puuhaillut, niin ei niillä pääsääntöisesti ole mitään erityisiä omia juttuja sen kielen lisäksi, mitä nyt ehkä puhuvat enemmän.

 

[pulatunnus]

Taitaa menne pakkortuosketjun aiheisiin

Suomenruotsalaisten geeniperimä tulee alunperin yllätysyllätys Ruotsista. Toki siihen on nykyään sekoittunut suomalaistakin geeniä paljon mutta edelleen perimän lähtömaa erottuu selvästi. Ja joka tapauksessa kyseinen kielivähemmistö pitää edelleenkin yllä koko maan kattavaa sortokoneistoa, olivat lähtöisin mistä hyvänsä.
Jännä, että tätäkin asiaa pitää yrittää peitellä ja laittaa suomalaisten itsensä syyksi, mitäs menitte alistumaan.

Nyt vähän mutuilen, mutta taisi olla ruotsinvallan aikaa kun suomenkielen painokokeiluja tehtiin.
Suomenkielen virallinen asema wikin mukaan 1860 luvulla, ja siitä sitten tasa-arvoiseksi ruotsinkielenkanssa. Opetuksen kieli on aika tärkeä juttu.

Rajatkin on vuosisatojen aikana siirtyilleet, ihmiset pysyneet, tai no karjalasta siirty paljon stalinin alta.

Geenit, no yllättäen lansirannikoilla vähän erisuunnasta enemmän vs karjalassa.

 

[pomk]

Mutta ehkä oleellisemmin tämän ketjun aiheeseen liittyen: onko kielivaatimukset rasismia? Koskeeko tämä kaikkia kieliä vai vaan osaa? Tulisiko asiaan puuttua koulutuksessa, tai kenties jopa työelämässä? Työhaastattelut voisi esim. toteuttaa kielineutraalisti tulkkipalvelun läpi.

 

[IhmeellinenJuttu]

Taitaa menne pakkortuosketjun aiheisiin

Ei missään nimessä mene pakkoruotsiaiheeseen, kyse on nimenomaan Suomen poliittisen historian ja nykyisyyden yksi vakavimmista ja vaietuimmista aiheista. Kyseinen sorto on räikeä esimerkki suomenruotsalaisesta vallasta, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan tasot ja on nimenomaan keskittynyt huipulle ja poliitiikkaan. Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa, joka toki yritetään vaientaa rasistisella suhtautumisella asiaa esiintuoviin "juntteihin". Että menepäs nyt sinne pakkoruotsiketjuun jupisemaan itseksesi.

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

 

[pomk]

Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa

Mikä rotu? Määrittääkö puhuttu kieli rodun?

Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Se että jotkut ruotsinkieliset on rikkaita ei tarkoita että kyseinen ryhmä olisi kauttaaltaan rikkaampi.

Vähän sama kuin heittäisi ilmoille väitteen että espoolainen rotu on rikkaampi ja elää pidempään. a) kyse ei ole rodusta ja b) rikkauteen löytynee useimmiten muu syy kuin tämä ”rotu”. Geenit katsos harvoin luovat tuloja.

Mutta eiköhän tää ollut omalta osaa tässä. Toivottavasti ei OT limitit paukkuneet.

 

[Joku_242]

Ei missään nimessä mene pakkoruotsiaiheeseen, kyse on nimenomaan Suomen poliittisen historian ja nykyisyyden yksi vakavimmista ja vaietuimmista aiheista. Kyseinen sorto on räikeä esimerkki suomenruotsalaisesta vallasta, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan tasot ja on nimenomaan keskittynyt huipulle ja poliitiikkaan. Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa, joka toki yritetään vaientaa rasistisella suhtautumisella asiaa esiintuoviin "juntteihin". Että menepäs nyt sinne pakkoruotsiketjuun jupisemaan itseksesi.

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Eiköhän tässä lähde mopo käsistä? Joo, pakkoruåtsi on käytännössä turhaa, ja sitä on vain koska RKP:lle käy melkein mikä tahansa muu kuin sen poisto, minkä takia he ovat käytännössä joka hallituksessa. Mutta ei se ole mikään valtava, historiallisen suuri vääryys.

 

[Jan11]

Ei missään nimessä mene pakkoruotsiaiheeseen, kyse on nimenomaan Suomen poliittisen historian ja nykyisyyden yksi vakavimmista ja vaietuimmista aiheista. Kyseinen sorto on räikeä esimerkki suomenruotsalaisesta vallasta, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan tasot ja on nimenomaan keskittynyt huipulle ja poliitiikkaan. Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa, joka toki yritetään vaientaa rasistisella suhtautumisella asiaa esiintuoviin "juntteihin". Että menepäs nyt sinne pakkoruotsiketjuun jupisemaan itseksesi.

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Karkea yleistys: Ruotsin vallan aikana ja jonkin aikaa sen jälkeenkin hallintokoneisto (kaikki ylioppilaat jne. alemmatkin) vaihtoi yleensä ruotsinkielisiksi, koska se oli hallintokieli.

Meillä on myös valtavasti sukuja, joilla on sekä suomen- että ruotsinkielinen sukuhaara. Ei siinä mistään Ruotsista tulleista ole kysymys, vaan siitä, missä on asuttu, mitä on tehty, mitä yhteiskuntaluokkaa oltu ja onko esim. fennomaanien aikaan jo suomennettu sukunimet ja siirrytty kotikielenä suomeen.

Varsinkin lounais- ja länsirannikolla monella suomenkielisellä on ruotsinkielisiä pikkuserkkuja tai muita sukulaisia (ja ruotsinkielisillä suomenkielisiä).

Taitaapa nykyinen eduskunnan puhemies olla tästä hyvä esimerkki.

 

[artiveka]

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Jos tuo pitäisi paikkansa, niin sitten alkaisin kääntymään itsekin sille kannalle, että suomenruotsalaiset ovat parempaa ainesta. Täytyisihän heidän olla, jos pystyvät kerran 6% vähemmistöasemasta hallitsemaan kaikkea ja vielä kurittamaan enemmistöä 'orjinaan'. Minäkin menestyisin, mutta piru kun pitää olla suomenruotsalaisten orjana aina vaan.

 

[OscarK]

EDIT: Vastasin väärään ketjuun, piti mennä pakkoruotsi-ketjuun. Voisiko ihmiset ystävällisesti lopettaa pakkoruotsista keskustelemisen tässä ketjussa, kun tässä menee jo muutkin sekaisin siitä missä ketjussa ollaan?

 

[OscarK]

EDIT: Sama homma.

 

[pulatunnus]

Jatkoin pakkoruotsiketjuun

EDIT: Vastasin väärään ketjuun, piti mennä pakkoruotsi-ketjuun. Voisiko ihmiset ystävällisesti lopettaa pakkoruotsista keskustelemisen tässä ketjussa, kun tässä menee jo muutkin sekaisin siitä missä ketjussa ollaan?

Ei, idea on siinä että virkamies pystyy palvelemaan kotimamisella kielellä ja että kansalainen ymmärtää virkamiestä kotimaisella kielellä.

Ketjussa väänetty historiaa, toki kauaskantoiset fenomaanit olisivat 1800 luvun loppupuoliskolla kuopanneet suomenkielien ponnekkaan ajamisen, niin ei olisi moista kaksikielisyys "ongelmaa", mutta jossittelua ja ehkä kuitekin paremmin että saivat ne läpi, vaikka kalliiksi nyt tuleekin.

 

[Griffin]

Mutta ehkä oleellisemmin tämän ketjun aiheeseen liittyen: onko kielivaatimukset rasismia? Koskeeko tämä kaikkia kieliä vai vaan osaa? Tulisiko asiaan puuttua koulutuksessa, tai kenties jopa työelämässä? Työhaastattelut voisi esim. toteuttaa kielineutraalisti tulkkipalvelun läpi.

Miksi ihmeessä?
Työntekijän on syytä osata suomea, jos on Suomessa toimvassa firmassa ja aikoo työllistyä Suomeen.
On erittäin tehotonta ja typerää, jos työntekijät eiväi tahdo ymmärtää toisiaan / asiakkaitaan. Joillakin aloilla voi seurata suorastaan hengenvaarallisia tai hyvin kalliiksi käypiä ongelmia.

 

[pulatunnus]

Jatkoin kielipoltiikka (pakkoruotsi) ketjuun

Tämä kotimaan politiikka ketjusta, kielipoltiikkaa vahvasti.

Miksi ihmeessä?
Työntekijän on syytä osata suomea, jos on Suomessa toimvassa firmassa ja aikoo työllistyä Suomeen.
On erittäin tehotonta ja typerää, jos työntekijät eiväi tahdo ymmärtää toisiaan / asiakkaitaan. Joillakin aloilla voi seurata suorastaan hengenvaarallisia tai hyvin kalliiksi käypiä ongelmia.

Jotkut ovat vastaa sitä että tietyissä tehtävissä osattaisiin kotimaisia kieliä edes auttavasti, ns virkamiesruotsi, ja että B kielen voisi valita vapaasti.
Jotkut ovat sitä mieltä että jokaisen pitäisi osata jos aikoo työlistyä Suomessa toimivaan firmaan, eli yksityiselle puolelle pakko


Toki kyse eri nimimerkeistä.

Tässä maassa on paljon firmoja joihin on palkattu henkilökuntaa jotka eivät osaa auttavasti kumpaakaan kotimaista, toki siinä usein antavat etumatkaa kotimaisten kielten osaajille, mutta silti heitä palkataan, eli muuilla tekijöillä peittoavat kotimaisiakieliä osaavat, tai sitten ala jossa ei ole tarjolla kotimaisten kielten taitoista työvoimaa.