Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

Sisällytätkö termin rasismi alle myös mielipiteet että jokin kulttuurit ja sen piirteet ei ole mielestäsi yhtä hyvä kuin vaikka suomalainen kulttuuri, että se on rasismia tai jos kommentoi mielestäsi vaikka epäinhimillistä tai ei hyväksyttävää käytöstä, esimerkiksi raiskaajasta, sanoen sitä vaikka aavikkoapinaksi että se on rasismia?

edit: en ole varma onko Rydmanin viesti "hyi helvetti mua oksettaa tää aavikkoapina" liittynyt johonkin mieltä kuohuttavaan tekoon, mutta tuli mieleen että se voi liittyä... todennäköoisesti kontekstistansa irroitettu viesti kuitenkin kuten niin monet muutkin Helsingin Sanomien tekemät asiat Perussuomalaisiin ministereihin liittyvät uutiset ja väittänät. Helsingin Sanomat ja toki muutkin mediat ovat harjoittaneet jo varsin monta vuotta tätä tälläistä panettelulinjaa joista osa on toki johtanut sitten ainakin poliisin prosessiin asti.

Erota se että Rydman ei ole profiloitunut antirasistiseksi, vaan profiloitunut vaan enemminkin päinvastoin.

Artikkelissa on varsin paljon esimerkkejä, ja enemmänkin oli niin että jos puhutaan puutarhanhoidosta, niin siihenkin keskusteluun on pitänyt vetää somalit ja varsin hmm, erikoisella tavalla. Yksittäisenä esimerkkinä tarvitsee jo aika luovaa kekseliäisyyttä kehittää tarina millä sen kääntäisi joksikin muuksi.

Huomioitava että tuolloin hän oli jo kansansedustaja, ikää 30v, luottamustehtäviä ja kävi keskustelua läheisen kanssa, tai tuoreen mielitetyn.

Kansanedustajaksi toki nuori, mutta ei poliitikkona kokematon, ja koulutustakin, oliko valtiotieteiden maisteri.

Tänäpäivänä toki pitää muistaa että viestit on vuodelta 2016, jolloin maahanmuuton osalta tunteet pinnalla.

Tuo antisemitismi syytös on se juridisessa mielessä heikoin kohta Hesarin artikkelissa. Tuosta saattaa se tuomio napsahtaa jos jostain.

Toki sisällöltään koko juttu ja sitä tukeva pääkirjoitus oli varsin kuraa, ja ajojahtia mutta tuo kohta oli se jota Hesari voi vielä katua erityisesti.

Mistä artikkelista nyt puhutaan tämän antisemitismi syytöksen kohdalla. Voisiko linkata ja lainata sen kohda.

Sen artikkelin luin missä oli niitä Rydmanin postauksia lainattu, siinä ei kai tuosta syytelty.

Toki lapsen niemeämis keskustelussa oli todennut hebrealaisesta nimiajatuksesta "Me natsit ei oikein tykätä sellaisista jutskujutuista" , irralaan voisi olla tiukkaa ironiaa (maahanmuutto kiirttinen juutalaisen tukia).

Ja jossain vaiheessa kritisoinut sitä että saksalaiset antaneet natsi monumenttien rapistua, irrallaan jälkimmäinen ei nyt mitään.

Näistä juutalais jutuista, edeltäjäkin taisi kovasti korostaa sitä että juutalaiset ok, ja tiukasti irtautuvat antisemitismistä.

 

[artiveka]

Sanna Marin on kansanedustaja ja SDP:n puheenjohtaja. Hän on käyttänyt naistenlehti-, Instagram- ja muuta somejulkisuutta hyväkseen vuosien ajan. On aivan hullu ajatus, että hän voisi lopettaa sen julkisuuspelin, jonka hän on itse luonut.

Se on totta, hän on nyt julkkis ja nähtävästi suomalaiseksi poliitikoksi vielä poikkeuksellisen mielenkiintoinen henkilö.

 

[Jarlaxle]

Erota se että Rydman ei ole profiloitunut antirasistiseksi, vaan profiloitunut vaan enemminkin päinvastoin.

Hmm.. onko tämä antirasismi se uusi hyväksytty normaali tai tila, eli jos ei aktiivisesti pyri kiillottamaan antirasistista julkikuvaa ja esimerkiks toimimaani tälläisellä "äärikorrektilla" poliittisella linjalla jossa mm. ihannoidaan monikulttuurisuutta ja toiseutta ja jos sitä linjaa ei tue niin on natsi ja rasisti? Näinkö se maailma sitten makaa joillakin?

Nykyisessä tilassa on omaan mieleen jopa ihan tervettä olla rasisti, siis ainakin jos olen ymmärtänyt nämä joidenkin käsitykset rasismista että mitä kaikkea siihen kuuluukaan sisällyttää.

Artikkelissa on varsin paljon esimerkkejä, ja enemmänkin oli niin että jos puhutaan puutarhanhoidosta, niin siihenkin keskusteluun on pitänyt vetää somalit ja varsin hmm, erikoisella tavalla. Yksittäisenä esimerkkinä tarvitsee jo aika luovaa kekseliäisyyttä kehittää tarina millä sen kääntäisi joksikin muuksi.

Huomioitava että tuolloin hän oli jo kansansedustaja, ikää 30v, luottamustehtäviä ja kävi keskustelua läheisen kanssa, tai tuoreen mielitetyn.

Kansanedustajaksi toki nuori, mutta ei poliitikkona kokematon, ja koulutustakin, oliko valtiotieteiden maisteri.

Tänäpäivänä toki pitää muistaa että viestit on vuodelta 2016, jolloin maahanmuuton osalta tunteet pinnalla.

Voi olla että hänellä on jotain päähänpinttymää ja/tai ärsyyntyneisyyttä juurikin tästä vaatimuksesta äärikorrektiin poliittiseen linjaan ja monikulttuurisuuden ihannointiin. Onhan se päivänselvä asia kuitenkin kaikille normaaleilla aivoilla varustetuille että monikulttuurinen yhteiskunta ei toimi hyvin, koska ihmisiä vetää puoleensa ja sitoo samanlaisuus ja samanlaiset arvot, ei erilaisuus vaikka se voi hetken mieltä kiehtoa. Erilaisuus ja erilaiset arvot voivat johtaa ihmisten välillä ymmärryksen ja luottamuksen puutteeseen ja huonossa tapauksissa riitoihin ja pahempiin asioihin, kuten vaikka Ruotsista tai Ranskasta voidaan nähdä.

 

[pulatunnus]

Hmm.. onko tämä antirasismi se uusi hyväksytty normaali tai tila,

Ei.
Ei, vaan tarkoitti sitä että hänen kohdalla tuollainen viestintä on mahdotonta perustella yksittäisen, asiayhteydestä irtiotettuna vääristelynä.

Voi olla että hänellä on jotain päähänpinttymää ja/tai ärsyyntyneisyyttä juurikin tästä vaatimuksesta äärikorrektiin poliittiseen linjaan ja monikulttuurisuuden ihannointiin...

No se ei ole se juttu.
Tai no tavallaa, sieltä paljastuu se syvempi rasismi.

Eli nyt sieltä näyttäytyi poliitkko joka on maahanmuutto kriittinen rasisti. Tuskin yllätys, mutta silti.

Purran on täytynyt tämä tietää kun hän hänet valitsi ministeriksi.

Joo, on rasisti, se ei iso paljastus, mutta se nyt on ihme, puolue hallituksessa, heille vahvat saavutukset, ja sitten pelleillään näin,

Onko ne sormi raamatulla(* vannoneet, että en ikä kiellä rasismia, en ikinä.

(*
Mikä kirja heille nyt onkaa se pyhistä pyhin.

 

[Joku_242]

Rydman breikkasi taas kansainvälisestikin. Media on nykyisin nopea ja globaali.
”Third racism scandal hits Finland’s government in space of a month” otsikossa ei ole ihan sitä ulkoista maakuvaa mihin kannattaisi tähdätä.

Third racism scandal hits Finland’s government in space of a month

Finns Party under fire again over old racist messages sent by minister of economic affairs.

www.politico.eu

Ehkä se vähentää pakolaisten halua tulla tänne?

Mutta vakavemmin, oikeisto on menestynyt myös muualla euroopassa. Esim. Italiassa he ovat myös hallituksessa, eli siinä alkaa olla boikotoitavaa jos sille tielle lähtee.

Oikeasti aika paskan hailee mitä mieltä moraalisoturit on ulkomailla.

 

[Jan11]

Ehkä se vähentää pakolaisten halua tulla tänne?

Mutta vakavemmin, oikeisto on menestynyt myös muualla euroopassa. Esim. Italiassa he ovat myös hallituksessa, eli siinä alkaa olla boikotoitavaa jos sille tielle lähtee.

Oikeasti aika paskan hailee mitä mieltä moraalisoturit on ulkomailla.

Moraalisoturit ei kiinnosta. Sijoittajat, sijoitusrahastot, eläkerahastot, kv-pörssiyhtiöt, työvoima, kv-opiskelijat, muut maat ja EU-yhteistyö. Kaikki nämä kiinnostaa. Ja on tärkeitä Suomelle.

Oikeiston menestyminen on hyvä juttu. Laita-, radikaali-, ääri- ja populismioikeiston sen sijaan ei. Ei missään maassa. Eikä ainakaan meillä.

Ehkäpä Espanjan vaalien äärioikeiston romahdus on pieni toivon signaali tulevaisuudesta.

 

[pulatunnus]

Sanna Marin on kansanedustaja ja SDP:n puheenjohtaja. Hän on käyttänyt naistenlehti-, Instagram- ja muuta somejulkisuutta hyväkseen vuosien ajan. On aivan hullu ajatus, että hän voisi lopettaa sen julkisuuspelin, jonka hän on itse luonut.

Totta,
Jos Seiskan kenestä voi julkaista "salakuvia/juoruja" alettaisiin tiukentaan, niin Sanna sieltä viimeisenä tippuisi pois.

Seiskan mielestä jos on joskus esiintynyt yleisen edessä, vaikka joukkueesi kanssa kentällä, ja joutunut antaa haastattelun kisatoimittajalle, niin julkisuuden henkilönä vapaata riistaa. Seiskan mielestä pahasti sairas entinen tissi, on vapaata jne.

Viimekauden pääministeri, kevään pääministeri ehdokas, perinteikkää suurpuolueen puheenjohtaja, kansanedustaja, jo aika korkealle, mutta kyseessä PM joka poikkeuksellisen monipuolisesti esiintyi julkisuudessa, jopa kansainvälisesti, ja hänen koneistonsa loi hänestä huolillista julkikuvaa.


No, sinänsä olen kyllä sitä mieltä että jonkin poliitkon "yksityisen" seurustelun julkaisu mitenkään kannatettavaa, jos sille ei nyt mitään merkitystä kuin uteliaisuuden tyydyttäminen. Mutta ei hän nyt mitään kovaa kohtelua ole saanut vs mitä muut. Kaukna siis keverin porukan julkaisemista bilevideoista.

 

[Joku_242]

Moraalisoturit ei kiinnosta. Sijoittajat, sijoitusrahastot, eläkerahastot, kv-pörssiyhtiöt, työvoima, kv-opiskelijat, muut maat ja EU-yhteistyö. Kaikki nämä kiinnostaa. Ja on tärkeitä Suomelle.

Oikeiston menestyminen on hyvä juttu. Laita-, radikaali-, ääri- ja populismioikeiston sen sijaan ei. Ei missään maassa. Eikä ainakaan meillä.

Ehkäpä Espanjan vaalien äärioikeiston romahdus on pieni toivon signaali tulevaisuudesta.

En todellakaan usko että sijoittajia kiinnostaa rass rass -jutut, tai että jättäisivät sen takia sijoittamatta. Samoin EU-yhteistyössäkin on tärkeämpää blokata meille haitallisia asioita kuin saada yhtään mitään läpi. Eli mitä heikompi EU, sitä parempi meille.

 

[D`Walker]

Ehkä se vähentää pakolaisten halua tulla tänne?

Mutta vakavemmin, oikeisto on menestynyt myös muualla euroopassa. Esim. Italiassa he ovat myös hallituksessa, eli siinä alkaa olla boikotoitavaa jos sille tielle lähtee.

Oikeasti aika paskan hailee mitä mieltä moraalisoturit on ulkomailla.

No tämä. Mitään mainehaittaa ei ole tullut kuin vastapuolen harhoissa. Suomen hallitus ei ole rasistinen eikä siellä ole tai ollut yhtään rasistia ministerinä tällä kaudella. Toistan edelleen sen kysymyksen, että missä kuplassa pitää elää, jotta ei koskaan ole mitään loukkaavaa termiä käyttänyt kavereiden kanssa? Tai yksityisviesteissä vitsaillut, tai jopa huumoria heittänyt.

 

[Jan11]

En todellakaan usko että sijoittajia kiinnostaa rass rass -jutut, tai että jättäisivät sen takia sijoittamatta. Samoin EU-yhteistyössäkin on tärkeämpää blokata meille haitallisia asioita kuin saada yhtään mitään läpi. Eli mitä heikompi EU, sitä parempi meille.

Kauhea ajattelutapa. Pienelle vientivetoiselle maalle, minkä viennistä valtaosa menee EU-maihin ja joka on riippuvainen EU-maista tehtävistä sijoituksista, tuollainen on katastrofaalista ajattelua. Erityisesti kun tavoittelemme (ja erityisesti PM-puolue tavoittelee) clean tech -loikkaa.

Mutta en taaskaan yllättynyt.

 

[Joku_242]

Kauhea ajattelutapa. Pienelle vientivetoiselle maalle, minkä viennistä valtaosa menee EU-maihin ja joka on riippuvainen EU-maista tehtävistä sijoituksista, tuollainen on katastrofaalista ajattelua. Erityisesti kun tavoittelemme (ja erityisesti PM-puolue tavoittelee) clean tech -loikkaa.

Mutta en taaskaan yllättynyt.

En kyllä jaksa uskoa noihin suunnitelmiin, lähinnä sun jutut kuulostaa yleisestä FUD-strategialta (fear, uncertainty and doubt) jolla pelotella ihmisiä toimimaan sisäpoliittisesti halutulla tavalla.

 

[Jan11]

En kyllä jaksa uskoa noihin suunnitelmiin, lähinnä sun jutut kuulostaa yleisestä FUD-strategialta (fear, uncertainty and doubt) jolla pelotella ihmisiä toimimaan sisäpoliittisesti halutulla tavalla.

En pelottele, enkä ole poiiitikko. Ihmiset toimii miten toimii.
Ja viimeisen vuosikymmenen poliittisessa ilmastossa ei olla Euroopan tasolla liikuttu minkään valtasuhteiden alla siihen suuntaan, mihin itse mielelläni näkisin kehitystä. Yhdeksänkymmentäluvun puolen välin paikkeelta kaksituhattaluvun ensimmäisen vuosikymmen loppuun kyllä. Euroopassa ja myös meillä.
Taantumuksen, sisäänpäinkääntymisen ja pölhöpopulismin surullinen aika, veikkaan että kestää vielä jonkun aikaa (yleensä nuo syklit on 20-35 vuotta).

 

[Joku_242]

En pelottele, enkä ole poiiitikko. Ihmiset toimii miten toimii.
Ja viimeisen vuosikymmenen poliittisessa ilmastossa ei olla Euroopan tasolla liikuttu minkään valtasuhteiden alla siihen suuntaan, mihin itse mielelläni näkisin kehitystä. Yhdeksänkymmentäluvun puolen välin paikkeelta kaksituhattaluvun ensimmäisen vuosikymmen loppuun kyllä. Euroopassa ja myös meillä.
Taantumuksen, sisäänpäinkääntymisen ja pölhöpopulismin surullinen aika, veikkaan että kestää vielä jonkun aikaa (yleensä nuo syklit on 20-35 vuotta).

Ei pelottelu tai paskan puhuminen ole poliitikkojen yksinoikeus.

Ja en usko että tulevat vuosikymmenet on mitään vastuunkannon tai kosmopoliittisuuden juhlaa, kun maailma edelleen on pahasti ylikansoittunut ja resursseista ja pahimmillaan myös mukavasti elettävissä olevista alueista on yhä enemmän pulaa...

 

[pulatunnus]

No tämä. Mitään mainehaittaa ei ole tullut kuin vastapuolen harhoissa. Suomen hallitus ei ole rasistinen eikä siellä ole tai ollut yhtään rasistia ministerinä tällä kaudella. Toistan edelleen sen kysymyksen, että missä kuplassa pitää elää, jotta ei koskaan ole mitään loukkaavaa termiä käyttänyt kavereiden kanssa? Tai yksityisviesteissä vitsaillut, tai jopa huumoria heittänyt.

Suomen hallitus on rasismin vastainen, tai sen ainakin piti olla.

Ylitsepääsemätön ongelma ei ole se että onko siellä olleet / olevat ministeri rasistisia, vaan se että joillekkin rasismista irtisanoutuminen on käsittämättömän vaikeaa.
Sitä vaikeutta kuvaa se että jotkin sentäs pysty antisemitismistä irtisanoutuun.

Spoileri: jatkoa

Meillä lähtökohta se että tällä kokoonpanolla nyky hallituksen kokoonpanolla rasismin vastainen uskottavuus ei ole muutenkaan kovin uskottava, vaan päinvastoin. Homma perustu että puolueet ohjelmaan sitoutuu ja tekee töitä sen eteen uskottavuutta karttuu.
PS pääsi hallitukseen ja sai ohjelmaansa läpi että uskottavasti mukana, oppositio nauraa, hallituskumppaneilta menee usko.
PS Purra, ei taida ihan olla kärryillä mitä puolue menettänyt näinä muutamina viikkoina.

 

[10YG]

Kauhea ajattelutapa. Pienelle vientivetoiselle maalle, minkä viennistä valtaosa menee EU-maihin ja joka on riippuvainen EU-maista tehtävistä sijoituksista, tuollainen on katastrofaalista ajattelua. Erityisesti kun tavoittelemme (ja erityisesti PM-puolue tavoittelee) clean tech -loikkaa.

Mutta en taaskaan yllättynyt.

Tämä nyt on tällaista "mitä ne muut ajattelee meistä". Tästä pitäisi jo päästä eroon.
Aikanaan pelättiin, että mitä se Neuvostoliitto ajattelee meistä ja tehtiin sillä sisäpolitiikkaa. Viime vuosikymmeninä on pelätty, että mitä ne muut EU-maat ajattelevat meistä ja käytetään sitä sisäpoliittisena aseena. Ei ole mitään syytä olla se kympin tyttö tai hymypoika, joka aina mielistelee muita.

Kaiken kaikkiaan Suomi on turvallinen ja luotettava EU- ja Nato-maa, johon kyllä luotetaan, jos pidämme maamme talouden ja turvallisuuden kunnossa myös tulevaisuudessa. Ei se maine häviä minnekään yksittäisten ihmisten vanhoja nettikirjoituksia lukemalla.

Tässä yksi esimerkki miten luottamus on kasvanut:

NATO perustaa uuden miljardin euron innovaatiorahaston murroksellisia teknologioita kehittäville startupeille. Myös Suomi on rahastossa mukana valtion pääomasijoitusyhtiö Tesin tekemällä 35 miljoonan euron sijoituksella.

Suomen Nato-jäsenyys muutti Reorbitin kaupallisen tilanteen välittömästi paremmaksi, toimitusjohtaja Sethu Saveda Suvanam kertoo.
”Nyt Suomi on osa perhettä, ja se vaikuttaa. Asiakkaat ovat antaneet ymmärtää, että on helpompaa, kun Suomi on jäsen. Joidenkin kanssa olemme keskustelleet viime lokakuusta asti”, Suvanam sanoo.

 

[D`Walker]

Suomen hallitus on rasismin vastainen, tai sen ainakin piti olla.

Ylitsepääsemätön ongelma ei ole se että onko siellä olleet / olevat ministeri rasistisia, vaan se että joillekkin rasismista irtisanoutuminen on käsittämättömän vaikeaa.
Sitä vaikeutta kuvaa se että jotkin sentäs pysty antisemitismistä irtisanoutuun.

Spoileri: jatkoa

Meillä lähtökohta se että tällä kokoonpanolla nyky hallituksen kokoonpanolla rasismin vastainen uskottavuus ei ole muutenkaan kovin uskottava, vaan päinvastoin. Homma perustu että puolueet ohjelmaan sitoutuu ja tekee töitä sen eteen uskottavuutta karttuu.
PS pääsi hallitukseen ja sai ohjelmaansa läpi että uskottavasti mukana, oppositio nauraa, hallituskumppaneilta menee usko.
PS Purra, ei taida ihan olla kärryillä mitä puolue menettänyt näinä muutamina viikkoina.

Yksittäisten ihmisten välisistä vitseistä, meemipostauksista tai yleisen huumorin takia ei pidä irtisanoutua rasismista, koska rasismia ei ole tapahtunut. Kukaan ei ole oletuksena leimattu rasisti, joten ilman konkreettisia tekoja mitään irtisanoutumisen tarvetta ei ole. Huumorinkaan takia ei pidä irtisanoutua yhtään mistään. Tuo on loputon suo, jos tuolle linjalle lähdetään ja sehän on jo nähty. Haaskalinnut hakevat uuden uhrin ja meno jatkuu. Anteeksipyynnötkin on jo leimattu feikeiksi ja viaton mattopesukuva lomalla tulkittiin joksikin piilovittuiluiksi, joten ei siitä mitään hyötyä ole. Antaa ulinalauman purkaa pahaa oloaan Twitteriin ja roskalehtiin ihan rauhassa, kyllä ne siitä rauhoittuvat, kun tulee oikeaakin uutisoitavaa. Kesä on medialle kuiva kausi, joten niiden pitää kaikkiin lillukanvarsiin puuttua, että leipä tulee pöytään jatkossakin.

Natsivitsit ovat hauskoja, loukkaavat vitsit samoin, rasismistakin voi vitsailla ja ironisesti voi pienen piirin sisällä itseään kutsua natsiksi. Ainakin Suomessa ennen voi. Edelleen tässä on se kuplautuminen mistä kysyin, sillä olen monesti itsekin heittänyt vitsinä kaliaporukassa jotain Pekka Siitoin -tason huumoria ja kukaan ei ole näin nelikymppiseksi asti päästyäni tietääkseni loukkaantunut. Kaveripiirissä on niin vassareita, vihreitä, kokkareita, kepuleita, persuja, rantahurreja, homoja ja ties mitä. Sitten täällä joku käyttäjä selittää, että tuollaiseen puututtaisiin heti kaveriporukassa. Varmaan rento meno illanistujaisissa.

Näin on marjat, ja loma jatkuu.

 

[pulatunnus]

Yksittäisten ihmisten välisistä vitseistä, meemipostauksista tai yleisen huumorin takia ei pidä irtisanoutua rasismista, koska rasismia ei ole tapahtunut. Kukaan ei ole oletuksena leimattu rasisti, joten ilman konkreettisia tekoja mitään irtisanoutumisen tarvetta ei ole....

Kommentoin halitusta, perussuomalaisia hallitus puolueena, puolueen johtoa ja puolueen ministereitä.

Nyt tosiaan tuntuu että ovat käsi pyhälläkirjalla vannoneet, en ikä irtisanoudu rasismista, en ikinä.

 

[root]

Tanska on Suomen kaltainen pieni maa, jossa on Suomea rasistisempi maahanmuuttopolitiikka. En ole huomannut, että Tanskassa kärsittäisiin hallituksen kovasta linjasta. Mielestäni väite Suomen talouden vajoamisesta viimeaikaisen kohun ansiosta laittaa näyttöpuolta väittäjän harteille.

Rasismia on Suomessa ollut aina. Ei ole estänyt meitä olemasta tutkitusti maailman onnellisin kansa vuosia putkeen.

Kommentoin halitusta, perussuomalaisia hallitus puolueena, puolueen johtoa ja puolueen ministereitä.

Nyt tosiaan tuntuu että ovat käsi pyhälläkirjalla vannoneet, en ikä irtisanoudu rasismista, en ikinä.

Miten tätä tulkitaan, jos hallitus irtisanoutuu rasismista? Miten on todettavissa lopettavatko henkilöt rasistiset ajatukset päässään ja perheen sisäisissä keskusteluissa?
Twitterissä ainakin vaikuttaa olevan tilejä, jotka vaativat kyllä tai ei vastausta muilta ihmisiltä tähän kysymykseen. Syntyy kuva, että siellä otetaan ruutukaappauksia ja rakennetaan henkilörekisteriä vastauksista.

 

[ATE]

Rasismia on Suomessa ollut aina. Ei ole estänyt meitä olemasta tutkitusti maailman onnellisin kansa vuosia putkeen.

Ei se ole estänyt maahanmuuttajiakaan täällä olemasta maailman onnellisimpia vaikka vasemmistoänkyrät yrittävät uskotella kuinka olemme niin hirveän rasistisia. Joko se rasistisuus ei oikeasti haittaa juurikaan tai sitten se ei vain pidä paikkaansa.

Suomen maahanmuuttajat ovat maailman onnellisimpia - Hyvä elämä - Aamulehti

"

Eri valtioiden asukkaiden onnellisuutta omilla kriteereillään mittaava World Happiness Report jakaa Suomelle toisenkin ykkössijan sen lisäksi, että suomalaiset on todettu raportissa onnellisemmiksi ihmisiksi maailmassa.

–Suomi nappaa toisenkin kultamitalin, koska Suomi on ykkösenä myös ulkomailla syntyneiden ihmisten kohdalla. Myös monissa muissa kärkimaissa maahanmuuttajat ovat kantaväestön tapaan onnellisia, raportissa todetaan.

"

 

[sahaaja]

No ainakin tuota uutisoitiin tyyliin ”oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi” kun poliisi totesi ettei aihetta syytteelle ole.

Näin pienenä tarkennuksena, niin poliisi ei todennut, ettei aihetta syytteelle olisi, vaan sen että saatavien todisteiden pohjalta tuomio olisi epätodennäköinen. Ja siksi totesivat, että ei kannata jatkaa esitutkintaa.

 

[pulatunnus]

Miten tätä tulkitaan, jos hallitus irtisanoutuu rasismista? Miten on todettavissa lopettavatko henkilöt rasistiset ajatukset päässään ja perheen sisäisissä keskusteluissa?

" Kommentoin halitusta, perussuomalaisia hallitus puolueena, puolueen johtoa ja puolueen ministereitä. "

Tuskin kukaan kuvittelee että se muuttaisi heitä aatteeltaan anti rasisteiksi, ei siitä ole kyse. Vaan siitä että kykenevät "uskottavasti" halituskauden loppuun käyttäytymään sen näköisesti.

Jos on niin vaikea paikka että tulee perheen kanssa jotain rasistitisa purkauksia, kielot näyttää somaleilta, niin no, ei se ole se juttu, mutta jos perhe alkaa oireileen ja kertomaan kokemuksistaan julkisuteen niin, on siinä taasen edessä

 

[Jonaz]

s on niin vaikea paikka että tulee perheen kanssa jotain rasistitisa purkauksia, kielot näyttää somaleilta, niin no, ei se ole se juttu, mutta jos perhe alkaa oireileen ja kertomaan kokemuksistaan julkisuteen niin, on siinä taasen edessä

8 vuotta vanhoja exän kanssa käytyjä keskusteluja, liittyy mihin?
Aivan sama puhutaanko natseista vai r tai n sanoista (nykypäivän sensuuri toimii näin päin), ei liity päivän politiikkan millään tavalla...
Hesarilla maalitus ja jahti käynnissä vaikka vanhoista jutuista tutkinta päällä..

HS:n paljastusjuttu siirtymässä syyttäjän käsiin: Poliisi epäilee, että Wille Rydmanin kunniaa loukattiin törkeästi

Helsingin poliisista kerrotaan asian esitutkinnan olevan loppuvaiheessa.

www.iltalehti.fi

 

[Jarlaxle]

Ei.
Ei, vaan tarkoitti sitä että hänen kohdalla tuollainen viestintä on mahdotonta perustella yksittäisen, asiayhteydestä irtiotettuna vääristelynä.

Asia kunnossa.

No se ei ole se juttu.
Tai no tavallaa, sieltä paljastuu se syvempi rasismi.
Eli nyt sieltä näyttäytyi poliitkko joka on maahanmuutto kriittinen rasisti. Tuskin yllätys, mutta silti.

Purran on täytynyt tämä tietää kun hän hänet valitsi ministeriksi.

Joo, on rasisti, se ei iso paljastus, mutta se nyt on ihme, puolue hallituksessa, heille vahvat saavutukset, ja sitten pelleillään näin,

Onko ne sormi raamatulla(* vannoneet, että en ikä kiellä rasismia, en ikinä.

(*
Mikä kirja heille nyt onkaa se pyhistä pyhin.

Niin, riippu, että millä määritelmällä mennään, että riittäkö vaikka tämä, vai että mennäänkö sellaisilla post moderneilla määritelmillä joiden pohjalta kuka tahansa ihminen voidaan määritellä rasistiksi. Esimerkiksi kysymys "mistä olet kotoisin?" on joidenkin tahojen mielestä mikroagressio ja siis rasismia.

Itsestä ei tunnu miltään jos nykytermein minut määritellään rasistiksi, se on vain eri mieltä olevien sanoma haukkumanimi siinä missä vaikka mokkakikkeli tai aavikkoapina jotka nekään eivät oikein mitään tarkoita, mutta olen eri mieltä jos mennään YK:n vuoden 1965 määritelmän mukaan, jolloin pidän väitteen esittäjää vain valehtelijana.

 

[Kaaaapo]

Asia kunnossa.



Niin, riippu, että millä määritelmällä mennään, että riittäkö vaikka tämä, vai että mennäänkö sellaisilla post moderneilla määritelmillä joiden pohjalta kuka tahansa ihminen voidaan määritellä rasistiksi. Esimerkiksi kysymys "mistä olet kotoisin?" on joidenkin tahojen mielestä mikroagressio ja siis rasismia.

Näin ulkomailla asuessani olen huomannut, että likimain jokainen ihminen kenen kanssa olen paria sanaa enemmän jutellut, on rasisti. Ensin vaikuttavat ihan mukavilta, mutta sitten paljastuu se sisäinen rasisti jokaisesta, kun kysyvät mistä olen kotoisin.

 

[Köntsä-Ana]

Näin ulkomailla asuessani olen huomannut, että likimain jokainen ihminen kenen kanssa olen paria sanaa enemmän jutellut, on rasisti. Ensin vaikuttavat ihan mukavilta, mutta sitten paljastuu se sisäinen rasisti jokaisesta, kun kysyvät mistä olen kotoisin.

olen monta kertaa ulkomailla joutunut tästä huomauttamaan.

 

[Jumi]

Jollain youtubevideolla puhuttiin juuri tällä viikolla rasismista, ja siellä kerrotiin se määritelmä. Se on rotusortoa, siihen on turha yrittää mahduttaa mitään lellittyjen teinityttöjen tai aikuispoikien ylimääräisiä tulkintoja. Toki niitäkin voi tapahtua, mutta ne tarvitsevat omat nimensä.

Aivan vittu naurettava väite, että kotimaan kysyminen olisi rasismia.

Onkohan sitä kukaan koskaan väittänyt livenä?

 

[Jumi]

Jollain youtubevideolla puhuttiin juuri tällä viikolla rasismista, ja siellä kerrotiin se määritelmä. Se on rotusortoa, siihen on turha yrittää mahduttaa mitään lellittyjen teinityttöjen tai aikuispoikien ylimääräisiä tulkintoja. Toki niitäkin voi tapahtua, mutta ne tarvitsevat omat nimensä.

Aivan vittu naurettava väite, että kotimaan kysyminen olisi rasismia.

Onkohan sitä kukaan koskaan väittänyt livenä?

Hetkonen, muistan sen nettikohun viime vuodelta, kun joku Marimekon pääjehu kysyi taksikuskilta mistä hän on kotoisin kun oli niin mukava jätkä? Siitäkös joku vasemmistolainen hermostui ja taidettiin kirjoittaa jopa uutinen lehteen. EIVVVVVVV

EDIT: Mutta sekin taisi olla vain virtuaalinen ongelma twitterissä? Josta sitten tehtiin "oikea" uutinen?

 

[valexi]

”Third racism scandal hits Finland’s government in space of a month” otsikossa ei ole ihan sitä ulkoista maakuvaa mihin kannattaisi tähdätä.

Third racism scandal hits Finland’s government in space of a month

Finns Party under fire again over old racist messages sent by minister of economic affairs.

www.politico.eu

Mielestäni ihan oikeanlaista maakuvaa, missä päättäjät dissaavat tukien alla eleleviä maahanmuuttajia ja arvostavat BKT:tä nostavia ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä.

 

[Griffin]

Suomi joutui saksalaisten eläkerahastojen mustalle listalle

saksalaisten eläkerahastojen kiristyneet vastuullisuusvaatimukset estävät niitä nyt jatkossa sijoittamasta sellaisten maiden bondeihin, jotka ovat jättäytyneet tiettyjen kansainvälisten sopimusten ulkopuolelle.
Suomen kohdalla esteeksi on muodostunut rypäleaseiden kieltosopimuksen ratifioimattomuus.

Tämä saattaa olla vasta alkua. Moni saksalainen yritys on todella tarkka julkisuuskuvastaan.
Jos näiden persuministerien natsisympatiat vähääkään pienentävät Suomen vientiä Saksaan, voi Suomessa työttömyys äkisti lisääntyä.

Ei mitään suoranaista tekemistä persujen kanssa! Kannattaa myös tutustua, mitä natsit tekivät, ennenkuin heiluttelee typeryyksissään natsikorttia persujen kohdalla.

Suomen pitäisi ottaa myös kaikentyyppiset miinat takaisin valikoimiin noiden rypälepommien lisäksi. Sota kun ei ole reilua tai kivaa. Siinä voittaa se, joka helpoiten ja nopeiten tappaa vihollisen sotilaita ja tuhoaa kalustoa. Jos yrittää hifistellä, niin tehokkaasti toimiva vihollinen tulee ja tappaa, sekä tuhoaa.
Meillä olisi syytä olla aseet ainankin vähintään tasoissa itänaapurin kanssa.

 

[pulatunnus]

Suomen pitäisi ottaa myös kaikentyyppiset miinat takaisin valikoimiin noiden rypälepommien lisäksi. Sota kun ei ole reilua tai kivaa. Siinä voittaa se, joka helpoiten ja nopeiten tappaa vihollisen sotilaita ja tuhoaa kalustoa. Jos yrittää hifistellä, niin tehokkaasti toimiva vihollinen tulee ja tappaa, sekä tuhoaa.
Meillä olisi syytä olla aseet ainankin vähintään tasoissa itänaapurin kanssa.

Mitäs muita miinoja puuttuu kuin ns jalkaväkimiinat, joita ilmeisesti ei halua puolustusvoimat, eikä kukaan mukaan. (vaikka korvaavien kehitys ei mennyt ihan joko tuotteen osalta putkeen).

Suomi ei ole hyökkäämässä minnekkään, joten eikö se tarkoittaisi että niitä käytettäisiin omassa maassa. No jos katselee naapurin touhua, niin tuskin sillä merkitystä olisko seassa meidän omia joista kartat.

 

[91danger91]

Ajatusrikoksia ei ole olemassa kuin mielikuvituksessa. Vaan nyt kyse on siitä, mitä on kirjoitettu.
Eikä muutenkaan rikoksesta ylipäätään. Tämähän myös avataan siinä Hesarin jutussa.
Jättämällä alunperin rasistiset ja natsijutut pois viesteistään ei exä voisi niitä nyt jakaa Hesarille ja Twitteriin. Niin se vaan menee.

Kysymys on siis siitä, että parin keskinäisen viestinvaihdon perusteella näyttää siltä, että groomausministerillä on myös rasistista tendenssiä sekä taipumusta natsahteluun saksalaisten kansallissosialistien arkkitehtuurin ja juutalaiskysymysten parissa.

Minusta tällaiset asiat on hyvä tulla yleiseen tietoon. Se on jopa median ydintehtävä tuoda ne. Oikeastaan tällaisesta tiukasta tarkastelusta olisi hyvä jatkossa tehdä ihan rutiini kaikkien puolueiden kaikkien ministerien kohdalla, eikä pelkästään pääministerien (kuten aiemmin) ja niiden, jotka kerää huomiota ihan haastamalla toimittajia siihen (tämä on se persujen virhe imho).

Mutta vähän veikkaan, ettei esimerkiksi Sanni Grahn-Laasosen, Sari Multalan, Satosen Arton, Essayahin tai Anders Adlercreuzin kohdalla sellaista kohumateriaalia sittenkään oikein löytyisi. Mutta mistäpä sitä tietää.

Kansalaista? Kyse ministeristä eikä tavan tallaajasta. Marin koki aivan saman.

Edelleen missä menee raja? Aletaanko seuraavaksi kaivelemaan kaikki yhteiskunnallisesti merkittävien toimijoiden yksityisyysviestejä? Ministeröiden kansliapäälliköt, valtio-omisteiset pörssiyhtiöt, johtajat jne? Halutaanko me elää yhteiskunnassa jossa tehtäviin pätevin henkilö lähetti 5-10 vuotta sitten loukkaavia ja joutuu sen takia eroamaan. Tilalle tulee joku huithapeli joka polttaa miljoonia tai miljardeja? Wokeporukka hurraa kun saatiin cancelöityä paha tyyppi ja hyvä tyyppi tilalle. Kompetenssilla tai taloudellisella menetyksillä ei ole mitään väliä, koska taloudellinen vastuunkanto ei kiinnosta wokeporukkaa. Ainoa tavoite olla edesvastuuton antifa-soturi joka tuhoaa kaikki "pahat ajatusrikolliset" tieltään. On käsittämätöntä että aikaisemmin arvostettu päivälehti Hesari on vajonnut näin alas ja ryhtynyt kulttuurisodan osapuoleksi.

On hyvä huomata että esim. elinkeinoministerin valta on vähäisempi kuin joillakin kansliapäälliköillä tai esim. Nokian toimitusjohtajalla. Myöskään tästä näkökulmasta yksityisyydensuojan loukkaaminen "valtaposition" takia ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Myös Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja, Markku Jokisipilä on kommentoinut tätä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Jokisipilä sanoo, että ministeri epäilemättä on yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö, mutta yhteiskunnallisesti vaikutusvaltaisia ja merkittävissä asemissa olevia henkilöitä löytyy muualtakin.

Jokisipilän mukaan aseman merkittävyys on lopulta tulkintakysymys ja tulkinnat saattavat ajassa elää paljonkin.

– Esimerkiksi Sanoma Oy:n hallituksen jäsenet epäilemättä ovat yhteiskunnallisesti erittäin merkittäviä ja vaikutusvaltaisia henkilöitä. Sellainen on myös Helsingin Sanomien päätoimittaja. Pitäisikö heidänkin luottamuksellisen viestintänsä ja yksityiselämänsä suojasta olla valmiit tinkimään, jos riittävän painava yhteiskunnallinen ja journalistinen peruste löytyy? Jokisipilä kysyy.

Johtopäätös tapahtuneesta on Jokisipilän mukaan selkeä.

– Kenen tahansa sellaisen henkilön, joka joskus nousee riittävän merkittävään asemaan, on syytä varautua omien luottamuksellisten yksityisviestiensä julkaisuun. Tämä koskee myös vanhoja, vuosikausia ennen tuohon asemaan nousemista lähettyjä viestejä. Harkintavalta siitä, onko tuo asema riittävän merkittävä oikeuttaakseen näiden viestien julkaisemisen, on sillä tiedotusvälineellä, jonka haltuun nämä viestit syystä tai toisesta ovat päätyneet, Jokisipilä kirjoittaa.

Apulaisprofessori arvostelee HS:n julkaisupäätöstä Rydman-kohussa: ”Kestämätöntä”

Markku Jokisipilä kirjoitti Facebook-päivityksessään pitävänsä kestämättömänä, että tiedotusväline asettaa harkintansa perustuslain periaatteiden yläpuolelle. Myöhemmin Jokisipilä myönsi olleensa väärässä.

www.iltalehti.fi

Markku Jokisipilä HS:n päätöksestä julkaista Rydmanin yksityisviestejä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Tutkija Markku Jokisipilä arvostelee kovin sanoin Helsingin Sanomien päätöstä julkaista elinkeinoministeri Wille Rydmanin rasistisia yksityisviestejä. HS perustelee julkaisupäätöstä yhteiskunnallisella merkittävyydellä.

www.mtvuutiset.fi

On ollut positiivista huomata että vasemmistossakaan kostonhimoisten psykopaattiexien yksityisviestien jakoa kaiken kansan pällisteltäväksi ei täysin sulateta. Hupparihörhö (SDP) sanoi että hesari tekee kansalaisista vasikoita. Ei tähän voi muuta sanoa kuin:

GO WOKE, GO BROKE!

 

[inexcess]

Edelleen missä menee raja? Aletaanko seuraavaksi kaivelemaan kaikki yhteiskunnallisesti merkittävien toimijoiden yksityisyysviestejä? Ministeröiden kansliapäälliköt, valtio-omisteiset pörssiyhtiöt, johtajat jne? Halutaanko me elää yhteiskunnassa jossa tehtäviin pätevin henkilö lähetti 5-10 vuotta sitten loukkaavia ja joutuu sen takia eroamaan. Tilalle tulee joku huithapeli joka polttaa miljoonia tai miljardeja? Wokeporukka hurraa kun saatiin cancelöityä paha tyyppi ja hyvä tyyppi tilalle. Kompetenssilla tai taloudellisella menetyksillä ei ole mitään väliä, koska taloudellinen vastuunkanto ei kiinnosta wokeporukkaa. Ainoa tavoite olla edesvastuuton antifa-soturi joka tuhoaa kaikki "pahat ajatusrikolliset" tieltään. On käsittämätöntä että aikaisemmin arvostettu päivälehti Hesari on vajonnut näin alas ja ryhtynyt kulttuurisodan osapuoleksi.

On hyvä huomata että esim. elinkeinoministerin valta on vähäisempi kuin joillakin kansliapäälliköillä tai esim. Nokian toimitusjohtajalla. Myöskään tästä näkökulmasta yksityisyydensuojan loukkaaminen "valtaposition" takia ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Myös Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja, Markku Jokisipilä on kommentoinut tätä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Apulaisprofessori arvostelee HS:n julkaisupäätöstä Rydman-kohussa: ”Kestämätöntä”

Markku Jokisipilä kirjoitti Facebook-päivityksessään pitävänsä kestämättömänä, että tiedotusväline asettaa harkintansa perustuslain periaatteiden yläpuolelle. Myöhemmin Jokisipilä myönsi olleensa väärässä.

www.iltalehti.fi

Markku Jokisipilä HS:n päätöksestä julkaista Rydmanin yksityisviestejä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"

Tutkija Markku Jokisipilä arvostelee kovin sanoin Helsingin Sanomien päätöstä julkaista elinkeinoministeri Wille Rydmanin rasistisia yksityisviestejä. HS perustelee julkaisupäätöstä yhteiskunnallisella merkittävyydellä.

www.mtvuutiset.fi

On ollut positiivista huomata että vasemmistossakaan kostonhimoisten psykopaattiexien yksityisviestien jakoa kaiken kansan pällisteltäväksi ei täysin sulateta. Hupparihörhö (SDP) sanoi että hesari tekee kansalaisista vasikoita. Ei tähän voi muuta sanoa kuin:

GO WOKE, GO BROKE!

Tällä historian penkomis pelleilyllä annetaan mahtava ase Venäjän kaltaisten maiden käteen, joilla on motivaatiota vaikuttaa Suomen sisäiseen politiikkaan ja aiheuttaa tarkoituksellisia ristiriitoja.

Ei tarvitse kuin ruveta rahoittamaan yhtä mediaa ja antaa toimeksianto: "Kaivakaa hallituksen ministereistä kaikki mahdollinen paska ja julkaiskaa se". Tämän jälkeen toimittelijat soittavat läpi kaikki henkilöt, joiden kanssa ministerit ovat olleet tekemisissä ja lupaavat etusivun jutusta sellaisen palkkion, että varmasti jokaisen kielenkannat aukeaa.

Siinähän päästäisin mediassa patsastelemaan jonkun salaisesta latex turri-fetismistä, toisen perheväkivallasta, kolmannen toistuvasta koululunttaamisesta, neljännen nuoruussekoiluista ja huumekäytöstä, viidennen dickpic-kuvista jne jne jne jne. Puhumattakaan siitä, mitä se tuppeen sahattu lauta todellisuudessa tarkoittikaan.

 

[kuoris]

Tällä historian penkomis pelleilyllä annetaan mahtava ase Venäjän kaltaisten maiden käteen, joilla on motivaatiota vaikuttaa Suomen sisäiseen politiikkaan ja aiheuttaa tarkoituksellisia ristiriitoja.

Höpö höpö. Asia on täysin päinvastoin. Puolueettoman median kuuluukin kaivaa tällaisia ja julkaista totuus. Se on sitä sananvapautta. Tiedät varmaan miten samanvapauden laita on Venäjällä.

Ongelma on siinä mihin raja vedetään. Jenkeissä esim. Bollea vs Gawker tapaus veti koko Gawker Median konkurssiin ja monen asiantuntijan mielestä siinäkin rikottiin sananvapautta vaikka julkaisu oli toki Seiska tyylistä paskaa tai siitä vielä pykälän ala-arvoisempaa.

 

[inexcess]

Höpö höpö. Asia on täysin päinvastoin. Puolueettoman median kuuluukin kaivaa tällaisia ja julkaista totuus. Se on sitä sananvapautta. Tiedät varmaan miten samanvapauden laita on Venäjällä.

Ongelma on siinä mihin raja vedetään. Jenkeissä esim. Bollea vs Gawker tapaus veti koko Gawker Median konkurssiin ja monen asiantuntijan mielestä siinäkin rikottiin sananvapautta vaikka julkaisu oli toki Seiska tyylistä paskaa tai siitä vielä pykälän ala-arvoisempaa.

Se ei ole mitään sananvapautta, että ihmisen henkilökohtaiset salaisuudet koko aikuisiän ajalta voidaan tuoda valtakunnalliseen keskusteluun ja siten aikaansaada henkilön eroaminen vakansistaan "arvovaltasyihin vedoten". Se on sairasta tirkistelyä ja henkilöön kohdistuvaa vainoamista.

Mutta toisaalta alan ymmärtää, miksi osa vihervasemmistosta haikalee tällaista kulttuuria. DDR:n Stasi jalosti ihmisten kyttäämisen, mustamaalaamisen ja viralta laittamisen huippuunsa sen aikaisella teknologialla. Ihmisten puheluita salakuunneltiin, kirjeposteja luettiin, pahimpia tapauksia salakuunneltiin asuntoon ja työpaikalle piilotetuilla mikrofoneilla, minkä lisäksi "informantit" seurasivat ihmisiä.

DDR:n Stasi vainosi ensisijaisesti väärin ajattelevia ihmisiä, jotka koettiin uhaksi valtaa pitävälle DDR:n kommunistiselle puolueelle SED:lle. Ei ollut pelkoa, että Stasi olisi uskaltanut koskea SED:n korkea-arvoisiin politrukkeihin ja näiden perheisiin.

 

[GGoljatti]

Se ei ole mitään sananvapautta, että ihmisen henkilökohtaiset salaisuudet koko aikuisiän ajalta voidaan tuoda valtakunnalliseen keskusteluun ja siten aikaansaada henkilön eroaminen vakansistaan "arvovaltasyihin vedoten". Se on sairasta tirkistelyä ja henkilöön kohdistuvaa vainoamista.

Mutta toisaalta alan ymmärtää, miksi osa vihervasemmistosta haikalee tällaista kulttuuria. DDR:n Stasi jalosti ihmisten kyttäämisen, mustamaalaamisen ja viralta laittamisen huippuunsa sen aikaisella teknologialla. Ihmisten puheluita salakuunneltiin, kirjeposteja luettiin, pahimpia tapauksia salakuunneltiin asuntoon ja työpaikalle piilotetuilla mikrofoneilla, minkä lisäksi "informantit" seurasivat ihmisiä.

DDR:n Stasi vainosi ensisijaisesti väärin ajattelevia ihmisiä, jotka koettiin uhaksi valtaa pitävälle DDR:n kommunistiselle puolueelle SED:lle. Ei ollut pelkoa, että Stasi olisi uskaltanut koskea SED:n korkea-arvoisiin politrukkeihin ja näiden perheisiin.

Keskustelun toinen osapuoli on tuonut nämä viestit julki. Mikä nyt ei varmaan mitään Stasin leimaa täytä.
Eli ihan kertauksena. Rydmanin katkera ex-nainen päätti julkaista oman viestihistoriansa ryydin kanssa. Ei tässä ole mitään hakkeroitu tai ajatuspoliisia leikitty.

 

[Kaaaapo]

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

 

[draco76]

Kompetenssilla tai taloudellisella menetyksillä ei ole mitään väliä, koska taloudellinen vastuunkanto ei kiinnosta wokeporukkaa.

Tuonne voi laittaa kelpoisuusvaatimukset taikka valita pätevimmän, mutta denokratiassa kansan mielipide merkitsee. Sekä hyvämaineisuus on vaatimus. Kyse ei ole virkamieshallituksesta.

Ei sellainenkaan ole hyvä jota kiinnostaa vain raha eikä välitä ihmisoikeiksista taikka köyhien kohtelusta mitään. Sen sijaan pelkää kaikkea erilaista ja toimii tunteiden perusteella. Woke voittaa aina persut.

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

Tuo vaatisi lakimuutoksen. Nyt laki sanoo että omia tai saamiaan viestejä saa jakaa.

 

[artiveka]

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yksityisviestinnän osapuoli on oma-aloitteisesti tuonut viestit medialle, eli siinä ei ole käytetty mitään laittomia keinoja. Viestittelyyn on osallistunut erittäin merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja eli hallituksen ministeri. Aihe jota viesteissä käsitellään on aiheuttanut eduskunnassa jo luottamusäänestyksen sekä kaikkien oppositiopuolueiden poikkeuksellisen pyynnön istuntokauden keskeyttämisestä. Voidaan siis perustellusti katsoa, että viestit koskevat yhteiskunnallisesti merkittävää asiaa.

Kyllä tätä on varmasti Hesarissa perusteellisesti harkittu ennen julkaisupäätöstä, en usko mihinkään median ajojahteihin. Entä jos ei olisi julkaistu? Sitten olisi ehkä luettu joskus, että "Hesari salaili ministeri Rydmanin rasistisia viestejä".

Marin on pyytänyt yksityisyydensuojaa ja Rydman on pyytänyt yksityisyydensuojaa. Mutta ei sitä yksityisyydensuojaa ole samassa mittakaavassa kuin yksityishenkilöllä, jos käytät ministerin valtaa.

 

[Griffin]

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yksityisviestinnän osapuoli on oma-aloitteisesti tuonut viestit medialle, eli siinä ei ole käytetty mitään laittomia keinoja. Viestittelyyn on osallistunut erittäin merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja eli hallituksen ministeri. Aihe jota viesteissä käsitellään on aiheuttanut eduskunnassa jo luottamusäänestyksen sekä kaikkien oppositiopuolueiden poikkeuksellisen pyynnön istuntokauden keskeyttämisestä. Voidaan siis perustellusti katsoa, että viestit koskevat yhteiskunnallisesti merkittävää asiaa.

Kyllä tätä on varmasti Hesarissa perusteellisesti harkittu ennen julkaisupäätöstä, en usko mihinkään median ajojahteihin. Entä jos ei olisi julkaistu? Sitten olisi ehkä luettu joskus, että "Hesari salaili ministeri Rydmanin rasistisia viestejä".

Marin on pyytänyt yksityisyydensuojaa ja Rydman on pyytänyt yksityisyydensuojaa. Mutta ei sitä yksityisyydensuojaa ole samassa mittakaavassa kuin yksityishenkilöllä, jos käytät ministerin valtaa.

Se, että oppositio haluaa keskeyttää ei ole millääntavoin ihmeellistä. varsinkin kun on masinoimassa koko asiaa.

Ja jos kyse olisi merkittävästä asiasta, niin viestit olisi syytä näyttää poliisille eikä medialle..

Mikä muuten oli tuon exän nimi? Onko se missä luottamustehtävissä? Vaikuttaa selkeästi äärimmäisen epäluotettavalta tyypiltä, jolle ei kaana antaa haltuun yhtäänmitään tietoa.

 

[JCSH]

Ja jos kyse olisi merkittävästä asiasta, niin viestit olisi syytä näyttää poliisille eikä medialle..

Ne pitäisi näyttää poliisille, jos kyseessä olisi mahdollisesti rikos. Tässä ei ole kyse rikosepäilystä, vaan siitä, että onko yksi Suomen ministereistä rasisti vai ei. Joka on kyllä yhteiskunnallisesti merkittävä kysymys.

 

[Griffin]

Ne pitäisi näyttää poliisille, jos kyseessä olisi mahdollisesti rikos. Tässä ei ole kyse rikosepäilystä, vaan siitä, että onko yksi Suomen ministereistä rasisti vai ei. Joka on kyllä yhteiskunnallisesti merkittävä kysymys.

Sillä ei nykyisellä "rasisti" sanan määrityksellä ole mitään merkitystä, onko joku "rasisti" vai ei. Sitäpaitsi persuja on alusta asti sanottu "rasisteiksi" ja "natseiksi", joten kyllä kaikki äänestäneet tietävät asian. Ainankin itse tiedän ja kaikki, joiden kanssa olen asiasta puhunut ja on selvä, että hallituksessa olisi tarvittu jo lukuisia kertoja iso määrä porukkaa, jotka vihervasemisto kannattajineen haluaa leimata rasisteiksi ja natseiksikin.

Noihin mesomisiin tulisi kaikkien kommentoida esim: "En kommentoi vanhoja juttuja, enkä varsinkaan yksityisvistejä"

 

[Jan11]

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yksityisviestinnän osapuoli on oma-aloitteisesti tuonut viestit medialle, eli siinä ei ole käytetty mitään laittomia keinoja. Viestittelyyn on osallistunut erittäin merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja eli hallituksen ministeri. Aihe jota viesteissä käsitellään on aiheuttanut eduskunnassa jo luottamusäänestyksen sekä kaikkien oppositiopuolueiden poikkeuksellisen pyynnön istuntokauden keskeyttämisestä. Voidaan siis perustellusti katsoa, että viestit koskevat yhteiskunnallisesti merkittävää asiaa.

Kyllä tätä on varmasti Hesarissa perusteellisesti harkittu ennen julkaisupäätöstä, en usko mihinkään median ajojahteihin. Entä jos ei olisi julkaistu? Sitten olisi ehkä luettu joskus, että "Hesari salaili ministeri Rydmanin rasistisia viestejä".

Marin on pyytänyt yksityisyydensuojaa ja Rydman on pyytänyt yksityisyydensuojaa. Mutta ei sitä yksityisyydensuojaa ole samassa mittakaavassa kuin yksityishenkilöllä, jos käytät ministerin valtaa.

Kaiken lisäksi, se keskustelun toinenkin eli Blick on Kokoomuslainen. Ja jakaa niitä viestejä edelleen koko ajan lisää twitterissä.
Minusta on kummallista ylipäätään se, että kun on itse kirjoitettu törkeyksiä, ja yritetty manipuloida, ehkä luotettu eselvästi itseään liberaalimman oloiseen nuoreen naiseen, joka nyt kertoo kokemuksistaan koko maailmalle, niin se olisi jotenkin vasemmiston tai median syytä.

Kyllä tämän sopan on keittänyt Rydman ihan itse.

Teksteillään. Ja onnettomalla parisuhteellaan.

Juuri julkaistun gallupin mukaan yhdeksän kymmenestä suomalaisesta ei hyväksy rasismia (ja he, jotka hyväksyy on pääosin persuissa), lasten ja nuorten groomailua, mikä oli aiempi kohu, ei varmasti hyväksy kukaan. Harva myöskään hyväksyy natsimielisyyttä.

Siis ihan oman kuoppansa on kaivanut. Naisasioihin ja yksityisviesteihin on kaatunut ministeriä toki aikaisemminkin. Ei ole mikään uusi juttu.

Se on kummallista, että persut valitsi henkilön ministeriksi. Se kun oli alunperinkin varsin suuri riski.

 

[draco76]

Sillä ei nykyisellä "rasisti" sanan määrityksellä ole mitään merkitystä, onko joku "rasisti" vai ei. Sitäpaitsi persuja on alusta asti sanottu "rasisteiksi" ja "natseiksi", joten kyllä kaikki äänestäneet tietävät asian. Ainankin itse tiedän ja kaikki, joiden kanssa olen asiasta puhunut ja on selvä, että hallituksessa olisi tarvittu jo lukuisia kertoja iso määrä porukkaa, jotka vihervasemisto kannattajineen haluaa leimata rasisteiksi ja natseiksikin.

Noihin mesomisiin tulisi kaikkien kommentoida esim: "En kommentoi vanhoja juttuja, enkä varsinkaan yksityisvistejä"

Jos eläimiin vertaaminen ja vastaava on tyypillistä persujen rasismia niin se pitääkin tuomita. Ei kyse ole siitä että leimataan vaan että he ovat rasisteja.

 

[B12]

Nyt alkaa olla kaikki nähty, kun nykyhallituksen ilmastopolitiikkakin on jo rasistista. Elokapina aloittaa kampanjan rasistihallitusta vastaan.

Itkisikö vai nauraisiko, se on tällä hetkellä vaikeimpia päätöksiä tässä hulluksi tulleessa maassa.

IL: Elokapina aloittaa kampanjan hallitusta vastaan | Verkkouutiset

IL: Elokapina aloittaa kampanjan hallitusta vastaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Elokapinan mukaan hallitus ei ota tarpeeksi huomioon ilmastonmuutoksen välittömiä vaikutuksia globaaliin etelään ja tämän takia sen ilmastopolitiikka on rasistista. Liike katsoo Suomen hyötyneen globaalin etelän maista, jonka vuoksi se on niille velkaa.

 

[JCSH]

Onhan se nyt ihan perseestä ja varmasti jokaisen oikeustajun vastaista, että yksityisviestit eivät olekaan yksityisiä. Jos ei ole selvää epäilystä vakavasta rikoksesta, niin mielestäni yksityisiä viestejä ei tulisi voida jakaa eteenpäin. Ja siinäkin tapauksessa ainoastaan poliisille, ei medialle. Kyllä poliitikoillakin kuuluu olla yksityisyydensuoja, sillä ihmisiä hekin ovat.

Mielestäni on selvää, että media voi julkaista niitä yksityisviestejäkin, jos siihen julkaisuun on erittäin hyvä syy. Viestien julkaisu pitää myös rajoittaa vain ja ainoastaan niihin asian kannalta olennaisiin.
"Onko ministeri rasisti?" on kyllä hyvä syy julkaista yksityisviestejä.
"Tykkääkö ministeri kinkystä seksistä?" ei ole hyvä syy julkaista viestejä.
"Lähetteleekö ministeri seksuaalisesti vihjailevia viestejä randomeille naisille?" on vähän kiikunkaakun, jos kyse on yksipuolisesta viestittelystä niin kyllä, jos molemminpuolista niin lähtökohtaisesti ei.

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

 

[B12]

Mielestäni on selvää, että media voi julkaista niitä yksityisviestejäkin, jos siihen julkaisuun on erittäin hyvä syy. Viestien julkaisu pitää myös rajoittaa vain ja ainoastaan niihin asian kannalta olennaisiin.
"Onko ministeri rasisti?" on kyllä hyvä syy julkaista yksityisviestejä.
"Tykkääkö ministeri kinkystä seksistä?" ei ole hyvä syy julkaista viestejä.
"Lähetteleekö ministeri seksuaalisesti vihjailevia viestejä randomeille naisille?" on vähän kiikunkaakun, jos kyse on yksipuolisesta viestittelystä niin kyllä, jos molemminpuolista niin lähtökohtaisesti ei.

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

 

[Jan11]

Mielestäni on selvää, että media voi julkaista niitä yksityisviestejäkin, jos siihen julkaisuun on erittäin hyvä syy. Viestien julkaisu pitää myös rajoittaa vain ja ainoastaan niihin asian kannalta olennaisiin.
"Onko ministeri rasisti?" on kyllä hyvä syy julkaista yksityisviestejä.
"Tykkääkö ministeri kinkystä seksistä?" ei ole hyvä syy julkaista viestejä.
"Lähetteleekö ministeri seksuaalisesti vihjailevia viestejä randomeille naisille?" on vähän kiikunkaakun, jos kyse on yksipuolisesta viestittelystä niin kyllä, jos molemminpuolista niin lähtökohtaisesti ei.

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

Sen natsiläpän kohdalla toki kynnys oli matalampi siksi, että Blick oli sen jo itse julkaissut aiemmin twitterissä - se siis oli jo julkista tietoa.
Varmasti sieltä Blickiltä tulee vielä lisääkin. En olisi yllättynyt, jos olisi useampia, joita Hesari ei ole halunnut julkaista, ja jotka Blick itse pikku hiljaa ajan kanssa tuuttaa sitten Twitteriin.

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

Keskustelun osapuoli saa lähtökohtaisesti julkaista keskustelun, jossa on osallisena, viestinsaaja viestin, joka on hänelle osoitettu. Kanavaa ei mitenkään ole rajoitettu. Se voi olla Twitter tai media.

 

[PalleX]

Sovitaan että kaikki ovat enemmän tai vähemmän rasisteja täällä Euroopan rasistisimmassa maassa. Myös ne ketkä väittävät etteivät ole. Nyt eteenpäin.

 

[kibe]

Tässä tapauksessa Hesarilla oli kyllä ainakin periaatteessa hyvä syy julkaista noita viestejä. Hesari myös aika tarkkaan suodatti noista viesteistä kaiken Ryydmanin yksityiselämään liittyvän pois, ja julkaisi vain juuri ne viestit (tai osat viesteistä), joissa oli tuota rasistiseksi väitettyä kielenkäyttöä. Oikeastaan yksi viesti jonka olisivat voineet jättää pois, on tuo natsiläppä. Kerta se nyt oli aika selvästi vain itseironinen vitsi.

Mutta natsiläppä myy. Eihän loppupeleissä millään muulla ole väliä? Yhteiskunnallista keskustelua my ass. Ei hirveästi käydä sitä asioista joilla olisi oikeasti merkitystä, kuten miljardien kömmäyksillä tai miljardien kustannusvaikutuksilla suomalaisiin monessa EU:n masinoimassa asiassa, koska ketä kiinnostaa tälläiset tylsät byrokratiakoukerot. Sen sijaan joku 10v takainen natsiläppä saa koko Suomen median sekaisin.

 

[draco76]

Eli rasismiin liittyvät yksityisviestit saa julkaista, mutta muita pääsääntöisesti ei? Mitä muita julkaistavia yksityisviestien aiheita olisi, jos jätetään nyt rasismi pois?

Ainakin kaikki Venäjämyönteiset jutut tulisi julkaista jos kyseessä on ministeri.