1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua pakkoruotsista, eräs esimerkki suomalaisesta politiikasta

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja CalEpitan, 24.02.2017.

  1. CalEpitan

    CalEpitan BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 761
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016
    Ensimmäinen loistava esimerkki on Stefan Wallinin pakkoruotsi keskustelussa legendaariset historiassa tulevaisuudessa ihmisten helvetisti häpeämät sanat "onhan meillä pakkomatematiikkakin"

    Niin.. Matematiikka on samaa Saturnuksessa ja Jupiterissa ja ehkä jopa mustissa aukoissakin.

    Kun joskus muutan Saturnukseen niin mitä vittua minä siellä ruotsinkielellä teen? Veikkaan että Fysiikkaa ja Matematiikkaa siellä ne ymmärtäisikin. Maapallolta joskus 70 luvulla lähetettiin sellainen satelliitti tutkimaan Plutoja ja ties mitä, se on nyt lähtenyt jo meidän aurinkokunnastamme.

    Pitäisikö tältä liimaletti Walliniilta kysellä että olisiko aika lähettää toinen raketti tämän Saturn perään että voidaan siihen laitettu LP levy vaihtaa ruotsinkielelle? Kun siis silloin ihmiset ajatteli että laitetaan siihen yksinkertaisia symboleja ihmiskunnasta, sekä musiikkia jne. Ulkomuistini mukaan siihen laitettiin Vety atomista jotain kuvaa ja matematiikkaa perään, jotta ulkoavaruuden Alienit ymmärtää mitä me yritämme sanoa. Olisiko se pitänyt ruotsiksi kirjoittaa?

    Ja kun Stefan sanoo toimittajalle tämän pakkomatematiikan niin se niellään eikä aleta tenttaamaan itsestäänselvyyksiä.

    en tiedä. Toivo on menetetty Suomen osalta jo kauan sitten.

    Suomen kansa on aina ollut orjuutettu. "hiljaisuus on kultaa" on asia jota ihmettelee, meidän persoonaamme, moni ulkomailta tullut turisti. Se hiljaisuus johtuu siitä että parempi pitää pää kiinni tai Kuningas Kaarle iskee sen pään irti. Tai Stalin, tai joku muu. Sitten ollaan hiljaa vaan

    Toisaalta vituttaa Suomen ylimielisyys nykyään jostain ihme paremmuudesta. Suomi on paska maa ja matkalla kohti tuhoaan. Ja se on hyvä juttu. Vain paskasta voi nousta.
     
    Lanttufanaatikko, Vulpes, Stige ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  2. micko

    micko

    Viestejä:
    480
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miksi valittaa siitä, että RKP, jonka tärkeimpiä teesejä on nimenomaan ruotsinkielen aseman ylläpito, haluaa ylläpitää ruotsinkielen asemaa? Ja tottakai he haluavat sitä ylläpitää, koska puhuvat sitä äidinkielenään. En näe tässä minkäänlaista kusipäisyyttä.

    Kokonaan toinen asia on sitten ne kaikki muut, jotka tähän osallistuvat. Puoli vuosisataa RKP:llä ollut noin 10 kansanedustajaa eli eivät he ainoita ruotsin asemaa ylläpitäviä ole.

    Miksi tämä ketju ei ole lukossa vaikka aloittaja bännättiin?
     
  3. nerdbuster

    nerdbuster

    Viestejä:
    23
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Paska maa. Matuja tulee ovista ja ikkunoista
     
    Stige tykkää tästä.
  4. rane58

    rane58 BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    649
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Suomenruotsalaiset ovat asuneet täällä jo satoja vuosia, mutta eivät ole edelleenkään integroituneet, vaan päin vastoin kieltävät lapsiltaan kontaktit kantaväestön kanssa heille räätälöityyn kielilakiin vedoten. :tdown:
     
    Stige, VilEko, root ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  5. mango

    mango

    Viestejä:
    503
    Rekisteröitynyt:
    19.02.2017
    Monella suomalaisella on tämä sama ajatusmaailma. En tiedä vieläkään mistä se kumpuaa. En ymmärtänyt tätä lapsena, en nuorena, enkä näin aikuisenakaan. Sama ajatusmaailma vie tätä maata "eteenpäin" niin työelämässä ja arjessa.

    Jostain syystä ongelmilla ja epäkohdilla on jonkinlainen näkymätön painoarvo ja ainoastaan suuren painoarvon ongelmista voidaan edes keskustella. Pienen painoarvon ongelmista keskustelijat sivutetaan jo keskustelun alussa esimerkiksi vetoamalla afrikan lasten janoon. Sen jälkeen elämää jatketaan normaalisti kyseenalaistamatta mitään.

    Jotenkin tuohon ajatusmaailmaan kuuluu oleellisesti ajatus siitä, että maailma on ns. valmis. Kannattaisi kuitenkin sisäistää se ajatus, ettei ihminen keskustele asioista mitkä häntä eivät kiinnostaisi. Ihminen keskustelee asioista mitkä häntä kiinnostavat (jopa suunnattomasti). Siis näinkin mitätön ongelma sinun näkökulmastasi kuin pakkoruotsi, voi olla jonkin ihmisen mielestä todella merkittävä ongelma.

    Pakkoruotsin haitta toki muuttuu hyödyksi, mikäli ihminen nöyrtyy vallitsevaan tilaan ja alkaa opiskelemaan kiltisti kieltä, mistä hänelle ei tule olemaan mitään käytännön hyötyä tulevaisuudessa. Tätäkö sinä haluat? Kannatatko taantumista, vai edistystä?

    Turhan paljon ajattelen yhen lauseesi tarkoitusta, mutta toivon että se oli ainoastaan sarkasmia.
     
    Lanttufanaatikko, lepi, Fretplay ja 6 muuta tykkäävät tästä.
  6. Monologi

    Monologi

    Viestejä:
    2 223
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eipä ne tuolla Ruotsissakaan tätä meidänkään kieltä palvo kuten ei Ahvenanmaallakaan. Ahvenanmaalla on lakeja, että virastoissa ei saa puhua suomea. Ruotsissa oli juttua, että eivät ruotsinsuomalaista altsukkapotilasta kielikylvettämään suomella, jos taantuu sille tasolle, että ei muistu enää kuin alkuperäiskieli. Ajatuksena oli myöskin heittää ne takaisin tänne, kun käyvät kalliiksi.
    Ei siis kauaa ole noista jutuista, että on vahvistettu suomalaisten integroitumista lakipykälillä. Jälkimmäisestä en ole varma, että onko siitä oikein laki tehty.

    Ruotsalaismedioilla on vahva ote täällä, että voivat disinformaatiotansa levittää "sivistyksestä". Pakko tietysti ei olisi ostaa lehteä, mutta YLE:n disinformaatiosta on aika pitkälti pakko maksaa.

    Tässä typerässä maassa rokotetaan ruotsiksi eri rokotusjonoissa. Hesarin järjestämässä tapahtumassa oikein kudottiin ruotsiksi.


    Ukrainan sodan syy oli kielikiista.
     
    Lanttufanaatikko ja rane58 tykkäävät tästä.
  7. overclock orange

    overclock orange

    Viestejä:
    298
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Pakkoruotsi on valtava ylimääräinen taloudellinen rasite suomelle.

    Ihmiset jotka eivät halua oppia pakkoruotsia, evätkä halua puhua tai kuunnella pakkoruotsia.
    Silti heidät pakotetaan tuhlaamaan valtavasti aikaa tähän.

    Pakkoruotsi on monelle ensimmäinen syy että opinnot ei edisty. Pakkoruotsilla tuhotaan monen nuoren ihmisen elämä siihen että ei saa ammattitutkintoa aikaiseksi.

    Siinä tuhlataan ihmiselle opetettu tieto kokonaan.

    On eri asia opettaa vaikka maantietoa tai matematiikkaa koska jos todella osaa jotain kieltä niin sillä kielellä ajattelee. Kyseessä on äärimmäisen henkisen väkivallan muoto.

    Kuka haluaa ajatella ruotsiksi? Ettekö te todellakaan tiedä minkälaista henkistä väkivaltaa tämä on?

    EDIT: olen itse harkinnut tässä uuden kielen opettelua, ehkä Espanja, Portugali tai Ranska. Tai kaikki nuo...
     
  8. sbasil

    sbasil

    Viestejä:
    1 711
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aika kärjistettyä. Ei se suomenruotsalaisuus mikään kultti ole, jossa kontakti ulkopuolisiin on kiellettyä. Oma tyttöystäväni on suomenruotsalainen ja kavereita on sekä suomen- että ruotsinkielisiä. Ei pidä sekoittaa hallituksen kielipoliittisia sekoiluja tavallisen tallaajan mielipiteisiin. Ei se suomenruotsalaisuus automaattisesti tarkoita, että on pakkoruotsin kannalla. Ja vaikka äidinkieli olisikin ruotsi, niin identiteetti on silti vahvasti suomalainen.
     
    Viimeksi muokattu: 26.02.2017
  9. JormaVeitikka

    JormaVeitikka BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 462
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Ruotsinkielisistä noin 75% äänestää RKP:tä, joten heidän voisi ajatella olevan ensisijaisesti ruotsinkielisiä ja toissijaisesti suomalaisia, ja todellakin pakkoruotsin kannalla vähintäänkin epäsuorasti. (Vaikka onhan se tietysti niinkin, että 75% pilaa loppujen maineen...)

    Sitä paitsi eipä ruotsinkielisten joukosta pahemmin pakkoruotsinvastaisia mielipiteitä kuulla kuin aniharvakseltaan. Muslimitkin tuomitsevat terrori-iskut sentään vähän innokkaammin. Ha. Hyvä vertaus muuten sinänsä. Pakkoruotsi on valtaväestöön kohdistuvaa kielipoliittista terroria, ja ruotsinkieliset on vähän kuin uskonnollinen kultti tietyssä mielessä.

    Teknisesti ottaen pakkoruotsia ei varsinaisesti ylläpidä kuitenkaan RKP vaan ruotsinkielinen raha. Ruotsinkielisen rahan vaikutuspiirissä on esimerkiksi laaja otos mediakentästä, ja ruotsinkielisellä rahalla palkitaan myös poliitikkoja..
     
    Lanttufanaatikko ja rane58 tykkäävät tästä.
  10. Shadilay

    Shadilay

    Viestejä:
    353
    Rekisteröitynyt:
    12.02.2017
    Pakkoruotsin myötä on luotu laajamittainen korruptio sekä median ohjailu jota käytetään muissakin asioissa. Esim. matuja tuomassa ovat ahkeraan, media käsketty kannattamaan ja olemaan kertomatta raiskauksista yms. Korruptio luo lisää korruptiota koska rehdein keinoin ei voi pärjätä.
    hesari 2.12.90 by Kari Suomalainen.jpg
    Ovat myös koululaitoksen käskeneet asialleen tässäkin asiassa.
    https://ylilauta.org/maahanmuutto/44667986
    Ketjussa "kuvia koulumädätyksestä" koulukirjoista kuvia jotka kertovat miten lapsia aivopestään.

    2017-02-10 Superperjantai. Mielenosoituksia Helsingissä.
    2017-02-10 Superperjantai. Mielenosoituksia Helsingissä.
     
    rane58 tykkää tästä.
  11. yannara

    yannara

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    26.01.2017
    Tälläisenä päivänä sopii kysyä, onkos Suomi sittenkin täysin itsenäinen? ;)
     
  12. Diziet Sma

    Diziet Sma

    Viestejä:
    430
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tarkoitatko "sittenkin" vai "sittenkään"?

    Satavuotiaan Suomen kunniaksi toivon lisätunteja koulujen suomen kielen opetukseen.
     
    The Oath, TotuudenTorvi ja Aihio Sekasorto tykkäävät tästä.
  13. yannara

    yannara

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    26.01.2017
    Sittenkään toki.
     
  14. Aihio Sekasorto

    Aihio Sekasorto BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 002
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Niitä saadaan kätevästi lisää torppaamalla pakkoruotsi.
     
  15. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 450
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Vaikka varmaan tarpeen tuo äidinkielikin tulisi, niin kyllähän nuo ruotsintunnit pitäisi korvata jonkun muun kielen opiskelulla joukosta saksa, espanja, ranska, venäjä, kiina. No ehkä sitä ruotsia saisi vapaaehtoisesti myös vääntää, kun tuohon on opettajia meillä pilvin pimein valmiina.
     
  16. Aihio Sekasorto

    Aihio Sekasorto BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 002
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Vapaaehtoiseksi totta kai. Ruotsi on niin paljon kaikkea; yleissivistävää, metsäläissuomalaisille eheyttävää ja sillä oppii kaikkia muita kieliä jne jne. Oppilaat eivät mitenkään voisi jättää tällaista tilaisuutta käyttämättä. Sen perusteella mitä meille on vuosikymmeniä kerrottu, pitäisi ruotsin opiskelun ampaista suorastaan pilviin jahka se on vapaaehtoistettu.
     
    zZzz ja Diziet Sma tykkäävät tästä.
  17. Admiral General Aladeen

    Admiral General Aladeen

    Viestejä:
    269
    Rekisteröitynyt:
    26.04.2017
    Muutama kaveri on länsirannikolta kaupungeista missä ruotsinkieltä puhutaan ehkä eniten tässä maassa. Nämä tyypit eivät ole oppineet ruottia sen enempää kuin mitä itsekin silloin parikytvuotta sitten sitä lukiossa väkisin viitosella yritin läpi päästä, eli eivät puhu sitä lähes lainkaan. Heidän mukaansa osaa ne siellä rannikolla suomea sen verran että voi keskustella. Mitä itse olen jossain Vaasassa vieraillut, niin jokaisen kanssa olen pystynyt suomeksi puhumaan. Pakkoruotsi on aivan turha.
     
    Kan Dee Dokata ja zZzz tykkäävät tästä.
  18. yannara

    yannara

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    26.01.2017
    Pakkoruotsin lisäksi minua itseäni vähän kismittää se että kaikki kadun nimet on kahdella kielellä, ja se näkyy muutenkin liikaa arjessa. Tälläisenä päivänä se sai mut ajattelemaan, että onko Suomi sittenkin täysin itsenäinen? Yritin provosoida samaa ajattelua omalla Facebook sivulla tänään ja tarttuihan siihen koukkuun yksi suomenruotsalainen jonka kanssa käytiin kovaa vääntöä :D
     
    zZzz tykkää tästä.
  19. Aihio Sekasorto

    Aihio Sekasorto BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 002
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    En yhtään epäile etteikö näin olisi, mutta tilanteen, jossa tällainen mahdollinen väärä asetelema muodostuu, mahdollistanee se, että ruotsinkieliset eivät tarpeeksi sankoin joukoin sanoudu irti RKP:n ja Folktingetin touhuista. Olen jopa valmis uskomaan, että enemmistö ruotsinkielisistä kannattaa vähintään pakkoruotsin poistoa ja mahdollisesti jopa kaksikielisyydestä luopumista (tuskin enemmistönä, mutta kuitenkin). Mutta tällä uskomuksella ei ole käytännön kannalta juuri merkitystä, koska juuri ruotsinkielisten itse pitäisi tämä kertoa.
     
    zZzz tykkää tästä.
  20. JormaVeitikka

    JormaVeitikka BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 462
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Kyllähän noi kaksikieliset kyltit monin paikoin tai enimmäkseen peilaavat menneisyytä, historian painolasteja, eivätkä nykyisyyden tilannetta ja tarpeita..

    Jos vaikkapa jossain Vantaalla on kaksikieliset kyltit, niin se on puhdasta kielipolitiikkaa eikä sitä, että niille ruotsinkielisille kylteille olisi oikeasti juurikaan mitään tarvetta. Tai edes Helsingissäkään. Helsinki on kansainvälinen kaupunki, ja ruotsinkieliset kyltit lähinnä vain sekoittavat asioita turhaan siellä.

    Ei tämä ole mikään uskon asia, vaan pakkoruotsista on ruotsinkielisiltä kysyttykin jossain gallupissa, ja muistaakseni lievä enemmistö niistä kannatti pakkoruotsia. Mutta se oli lähes 50-50. Lähdettä en nyt osaa antaa, mutta tästä on pari vuotta aikaa.

    Asiahan ei sinänsä ruotsinkielisille tavallaan edes kuulu...(Pakkosuomi kuuluu, ja mun puolestani saavat tehdä pakkosuomensa kanssa ihan mitä ikinä lystäävät!)

    Mutta niin kauan kuin suurin osa ruotsinkielisistä äänestää RKP:tä, voi ruotsinkielisiä syyttää aivan hyvällä omallatunnolla nykyisen kielipoliittisen apartheidin ylläpidosta.
     
    yannara tykkää tästä.
  21. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Minä uskon että suurin syy miksi moni ruotsinkielinen ei äänestä RKP:tä että ärsytti maahanmuuttopolitiikka ja hyvin vahva kapitalismi jompikumpi niistä tai molemmat. Hyvällä omatunnolla? En edes vastaa tuohon ja olisit shokissa jos kertoisin mitä ajattelen. RKP kilpailee kokoomuksen kanssa kumpi on enemmän kapitalisti ainakin edellisissä vaaleissa oli niin ja en tiedä muuttuuko tulevissa vaaleissa.
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2017
  22. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Mitä harhoja levität? Ehkä jotkut erakot saaristossa jossain pikku kylässä jossa asuu vain satoja ihmisiä tekevät juuri noin mutta minulla on suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä ystäviä.

    Kuules minä olen mies ja jos rakastuu siihen kauniseen naiseen ei ole yhtään mitään väliä puhuuko se suomea tai ruotsia minulle. Samaa pätee ystäviin ja pidän minun suomenkielisistä ja ruotsinkielisistä ystävistä.
     
  23. Kel Varnsen

    Kel Varnsen

    Viestejä:
    51
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä harhoja levität? Sinä ja sinun lähipiirisi eivät määrittele koko suomenruotsalaisten ryhmää.
     
  24. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    No minä tunnen varmaan enemmän ruotsinkielisiä kuin sinä. Ahvenanmaa on erikseen saari ja siellä on eristyneempää. Olet kai joku joka ehkä ei edes ole suomenruotsalainen ja luulee tietävänsä.
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2017
  25. Kel Varnsen

    Kel Varnsen

    Viestejä:
    51
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aivan varmasti tunnet.
    Tämäkin on totta. (btw 'eristäyteintä' ei taida olla suomenkielinen sana, voisit korvata sen sanalla eristyneempää ja jättää sanan 'enemmän' pois. Älä ota tätä minään vittuiluna, koska se ei sitä ole. En itsekään ole lähellekään täydellinen kieliopissa ja teen jatkuvasti idioottimaisia virheitä, jotka huomaa vasta jälkeen päin. Tekstistäsi vaan huokuu ruotsinkielinen tunne. :) )
    En ole rantahurri tai väittänyt tietäväni yhtään mitään. En vain pidä siitä, anekdoottinen todistusaineisto yleistetään koskemaan koko väestöä. En tosin usko, että ranen kuvaama käytäntö olisi kovinkaan yleinen nykyään.
     
  26. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Jo toki kirjoitin sen väsyneenä ja korjasin nyt. Nyt menen nukkumaan:). En vihaa suomenkielisiä ja hyvää yötä.
     
  27. yannara

    yannara

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    26.01.2017
    Ei tarvinut olla edes Ahvenanmaa, vaan ihan länsi-Suomi kun yli 10v sitten otin puheluita kotikuluttajilta vastaan niin ne VAATI ruotsinkielistä palvelua. Joillakin ei suomi taipunut ja jotkut vaan ihan periaatteesta halusi ruotsiksi asioida.
     
  28. Ande

    Ande

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Olin lomalla vuosi sitten filippiineillä. Siellä oli ruotsalainen perhe. Heidän kanssa keskustelu kävi englanniksi. Toki sanoin että kyllä me ruotsia ymmärretään. mutta ei sitä kukaan oikeastaan puhu. Siihen tämä ruotsalaisperheen äiti totesi että hän ei ymmärrä miksi suomessa opiskellaan edes ruotsia. Eihän sitä kieltä puhu kuin svedut.
    Joulupöydässä annoin tälle perheelle Fazerin joulunamuja ja kehtasi perheen äiti sanoa, että nämä on muuten ruotsalaista suklaata. Pidin pienen luennon Fazerin synnystä niin saatiin sekin asia selvitettyä. :facepalm:
     
  29. mango

    mango

    Viestejä:
    503
    Rekisteröitynyt:
    19.02.2017


    Tätä ei taida vielä olla tässä ketjussa? Toivottavasti seuraavilla päättäjäsukupolvilla olisi vähän enemmän päässä järkeä...
     
  30. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Hahaa pakkoruotsi jääköön minun puolesta:)
     
  31. Aihio Sekasorto

    Aihio Sekasorto BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 002
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Suoraan kuin Pahkasian sivuilta :D
     
    Fretplay, VilEko, -SD- ja 3 muuta tykkäävät tästä.
  32. periikon

    periikon

    Viestejä:
    15
    Rekisteröitynyt:
    05.01.2017
    Pikkuväen mielipiteitä, kun on huono itsetunto, näin se purkautuu.
     
  33. SloBo

    SloBo

    Viestejä:
    227
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Antti Rinne on oikeastaan nerokas. Jos tekoälyllä saadaan korvattua asiakaspalvelijat (malliin chatbot), ja se puhuu ruotsia, voidaan ihmisten kyykyttäminen lopettaa. ;)

    Itse en tosin chatbotteihin usko ihan tällä tasolla, mutta sen sijaan uskon, että palvelut kaikilla kielillä voidaan taata käyttämällä keskitettyjä (tekoälyavusteisia) tulkkauspalveluita sen sijaan että yritetään opettaa kaikille kieliä, joita ei haluta opetella.
     
  34. JormaVeitikka

    JormaVeitikka BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 462
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Tekoäly tulee jossain vaiheessa vähentämään tarvetta kieltenopiskelulle ylipäätään, ja on jo vähentänytkin.

    Joskin lienee selvää, että esimerkiksi kiinalaisten ja venäläisten kanssa bisneksiä tehdessä on sosiaalisista ja kulttuurillisista syistä hyödyllistä puhua heidän kieltään. Mutta siis teknisessä mielessä ja yhteisen ymmärryksen kannalta tekoäly kyllä vähentää kielitaidon tarvetta.

    Englantia on kyllä syytä osata joka tapauksessa, oli tekniikka millaista hyvänsä... Se kuuluu yleissivistykseen ja helpottaa elämää kummasti kun sitä osaa.

    Pakkoruotsille ei ole ollut mitään todellisia perusteita enää aikoihin tai oikeastaan koskaan, eihän asiantuntijat pitäneet sitä hyvänä ideana edes 1970-luvulla, vaan siihen päädyttiin puhtaasti poliittisista syistä. Tekninen kehitys, globalisaatio ja englannin yleismaailmallisuus tekee pakkoruotsin yhä vaan naurettavammaksi koko ajan.
     
    Viimeksi muokattu: 10.12.2017
  35. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Minä menen huomenna kuntosalilleni ja vaadin palvelua ruotsiksi riippumatta kuka on tiskin takana:).

    Se joka kulkee kadulla en välitä jos ei osaa tai ei.
     
  36. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Millä tavalla tekoäly vähentää? No ehkä jos tulevaisuudessa kaupoissa on robotit jotka myyvät kaupan kassoilla.

    Englantia on hyvä osata siitä olen samaa mieltä. Minkä takia sitten Suomi on täynnä näitä suomalaisia jotka puhuvat huonosti englantia tai suomen korostus kuuluu läpi puheen.
     
  37. JormaVeitikka

    JormaVeitikka BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    1 462
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Jossei sitä pysty ymmärtämään, niin ehkä kannattaisi turvautua vaikka tekoälyyn. ;) Hah.

    Tekoäly vähentää kielitaidon tarvetta esimerkiksi siten, että tulevaisuudessa kännykät pystyvät kääntämään kieltä toiseksi helposti ja luotettavasti, oli kyse sitten puheesta, kirjoituksesta tai kuvasta (jossa on kirjoitusta). Osittain tämä on toteutunut jo nyt, mutta yhä paranee jatkossa.

    Kaupoissa on monikielisiä itsepalvelukassoja jo nyt, jos niikseen tulee.

    Suomalaisten englannin taito on kansainvälisesti hyvää, muttei virheetöntä. Esimerkiksi ruotsalaiset osaavat englantia paremmin, mikä ei ihme, koska niiden ei tarvitse käyttää aikaa pakkosuomeen ja toisaalta englanti on niille sukulaiskieli. Kuten ehkä sullekin, koska kaikesta päätellen olet hurr... suomenhurr... suomenruotsalainen?
     
  38. Stargate2017

    Stargate2017

    Viestejä:
    1 392
    Rekisteröitynyt:
    02.09.2017
    Jorma sinulla on parhaat vastaukset pakkoruotsin vastustajista ja osittain näen logiikkasi, mutta ei haittaa minua jos pakkoruotsi jää. Ruotsi on aika lähellä saksankieltä ja muistuttaa minua enemmän saksaa kuin englantia. Ja = Jawohl, ja Nej = Nein, jne. ruotsi siis saksaksi.
     
  39. Kirk Johnson

    Kirk Johnson

    Viestejä:
    158
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Jo on väitöskirja tehty palvelemaan öööö mitä? Ylen uutisista seuraava.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]

    Tätäkään ongelmaa tai puutetta ei ole, jos pakkoruotsista luovutaan. Suomella on pärjättävä.
     
  40. Herra Joku

    Herra Joku

    Viestejä:
    176
    Rekisteröitynyt:
    27.11.2017
    Ruotsin, saksan ja englannin kielet kuuluu samaan kielikuntaan ja sen sisällä samaan kieliryhmään; germaanisiin kieliin. Kyllä noilla kielillä on selvästi lähempi yhteys toisiinsa kuin vaikka eri kielikuntiin kuuluvilla suomella ja ruotsilla.
     
  41. oestrus taurus

    oestrus taurus

    Viestejä:
    2 031
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Minkähänlainen heitto kyseessä? Oli liian olemattomaksi tiivistetty ehdotus, että näkisin varteenotettavana ratkaisumallina "asianilmaisu piirtämällä paperille".

    Tietenkin tämä syrjii sitten taas invalideja, mutta kovinkaan suurta ääntä näistä ei kielestä huolimatta pidetä.

    Ja mitä tulee arvottamisesta, monet älykkäät eivät useinkaan kielipäitä ja monet kielipäät eivät vastaavasti turhan älykkäitä. Katsoisin tavallisella kenttäpoliisilla kumminkin tärkeämmäksi sellaisen "dissosioitumisen kyvyn" toimia rationaalisesti ja oikeudenmukaisesti ohi tunteiden. Loput tulevat sitten vasta perässä.
     
  42. Chronic Pain

    Chronic Pain

    Viestejä:
    106
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Suomessa mainostetaan, että ruotsilla pärjäisi niin norjassa, kuin tanskassakin.
    Katselin ruotsalaista Tunnelbanan ohjelmaa jossa vartijat olivat ottaneet kiinni kahvi miestä joista toinen oli ruotsalainen ja toinen norjalainen. Vartijoista molemmat ruotsalaisia mutta silti ohjelmassa sanottiin "Toinen mies on kotoisin Norjasta. Bella osaa puhua norjaa" (Bella toinen vartijoista).

    Eivätkö edes ruotsalaiset pysty keskustelemaan norjalaisten kanssa vai miksi ruotsalaisessa ohjelmassa piti ruotsalaisen henkilöstä erikseen mainita hänen osaavan norjaa? Jos ruotsilla pärjää norjalaisten kanssa niin miksi tarvittiin erikseen ruotsalainen joka puhuu norjaa?
     
    zZzz tykkää tästä.
  43. ATE

    ATE

    Viestejä:
    4 943
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Pakkoruotsi ja poliisin kielitaitovaatimukset loivat myös jännän ilmiön ja ongelman että Suomen poliisin haluamia maahanmuuttajapoliiseja ei millään saatu poliisikoulusta läpi. Miten tämä ongelma sitten lopulta ratkaistiin? No tietenkin härskisti poistamalla maahanmuuttajataustaisilta kielitaitovaatimukset ja tietenkin suomalaisilta perunaneniltä edelleen näitä vaatien.

    Maahanmuuttaja pääsee poliisiksi eri kielitaidolla – ”se on syrjintää”
     
    Pahviukko, taxman ja zZzz tykkäävät tästä.
  44. Good

    Good Premium-jäsen Team Apple

    Viestejä:
    1 258
    Rekisteröitynyt:
    23.03.2017
    Ittee ei haittaa kyllä ollenkaan pakkoruotsi. Päin vastoin nykyään.
     
  45. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 450
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    On ruotsi ja norja lähempänä kuin suomi ja viro, mutta ei ne sama kieli ole. Kyllä nuo nyt sen verran saavat kommunikoitua, että asiat selviää, mutta viranomaistoimituksessa ei kannata antaa "en ymmärtänyt miksi olen pidätettynä kun en osannut kieltä" korttia pidätetylle kaverille pelattavaksi
     
  46. Jumputin

    Jumputin

    Viestejä:
    384
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Norjassa on kaksi virallista kielimuotoa josta toinen on kirjanorja, joka perustuu Tanskan kieleen. Toinen on taas uusnorja, joka pohjautuu murteisiin.
    Tanskalaiset ja ruotsalaiset lukevat helposti kirjanorjaa, mutta voi varmaan joutua hieman ongelmiin, kun joku jostain Norjan peräkylästä oleva mongertaa murretta.

    Norjalaiset joutuvat muuten opiskelemaan kumpaakin ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin eivät tykkää koulussa "pakkouusnorjasta"
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2018
  47. Good

    Good Premium-jäsen Team Apple

    Viestejä:
    1 258
    Rekisteröitynyt:
    23.03.2017
    Siis pakko vielä kommentoida että lukioissahan on tuo pakkoruotsi tai pakkomatikka.

    Noista jokainen sitten valitsee sen itselleen paremman.

    Mielestäni Suomi ei kuitenkaan ole paska maa niin kuin aloittaja kuvailee tuossa lopussa.
     
  48. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 450
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Kirjoituksissa noin, mutta kurssit on pakko käydä molemmista
     
  49. Good

    Good Premium-jäsen Team Apple

    Viestejä:
    1 258
    Rekisteröitynyt:
    23.03.2017
    Jep, jos haluu sen lukiotodistuksen.

    Ruotsia 5 pakollista, matikkaa 6.
     
  50. Diziet Sma

    Diziet Sma

    Viestejä:
    430
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    :facepalm::facepalm::facepalm:

    Ruotsia ei voi mitenkään verrata matematiikkaan. Matematiikka on kokonainen tieteenala, mutta ruotsi on vain yksi kieli lukuisten muiden joukossa. Voidaan kyllä sanoa, että koulussa on pakollista kielten opetusta ja pakollista matematiikan opetusta. Mutta pakollinen ruotsin opetus ei ole millään lailla sama asia kuin pakollinen matematiikka.

    Juuri siksi koko sana "pakkomatikka" ei ole käytössäkään missään muualla kuin järjettömissä perusteluissa pakkoruotsin puolesta.
     
    Niko, taxman, Läski ja 2 muuta tykkäävät tästä.