Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Toki, jos tutkit ketjua joskus, olikohan helmikuun kohdalta tai maaliskuun, niin siellä oli kuva / linkki sivulle, jossa oli kuva siitä, miten viruksesta oli lukuisia mutaatioita (viruksen mutaatio "sukupuu").
Lisäksi siitä on ollut puhetta aina aika-ajoin, että liikkeellä on voimakkaampaa ja vähemmän voimakasta versiota, jota pidän erittäin uskottavana viruksen suuren mutaationopeuden takia.

Tosin varmasti monet mutaatiot tekevät viruksesta myös siedettävämmän. Mutta se on matemaattinen tosiasia, että jos meillä on joku todennäköisyys tapahtumalle X (= pahempi virusversio), kun tapahtuu asia Y (=uusi tautitapaus), niin X:n kokonaistodennäköisyys kasvaa Y:n kasvaessa.

Eli mitä pidempään ja mitä runsaammin virus etenee, sitä enemmän on mutaatioita, joiden seurauksena voi käydä esim kausi-influenssa ilmiö tai muuten vain ongelmallisempi versio viruksesta.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Kun aktiivisia tautitapauksia on paljon, on suurempi vaara, että syntyy pahemmin leviävä mutaatio..
Onko tästä ihan faktatietoa olemassa?
Tarviiko tuohon faktatietoa sen enempää? Raja-arvo 0 aktiivista tautitapausta vastaa luonnollisesti 0:aa mutaatiota. Pieni vaara.

Mutaatiotaajuuden ollessa vakio, luku luonnollisesti kasvaa virusten lukumäärän funktiona. Suuri vaara.
 
Liittynyt
26.06.2019
Viestejä
163
Mitä hölmöilyä maskien kanssa on? Alussa oli hölmöilyä kun niitä ei riittänyt terveyden - ja hoitoalan työntekijöille.
Jos taas tarkoitat keskustelua maskipakosta koko kansalle, sitä ei tule. Suosituksia on ja tulee ehkä vielä lisää, aika näyttää.
Maskipakkoa ei tule vain ja ainoastaan siksi koska se laittaisi ministeriön epäonnistuneeseen valoon. Täysin poliittinen päätös. WHO jo syosittelee maskeja, tokassa aallossa lienee jo pakottaminen mutta mitä tekevät sisunautit? Avaruutenkin ilman kypärääkö?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 801
On kyllä saatettu laittaa munat vähän väärään koriin, sillä käsittääkseni apinakokeissa toi Oxfordin rokote ei osoittautunutkaan niin hyväksi kuin toivottiin. Olisihan tuota valmistuskapasiteettia voinut jakaa useammankin eri rokote-aihion kesken...
Voi olla. Toivossa on vain kivempi elää ja onneksi on paljon muitakin aihoita mihin myös satsataan.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Voi olla. Toivossa on vain kivempi elää ja onneksi on paljon muitakin aihoita mihin myös satsataan.
No joo, mutta esimerkiksi Bill Gatesin säätiöllä tuskin on varaa pistää 750 miljoonaa ihan jokaisen massavalmistusta varten...

Taitaa toivo tuon Oxfordin rokotteen suhteen olla siinä, että se auttaisi edes vähän...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Ihan perus virusten biologiaa. Kun viruksen genomi monistuu siihen voi tulla mutaatioita. Mitä enemmän infektoituneita ihmisiä ja soluja joissa virus voi monistua tarkoittaa luonnollisesti suurempaa todennäköisyyttä mutaatioille.
Voi tulla voi olla tulematta. En muista nähneeni yhtään tutkimusta covid-19 viruksesta jossa se olisi muuntunut radikaalisti. Tottakai virus elää ja pieniä muutoksia esiintyy mutta eikös se ole normaalia käytöstä viruksille.
 

ttppii

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
567
Ei se ohi ole vielä pitkään aikaan mutta euroopassa se on hidastunut.

Vaikka viruksen leviäminen näyttää hidastuneen esimerkiksi monissa Euroopan maissa, se on kiihtynyt etenkin Etelä-Amerikassa, Lähi-idässä ja Afrikassa.
Mitä nyt Ruotsissa räjähtämässä...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Ja hypännyt viime viikolla n 30% edelliseen viikkoon ja ylivoimaisesti korkeimmat lukemat koko aikana. Ei lupaa kovin hyvää. Yli tuhat per päivä.
Siellä pääministeri kertoi juuri että nyt svenssonit saa vapaasti matkustaa ja lomailla pitkin ruotsia. Muunmuassa Gotlannin laivamatkat oli myyty loppuun muutamassa tunnissa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Ja hypännyt viime viikolla n 30% edelliseen viikkoon ja ylivoimaisesti korkeimmat lukemat koko aikana. Ei lupaa kovin hyvää. Yli tuhat per päivä.
Ruotsissa on selkeästi jonkinverran liian lievät rajoitukset tällä hetkellä, joten hommat kusevat.

Saisivat tehdä ryhtiliikkeen tai vaihtoehtoisesti Suomen kannattaisi huolehtia siitä, että kaikki ei täysin välttämätön liikenne Ruotsin rajan yli pysähtyy.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 036
Onko tästä ihan faktatietoa olemassa?
Käsittääkseni tämä on perusoppimäärää. Toisaalta homman hyvänä puolena niinikään maallikon mutuni mukaan sama perusoppimäärä osoittaa, että yleensä parhaiten leviävät mutaatiot ovat vähemmän tappavia.

Tosin valitettavasti vain keskimäärin, eli enemmän tai vähemmän uuden taudinaiheuttajan raivotessa ympäri pallon voisivat asiat tilapäisesti perkelöityä juuri väärään aikaan. Näin kävi Espanjantaudin jälkiaallossa.

Tietääkö joku, miten vakavan taudin nuhakuumekoronat ovat joskus aikanaan aiheuttaneet? Muistelisin lukeneeni ainakin yhden nykyään yleisen ja lieväoireisen lajikkeen olevan perimänsä perusteella noin 1800-luvun loppupuolella ihmisissä yleistynyt zoonoosi. Sellainenhan on voinut hyvinkin olla alkuvuosina kausi-influenssaa tappavampi eikä asiasta ole sen aikaisella tieteellä bäänyt kuin korkeintaan maininta pahasta räkätautivuodesta.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Taitaa toivo tuon Oxfordin rokotteen suhteen olla siinä, että se auttaisi edes vähän...
Ihan varmasti se "auttaa edes vähän". Jos se ei olekaan täydellinen rokotteena, mitä nyt ei vielä tiedä kukaan, niin se vie joka tapauksessa tutkimusta/kehitystä eteenpäin.

Olisi naiivia kuvitella, että nopeutetun testikanavan kautta tulee tällä aikataululla muutenkaan turvallista ja lopullisesti valmista ratkaisua tähän soppaan koko maailmaa ajatellen. Se on sitä paitsi käsittääkseni suunnattu lähinnä kehittyville maille, joissa korona-epidemia on vasta laajenemassa. Jos ja kun siellä kakka osuu tuulettimeen kunnolla, niin siellä ei ole aikaa eikä resursseja odotella länsimaiset kriteerit täyttävää apua. Jos tuo rokote valmistuu ajallaan ja auttaa edes vähän, niin se voi siellä suunnalla olla kriittinen tekijä monen maan selviämiselle. Se on sitten kokonaan eri keskustelu, onko yleisesti ottaen muutenkaan hyvä jos tuolla alueella tekohengitetään väkisin muutenkin liikapopuloitua maapalloa.

Saatko sinä muuten jotain kiksejä tuosta jatkuvasta huolehtimisesta ja mustien pilvien malailemisesta? Jokainen viesti on jonkinlainen maailmanlopun toivotus, jolla pohjana tuntuu olevan lähinnä huoli siitä, jos se maailmanloppu ei tulekaan. Relaa hyvä ihminen vähän.
Käsittääkseni tämä on perusoppimäärää. Toisaalta homman hyvänä puolena niinikään maallikon mutuni mukaan sama perusoppimäärä osoittaa, että yleensä parhaiten leviävät mutaatiot ovat vähemmän tappavia.
Näinhän se menee. Virus ei olisi virus, jos se ei muuttuisi. Jos virus muuttuu enemmän tappavaksi, sen leviäminen ei yleensä ole yhtä tehokasta. Viruksella ei ole kuitenkaan aivoja, eikä se siten myöskään suunnittele mitään kollektiivista strategiaa maailmanvalloitukseen, vaan virus muuntautuu perimässään olevan ns. mutaatiofrekvenssin myötä ja leviää jos on levitäkseen. Tämä muuntuminen hankaloittaa samalla merkittävästi myös rokotteen kehittämistä ja siksi mm. kausi-influenssaan ei olemassa ole mitään aukottomasti toimivaa rokotetta.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Saatko sinä muuten jotain kiksejä tuosta jatkuvasta huolehtimisesta ja mustien pilvien malailemisesta? Jokainen viesti on jonkinlainen maailmanlopun toivotus, jolla pohjana tuntuu olevan lähinnä huoli siitä, jos se maailmanloppu ei tulekaan. Relaa hyvä ihminen vähän.
Apinatestissä Oxfordin rokote ei ehkäissyt tartuntaa, mutta ilmeisesti lievitti sairautta:


Joten kyllä vaikuttaa siltä, että Oxfordin rokote ei ehkä ole ihan niin hyvä kuin voisi olla ja jotkut muut rokote-aihiot varmasti tulee olemaan. Siinä mielessä tuntuu vähän tyhmältä pistää niin paljon munia juuri tähän koriin. Tarvitseeko maailma tosiaan 2 miljardia kappaletta tällaisia potentiaalisia "köyhän miehen rokotteita", jos oletetaan, että parempiakin varmaan tulee saataville? Ja "köyhällä miehellä" en siis viittaa hintaan vaan laatuun.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Apinatestissä Oxfordin rokote ei ehkäissyt tartuntaa, mutta ilmeisesti lievitti sairautta:


Joten kyllä vaikuttaa siltä, että Oxfordin rokote ei ehkä ole ihan niin hyvä kuin voisi olla ja jotkut muut rokote-aihiot varmasti tulee olemaan. Siinä mielessä tuntuu vähän tyhmältä pistää niin paljon munia juuri tähän koriin. Tarvitseeko maailma tosiaan 2 miljardia kappaletta tällaisia potentiaalisia "köyhän miehen rokotteita", jos oletetaan, että parempiakin varmaan tulee saataville? Ja "köyhällä miehellä" en siis viittaa hintaan vaan laatuun.
Eivät Oxfordin tekemiset ole millään tavalla pois muiden yliopistojen tai lääkefirmojen kehityksestä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
No, jos esimerkiksi Bill & Melinda Gatesin säätiö pisti Oxfordin rokotteen massavalmistukseen 750 miljoonaa dollaria, niin kyllä se varmaan on jostain muusta pois.
Voit laittaa Billille meiliä, että "Pekka Bostik täällä suomesta moi, olen tässä vähän surffannut internetseissä ja näyttää siltä, että törsäät rahasi ihan väärään paaikkaan". :D
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Näinhän se menee. Virus ei olisi virus, jos se ei muuttuisi. Jos virus muuttuu enemmän tappavaksi, sen leviäminen ei yleensä ole yhtä tehokasta. Viruksella ei ole kuitenkaan aivoja, eikä se siten myöskään suunnittele mitään kollektiivista strategiaa maailmanvalloitukseen, vaan virus muuntautuu perimässään olevan ns. mutaatiofrekvenssin myötä ja leviää jos on levitäkseen. Tämä muuntuminen hankaloittaa samalla merkittävästi myös rokotteen kehittämistä ja siksi mm. kausi-influenssaan ei olemassa ole mitään aukottomasti toimivaa rokotetta.
Eiköhän influenssarokotteen toimimattomuus johdu pitkälti rokotteen osittaisesta kattavuudesta (tyypillisesti nelivalenttinen) eikä niinkään siitä, että rokotteeseen valitut viruskannat mutatoituisivat karkuun.

Sitkeä kaveri toi vuodesta 2013 roikkunut Phuketilainen.

Influenssakauden 2019-2020 rokotteiden viruskannat ovat:
  • Kannan A/Brisbane/02/2018 (H1N1)pdm09 kaltainen virus
  • Kannan A/Kansas/14/2017 (H3N2) kaltainen virus
  • B/Colorado/06/2017 -kaltainen viruskanta (Victoria-haara)
  • B/Phuket/3073/2013 -kaltainen viruskanta (Yamagata-haara)
Influenssakauden 2020-2021 nelivalenttisten rokotteiden viruskannat ovat:
  • A/Guangdong-Maonan/SWL1536/2019 (H1N1)pdm09 –kaltainen viruskanta
  • A/Hong Kong/2671/2019 (H3N2) -kaltainen viruskanta
  • B/Washington/02/2019 –kaltainen viruskanta (Victoria-haara)
  • B/Phuket/3073/2013 –kaltainen viruskanta (Yamagata-haara)
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Voit laittaa Billille meiliä, että "Pekka Bostik täällä suomesta moi, olen tässä vähän surffannut internetseissä ja näyttää siltä, että törsäät rahasi ihan väärään paaikkaan". :D
Itse olisin Billin housuissa hajauttanut noita rahoja eri rokotetuotantoihin enkä vain tähän yhteen, joka vaikuttaa apinakokeiden perusteella vähän kehnolta.

Jos sillä on varaa laittaa satoja miljoonia muihinkin hankkeisiin, niin hyvä, mutta epäilen...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 036
Itse olisin Billin housuissa hajauttanut noita rahoja eri rokotetuotantoihin enkä vain tähän yhteen, joka vaikuttaa apinakokeiden perusteella vähän kehnolta.

Jos sillä on varaa laittaa satoja miljoonia muihinkin hankkeisiin, niin hyvä, mutta epäilen...
Jotenkin arvelisin, että rokotetta tuskin valmistetaan kahta miljardia, jos se osoittautuu kehnoksi.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Itse olisin Billin housuissa hajauttanut noita rahoja eri rokotetuotantoihin enkä vain tähän yhteen, joka vaikuttaa apinakokeiden perusteella vähän kehnolta.

Jos sillä on varaa laittaa satoja miljoonia muihinkin hankkeisiin, niin hyvä, mutta epäilen...
B.Gates on yksi maailman rikkaimmista ihmisistä ja yksi suurimmista hyväntekijöistä. Siellä säätiössä on varmaan aika paljon oikeita asiantuntijoita arvioimassa järkeviä kohteita. Oxford tuskin on ainoa kohde tälle tai muillekaan vastaaville rahoittajille.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 036
Apinatestissä Oxfordin rokote ei ehkäissyt tartuntaa, mutta ilmeisesti lievitti sairautta:


Joten kyllä vaikuttaa siltä, että Oxfordin rokote ei ehkä ole ihan niin hyvä kuin voisi olla ja jotkut muut rokote-aihiot varmasti tulee olemaan. Siinä mielessä tuntuu vähän tyhmältä pistää niin paljon munia juuri tähän koriin. Tarvitseeko maailma tosiaan 2 miljardia kappaletta tällaisia potentiaalisia "köyhän miehen rokotteita", jos oletetaan, että parempiakin varmaan tulee saataville? Ja "köyhällä miehellä" en siis viittaa hintaan vaan laatuun.
Jos nyt oletetaan, että ongelma ei mene pois ilman rokotetta, niin olen paljon enemmän huolissani rokotteen mahdollisista haitoista kuin siitä, estääkö se sairastumisen vai merkittävästi lievittää sitä. Molemmat ominaisuudet ovat vielä kaikkien rokotteiden osalta tuntemattomia.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Jos nyt oletetaan, että ongelma ei mene pois ilman rokotetta, niin olen paljon enemmän huolissani rokotteen mahdollisista haitoista kuin siitä, estääkö se sairastumisen vai merkittävästi lievittää sitä. Molemmat ominaisuudet ovat vielä kaikkien rokotteiden osalta tuntemattomia.
Mahdolliset haitat selvinnee eri tutkimusvaiheissa, mutta apinakokeiden perusteella Oxfordin rokotteen teho ei vaikuta järin lupaavalta. Olisi varmaan aika yllättävää, että se nyt toimisikin ihmisillä oleellisesti paremmin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 150
Kuten monet täällä muistavat ja tuosta ja muistakin artikkeleista selviää THL vähätteli epidemiaa ja muiden piti päättää että nyt pitää tehdä jotain ennenkuin saatiin kunnon rajoitukset jotka estivät meitä kokemasta joko Ruotsin kohtaloa tai ainakin jotain huomattavasti pahempaa kuin mitä nyt on koettu. Suomi ei onnistunut THL:n ansiosta vaan siitä huolimatta.
Tämä tilannehan on THL:n kannalta epäonnistuminen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 036
Tämä tilannehan on THL:n kannalta epäonnistuminen.
Monessakin mielessä. THL epäonnistui surkeasti sekä tehtävässään että agendassaan ja vielä samanaikaisesti - mikä on melkoinen saavutus kun otetaan huomioon näiden ristiriitaisuus. Tämän tietysti mahdollisti se, että uhka oli niin tuntematon ja lopulta kävi ainakin kansallisella tasolla uskomaton tuuri ja toisaalta ideologien kannalta hirveän huono onni.

Moni on tullut samaan johtopäätökseen, ja se kiukuttaa tsaarinaikaisesti ajattelevia. Ei sellaista saisi sanoa, ja nyt näitä toisinajattelijoita ei voida lähettää edes minnekään työleirille. Tätä projisoidaan siten, että nämä tyytymättömät yksilöt politisoivat asiaa tai vähättelevät tai maalaavat maailmanlopun kauhukuvia. Mitä milloinkin päivän fiiliksen mukaan. Kiinassakin ollaan rehellisempiä, kun epäkohtien julkistamista tai asioista rehellisesti puhumista sanotaan pelkästään kiertoilmauksella paniikin ja poliittisen levottomuuden lietsomiseksi ja kaikki tietävät, että toisinajattelijat lähtevät uudelleenkoulutukseen tai hautaan(vai heitetäänkö suoraan roskiin, en tiedä).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Voi tulla voi olla tulematta. En muista nähneeni yhtään tutkimusta covid-19 viruksesta jossa se olisi muuntunut radikaalisti. Tottakai virus elää ja pieniä muutoksia esiintyy mutta eikös se ole normaalia käytöstä viruksille.
Koko Covid on siirtynyt ihmisiin mutaation avulla, joskus viimevuoden loppupuolella. Covid mutatoituu jatkuvasti, niinkuin virukset tekevät. Tällöin sen ominaisuudet muuttuvat. Varmasti löydät virusten muuntumisesta tutkimuksia, kun googlettelet, jos yksityiskohdat kiinnostavat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Koko Covid on siirtynyt ihmisiin mutaation avulla, joskus viimevuoden loppupuolella. Covid mutatoituu jatkuvasti, niinkuin virukset tekevät. Tällöin sen ominaisuudet muuttuvat. Varmasti löydät virusten muuntumisesta tutkimuksia, kun googlettelet, jos yksityiskohdat kiinnostavat.
Kyllä, tämä on tiedossa. Tarkoitin että tämä covid-19 virus ei ole vielä muuntunut "erilaiseksi" virukseksi. Voi olla että jos ja kun toinen aalto tulee niin silloin se ei ole enää sama. Todennäköisesti virus heikkenee.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Kyllä, tämä on tiedossa. Tarkoitin että tämä covid-19 virus ei ole vielä muuntunut "erilaiseksi" virukseksi. Voi olla että jos ja kun toinen aalto tulee niin silloin se ei ole enää sama. Todennäköisesti virus heikkenee.
Mistäs tämän tiedät?
Niin harvat ovat sen sairastaneet ja matkustelu ympäri maailmaa on jäähyllä. Ei ole mitenkään mahdotonta, että eri puolilla maailmaa olisi kantoja, joihin ei samat rokotteet tepsi tai joihin ei toisen version sairastaminen vaikuttaisi (sairastuuu siis uudestaan).

Sehän on jo todettu, että on vaikeudeltaan eriasteisen taudin aiheuttavia..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
En tiedä eikä sitä tunnu tietävän alan asiantuntijat.


1. Onko virus muuntunut entistä vaarallisemmaksi?
Tästä ei ole selkeää näyttöä. Koronavirus muuntuu suhteellisen hitaasti, sillä sen kopioitumismekanismi on tarkka, mutta sen tiedetään sopeutuvan koko ajan uuteen isäntäänsä, ihmiseen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
En tiedä eikä sitä tunnu tietävän alan asiantuntijat.


1. Onko virus muuntunut entistä vaarallisemmaksi?
Tästä ei ole selkeää näyttöä. Koronavirus muuntuu suhteellisen hitaasti, sillä sen kopioitumismekanismi on tarkka, mutta sen tiedetään sopeutuvan koko ajan uuteen isäntäänsä, ihmiseen.
Tuntuuhan nuo tietävän, että sopeutuu. Viruksen kanssa tuo tarkoittaa erilaisia geneettisiä muutoksia, mutantteja siis.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Koko Covid on siirtynyt ihmisiin mutaation avulla, joskus viimevuoden loppupuolella. Covid mutatoituu jatkuvasti, niinkuin virukset tekevät. Tällöin sen ominaisuudet muuttuvat. Varmasti löydät virusten muuntumisesta tutkimuksia, kun googlettelet, jos yksityiskohdat kiinnostavat.
Mitäköhän tämä tarkalleen tarkoittaa? Joo, kyllä, kalakin on siirtynyt ihmiseksi mutaatioiden avulla*.

Sanamuotosi antaa ymmärtää, että Covid on jostain ilmestynyt loppusyksyllä ja ryhtynyt niin perkeleesti mutatoitumaan ja tässä meillä on lopputulos. Mutaatio on sen sijaan pitkään hautunut kanta, ehkä lepakoista, joka nyt sattui sopivan vektorin, ehkä muurahaiskävyn, kautta siirtymään ihmiseen, joka nyt sattui olemaan tyyppiä supertartuttaja. Vaihtoehtoisia totuuksia saattaa olla.

*)
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Itse olisin Billin housuissa hajauttanut noita rahoja eri rokotetuotantoihin enkä vain tähän yhteen, joka vaikuttaa apinakokeiden perusteella vähän kehnolta.

Jos sillä on varaa laittaa satoja miljoonia muihinkin hankkeisiin, niin hyvä, mutta epäilen...
Ehkä se on ihan hyvä ettet ole, ihan näin siltä pohjalta mitä täällä lukee sun kirjoituksia, voisit muutenkin hieman rauhoittua kun tuollainen pelon lietsominen ei mitään auta ja saa vain sun kirjoituksesta sekavaa...
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Mitäköhän tämä tarkalleen tarkoittaa? Joo, kyllä, kalakin on siirtynyt ihmiseksi mutaatioiden avulla*.

Sanamuotosi antaa ymmärtää, että Covid on jostain ilmestynyt loppusyksyllä ja ryhtynyt niin perkeleesti mutatoitumaan ja tässä meillä on lopputulos. Mutaatio on sen sijaan pitkään hautunut kanta, ehkä lepakoista, joka nyt sattui sopivan vektorin, ehkä muurahaiskävyn, kautta siirtymään ihmiseen, joka nyt sattui olemaan tyyppiä supertartuttaja. Vaihtoehtoisia totuuksia saattaa olla.

*)
Ei, ei anna ymmärtää, mutta voit sen ymmärtää, ihan miten sattuu, jos välttämättä haluat, sille ei kukaan muu mitään mahda.

Eli covid (eläimessä X)-> mutatoitunut covid -> ko mutatoitunut covid ihmisessä.
Eli ilmestyi mutaatioiden seurauksena ihmisiin tarttumaan ja leviämään kykenevä kanta. En näe tässä nyt mitään epäselvää.

Jotkut viruksethan voivat tarttua muusta elämestä ihmiseen, mutteivat leviä. Niistä pelätään kokoajan, että ko vaiheessa tapahtuu mutaatio ja syntyy leviämään kykenevä versio.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Ei, ei anna ymmärtää, mutta voit sen ymmärtää, ihan miten sattuu, jos välttämättä haluat, sille ei kukaan muu mitään mahda.

Eli covid (eläimessä X)-> mutatoitunut covid -> ko mutatoitunut covid ihmisessä.
Eli ilmestyi mutaatioiden seurauksena ihmisiin tarttumaan ja leviämään kykenevä kanta. En näe tässä nyt mitään epäselvää.

Jotkut viruksethan voivat tarttua muusta elämestä ihmiseen, mutteivat leviä. Niistä pelätään kokoajan, että ko vaiheessa tapahtuu mutaatio ja syntyy leviämään kykenevä versio.
Ok, kiitos täsmennyksestä, mutta ei ole mitään faktaa, että kyky levitä olisi vasta ihmisessä mutatoitunut.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Ravintoloiden avaamisen lieveilmiöitä:


Kuka oikeasti uskoi, että pissikset menisivät kotiin kun anniskelu päättyy ravintolassa, tai että känniääliöt osaisivat muutenkaan käyttäytyä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Kiinassa kuolee muutenkin enemmän porukkaa kuin ruotsissa jo ihan pelkästään huonomman perusterveyden huollon takia.
Niin varmasti, mutta se ei liity mitenkään siihen, että Kiina on pyöristellyt covid-kuolemia alaspäin jopa useamman kertaluokan verran. Eikä Kiina toki välttämättä tiedä todellisia kuolin- saati tartuntamääriä itsekään, eihän noista kovin tarkkaa kirjaa pidetty, eikä haluttukaan pitää..

 
Liittynyt
05.04.2017
Viestejä
262
Artikkelin sisältö kiinnostaa. Mikä oli tuo ennalta tarjouskilpailutuksessa kiveen hakattu legacy, jonka osaamista ei Reaktorin ja Futuricen tiimeistä löytynyt? En ole myöskään tietoinen em. yritysten oman appin teknologiavalinnoista, eikä ole lukuoikeuksia TiViin. Voisitko ihan lyhyesti referdoia juttua? Ihan pari ranskalaista viivaakin auttaisi jo kovasti, kiitos.
Aiheeseen liittyvä uutinen (sekin maksumuurin takana): Tällainen on koronasovelluksen tarjouspyyntö – vaaditaan: REST, OpenID, OpenJDK 11-14, ReactJS, Red Hat Linux...
Mutta olennaisin pätkä on varmaankin tämä:
Teknisessä kuvauksessa asetetaan yksityiskohtaiset vaatimukset taustajärjestelmän teknologioista. Taustajärjestelmän toteutuksessa on hyödynnettävä teknologioita: REST (suositus) tai soap, OpenID, OpenJDK 11-14, ReactJS, Red Hat Linux, Spring Boot, OpenShift, PostgreSQL, Maven ja Jenkins.
Ja tekkistäkin tarkkaa määrittelyä perusteltiin Tiville:
Taustajärjestelmän teknologiavalintoja perustellaan myös varautumisella tilanteeseen, jossa jäljityssovelluksen taustajärjestelmä toimisi Kelan konesalissa ja sen ylläpito mahdollisesti siirtyisi Kelalle.

”Tilatessa järjestelmiä tulee huomioida, miten järjestelmän ylläpito pystytään huomioimaan. Tällöin valitut teknologiat on hyvä suhteuttaa siihen teknologiaympäristöön, jossa sovellusta tullaan ylläpitämään ja siihen liittyvään osaamiseen”, THL kirjoittaa vastauksessaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 343
Kaksikymmentä tartuntaa kirjattiin tänään. Siitä rupeaa olemaan puolitoista viikkoa, kun koulujen päättäjäisviikonlopulla oli puistot ja penkit piukassa turvaväleistä välittämättömiä nuoria. Eikä vieläkään näy pikkiä tilastoissa. Ehkä se jäljitä ja eristä tosiaan toimii tätä nykyä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Aiheeseen liittyvä uutinen (sekin maksumuurin takana): Tällainen on koronasovelluksen tarjouspyyntö – vaaditaan: REST, OpenID, OpenJDK 11-14, ReactJS, Red Hat Linux...
Mutta olennaisin pätkä on varmaankin tämä:
Teknisessä kuvauksessa asetetaan yksityiskohtaiset vaatimukset taustajärjestelmän teknologioista. Taustajärjestelmän toteutuksessa on hyödynnettävä teknologioita: REST (suositus) tai soap, OpenID, OpenJDK 11-14, ReactJS, Red Hat Linux, Spring Boot, OpenShift, PostgreSQL, Maven ja Jenkins.
Yleensä tarjouksissa kun käydään tiukasti vaatimaan tiettyä asialistaa, halutaan tietyn firman tarjouksen menevän läpi.
Tarjous on jo tehty ja kilpailutus on muodollisuus, joka on vain pakollisen byrokratian takia laitettu vireille. Tämä ei ole mitenkään äärettömän harvinaista.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Yleensä tarjouksissa kun käydään tiukasti vaatimaan tiettyä asialistaa, halutaan tietyn firman tarjouksen menevän läpi.
Tarjous on jo tehty ja kilpailutus on muodollisuus, joka on vain pakollisen byrokratian takia laitettu vireille. Tämä ei ole mitenkään äärettömän harvinaista.
Tosin kelalla kaiketi tosiaan on in-house kehitys. Jos tuo mätsää siihen mitä rekryävät, niin olen valmis uskomaan, että se syy tuohon listaan on se ilmoitettu. En jaksa selvittää.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Ton lainaamasi jutun mukaan menivät ja osasivat käyttäytyä. Baarit menivät kiinni kuten pitikin, eikä ihmisiä jäänyt mitenkään vellomaan tuonne kadulle, vaan he menivät koteihinsa. Mutta kyllä metelikeikkoja sitten puolenyön jälkeen tuli ja kotihälytystehtäviä, mutta ei mitenkään poikkeuksellisesti, Sinivuori summaa.
Ravintoloiden avaamisen lieveilmiöitä:


Kuka oikeasti uskoi, että pissikset menisivät kotiin kun anniskelu päättyy ravintolassa, tai että känniääliöt osaisivat muutenkaan käyttäytyä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Ton lainaamasi jutun mukaan menivät ja osasivat käyttäytyä. Baarit menivät kiinni kuten pitikin, eikä ihmisiä jäänyt mitenkään vellomaan tuonne kadulle, vaan he menivät koteihinsa.
Häh, eivät jääneet vellomaan kaduille?

Miltä tämä kuva ja sen kuvateksti sinulle näyttää? Poliisin tarpeesta puuttua biletungokseen baarien sulkeutumisen jälkeen uutisoitiin kaikissa medioissa.

Jutussa sanottiin myös että "mm. Helsingin Simonkadulla keskustan tuntumassa kokoontui puolen yön aikaan perjantaina satojen ihmisten joukko kuuntelemaan DJ:n soittoa".

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Kaksikymmentä tartuntaa kirjattiin tänään. Siitä rupeaa olemaan puolitoista viikkoa, kun koulujen päättäjäisviikonlopulla oli puistot ja penkit piukassa turvaväleistä välittämättömiä nuoria. Eikä vieläkään näy pikkiä tilastoissa. Ehkä se jäljitä ja eristä tosiaan toimii tätä nykyä.
No ei varmasti toimi niin hyvin, että jotain satunnaisia kontakteja pystyttäisiin jäljittämään, tuolla on kuitenkin nykyään paikat täynnä porukkaa tiiviissä tiloissa kuten ennenkin.
Tilastot on vähäisiä, koska korona nyt vaan ei tällä hetkellä Euroopassa leviä, paitsi Ruotsissa mutta he kerjäsivätkin ihan omanlaisiaan ongelmia. Mutta esim. Saksa ja Espanja on tippunut ihan murto-osiin keväästä.

Flunssakäyrät näyttää tältä, ja ei se korona näköjään sen kummempi käyränä ole tietyn maan kohdalla. Toki vaihtelee että missä päin maapalloa on mikäkin vaihe menossa.

 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 684
Joukkotapaamisissa toistojen määrällä on väliä riskin kannalta - Etelä-Koreassakinhan oli se yksi baarikärpänen joka liihotti kymmeniin(?) baareihin ja altisti satoja yhden illan aikana.

Jos on joku porukka joka kiertää kaikki nämä alkukesän joukkotapahtumat läpi, todennäköisyys sille että heidän joukossaan on tartuntoja (ja tartuttajia) kasvaa koko ajan. Vieno toive siis ettei harrastettaisi mitään valtavia känniputkia nyt "vapauden" koitettua - tosin lienee vaikeaa varoitella tulitikkuleikeistä, jos ekoilla viidellä kerralla ei syttynyt niitä metsäpaloja.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 321
Yleensä tarjouksissa kun käydään tiukasti vaatimaan tiettyä asialistaa, halutaan tietyn firman tarjouksen menevän läpi.
Tarjous on jo tehty ja kilpailutus on muodollisuus, joka on vain pakollisen byrokratian takia laitettu vireille. Tämä ei ole mitenkään äärettömän harvinaista.
Tuskin tässä siitä on kyse, varmaan lähtökohtaisesti oltaisiin haluttu että pilotin tehneet firmat jatkaisivat.

Mutta kun haluttiin myös että ylläpito ja jatkokehitys menee Kelalle, niin siellä ollaan aika tiukkiksia (ihan syystä) ettei arkkitehtuuri leviä kuin jokisen eväät. Kela tykkää tehdä hommat lähes täysin in-house, niin en jotenkin usko että siellä on runtattu läpi Solita vain sen takia että se on niin ihQ. Tuo tekkistäkki näyttää aika peruskamalta, niin voi olla että Reaktor viittaa johonkin muuhun siinä omassa kommentissaan, ehkä siellä on ollut jotain kilpailutuslainsäädännön tulkinnasta tulevia hämäryyksiä, jossa ollaan esm. kielletty pilottiin osallistuneita henkilöitä osallistumasta uuteen tarjoukseen (pilotti taidettiin ostaa ilman kilpailutusta, ja pilottiin osallistumisesta voisi muuten seurata kohtuutonta etua) tai sitten jotain perusshitti copypastevaatimuksia, että siellä on saanut hirveän määrän pojoja jos henkilöillä on ollut joku 10+ vuotta terveydenalan softien kehitystä tms epäolennaista.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 450
Viestejä
4 162 270
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom