Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Ja sehän tarkoittaa sitä, että asiat ovat olleet hyvin jo tuolloin. Ja kun käppyrät on näyttänyt alaspäin edelleen noiden viikkojen jälkeen, niin voisi päätellä, että R-luku on jatkanut laskemista

Osakemarkkinoihin liittyen sanotaan, että menneisyyden kehitys ei ole tae tulevasta, ja sama pätee tähänkin...

Viime aikojen tartuntamäärät ovat olleet vähän mitä sattuu, ja tästä on ollut vähän hankala saada mitään tarttumapintaa. Oma mutu-tuntuma sanoo, että R0 on isompi kuin 0,75-0,8. Onko yli 1, kas siinäpä kysymys.

 

[rakotti]

Osakemarkkinoihin liittyen sanotaan, että menneisyyden kehitys ei ole tae tulevasta, ja sama pätee tähänkin...

Viime aikojen tartuntamäärät ovat olleet vähän mitä sattuu, ja tästä on ollut vähän hankala saada mitään tarttumapintaa. Oma mutu-tuntuma sanoo, että R0 on isompi kuin 0,75-0,8. Onko yli 1, kas siinäpä kysymys.

No ei tämä osakevertaus kyllä ihan tähän istu. Koska en puhunut tämän hetken tilanteesta vaan noista viikoista 20-22. Niistähän meillä on jo tieto ja R-luku on laskenut tota yhden viikon tasoittumista lukuunottamatta.

Tämän hetken tilanne toki voi olla ihan mitä tahansa

 

[mustajoki]

On suhteellisen helppoa löytää ajantasainen R-luku viikolle 23 1.6.-7.6.: otetaan vain viikon 25 (15.6.-21.6.) tilastot kauniiseen käteen ja lasketaan niistä.

Miksei THL ole käyttänyt aikakonetta, selvittänyt noita yllämainittuja tilastoja vähintään viikkoon 25 tai mieluummin viikkoon 26 asti, ja ilmoittanut ajantasaista R-lukua? Kuka vastaa tästä virheellisestä tiedosta? Jne

 

[zepi]

Osakemarkkinoihin liittyen sanotaan, että menneisyyden kehitys ei ole tae tulevasta, ja sama pätee tähänkin...

Osakemarkkinoilla perättäisten päivien kurssinousut tai laskut eivät korreloi melkein millään tavalla toistensa kanssa.

Koronatartuntojen tapauksessa peräkkäisten päivien tartuntamäärät korreloivat todella voimakkaasti keskenään ja suuret heittot ovat todella harvinaisia.

 

[?..]

Jaha, Solita lähtee näköjään kehittämään korona-appsia. Elokuu taitaa olla tavoite. Vain 3 firmaa jättivät tarjouksen:

Solita voitti THL:n koronasovelluksen kilpailutuksen – kolme yritystä jätti tarjouksen

Solita voitti THL:n kilpailutuksen koskien koronatartuntoja jäljittävän sovelluksen hankintaa kaikilla kolmella osa-alueella. Voittaja julistettiin pikavauhtia, sillä tarjousten jättämisen määräaika päättyi maanantaina.

www.tivi.fi

Ei voi kun nauraa. Kun tuo tukee ulos, jos tulee, niin niitä tartuntoja on tyyliin 0-1 päivässä eikä kukaan tule tuota apsia käyttämään. Kunhan saadaan massit kupattua. Siinäkin tapauksessa, että tartuntoja olisi yhtä paljon kuin piikkiaikoina niin epäilen, että lähes kukaan tuota käyttäisi.

 

[Paapaa]

Ei voi kun nauraa. Kun tuo tukee ulos, jos tulee, niin niitä tartuntoja on tyyliin 0-1 päivässä eikä kukaan tule tuota apsia käyttämään. Kunhan saadaan massit kupattua. Siinäkin tapauksessa, että tartuntoja olisi yhtä paljon kuin piikkiaikoina niin epäilen, että lähes kukaan tuota käyttäisi.

Varmaan taustalla kaksi ajatusta:

1. Taudin mahdollinen myöhempi aalto kun rajoitukset on poistettu.
2. Joku muu epidemia joskus myöhemmin ja tästä appista saadut opit.

 

[JCSH]

Ei voi kun nauraa. Kun tuo tukee ulos, jos tulee, niin niitä tartuntoja on tyyliin 0-1 päivässä eikä kukaan tule tuota apsia käyttämään. Kunhan saadaan massit kupattua. Siinäkin tapauksessa, että tartuntoja olisi yhtä paljon kuin piikkiaikoina niin epäilen, että lähes kukaan tuota käyttäisi.

No jos tulee toinen aalto syksyn ja talven myötä niin kyllä tuo voi olla todella kätevä. Ja muutenkin tulevaisuuden varalle.

Toki sitten se että kuinka moni tuota käyttäis on eri asia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Osakemarkkinoilla perättäisten päivien kurssinousut tai laskut eivät korreloi melkein millään tavalla toistensa kanssa.

Koronatartuntojen tapauksessa peräkkäisten päivien tartuntamäärät korreloivat todella voimakkaasti keskenään ja suuret heittot ovat todella harvinaisia.

Jaa, kyllä se minusta näyttää siltä, että nimenomaan päivävaihtelut ovat suuria, mutta viikkojen osalta ennakoitavuus on jo helpompaa...

Esimerkiksi huominen tartuntaluku lienee jotain väliltä 0-70. Paha mennä sanomaan sen tarkemmin. (Tosin jos tänään oli 0, niin ehkä sitten huomiselle kasautuu tavallista enemmän, tiedä häntä.)

 

[Rami_666]

Ei voi kun nauraa. Kun tuo tukee ulos, jos tulee, niin niitä tartuntoja on tyyliin 0-1 päivässä eikä kukaan tule tuota apsia käyttämään. Kunhan saadaan massit kupattua. Siinäkin tapauksessa, että tartuntoja olisi yhtä paljon kuin piikkiaikoina niin epäilen, että lähes kukaan tuota käyttäisi.

Unohdetaan koko appi. Unohdetaan saman tien myös kaikki muu varautuminen. Ne huoltovarmuuskeskuksen tilaamat maskit voidaan kärrätä suoraan vaikka Vantaan jätevoimalaan.

 

[taxman]

Ja sehän tarkoittaa sitä, että asiat ovat olleet hyvin jo tuolloin. Ja kun käppyrät on näyttänyt alaspäin edelleen noiden viikkojen jälkeen, niin voisi päätellä, että R-luku on jatkanut laskemista

Siis pointtini oli nimenomaan se, että tälle päivälle kirjatut havaitut tapaukset kertovat tilanteesta viikkoa-kaksi sitten. Ajantasaista tietoa ei testaamalla saada, kun itämisajassa ja testiin hakeutumisissa on viivettä. (Lisäksi viivettä tulee itse testiputkesta). Tuoreinkin mahdollinen tieto ei siis kerro muutamasta viime viikosta mitään.

 

[JCSH]

Jaa, kyllä se minusta näyttää siltä, että nimenomaan päivävaihtelut ovat suuria, mutta viikkojen osalta ennakoitavuus on jo helpompaa...

Esimerkiksi huominen tartuntaluku lienee jotain väliltä 0-70. Paha mennä sanomaan sen tarkemmin. (Tosin jos tänään oli 0, niin ehkä sitten huomiselle kasautuu tavallista enemmän, tiedä häntä.)

No katsotaan viikkotasolla:
4.6 alkaen, loppuu 13.5
0, 24, 2, 26, 33, 50, 33, 51, 64, 29, 20, 11, 31, 44, 50, 44, 19, 33, 61, 58, 83
168 <- 250 <- 348

168 / 250 = 0,672
250 / 348 = 0,718

Noiden perusteella tuo THL:n ilmoittama R-luku näyttäisi jopa yläkanttiin mutta tuo oli nyt erittäin karkea arviointi.
*edit*
Jos jollain on excel tulilla ja haluaa laittaa liukuvat arvot niin please do.

 

[Kautium]

Jaha, Solita lähtee näköjään kehittämään korona-appsia. Elokuu taitaa olla tavoite. Vain 3 firmaa jättivät tarjouksen:

Solita voitti THL:n koronasovelluksen kilpailutuksen – kolme yritystä jätti tarjouksen

Solita voitti THL:n kilpailutuksen koskien koronatartuntoja jäljittävän sovelluksen hankintaa kaikilla kolmella osa-alueella. Voittaja julistettiin pikavauhtia, sillä tarjousten jättämisen määräaika päättyi maanantaina.

www.tivi.fi

Tästähän oli joskus alkuvuodesta puhetta, että ennen kuin Suomessa saadaan mitään konkreettista aikaiseksi yhdenkään seurantasovelluksen kanssa (siinä vaiheessa taisi olla tarjolla jo valmis sovellus, jota olisi pitänyt lähinnä vain lokalisoida), on koko epidemia jo todennäköisesti ohi ja tämä ennuste näyttäisi tällä aikataulutuksella toteutuvan. On tämä Suomen byrokratiasäätäminen kyllä välistä niin säälittävää menoa, että siinä jäävät Vogonitkin paikoin kakkoseksi.

No, ehkä tämä auttaa siinä mahdollisessa toisessa aallossa sitten.

 

[hakarkka]

Onkos täällä nyt porukka ottanut tämän huomioon:
Asetuksen muutoksen myötä lääkärin tartuntatauti-ilmoitus covid-19-taudista laaditaan vasta hoitojakson päättyessä


Notta, äkkiähän se tartuntaluku meni nollan kieppeille, "toinen aalto" sitten jussin jälkeen, kun näitä alkaa kirjautumaan..?

Luitko loppuun asti kunnolla?
"Sekä laboratorion että lääkärin tartuntatauti-ilmoituksilla kerättävät tiedot Covid-19 -tapauksista kerätään THL:n ylläpitämään tartuntatautirekisteriin. Laboratorion ilmoitus mahdollistaa osaltaan sen, että rekisteriin saadaan ajantasaiset perustiedot myös ilman lääkärin ilmoitusta.

Lääkärin ilmoituksen avulla Covid-19 -tapauksista saadaan tärkeää lisätietoa muun muassa taudinkuvasta, potilaan taustasairauksista, hoidosta ja hoidon lopputuloksesta."

No katsotaan viikkotasolla:
4.6 alkaen, loppuu 13.5
0, 24, 2, 26, 33, 50, 33, 51, 64, 29, 20, 11, 31, 44, 50, 44, 19, 33, 61, 58, 83
168 <- 250 <- 348

168 / 250 = 0,672
250 / 348 = 0,718

Noiden perusteella tuo THL:n ilmoittama R-luku näyttäisi jopa yläkanttiin mutta tuo oli nyt erittäin karkea arviointi.

R0-luku vain ei katso viikkoa vaan keskimääräistä uusiutumisaikaa, joka lienee edelleen siellä viiden päivän kantturoilla.

 

[?..]

Miten tuo aplikaatio teidän mielestä auttaa jos tulee toinen aalto?

 

[taxman]

Miten tuo aplikaatio teidän mielestä auttaa jos tulee toinen aalto?

Jos käyttäjiä on 50 % väestä, niin 25 % kontakteista* saadaan tällä kartoitettua. Jos halutaan puolet kontakteista kiinni, niin noin 70 %:lla pitäisi olla sovellus asennettuna.

Sovellus siis lisää jonkin verran kontaktien jäljityksen kattavuutta, mutta ihmelääke se ei ole, ellei sovellus ole pakollinen (busseihin, tapahtumiin, jne) ja sen kontaktimääritelmä riittävän löysä.

*Miten ikinä sovellus kontaktin määritteleekään eli naamalle aivastus ja pakoon juoksu ei varmaankaan ole kontakti.

 

[?..]

Jos käyttäjiä on 50 % väestä, niin 25 % kontakteista* saadaan tällä kartoitettua. Jos halutaan puolet kontakteista kiinni, niin noin 70 %:lla pitäisi olla sovellus asennettuna.

Sovellus siis lisää jonkin verran kontaktien jäljityksen kattavuutta, mutta ihmelääke se ei ole, ellei sovellus ole pakollinen (busseihin, tapahtumiin, jne) ja sen kontaktimääritelmä riittävän löysä.

*Miten ikinä sovellus kontaktin määritteleekään eli naamalle aivastus ja pakoon juoksu ei varmaankaan ole kontakti.

Ehkä realistisempi käyttäjämäärä olisi esim 5% kansasta.

 

[FireFly Renaissance]

Ehkä realistisempi käyttäjämäärä olisi esim 5% kansasta.

Riippuu ihan epidemiatilanteesta.

Jos käytät joko appia tai istut kotona suljetussa yhteiskunnassa niin sillä luulisi olevan motivoiva vaikutus.

 

[jooseppi79]

Thaimaa ei päästä kolmea tuhatta marjanpoimijaa Suomeen kun eivät luota Suomen kykyyn estää taudin leviämistä. Kyllä sitä ulkopuolellakin ihmetellään tätä Suomen maskilinjaa. Eipä tullut tänä vuonna influenssa-aaltoa, hyvä esimerkki siitä että kyllä näitä aaltoja voi vaimentaa jos vain on oikeat menetelmät käytössä ja oikea tahtotila. Toisesta aallosta tulee erittäin mielenkiintoinen, ainakin vertailu toisen aallon voimakkuuteen maittain, maskimaat vs. Suoami. Veikkaan että Suomessa, vaikka harvaan asuttu, tulee toisesta aallosta paljon voimakkaampi kuin maissa joissa maskit yleisesti käytössä koska valtio suosittelee/pakottaa.

 

[Elux]

Mistä tiedät että jos toinen aalto tulee niin Suomessa ei olisi vahvaa suositusta maskien käytöstä

 

[SheikYerbouti]

Huomenna on kuudes päivä koulujen päättymisen ja kesän alun juhlinnasta Helsingissä viime kuun lopussa. Minusta tämä on se ensimmäinen aito mittari siitä, miten epidemia tulee kehittymään ihmisten alkaessa elää vapaammin Helsingin seudulla. Puistoissa istuttiin tuntikausia vierivieressä, mutta toisaalta Hesarissa apulaisprofessori Tarja Sironen totesi että virus tarttuu käytännössä ulkoilmassa hyvin huonosti.

Mielenkiintoista seurata tulevien päivien kehitystä.

 

[namke]

Riippuu ihan epidemiatilanteesta.

Jos käytät joko appia tai istut kotona suljetussa yhteiskunnassa niin sillä luulisi olevan motivoiva vaikutus.

Melko nopeasti saadaan sitten lakia uusia tätä varten.

 

[?..]

Thaimaa ei päästä kolmea tuhatta marjanpoimijaa Suomeen kun eivät luota Suomen kykyyn estää taudin leviämistä. Kyllä sitä ulkopuolellakin ihmetellään tätä Suomen maskilinjaa. Eipä tullut tänä vuonna influenssa-aaltoa, hyvä esimerkki siitä että kyllä näitä aaltoja voi vaimentaa jos vain on oikeat menetelmät käytössä ja oikea tahtotila. Toisesta aallosta tulee erittäin mielenkiintoinen, ainakin vertailu toisen aallon voimakkuuteen maittain, maskimaat vs. Suoami. Veikkaan että Suomessa, vaikka harvaan asuttu, tulee toisesta aallosta paljon voimakkaampi kuin maissa joissa maskit yleisesti käytössä koska valtio suosittelee/pakottaa.

Maskeja ei käytetty ja silti ei tullut influaaltoa mutta silti haikailet maskipakkoa. Logiikkasi ei oikein toimi. Tuohan juurikin on todiste, että maskeja ei tarvita viruksen leviämisen tukahduttamiseksi.

 

[?..]

Riippuu ihan epidemiatilanteesta.

Jos käytät joko appia tai istut kotona suljetussa yhteiskunnassa niin sillä luulisi olevan motivoiva vaikutus.

Onneksi tuollaiseen sadistiseen totalitarismiin ei olla Suomessa menossa.

 

[Pempula]

Onneksi tuollaiseen sadistiseen totalitarismiin ei olla Suomessa menossa.

Melko nopeasti saadaan sitten lakia uusia tätä varten.

Itse ajattelin, että tarkoitti viestillään, että mikäli vakava epidemia-aalto tulee (oli sitten COVID-19 tai joku uusi virus), niin yhteiskunnan sulkeminen ja sen uhka saattaa kyllä motivoida appia käyttämään, jolloin käyttöprosentti nousee (vaikka se ei siis pakolliseksi tulekaan).

 

[FireFly Renaissance]

Onneksi tuollaiseen sadistiseen totalitarismiin ei olla Suomessa menossa.

Kyllä lusikka otetaan kauniisti käteen ihan vapaaehtoisesti, kun on tarpeeksi paska tilanne. Joku 5 % tietenkin änkyröi aina.

 

[FireFly Renaissance]

Melko nopeasti saadaan sitten lakia uusia tätä varten.

Miksi lakia pitäisi muuttaa? Jos tauti karkaa käsistä kaikki istuu kotona, niinkuin nyt keväälläkin. Luulisi sen hieman motivoivan.

 

[?..]

Miksi lakia pitäisi muuttaa? Jos tauti karkaa käsistä kaikki istuu kotona, niinkuin nyt keväälläkin. Luulisi sen hieman motivoivan.

En usko että kovin moni alkaa silti käyttämään. Jos vaikka ottaa pois laskuista vanhukset ja keski-ikäiset, jotka ei mitään appeja käyttele niin jo siitä jää niin iso osa kansasta pois, puhumattakaan että jäljelle jääneestä määrästä suurin osa ei tule käyttämään. Itsekkään en mitään ylimääräisiä valvontakikkareita omaan puhelimeen tule asentelemaan.

 

[namke]

Miksi lakia pitäisi muuttaa? Jos tauti karkaa käsistä kaikki istuu kotona, niinkuin nyt keväälläkin. Luulisi sen hieman motivoivan.

Jos istuu kotona joka tapauksessa, niin miksi joku asentaisi yhtäkään koronasovellusta?

 

[FireFly Renaissance]

Jos istuu kotona joka tapauksessa, niin miksi joku asentaisi yhtäkään koronasovellusta?

No, jos sillä saa sen tilanteen estettyä jo etukäteen ettei kaikkea tarvitse sulkea tai saa sen tilanteen nopeammin loppumaan niin luulisi kiinnostavan.

En minäkään mitään sovellusta tällä hetkellä alkaisi asentamaan. Mutta maaliskuussa olisin voinutkin. Ei se sovellus minua haittaa, jos a) siitä on oikeasti hyötyä b) tiedän, että se on siellä ja c) saan sen koska vaan pois (ja/tai päältä).

Paljon huolestuneempi minä olen kaikesta internetissä tapahtuvasta seurannasta, josta minulla ei ole tietoa ja kontrollikin on laittaa VPN päälle ja toivoa että se vähän auttaa.

En usko että kovin moni alkaa silti käyttämään. Jos vaikka ottaa pois laskuista vanhukset ja keski-ikäiset, jotka ei mitään appeja käyttele niin jo siitä jää niin iso osa kansasta pois, puhumattakaan että jäljelle jääneestä määrästä suurin osa ei tule käyttämään. Itsekkään en mitään ylimääräisiä valvontakikkareita omaan puhelimeen tule asentelemaan.

Ottaen huomioon miten paljon kaikkea paljon kyseenalaisempaa yksityistä softaa löytyy useimpien puhelimesta (Androidista lähtien), niin en tiedä miksi pitäisi tehdä joku tajuton numero yhdestä josta olisi ihan oikeasti jopa jotain hyötyä myös käyttäjälle. Se on aika mukava tieto tietää onko ollut esimerkiksi työmatkalla samassa bussissa todetun koronatapauksen kanssa vai ei.

 

[JCSH]

R0-luku vain ei katso viikkoa vaan keskimääräistä uusiutumisaikaa, joka lienee edelleen siellä viiden päivän kantturoilla.

Eihän tuo vaikuta tuohon mitä hain takaa. Tuossa oli tarkoituksena kuvata sitä miten viruksen leviäminen on muutunut viimeisen 3 viikon aikana. Tuon voisi tehdä muillakin aikaikkunoilla mutta viikko on sopiva koska sillä saadaan minimoitua se että tiettyinä viikonpäivinä tulee enemmän ilmoituksia kuin toisina.

 

[SheikYerbouti]

HUS:n Lasse Lehtonen kertoo twitterissä paitsi että HUS:n alueella todettiin tosiasiassa tänään 15 uutta tartuntaa, niin että: "HUS on kuitenkin juuri aloittanut pikatestien köytön eli jatkossa kaikki sairaalaan jäävät potilaat testataan" ja että "Lisäksi pääkaupunkiseudun testauspisteitä parhaillaan uudelleenorganisoidaan testiin pääsyn helpottamiseksi."

Hienoa että järjestelmää kokoajan optimoidaan lisää.

 

[Erkki_erikeepperi]

HUS:n Lasse Lehtonen kertoo twitterissä paitsi että HUS:n alueella todettiin tosiasiassa tänään 15 uutta tartuntaa, niin että: "HUS on kuitenkin juuri aloittanut pikatestien köytön eli jatkossa kaikki sairaalaan jäävät potilaat testataan" ja että "Lisäksi pääkaupunkiseudun testauspisteitä parhaillaan uudelleenorganisoidaan testiin pääsyn helpottamiseksi."

Hienoa että järjestelmää kokoajan optimoidaan lisää.

Mä arvasin että joku koira tähän oli haudattuna, eikä 0 uutta tartuntaa voi pitää paikkaansa. Aika törkeää sikäli, että Suomi sai tällä valheella jopa kansainvälistä huomiota.

 

[shams]

Eli aiemmat "ei yhtään tartuntaa"-revittelyt oli kuin olikin ennenaikaisia. Ihmettelin jo tuolloin että mitä järkeä on tehdä tuollaisia uutisjuttuja jo klo 12 päivällä, pahentaa vaan tilannetta kun antaa ihmisten ymmärtää että epidemia on nyt ohi.

 

[SheikYerbouti]

Mä arvasin että joku koira tähän oli haudattuna, eikä 0 uutta tartuntaa voi pitää paikkaansa. Aika törkeää sikäli, että Suomi sai tällä valheella jopa kansainvälistä huomiota.

Valhe on aika kova ilmaisu. Koska tiedot siirtyvät sähköisesti, lienee tiedonsiirrossa tapahtunut ongelma se todennäköisin syy.

Eli aiemmat "ei yhtään tartuntaa"-revittelyt oli kuin olikin ennenaikaisia. Ihmettelin jo tuolloin että mitä järkeä on tehdä tuollaisia uutisjuttuja jo klo 12 päivällä, pahentaa vaan tilannetta kun antaa ihmisten ymmärtää että epidemia on nyt ohi.

THL julkaisee päivän luvut aina kello 12. Samasta tiedotuksesta on kaikki koronaluvut otettu läpi epidemian.

 

[FireFly Renaissance]

HUS:n Lasse Lehtonen kertoo twitterissä paitsi että HUS:n alueella todettiin tosiasiassa tänään 15 uutta tartuntaa, niin että: "HUS on kuitenkin juuri aloittanut pikatestien köytön eli jatkossa kaikki sairaalaan jäävät potilaat testataan" ja että "Lisäksi pääkaupunkiseudun testauspisteitä parhaillaan uudelleenorganisoidaan testiin pääsyn helpottamiseksi."

Hienoa että järjestelmää kokoajan optimoidaan lisää.

Mä arvasin että joku koira tähän oli haudattuna, eikä 0 uutta tartuntaa voi pitää paikkaansa. Aika törkeää sikäli, että Suomi sai tällä valheella jopa kansainvälistä huomiota.

No, eiköhän se raportointi ole toiminut ihan samalla tavalla koko ajan. Välillä on isoja lukuja ja välillä on pieniä lukuja ja täälläkin koitettu toitottaa jo tuhat viestiä, että ne luvut eivät tule välittömästi, mutta kun ei vaan millään mene perille. Eiköhän ne HUSsin luvut huomisen kirjanpidosta löydy.

Ja toimittajat kans aina sellasia toopeja ettei hyvää päivää. Pitäis olla yliopistokouloulutus ja kaikki, mutta ikinä se näy missään.

 

[SheikYerbouti]

Välillä on isoja lukuja ja välillä on pieniä lukuja ja täälläkin koitettu toitottaa jo tuhat viestiä, että ne luvut eivät tule välittömästi, mutta kun ei vaan millään mene perille.

Lassen mukaan tietojen pitäisi HUS:n osalta siirtyä lähes samantien, joten joku bugi siellä vaan on ollut, ettei 3.6. tartunnat ole tämän päivän kirjauksiin tulleet.

Mutta kaikesta huolimatta - vaatii aika synkän maailmankatsomuksen, jos onnistuu näkemään jotain pahaa siinä, että Suomen pahimmassa (ja oikeastaan ainoassa) tautikeskittymässä todettiin keskellä viikkoa vain 15 tartuntaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta kaikesta huolimatta - vaatii aika synkän maailmankatsomuksen, jos onnistuu näkemään jotain pahaa siinä, että Suomen pahimmassa (ja oikeastaan ainoassa) tautikeskittymässä todettiin keskellä viikkoa vain 15 tartuntaa.

Niin, mutta onko ne nyt sitten testanneet täydellä teholla jos systeemit on siirtymävaiheessa..

Oli miten oli, niin noi tartuntamäärät ovat päiväkohtaisesti hyppineet ja pomppineet vähän miten sattuu, joten aika vaikea niihin on saada mitään tarttumapintaa. Katsellaan nyt mihin tämä kääntyy...

 

[Paapaa]

Eli aiemmat "ei yhtään tartuntaa"-revittelyt oli kuin olikin ennenaikaisia. Ihmettelin jo tuolloin että mitä järkeä on tehdä tuollaisia uutisjuttuja jo klo 12 päivällä, pahentaa vaan tilannetta kun antaa ihmisten ymmärtää että epidemia on nyt ohi.

Aika monta kertaa todettu nyt ja aiemmin: päiväkohtaisia kirjausmääriä ei kannata liikaa tuijottaa. Viikkotaso kertoo oleellisen.

 

[hakarkka]

Eihän tuo vaikuta tuohon mitä hain takaa. Tuossa oli tarkoituksena kuvata sitä miten viruksen leviäminen on muutunut viimeisen 3 viikon aikana. Tuon voisi tehdä muillakin aikaikkunoilla mutta viikko on sopiva koska sillä saadaan minimoitua se että tiettyinä viikonpäivinä tulee enemmän ilmoituksia kuin toisina.

Tosiaan tuollaiseen vertailuun voi toki hyvin käyttää viikkolukua.

Lähinnä tarkoitin tuossa sitä osaa kun viittasit siihen että arvio R-luvusta olisi yläkanttiin noiden karkeiden viikkoarvioiden perusteella.

Nyt hieman noita viikkoarvojasi (lähtökohtana pakko käyttää viikkoarvoja koska heiluu niin paljon riippuen viikonpäivästä) käpistelin excelissä ja muodostin neljä viiden päivän jaksoa, joiden tapausmäärät olisivat 247, 195, 157 ja 110. Näitä vertaamalla saadaan hieman oikeammat R0-arviot, eli:

195/247 = 0.79
157/195 = 0.81
110/157 = 0.70

Eli olit kyllä oikeassa siinä että THL:n arvio olisi jopa hieman yläkanttiin. En tosin tiedä mikä THL:n käyttämä tarkka uusiutumisaika sitten on. Nämä siis laskettu nyt viiden päivän uusiutumisajan mukaan rankasti käsiteltyä dataa käyttäen .

 

[?..]

Maailman top 1 lääketieteen tiedejulkaisu Lancet on vetänyt takaisin tutkimuspaperin jossa väitettiin hydroxychloroquinean lisäävän kuolinriskiä. Lancetilla on huoli datan paikkaansapitävyydestä.

Expression of concern: Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis

• The Lancet Editors

Published:June 03, 2020DOI:Redirecting

Expression of concern: Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis




Important scientific questions have been raised about data reported in the paper by Mandeep Mehra et al—Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis
1
—published in The Lancet on May 22, 2020. Although an independent audit of the provenance and validity of the data has been commissioned by the authors not affiliated with Surgisphere and is ongoing, with results expected very shortly, we are issuing an Expression of Concern to alert readers to the fact that serious scientific questions have been brought to our attention. We will update this notice as soon as we have further information.

Reference

1. 1.
   • Mehra MR
   • Desai SS
   • Ruschitzka F
   • Patel AN
2. Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis.
   Lancet.2020; (published online May 22.)
   10.1016/S0140-6736(20)31180-6

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS0140-6736(20)31290-3/fulltext

 

[taxman]

Eihän tuo vaikuta tuohon mitä hain takaa. Tuossa oli tarkoituksena kuvata sitä miten viruksen leviäminen on muutunut viimeisen 3 viikon aikana. Tuon voisi tehdä muillakin aikaikkunoilla mutta viikko on sopiva koska sillä saadaan minimoitua se että tiettyinä viikonpäivinä tulee enemmän ilmoituksia kuin toisina.

Laskusi kuvaa sitä, miten viruksen leviäminen on muuttunut viime viikkojen aikana. R-lukua ei tuosta kuitenkaan saa niin suoraan kuin olit tehnyt. Jos tartunnat R-kertaistuvat ajassa T, ne muuttuvat ajassa t tekijällä R^(t/T). Tällöin kahden viikkokeskiarvon välinen suhde on R^(t/T), missä t on viikko. Hihavakiolla t=5 päivää saadaan luvuistasi R-arviot

0,672 -> 0,753
0,718 -> 0,789.

Korjauksen vaikutus ei näemmä ollut suuri.

 

[kilroy1]

Aika monta kertaa todettu nyt ja aiemmin: päiväkohtaisia kirjausmääriä ei kannata liikaa tuijottaa. Viikkotaso kertoo oleellisen.

Viikkokohtaiset tartuntamäärät, kuolleiden määrä, sairaalassa olevien määrä ja teholla olevien määrä.

Moi kun laittaa samaan kaavioon nähdään taudin todellinen kehitys ja suunta.

Monet pessimistit vetoaa siihen että tartunnat näkyy vasta 2-3 vkoa jälkijunassa. On totta että moni menee testiin vasta yli kahden viikon päästä tartunnasta. Mutta on myös ihmisiä jotka ovat jo sairaalahoidossa alle viikon päästä todennäköisestä tartunnan saamisesta. Vaihtelua on näissäkin paljon. Koska korona leviää pahiten perhepiirissä altistunut hakeutuu nopeammin testeihin lieväkin oireita saaneena vrt tilanteeseen jossa tartunnan on saanut huomaamatta.

 

[Paapaa]

Tässä vähän lisätietoa korona-appin kilpailutuksesta. Ei ehkä ihan nappiin mennyt:

Kilpailutuksen suurin yllätys on se, että julkisuudessa paljon esillä ollutta Ketju-nimistä jäljityssovellusta yhdessä kehittäneet Reaktor ja Futurice eivät osallistuneet siihen.

Reaktorin toimitusjohtaja Sampo Pasasen mukaan suurin syy poisjäämiseen löytyy kilpailutuksen reunaehdoista.

– Siinä oli sellaiset poikkeukselliset osaamisvaatimukset, joiden kriteerejä meidän tiimi ei täyttänyt, jolloin heitä ei voitu tarjota toteuttajiksi projektiin, Pasanen sanoo.

THL:n tarjouspyynnössä määritellyt yksityiskohtaiset osaamisvaatimukset puhututtivat jo viime viikolla. Tivi uutisoi tuolloin(siirryt toiseen palveluun), että useat potentiaaliset yhtiöt ihmettelivät pyynnössä listattuja teknologiavalintoja. THL perusteli vaatimuksia sillä, että sovelluksen taustajärjestelmän ylläpito saattaisi siirtyä myöhemmin Kelalle, jolloin järjestelmän pitäisi olla yhteensopiva Kelan käyttämien ratkaisujen kanssa.

Suomen koronasovelluksen kehittäjäksi valittiin Solita – Vaasassa pilottihanketta vetäneet Reaktor ja Futurice eivät osallistuneet kilpailutukseen

Reaktorin toimitusjohtaja sanoo, että kilpailutuksen poikkeukselliset osaamisvaatimukset johtivat yhtiön poisjäämiseen kilpailutuksesta

yle.fi

Tuo vähän vaikuttaa siltä, että appiin valittiin eri tekkistäkki kuin mikä Vaasan pilotissa oli käytössä - ja jota Reaktor ja Futurice kehittivät. Mutta miksi ihmeessä jo pilottia ei tehty sillä kiveen hakatulla legacyllä? Olisi saatu enemmän valmiiksi jo pilotin aikana. No, mene ja tiedä. Kilpailutus on vaikeaa. Tsemppiä Solitalle tuon kehittämiseen.

 

[JCSH]

30 uutta tapausta. Eli jos sieltä siirtyi tavallista enemmän eilisen lukuja tälle päivälle niin näyttää kyllä todella hyvältä. Vaikka ei tuo 30 päivässäkään nyt huono olisi.

 

[SheikYerbouti]

Vaikuttaa aika suoraviivaiselta Helsingin nykyinen testausjärjestelmä:



Pitkälle ollaan päästy siitä maaliskuun sähläyksestä.

 

[jooseppi79]

Maskeja ei käytetty ja silti ei tullut influaaltoa mutta silti haikailet maskipakkoa. Logiikkasi ei oikein toimi. Tuohan juurikin on todiste, että maskeja ei tarvita viruksen leviämisen tukahduttamiseksi.

Onhan meillä taas tautimäärät nousussa. Tautimäärät laskivat ihan muista syistä kuin maskittomuudesta, siitä että yhteiskunta pyöri puoliteholla ja Suomessa tehtiin etätöitä ehkä tehokkaimmin kuin missään muualla.
Virus ei ole kuitenkaan koskaan Suomessa tukahtunut koska sitä ei hallitus edes näytä haluavan yrittää, tauti olisi jopa voinut tukahtua maskipakon avulla. Suomessa kuitenkin on asukastiheys yksi maailman harvimmista, ja silti meillä on lähes 7000 tartunnan saanutta, ennustan että 20 000 vuoden loppuun mennessä jos ei maskipakkoa oteta käyttöön vähintään julkisilla paikoilla tai liikennevälineissä. Takanani seisoo koko muu mailma ja tutkijat paitsi Suomen hallitus ja jotkut muut.

 

[rakotti]

Onhan meillä taas tautimäärät nousussa. Tautimäärät laskivat ihan muista syistä kuin maskittomuudesta, siitä että yhteiskunta pyöri puoliteholla ja Suomessa tehtiin etätöitä ehkä tehokkaimmin kuin missään muualla.
Virus ei ole kuitenkaan koskaan Suomessa tukahtunut koska sitä ei hallitus edes näytä haluavan yrittää, tauti olisi jopa voinut tukahtua maskipakon avulla. Suomessa kuitenkin on asukastiheys yksi maailman harvimmista, ja silti meillä on lähes 7000 tartunnan saanutta, ennustan että 20 000 vuoden loppuun mennessä jos ei maskipakkoa oteta käyttöön vähintään julkisilla paikoilla tai liikennevälineissä. Takanani seisoo koko muu mailma ja tutkijat paitsi Suomen hallitus ja jotkut muut.

Mitäs tilastoja sinä luet, jos siellä näkyy, että tautimäärät on _taas_ nousussa? Vähän aikaa ne toki laahasi suunnilleen samassa 40 tietämillä viime viikolla, mutta tällä viikolla on taas tullut pientä alamäkeä.

 

[JCSH]

Mitäs tilastoja sinä luet, jos siellä näkyy, että tautimäärät on _taas_ nousussa? Vähän aikaa ne toki laahasi suunnilleen samassa 40 tietämillä viime viikolla, mutta tällä viikolla on taas tullut pientä alamäkeä.

No kato kun se luku oli eilen 0 ja tänään 30, tuohan on suorastaan ääretön kasvu

 

[Centteri]

Onhan meillä taas tautimäärät nousussa. Tautimäärät laskivat ihan muista syistä kuin maskittomuudesta, siitä että yhteiskunta pyöri puoliteholla ja Suomessa tehtiin etätöitä ehkä tehokkaimmin kuin missään muualla.
Virus ei ole kuitenkaan koskaan Suomessa tukahtunut koska sitä ei hallitus edes näytä haluavan yrittää, tauti olisi jopa voinut tukahtua maskipakon avulla. Suomessa kuitenkin on asukastiheys yksi maailman harvimmista, ja silti meillä on lähes 7000 tartunnan saanutta, ennustan että 20 000 vuoden loppuun mennessä jos ei maskipakkoa oteta käyttöön vähintään julkisilla paikoilla tai liikennevälineissä. Takanani seisoo koko muu mailma ja tutkijat paitsi Suomen hallitus ja jotkut muut.

Mikä on nousussa..? Vaihteluväli on normaali, tilastoissa on viivettä mutta kokonaisuutena tautimäärät on laskussa. Ohessa thl:n viikkotilastot. Selkeää nousua tai laskua ei näidenkään perusteella voi tarkkaan määrittää thl:n mukaan.

27.5.-2.6 todettiin 177 uutta tautitapausta
20.-26.5 luvut olivat 233 uutta tapausta

Raportointiviiveet voivat vaikuttaa tuoreimman seitsemän päivän seurantajakson lukumääriin. Näin ollen tuoreimman seurantajakson perusteella ei voida vetää varmoja johtopäätöksiä tapausmäärien noususta tai laskusta.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Centteri]

Uudet koronatapaukset ovat todennäköisesti ulkomaan tuliaisia. Kalasataman työmaalla oli koronarypäs. Toivottavasti nyt tarkistetaan kaikki työmaat ainakin helsingissä kun resursseja riittää.

Työmaalla oli koettu tartuntapiikki, kun viikon aikana työmaalla todettiin useita positiivisia koronavirustartuntoja.

Lääkäriryhmä marssi Helsingissä isolle rakennustyömaalle koronan takia – näin paljon tartuntoja löytyi

SRV testasi Helsingissä SRV:n Loisto-tornitalon työmaalla kaikki työntekijät.

www.is.fi