Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sami Riitaoja]

Laitapa nyt jotain esimerkkejä tästä sun havaitsemasta asiasta, koska ei jaksa ruveta mitään exceleitä availemaan, kun ei ole edes töissä ja pakko.

Cause of death​

Month​

Vaccination status​

Number of deaths​

Person-years​

Age-standardised mortality rate per 100,000 person-years​

​

Lower confidence limit​

Upper confidence limit​

Non-COVID-19 deaths​	October​	Unvaccinated​	1 564​	604 046​	1214,3​	​	1149,8​	1278,9​
Non-COVID-19 deaths​	October​	Within 21 days of first dose​	18​	34 964​	1935,1​	u​	1107,5​	3114,3​
Non-COVID-19 deaths​	October​	21 days or more after first dose​	950​	138 548​	4024,2​	​	3748,7​	4299,6​
Non-COVID-19 deaths​	October​	Within 21 days of second dose​	35​	30 886​	1608,1​	​	1087,3​	2278,6​
Non-COVID-19 deaths​	October​	21 days or more after second dose​	28 164​	2 222 517​	1258,8​	​	1229,7​	1287,9​
Non-COVID-19 deaths​	October​	Within 21 days of third dose or booster​	3 254​	233 323​	361,1​	​	342,6​	379,6​
Non-COVID-19 deaths​	October​	21 days or more after third dose or booster​	1 030​	52 973​	452,5​	​	409,2​	495,7​
Non-COVID-19 deaths​	November​	Unvaccinated​	1 427​	529 646​	1188,1​	​	1122,5​	1253,8​
Non-COVID-19 deaths​	November​	Within 21 days of first dose​	23​	36 349​	2388,5​	​	1435,9​	3690,9​
Non-COVID-19 deaths​	November​	21 days or more after first dose​	699​	157 578​	3353,1​	​	3087,2​	3619,0​
Non-COVID-19 deaths​	November​	Within 21 days of second dose​	34​	18 803​	1807,7​	​	1224,0​	2562,2​
Non-COVID-19 deaths​	November​	21 days or more after second dose​	18 341​	1 650 364​	2259,6​	​	2216,8​	2302,3​
Non-COVID-19 deaths​	November​	Within 21 days of third dose or booster​	3 986​	391 571​	530,4​	​	510,7​	550,1​
Non-COVID-19 deaths​	November​	21 days or more after third dose or booster​	9 943​	422 824​	663,4​	​	644,2​	682,6​
Non-COVID-19 deaths​	December​	Unvaccinated​	1 416​	513 334​	1170,6​	​	1105,9​	1235,4​
Non-COVID-19 deaths​	December​	Within 21 days of first dose​	13​	21 359​	1272,5​	u​	626,2​	2254,0​
Non-COVID-19 deaths​	December​	21 days or more after first dose​	606​	173 101​	3079,4​	​	2816,9​	3341,8​
Non-COVID-19 deaths​	December​	Within 21 days of second dose​	33​	29 588​	1441,2​	​	947,0​	2082,3​
Non-COVID-19 deaths​	December​	21 days or more after second dose​	10 874​	956 317​	3764,5​	​	3687,7​	3841,3​
Non-COVID-19 deaths​	December​	Within 21 days of third dose or booster​	2 751​	570 070​	966,4​	​	819,6​	1113,2​
Non-COVID-19 deaths​	December​	21 days or more after third dose or booster​	20 643​	1 047 008​	758,1​	​	743,6​	772,7​

 

[weetabix]

Onhan PCR testin positiivisista jäämistä oltu tietoisia jo pitkään. Eli joillakin kehosta löytyy virusta vielä pitkään vaikka sitä ei kylväisikään enää ympäristöön. Mutta eipä se nykyohjeistuksessa mitään merkitsekään.

Tietty olympialaisissa tuosta tulee ongelmia, mutta ei varsinaisesti ole se suurin ongelma ko. Kiinan kisoissa.

 

[Pempula]

Olisi mukavaa, jos tänne jonkun taulukon taas liittää, jos siihen liitettäisiin jonkinlainen järkevä näkemys siitä, mitä siitä on tulkittavissa ja miksi.

 

[voffer]

Olisi mukavaa, jos tänne jonkun taulukon taas liittää, jos siihen liitettäisiin jonkinlainen järkevä näkemys siitä, mitä siitä on tulkittavissa ja miksi.

Just meinasin samaa sanoa. Eihän tosta edes tiedä mitä noi numerot on.

 

[Sami Riitaoja]

Olisi mukavaa, jos tänne jonkun taulukon taas liittää, jos siihen liitettäisiin jonkinlainen järkevä näkemys siitä, mitä siitä on tulkittavissa ja miksi.

Joo jäi otsikkorivi pois

Cause of death​

Month​

Vaccination status​

Number of deaths​

Person-years​

Age-standardised mortality rate per 100,000 person-years​

​

Lower confidence limit​

Upper confidence limit​

 

[Aksjdjjk]

Taas ei ole linkkaaja ymmärtänyt taulukosta "hölkäsen pölystä"

 

[Sami Riitaoja]

Taas ei ole linkkaaja ymmärtänyt taulukosta "hölkäsen pölystä"

No pätkä on vain laitettu pyydettynä - jokaisen kannattaa käydä tutkimassa tuota vähän itse kun on kaikki ryhmitelty myös iän ja sukupuolen mukaan. Äkkiseltään data näyttää että ihmiset vanhenevat rokotettuna nopeammin ja kuolevat pois jos eivät ota boosterirokotusta riittävän usein. Melkoselta foliohatulta kuullostaa mutta jokainen voi käydä itsekin tutkimassa kerrankin raakadataa eikä lääketehtaan "tutkimuksia".

 

[Aksjdjjk]

Luotan enemmän kaksoissokkoutettuihin laajoihin tutkimuksiin rokotehaitoista kuin nettitrollien epämääräisiin viittauksiin tietokantoihin

 

[weetabix]

Ainoa mitä tuosta ymmärrän on, että 21 päivää kolmannen piikin jälkeen ihmisiä alkaa kuolla enemmän kun ajassa mennään eteenpäin. Mikä on erittäin loogista kun kolmansia annoksia annetaan, niin loogisesti kun aluksi niitä ei ole annettu yhtään niin muiden kuolinsyiden takia kuolleitakaan ei ko. ryhmässä ole. Sitten kun niitä saadaan annettua, niin sitten ko. ryhmässä (muut kuolinsyyt) kuolleiden absoluuttinen määrä nousee. Ei mikään hirveä järkytys pitäisi olla, jos ensin ryhmässä on 100000 ihmistä ja kuukautta myöhemmin 30 miljoonaa. Mutta hei, ovathan numerot kivoja ja niitä on mukava laittaa taulukoihin ilman mitään hajua mistä ne kertovat.

 

[ojisama]

No pätkä on vain laitettu pyydettynä - jokaisen kannattaa käydä tutkimassa tuota vähän itse kun on kaikki ryhmitelty myös iän ja sukupuolen mukaan. Äkkiseltään data näyttää että ihmiset vanhenevat rokotettuna nopeammin ja kuolevat pois jos eivät ota boosterirokotusta riittävän usein. Melkoselta foliohatulta kuullostaa mutta jokainen voi käydä itsekin tutkimassa kerrankin raakadataa eikä lääketehtaan "tutkimuksia".

Nauroin ääneen, kun luin tämän. Mutta asia ei ole hauska, joku ottaa kuitenkin tosissaan. Vaikka se tietysti onkin tarkoitus. Uskotko itse puheisiisi, ja miksi puhut "tutkimuksista"?

NHS ottaa tehtävänsä vakavasti, mutta "tutkimuksia" 'raakadataan' tekevä käyttäjä löytää taulukoista ihmisten kuolevan pois ilman buustereita. Ihan kuin näitä aiheita ei olisi käsitelty aikaisemminkin. Joo, ryhmien koot kasvaa, kun rokotteita annetaan, joo, kaikkein huonokuntoisimmille ei anneta enää seuraavaa rokotetta, joo riskiryhmäläiset ja vanhukset joilla suurempi riski kuolla muutenkin saa ensin rokotukset. Jne.

E. Peruutan kysymysen. Jos tuolta löytyisi jotain oikeaa, se olisi iso juttu, eikä jokaisen pitäisi 'kerrankin mennä tutkimaan raakadataa'

 

[taxman]

Siis eikö tuota per 100 000 person-years -normeerausta ole tehty kunkin käsiteltävän ryhmän sisäisesti, kuten weetabix ja ojisama tuntuvat väittävän?

 

[voffer]

Siis eikö tuota per 100 000 person-years -normeerausta ole tehty kunkin käsiteltävän ryhmän sisäisesti, kuten weetabix ja ojisama tuntuvat väittävän?

Mitä toi per person-years meinaa tossa yhteydessä? (Joo, en jaksa vieläkään lukea exceleitä)

 

[@Pauli]

No pätkä on vain laitettu pyydettynä - jokaisen kannattaa käydä tutkimassa tuota vähän itse kun on kaikki ryhmitelty myös iän ja sukupuolen mukaan. Äkkiseltään data näyttää että ihmiset vanhenevat rokotettuna nopeammin ja kuolevat pois jos eivät ota boosterirokotusta riittävän usein. Melkoselta foliohatulta kuullostaa mutta jokainen voi käydä itsekin tutkimassa kerrankin raakadataa eikä lääketehtaan "tutkimuksia".

Tässä ei ole mitään järkeä, ei sitten mitään. Taulukko todistaa päinvastaista, mutta silti linkkaat tänne huuruisia ja toisistaan irrallisia linkkejä.

2022 Suomessa tulee kuolemaan ~40-50000 ihmistä jolla on tuplarokotukset, kova nousu jos verrataan vuoteen 2021 ja etenkin 2020 vuoteen.
Jos normaalivuonna kuolee 55000 ihmistä, niin kummasti tänä vuonna kuolee enemmän rokotettuja kuin rokottamattomia.

Sitä toi sun taulukko todistaa myös UK osalta.
Samalla se todistaa, että jos kokonaiskuolleisuus ei nouse niin rokotukset ovat pelastaneet ihmishenkiä niissä ryhmissä, joiden ei pitäisi vielä kuolla

 

[Kan Dee Dokata]

Luotan enemmän kaksoissokkoutettuihin laajoihin tutkimuksiin rokotehaitoista kuin nettitrollien epämääräisiin viittauksiin tietokantoihin

Ai niihin tutkimuksiin, jotka on salattu vuosikymmeniksi?

 

[Aksjdjjk]

Ai niihin tutkimuksiin, jotka on salattu vuosikymmeniksi?

Oletko nyt ihan varmasti ymmärtänyt asian oikein vai uskonut hörhöporukan syötit koukkuineen

 

[David ":DA" Imodium]

Turhan vittuilun sijaan voisi ihan itse toimittaa niitä tutkimuksia joihin argumenteissaan viittaa.

 

[HTK12]

No pätkä on vain laitettu pyydettynä - jokaisen kannattaa käydä tutkimassa tuota vähän itse kun on kaikki ryhmitelty myös iän ja sukupuolen mukaan. Äkkiseltään data näyttää että ihmiset vanhenevat rokotettuna nopeammin ja kuolevat pois jos eivät ota boosterirokotusta riittävän usein. Melkoselta foliohatulta kuullostaa mutta jokainen voi käydä itsekin tutkimassa kerrankin raakadataa eikä lääketehtaan "tutkimuksia".

Oletko nyt trollaamassa, vai etkö nyt oikeasti ymmärrä mitä tänne suollat? Johtuisikohan sen rokotettujen suuri kuolleisuus ihan vaikka siitä, että siellä yli 91% 12v+ on rokotettu? Jos teoriassa kaikki ottaisi rokotteen, niin silloin kaikki kuolleet olisi rokotettuja.

 

[Tupsa]

Nyt taitaa mennä, piru vie, joillakin tässä ketjussa salaliittoteorioiden puolelle. Rokotteet ovat testattuja. Missään ei ole oikaistu niissä tutkimuksissa, vaan eri faaseja on tehty yhtaikaa. Kiistaton tosijuttu on se, että rokote kannattaa ottaa. Sillä turvaat itseäsi vähintään vakavalta taudilta ja myös levität pienemmällä teholla tautia.

Nyt on muulla tapaakin jo kivempi tilanne. Näyttää, että korona vetelee viimeisiään. Heitänpä arvauksen, että toukokuussa meillä ei ole enää juuri minkäänlaista tautia olemassa. Koronaan rokote saattaa jäädä kansalliseen rokotusohjelmaan. Tämä on vain arvailua, mutta "kevyempikin" muunnos voi olla haitallisempi kuin kausi-influenssa. Ainakin riskiryhmille.

 

[d0m1n4t0r]

Luotan enemmän kaksoissokkoutettuihin laajoihin tutkimuksiin rokotehaitoista kuin nettitrollien epämääräisiin viittauksiin tietokantoihin

Brittien hallituksen virallisten sivujen tilastot on nettitrolleja vain? On kyllä sekavaksi mennyt ihmiskunta tässä 2 vuoden aikana kun tuollaisia päästetään suusta.

Oletko nyt ihan varmasti ymmärtänyt asian oikein vai uskonut hörhöporukan syötit koukkuineen

Samaa voisi kysyä sieltä suunnalta...

 

[rakotti]

Brittien hallituksen virallisten sivujen tilastot on nettitrolleja vain? On kyllä sekavaksi mennyt ihmiskunta tässä 2 vuoden aikana kun tuollaisia päästetään suusta.

Kannattaisi lukea ajatuksella se mihin vastaa. Ei niissä virallisissa tilastoissa mitään vikaa ole vaan siinä miten ne tulkitaan ihan miten sattuu. "Nettitrollien epämääräiset viittaukset tietokantoihin". Kumma juttu, että tupla- tai jopa triplarokotettuja kuolee enemmän kuin ennen, kun ennen ei ollut ketään vielä rokotettu niinkuin @Pauli tuolla jo kerkesi todeta

 

[Kan Dee Dokata]

Oletko nyt ihan varmasti ymmärtänyt asian oikein vai uskonut hörhöporukan syötit koukkuineen

Puhun tästä, joka nyt kaiketi on pakotettu julkistettavaksi kokonaisuudessaan.

Why a Judge Ordered FDA to Release Covid-19 Vaccine Data Pronto

A group of scientists and medical researchers sued the FDA under FOIA to force release of hundreds of thousands of documents related to licensing of the Pfizer-BioNTech Covid-19 vaccine. Plaintiff’s attorney Aaron Siri, who is representing the group, explains the fight that led a federal court...

news.bloomberglaw.com

 

[@Pauli]

Puhun tästä, joka nyt kaiketi on pakotettu julkistettavaksi kokonaisuudessaan.

Why a Judge Ordered FDA to Release Covid-19 Vaccine Data Pronto

A group of scientists and medical researchers sued the FDA under FOIA to force release of hundreds of thousands of documents related to licensing of the Pfizer-BioNTech Covid-19 vaccine. Plaintiff’s attorney Aaron Siri, who is representing the group, explains the fight that led a federal court...

news.bloomberglaw.com

Et lukenut koko juttua, vaan linkkasit koska paha salaliitto?
Kyse on siitä, että sivuja on yli 450000 ja FDA ei pysty käsittelemään niitä vapautettavaksi kuin 500 sivua kuussa. Ei salata vaan kestäisi 70+ vuotta selata ne läpi.

Surkuhupaisa tapaus, ei siinä mitään...
"The FDA apparently disagreed. During a hearing on Dec. 14, 2021, its counsel steadfastly maintained that the court should not require the agency to produce more than 500 pages per month, harping on the FDA’s purported limited resources, its need to redact personal information, and duty to protect Pfizer’s trade secret interests "

tähän Bloomberg tarttuu ihan osuvasti
"The FDA’s excuses were incredible. The FDA has more than 18,000 employees and a budget of over $6.5 billion. It would be laughable if any multibillion-dollar company came before a court and claimed poverty to escape making a document production, but that was the FDA’s position."

Ei siis salaliitoista tai salailusta vaan julkisen sektorin globaalista tehottomuudesta käydään oikeutta.

Syy miksi käydään avoimin ovin on myös luokkaa facepalm...
"The failure of the government’s closed-door approach is exemplified by the fact that the FDA did not send a representative to the court hearing because, as the government attorney explained, the FDA’s Covid-19 protocols would not permit it. "

 

[aimo_ii]

Puhun tästä, joka nyt kaiketi on pakotettu julkistettavaksi kokonaisuudessaan.

Why a Judge Ordered FDA to Release Covid-19 Vaccine Data Pronto

A group of scientists and medical researchers sued the FDA under FOIA to force release of hundreds of thousands of documents related to licensing of the Pfizer-BioNTech Covid-19 vaccine. Plaintiff’s attorney Aaron Siri, who is representing the group, explains the fight that led a federal court...

news.bloomberglaw.com

Usein tutkimuksissa on dataa, jota ei ole kerätty julkiseen levitykseen, jos ne ovat arkaluontoista tietoa. En nyt nopeasti tuosta linkistä löytänyt mitään viitteitä, että varsinaisesti itse tutkimuksia oltaisiin salattua, vaan FDA:lta on pyydetty tietoja, joiden käsittelyyn/julkaisuun se on pyytänyt paljon aikaa datan suuruudesta johtuen.

”To ensure protection of this information and other information that is exempt from disclosure under FOIA, government agencies must carefully review all records and redact exempt information before the records are released to the FOIA requester.”

Lähde: https://www.sirillp.com/wp-content/...Appendix-e3999de9aee38921cd4fbb035c33e304.pdf

 

[Erkki_erikeepperi]

Kompromissi tuossa olisi se, että salataan aluksi mieluummin vähän liikaa ja hoidetaan julkaisu nopeasti, ja sitten jos tulee jotain sanomista jälkeenpäin niin katsellaan niitä tapauskohtaisesti uudestaan.

 

[Jurppii]

Voisko @Sami Riitaoja nyt omin sanoin selittää, että mitä tuolla taulukolla haluaa sanoa?

 

[konflikti]

Jos jotain tässä hulabaloossa on oppinut on se että kun joku tuo tilastoja esille niin kaksi henkilöä voi tulkita kaksi päinvastaista asiaa tilastoista ja silti molemmat voivat olla täysin väärässä. Bonuksena tilastointivirheitä itsessäänkin tuntuu olevan liikkeellä aika paljon.

 

[ojisama]

Kompromissi tuossa olisi se, että salataan aluksi mieluummin vähän liikaa ja hoidetaan julkaisu nopeasti, ja sitten jos tulee jotain sanomista jälkeenpäin niin katsellaan niitä tapauskohtaisesti uudestaan.

Toi on hukkaan heitettyä työtä. Jos ei ole tehty oikein, niin joutuvat tekemään uudestaan + vielä joku kanne päälle. Tuossahan on ongelmana, että siinä niillä työntekijöillä pitää olla kohtuullisen hyvä käsitys siitä, että mitä asioita voi julkaista ja mitä ei. Jos julkaisevat yksityisyyttä rikkovaa kamaa, niin se on iso ongelma, ja yllättävistä yhdistelmistä tietoa voi tuollainen tilanne muodostua. Materiaalia on paljon, tuo ei ole mikään ainut asia niiden pöydällä, asiaan sopivia työntekijöitä on rajatusti. Ja erityisest noilla tiukka budjetti, eivät voi noin vaan palkata lisää väkeä tekemään hommia. siksi vertaus yritykseen ontuu, kun eivät noin vain voi heittää rahoja paikasta a paikkaan b.

 

[Hellepermanni]

Onko missään ollut juttua aiotaanko EUssa jatkaa koronapassin käyttöä? Toki jokainen maa kaiketi päättää itse, mutta yleensähän näissä mennään EUn johdolla. Ja montakohan rokotetta pitää olla, että on ns. fully vaccinated. Eipä tuo muuten järin kiinnosta, mutta jos matkailussa käytetään vielä kesän jälkeen passia niin sitten varmaan pitäis 3. Rokote hakea

 

[renee]

Onko missään ollut juttua aiotaanko EUssa jatkaa koronapassin käyttöä? Toki jokainen maa kaiketi päättää itse, mutta yleensähän näissä mennään EUn johdolla. Ja montakohan rokotetta pitää olla, että on ns. fully vaccinated. Eipä tuo muuten järin kiinnosta, mutta jos matkailussa käytetään vielä kesän jälkeen passia niin sitten varmaan pitäis 3. Rokote hakea

Voimassa 1.7.2022 asti, ellei tehdä uusia päätöksiä.

Näemmä jatkoaikaa on jo ehdotettu 30.6.2023 asti: Press corner

Jos veikata pitää, niin jatkoaika myönnetään, koska suuret EU-maat, kuten Ranska, ovat olleet hyvin vahvasti koronapassin puolestapuhujia. Kaikki maat eivät varmasti tule passia vaatimaan, sehän on kansallinen päätös, mutta koska osa vaatii, pitää käytännön täyttää EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteet, joten päätös kyllä lobataan läpi.

 

[Kan Dee Dokata]

On politiikka hienoa. Härkäpäisesti edetään asiassa, vaikka todellisuus ei vastaa premissiä, jolla tuotakin pakotetaan.

 

[weetabix]

Olisihan se vähän hassua jos lainsäädäntöä jouduttaisiin jokaisen variantin kohdalla muuttamaan aina uudestaan ja uudestaan (edestakaisin, sen mukaan miten kukin variantti reagoi rokotteisiin ja miten tilanne kehittyy eli joudutaanko uusia variantteja vastaan tekemään uusia rokotteita). Eihän tuossa olisi mitään järkeä. Vähän kuin määriteltäisiin rokotevaatimus terveydenhoidolle sen perusteella miten kulloisenkin vuoden WHO olisi osannut arvata influenssavariantin. Jos teho onkin 30% optimaalisen 70% sijaan niin lakia muutettaisiin lennosta.

Koronapassista tuskin ollaan luopumassa ihan hetkeen, eli niin kauan kuin tarvetta on. Eri asia sitten miten kukin yksittäinen maa sitä tulee hyödyntämään. Eli vaikka EU:lta passi on mahdollista olla käytössä niin ei sitä välttämättä kaikki maat tule käyttämään (ilman asetusta sellaista ei saisi käyttää, niin onhan se aika loogista että asetus laitetaan kuntoon tuolta osin).

 

[Tatuks]

Nehän on julkisia mutta ei ne tavan tallaajalle kerro yhtään mitään. Tässä olisi tälläinen "disinformaatiopätkä" jota Pfizer ei ole kommentoinut takaisin millään tavalla mutta joka on blokattu kyllä kaikesta muusta kuin hörhömediasta.

Tässä on kanssa tämmöinen lyhyt pätkä. En laita mitään referaattia tai mitään, kerro kun oot kattonu läpi niin voidaan sit keskustella sisällöstä.


Oikeesti näitä helvetin pitkiä videoita on ihan turha linkkailla tänne ilman mitään selitystä. Suurin osa niistä on täynnä samaa roskaa mitä kaikki edellisetkin eikä kukaan jaksa katsoa niitä paitsi jotkut "rokotekriittiset".

 

[båsse]

..poisto turha

 

[Nightuser]

ja tänään vuorossa UK Convoy koronarajoituksia vastaan LIVE

Taitaa olla sama ilmiö kuin tällä, Eli "maalaiset" tulee Lontooseen.

Näille mielenosoituksille on oma ketju tehty niin voisi pitää nämä vain siellä eikä sotkea tätä ketjua.

Convoy- mielenosoitukset suomessa ja maailmalla

Tänne uudet keskustelut tästä aiheesta.

bbs.io-tech.fi

 

[blueowl]

Jos veikata pitää, niin jatkoaika myönnetään, koska suuret EU-maat, kuten Ranska, ovat olleet hyvin vahvasti koronapassin puolestapuhujia. Kaikki maat eivät varmasti tule passia vaatimaan, sehän on kansallinen päätös, mutta koska osa vaatii, pitää käytännön täyttää EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteet, joten päätös kyllä lobataan läpi

Sinun mielestäsi olisi parempi, että asioidaan kunkin jäsenmaan viranomaisen kanssa ja riskeerataan maahanpääsy, kun se viranomainen ei hyväksy oman maan lääkärin antamia lippulappuja?

 

[jinx1980]

Sinun mielestäsi olisi parempi, että asioidaan kunkin jäsenmaan viranomaisen kanssa ja riskeerataan maahanpääsy, kun se viranomainen ei hyväksy oman maan lääkärin antamia lippulappuja?

Mitä sä nyt selität? EU ”on ratifioinut vapaan liikkuvuuden jäsenvaltioiden välillä. Kansallinen viranomainen ei ilman hemmetin hyvää syytä voi sitä rajoittaa ellei rajoitus perustu EU tason sääntelyyn. Siispä kun luet kommentoimasi postauksen uudelleen niin ymmärrät että käytännössä enää nykyään mitään rokotepassia ei voitaisi maahantullessa vaatia ellei passille ole EU tason siunausta. Eli mitä olet riskeeraamassa jos EU tekisi järkiratkaisun ja toteaisi passin olleen eilisen skuuppi?

 

[Pempula]

Mitä sä nyt selität? EU ”on ratifioinut vapaan liikkuvuuden jäsenvaltioiden välillä. Kansallinen viranomainen ei ilman hemmetin hyvää syytä voi sitä rajoittaa ellei rajoitus perustu EU tason sääntelyyn. Siispä kun luet kommentoimasi postauksen uudelleen niin ymmärrät että käytännössä enää nykyään mitään rokotepassia ei voitaisi maahantullessa vaatia ellei passille ole EU tason siunausta. Eli mitä olet riskeeraamassa jos EU tekisi järkiratkaisun ja toteaisi passin olleen eilisen skuuppi?

Periaatteessa kyllä, mutta ehkä ongelma kuitenkin on, että kansallinen viranomainen käytännössä määrittä itse sen 'hemmetin hyvän syyn'.

 

[renee]

Sinun mielestäsi olisi parempi, että asioidaan kunkin jäsenmaan viranomaisen kanssa ja riskeerataan maahanpääsy, kun se viranomainen ei hyväksy oman maan lääkärin antamia lippulappuja?

En kertonut omaa mielipidettäni, mutta voin sen tässä myös kertoa. Eli asialla ei ole henkilökohtaisella tasolla merkitystä, koska pidän joka tapauksessa rokotukset kunnossa passista riippumatta ja toisaalta näillä näkymin ei ole myöskään välttämätöntä tarvetta matkustaa sellaiseen maahan, johon ei kivuttomasti pääse, mutta yleisellä tasolla haluaisin kyllä jo luopua kaikista koronatoimista, jotta paluu vanhaan normaaliin voisi kunnolla käynnistyä.

 

[blueowl]

En kertonut omaa mielipidettäni, mutta voin sen tässä myös kertoa. Eli asialla ei ole henkilökohtaisella tasolla merkitystä, koska pidän joka tapauksessa rokotukset kunnossa passista riippumatta ja toisaalta näillä näkymin ei ole myöskään välttämätöntä tarvetta matkustaa sellaiseen maahan, johon ei kivuttomasti pääse, mutta yleisellä tasolla haluaisin kyllä jo luopua kaikista koronatoimista, jotta paluu vanhaan normaaliin voisi kunnolla käynnistyä.

EU:n koronapassin ideana ei ole se, että on rajoituksia, vaan se, että jos joku jäsenvaltio niitä rajoituksia syystä tai toisesta laittaa, pystyy helposti todistamaan että täyttää vaatimukset.

Eli jos esim. haluaa mennä jonnekin, jossa mihinkään ei pääse ilman todistusta 3 rokotuksesta, niin paremmin ne firman työntekijät tunnistaa ja hyväksyy EU:ssa yhtenäisesti käytössä olevan todistuksen, kuin suomalaisen lääkärin kirjoittaman lapun.

 

[eenokki]

Miten te jaksatte ulista noista rokotepasseista. Senkun käytte rokotuksissa, niin saatte passinne.

Rokotuksen jälkeen teette kylvyn, johon lisäätte ruokasoodaa, karvassuolaa ja Boraxia ja jo tulee lähtö nanoboteille, piikkiproteiineille, säteilylle ja muille Gatesin myrkyille. Huhujen makaan se poistaa myös kommunismin ja natsismin kehosta.

Detox baths with borax can be harmful, experts say

Online advice encouraging social media users to bathe in a concoction of Epsom salt, Borax, and sea salt to rid themselves of ‘nanotechnology’ apparently present in the COVID-19 vaccines is pointless and potentially harmful according to medical experts. Baths do not have the ability to reverse...

www.reuters.com

 

[Hellepermanni]

Miten te jaksatte ulista noista rokotepasseista. Senkun käytte rokotuksissa, niin saatte passinne.

Rokotuksen jälkeen teette kylvyn, johon lisäätte ruokasoodaa, karvassuolaa ja Boraxia ja jo tulee lähtö nanoboteille, piikkiproteiineille, säteilylle ja muille Gatesin myrkyille. Huhujen makaan se poistaa myös kommunismin ja natsismin kehosta.

Detox baths with borax can be harmful, experts say

Online advice encouraging social media users to bathe in a concoction of Epsom salt, Borax, and sea salt to rid themselves of ‘nanotechnology’ apparently present in the COVID-19 vaccines is pointless and potentially harmful according to medical experts. Baths do not have the ability to reverse...

www.reuters.com

Itse olin passin kannalla aiemmin, mutta nyt kun Omikron näyttää läpäisevän rokotteet eikä rokotukset estä sairastumista tai viruksen levittämistä niin en näe mitään ideaa passissa. Onhan sen Asko Järvinenkin sanonut, että rokote antaa suojaa pariksi kuukaudeksi, sen jälkeen ollaan samalla viivalla rokottamattoman kanssa. Ja jos omikroniin on tekeillä oma rokote, mikä hyöty on piikittää tällä "vanhalla" rokotteella? Lisäksi tässä tullaan oikeudenmukaisuuteen siinä mielessä, että nyt kun virusta on todella paljon liikkeellä, testeihin ei pääse niin et saa virallista todistusta että olet sairastanut taudin. Mikä lääketieteellinen hyöty on rokottaa jo kerran tai jopa useamman kerran taudin sairastanut? Katselin eun sivulta eri maiden rokotelistoja milloin rokote ns. vanhenee niin siellä oli jopa 180 päivän jälkeen et ole enää "fullu vaccinated". Mitä sitten, uutta rokotetta? Vai milloin tämä ajateltiin lopettaa?

Jos ja kun tauti poistetaan yleisvaarallisten tautien listalta, miksi passia tarvitaan? Maailmassa on edelleen muitakin sairauksia ja ilmateitse leviäviä viruksia, mutta eipä ole kertakaan EUn sisällä kyselty influenssatodistusta tai olenko sairastanut noroviruksen viimeisen kahden kuukauden aikana

 

[weetabix]

On nyt vähän kevyt äärimmäisen harvinaisen haitan määritelmä. Saati sitten että niistä vetäisi johtopäätöksen että olisivat vakavia.

Modernasta tuli näitä sydämen muljahduksia nuorille miehillä (pääsääntöisesti siitä toisesta) ja kyllä vastaavia heikkouden oloja on toki varmasti ollut muitakin. Valtavan suuri osa näistäkin oli lieviä ja nopeahkosti ohi meneviä.

Mutta että luvut järkyttäviä, niin siihen en kyllä usko. Rokotteita on kuitenkin annettu varmaan 10 miljoonaa Suomessa ja tuossa sinunkin listassa (josta ei tiedä mitä mikäkin luku edes merkitsee) isoin luku on 10000.

Oma äitikin pyörtyi suorilta jaloilla ja soitettiin ambulanssi. Lopulta syy oli kilpirauhasarvojen ongelmat. Isäpuoli torkahti telkkarin ääreen , heräsi eikä saanut enää happea. Ambulanssi soitettiin tässäkin ja yhtäkkiä saikin taas happea (todennäköisin syy äänihuulten tms. halvaus).

Kumpikaan näistä ei ollut oikeasti vakava tilanne, eivätkä liity rokotteeseen kun tapahtuivat vuosia sitten.

Mutta mitä covid rokotteisiin tulee, niin oireita on varmasti monenlaisia niistäkin. Kuume ja erilaiset flunssan kaltaiset tilat ovat niitä yleisimpiä.

Sen lisäksi tietty, että nämä haittavaikutuksien suhteellinen haitta elää sen perusteella kuinka moni altistuu itse virukselle. Tällä hetkellä on semmoinen tilanne, että todellakin kaikki altistuvat joten rokotteet kannattaa olla kunnossa.

 

[Pempula]

THL tilastot on nyt korjattu, käyntejä rokotteiden takia yhä järkyttävä määrä:
katso liitettä 788528
Laittaa pohtimaan paljonko haittoja todellisuudessa on, omassakin lähipiirissä 3-4 "äärimmäisen harvinaista" haittaa (tarkkaa numeroa en tiedä, vakavin oli pilviin noussut pulssi, sydänvaivat ja heikotus, en ole kysellyt menikö lopulta lääkäriin vai loppuiko itsestään) joiden takia ei ole käyty lääkärissä, monikaan kun ei sinne lähde ennen kuin on aivan pakko.

Eli lähipiirissäsi vakavin rokotteenottamisen jälkeinen haitta oli kuitenkin niin lievä, ettei johtanut edes todennäköisesti lääkärikäyntiin (tai ainakaan et tiedä)? Varsinaisesti kovin vakavasti haitasta ei liene siis kysymys. Koronataudin sairastaneiden rokotevastaisten infektion aikaiset lääkärikäynnit peittonevat rokotteiden aiheuttamat käyntimäärät ja haitat joka tapauksessa 100-0.

 

[ExtraEvil6666]

THL tilastot on nyt korjattu, käyntejä rokotteiden takia yhä järkyttävä määrä:
katso liitettä 788528
Laittaa pohtimaan paljonko haittoja todellisuudessa on, omassakin lähipiirissä 3-4 "äärimmäisen harvinaista" haittaa (tarkkaa numeroa en tiedä, vakavin oli pilviin noussut pulssi, sydänvaivat ja heikotus, en ole kysellyt menikö lopulta lääkäriin vai loppuiko itsestään) joiden takia ei ole käyty lääkärissä, monikaan kun ei sinne lähde ennen kuin on aivan pakko.

Näyttäisi viime vuonna olevan koodilla W57 Myrkyttömän hyönteisen tai muun myrkyttömän niveljalkaisen purema tai pisto enemmän käyntejä (14 120 ) kuin rokotushaittojen takia, jos siis johonkin kontekstiin lukuja haluaa laittaa.

 

[Jurppii]

Itse olin passin kannalla aiemmin, mutta nyt kun Omikron näyttää läpäisevän rokotteet eikä rokotukset estä sairastumista tai viruksen levittämistä niin en näe mitään ideaa passissa.

Kotimaassa tuskin paljoakaan mutta maiden rajoilla sitä tulee luultavasti tarvitsemaan vielä hyvän aikaa. Syynä mm. se, että jos sairastut vakavasti niin luultavasti länsimaat ainakin kokevat velvoitteekseen pelastaa henkesi ja rokotettuna tuon riski pienenee huomattavasti.

 

[Dr. Who]

Tässähän ei ole mitään uuttaa, mutta olisi hauska nähdä niitä "ohjeistuksia"

 

[Hellepermanni]

Tässähän ei ole mitään uuttaa, mutta olisi hauska nähdä niitä "ohjeistuksia"

Nopella googlaulsella ton nimellä löytyi yksi uutinen ja sekin avoinmediasta. En tiedä paljonko ja mihin lehtiin on aiemmin kirjoittanut


Tuossa näköjään ohjeistusta. En tiedä olenko liian lammas, mutta en tajua mitään outoa.

Edit. Ja tuo "ohjeistus" on itse asiassa MTV3n päätoimittajan kirjoitus viime syksyltä. Että semmonen salaliitto ja toimittajien vaientaminen

 

[ojisama]

Nopella googlaulsella ton nimellä löytyi yksi uutinen ja sekin avoinmediasta. En tiedä paljonko ja mihin lehtiin on aiemmin kirjoittanut


Tuossa näköjään ohjeistusta. En tiedä olenko liian lammas, mutta en tajua mitään outoa.

Edit. Ja tuo "ohjeistus" on itse asiassa MTV3n päätoimittajan kirjoitus viime syksyltä. Että semmonen salaliitto ja toimittajien vaientaminen

Tuohan on vain mainos freelanserilta. 'olen valmis kirjoittamaan rokote/hallitus/media/mikä vain -vastaisia juttuja totuutta muunnellen'. Oletan, että tuosta ei vielä maksettu.

E. Ja selvästi vielä herätti kritiikitöntä mielenkiintoa. Kyllä lampaita vedätetään ohjeistetulla medialla, eikun...

 

[Zigh]

Tässähän ei ole mitään uuttaa, mutta olisi hauska nähdä niitä "ohjeistuksia"

Luulisi, että toimittaja osaisi kirjoittaa edes lyhyen twiitin vähän vähemmillä virheillä.

Mutta eihän tämä taidakaan mikään toimittaja edes olla.

 

[eenokki]

Mää mittää tiiä, mutta tuntuu vähän oudolta tuo innostus poistaa kaikki rajoitukset. Näissäkin maissa, joissa ollaan kaikki poistettu tai ollaan poistamassa, on kaikissa tarttuvuusluku yli 1.0. Luulisi, että kannattaisi odottaa sitä, että tuo luku ensin tippuisi vaikka johonkin 0.8 pintaan, eli tartunnat olisi vähenemässä.

(Coronavirus Pandemic (COVID-19))