No linkkaapa vaikka sitten näihin tutkimuksiin missä näin sanotaan
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 585
]
THL:n avoimesta datasta voit käydä tarkistamassa esimerkiksi Suomen tilanteen.
Voisit nyt laittaa sitten lähteitä niihin tutkimuksiin, jotka tukevat näkemystäsi.
THL:n avoimesta datasta voit käydä tarkistamassa esimerkiksi Suomen tilanteen.
Voisit nyt laittaa sitten lähteitä niihin tutkimuksiin, jotka tukevat näkemystäsi.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Nehän on julkisia mutta ei ne tavan tallaajalle kerro yhtään mitään. Tässä olisi tälläinen "disinformaatiopätkä" jota Pfizer ei ole kommentoinut takaisin millään tavalla mutta joka on blokattu kyllä kaikesta muusta kuin hörhömediasta.
Nyt on kyllä taas sen tason disinformaatio päästetty täällä vauhtiin että ei enää jaksa mielenkiinto pyöriä tällä foorumilla. Ylläpito, pyydän kohteliaimmin "ikibannit" tälle foorumille kiitos ja tunnuksenkin saa poistaa. Hyvää jatkoa kaikille! Kiitos jos jaksatte ilmiantaa tämän viesti niin menee tieto perille
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
THL on myöskin uutisoinut että koronarokotusten aikana kuolleisuus ei ole noussut. Sen voi tarkistaa tilastokeskukselta ja palveluista jotka laskevat ylikuolleisuuden saa jopa graafisena tilanteen ulos, samoin kuin tilastot korornakuolemista jotta näkee että ylikuolleisuus ei ole koronan aiheuttamaa.
THL:n tehtävä tässä rokotuskampanjassa oli monitoroida dataa ja reagoida poikkeamiin nopeasti - edes minkäänlaista selitystä kuolleisuuden muutokseen ei ole tullut.
Tiivistit sisällöksi siis disinformaatiopätkä? Mitä syytä sitä sitten on katsoa? Disinformaatiota toki liikkuu paljon ja turha sitä on sen vuoksi levittää.
Nythän lisäsit väitteitesi pohjalle lisää väitteitä videon muodossa. Sinulta on nyt pyydetty jo useaan kertaan tutkimuksia, joihin olet viitannut. Voitsiko nyt lopettaa perinteisen hörhöilyn todistustaakan kääntämisellä ja "tee oma tutkimuS!" -kehotuksilla ja esittää niitä tutkimuksia, joiden pohjalta yrität väittää jotain?
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Niin, joidenkin mielestä se on disinformaatiopätkä mutta sen voi nimetä myös vertaisarviopäätelmäksi alkuperäisen tutkimuksen luvuista ja metodeista. Tälläisiä oli vielä ennen koronapandemiaa tarjolla jokaisesta suuremmasta tutkimuksesta. Nyt se on selkeää disinformaatiota jota ei haluta ihmisten näkevän.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 847
? Linkkaa joku paperi, missä käsitellään lukuja. Mä en anna lupaa millekään Rumble widgetille, jotta joku helvetin video lähtee pyörimään. Puhuit tutkimuksista, et linkkaa niihin edes pyydettäessä. Sivuutat kysymykset. Esität vain lisää väitteitä ilman perusteluja.
Miksei vertaisarviopäätelmää voi julkaista ihan tekstinä? Mihin videota tarvitaan? Ei kai Pfizerkaan videolla esim. EMA hyväksyntää hakenut, videoilla haetaan ehkä lähinnä osallistumisoikeutta tosi-tv-ohjelmiin.
Empä ole nähnyt tuollaista tutkimusta? Onko omakohtaisia kokemuksia? Vai mihin perustat tietosi?
Käytännössä vaikutti siltä, että rokotteen kyllä saivat kaikki halukkaat, hyvin sairaatkin (sydän ym lääkkeitä toistakymmentä tablettia päivässä ja toimintakyky vaatii jatkuvaa avustusta tai jopa vuodepotilaille.). Jotenkin vähän epäilen enemmän kuin vähän jotta kohtuu vähän rokottamattomia, huonokuntoisia kuoli suoraan koronan takia, kun ei saanut rokotetta. Suurempi ongelma Suomessa on yleinen hoidon heikko saatavuus, jota korona pahensi huomattavasti, kun (etupäässä viimeaikoina rokottamattomat) koronapotilaat täyttivät sairaanhoitopaikkoja eri tasoilla.
Mitä tehoitoon tulee, niin jos ohjeita noudatetaan, niin sitä ei anneta vakavasti sairaille, jotka mitä todennäköisimmin kuolevat jokatapauksessa:
Tehohoidon uudet eettiset ohjeet (duodecimlehti.fi)
Eli jos on arvioitu väliaikainen hengenvaara, niin tehohoitoon. Ja koska Suomessa on ollut tehohoidosta pulaa, ennennäkemättömistä rajoituksista huolimatta, niin on puupökkelöllekkin selvää, jotta ei sinne tehohoitoon ole pistetty, kuin niitä koronapotilaita, joiden on arveltu selviävän koronasta.
Jo yli 3 vuotta sitten kun sukulainen kuoli, näkyi selvästi että ei esim vanhuksia hoideta kunnolla, vaikka lähtötilanne oli hyvin omillaan toimeentuleva ja kuolema tuli vuosineljänneksessä, jolloin olisi keretty hoitaa helposti kunnolla.
------------------------------------------
Hoidoista muuten ihan esimerkkinä (miten on korona vaikuttanut):
Ennen koronaa tiettyyn, parantavaan, yleensä helposti onnistuvaan toimenpiteeseen (jossa kesti n puoli tuntia) pääsi yleensä alle kuukaudessa tai max parissa (Oli puhetta asiasta tietävän tahon kanssa). Nyt vaikuttaa siltä, että menee puoli vuotta ja yli. Kyseinen vaiva aiheuttaa kuitenkin muuten terveelle ajoittain huomattavasti kipua, rajoittaa toimintaa ja pahimmillaan voi johtaa pahempiin komplikaatioihin..
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Toki voi, oli vain tuon viden linkki helpommin saatavilla.
Siellä on se videokin ja muuta, saitti vaan voi olla rasittava käytettävä bottiestojen takia.
Vaikka kyseessä olikin alunperin sinun väite, niin tässä nyt alkuun kaksi vertaisarvioitua metatutkimusta.No laita linkki väitteeseen jonka mukaan rokotteet toimii ja jota ei ole tehnyt/sponsoroinut rokotevalmistaja
Real-world effectiveness of BNT162b2 mRNA vaccine: a meta-analysis of large observational studies
"The findings of the meta-analyses align with the phase 3 randomized controlled trial (Polack et al. 2020) of BNT162b2 mRNA vaccine, though with a lower protective rate: 82% after the first dose (versus overall vaccine effectiveness of 48–55% [14–21 days or more] after the first dose in the current study; Fig. 2) and 95% (7 days or more) after the second dose (versus overall vaccine effectiveness of 86–94% [7–14 days or more] after the second dose in the current study; Fig. 3). "
Effectiveness and safety of SARS-CoV-2 vaccine in real-world studies: a systematic review and meta-analysis
Effectiveness and safety of SARS-CoV-2 vaccine in real-world studies: a systematic review and meta-analysis - Infectious Diseases of Poverty
Background To date, coronavirus disease 2019 (COVID-19) becomes increasingly fierce due to the emergence of variants. Rapid herd immunity through vaccination is needed to block the mutation and prevent the emergence of variants that can completely escape the immune surveillance. We aimed to...
idpjournal.biomedcentral.com
"Based on the real-world studies, SARS-CoV-2 vaccines have reassuring safety and could effectively reduce the death, severe cases, symptomatic cases, and infections resulting from SARS-CoV-2 across the world."
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
THL:n koronakuolleisuustutkimuksistahan se löytyy - ja selitteenä miksi tulokset eivät korreloi oikein.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 6 069
Täällä foorumilla on paljon muutakin kuin yksi korona ketju. Ja jos ei kiinnosta seurata niin ainahan voi kirjautua vain ulos tunnuksen poiston sijaan. Jos taas on välttämätöntä poistaa tunnus niin siitä voit laittaa YV:n Sampsalle niin hoituu.
Ehkä tilastoinnissa on sattunut virhe, joka on huomattu vasta selkeästi myöhemmin? Niitähän sattuu aika-ajoin. Lisäksi ainankin meillä on mulkattu noita määrityksiä, mitä tilastoidaan ja miten, joten noissa on vähintään epäjatkuvuutta.
Mitä useampi tutkii tilastoja, sitä todennäköisemmin isompia ja pienempiä virheitä havaitaan jossain vaiheessa. Sitten niitä mahdollisesti korjaillaan tai sitten ei...
Sama juttu, kun ohjelmoinnissa. Ihmiset tekevät virheitä ja joskus virheiden havaitsemiseen voi mennä helposti vuosikausia.. Ja jos löytyy tietyn tyyppinen virhe tietystä aineistoista, niin on riski, että samantyyppinen ongelma on useammassa samantyyppisessä aineistossa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 585
THL on myöskin uutisoinut että koronarokotusten aikana kuolleisuus ei ole noussut. Sen voi tarkistaa tilastokeskukselta ja palveluista jotka laskevat ylikuolleisuuden saa jopa graafisena tilanteen ulos, samoin kuin tilastot korornakuolemista jotta näkee että ylikuolleisuus ei ole koronan aiheuttamaa.
THL:n tehtävä tässä rokotuskampanjassa oli monitoroida dataa ja reagoida poikkeamiin nopeasti - edes minkäänlaista selitystä kuolleisuuden muutokseen ei ole tullut.
Suomen demografian muutos selittää nousun lähes kokonaan, sama näkyi jo esimerkiksi 2020, mutta nyt vahvemmin. Tuossa tilastossa. on lisäksi kyse ikävakioimattomastia kuolleisuudesta, yli 90-vuotiaiden kuolleisuus on se, joka tilastossa näkyy.
Nousu on alkanut jo kauan ennen koronaa, kuten liitetystä kuvasta näkyy.
Et nyt onnistunut löytämään niitä tutkimuksia, jotka todistavat, ettei rokotuksista ole mitään hyötyä.
Liitteet
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
En minä noita tutkimuksia kiistä. Mutta ne on nollatutkimuksia, Covid-tartunta ei tarkoita samaa kuin 100% kuolleisuus. Syanidikapselin tehokkuus taudin saamiseen ja vakavan tautimuodon esiintymiseen on tasan sata prosenttia. Korona kun on lievempi tauti niin tutkimuksen pitäisi olla laajempi, eli tutkimuksen kohde ja johtopäätökset pitäisi suhteuttaa ihmisten terveyteen eikä pelkkiin koronaoireisiin. Nyt kun testiryhmä on koko väestö niin mitään vertaisryhmien valintaa ei välttämättä edes tarvita vaan tutkimukset voidaan tehdä suoraan koko väestön osalta - ellei sitten rokotustietoja hukata, kuolleisuutilastoja ei tunnusteta ja vertailuryhmää yritetä poistaa pakkorokotuksin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 847
Totta tuo loppu. Jos huomioidaan, että riskiryhmäläiset ovat yliedustettuja rokotettujen keskuudessa, niin rokotteet ovat oikeasti tehokkaampia kuin mitä tilastot kertovat.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Juu ei selitä. Normikuolleisuus ikävakioituna tällä hetkellä on se 55000 vuodessa, 2021 vuoden puoliväliin mennessä oltiin rajoitustoimien takia reippaasti tämän alla. Keväästä lähti tasainen 10% ylikuolleisuus joka kolmannen kierroksen alkamisen jälkeen nousi 20% korville jonka takia koko vuoden kuolleisuus nousi 5% ylikuolleisuuteen. Viralliset arviot vielä odottavat tuloaan mutta THL:ä pitäisi olla jo hyvä käsitys tilanteesta, alkaen takinkäännöstä rokotepassin suosittelussa.
Mutta sinähän väitit, ettei rokotteet toimi. Kuitenkin nuo laajat meta-analyysit ovat linjassa sen sinun hyljeksimän phase 3 tutkimuksen kanssa. Eli voisitko tarkentaa mikä niissä rokotteissa ei toimi?
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Kelpaako Israelin tilastot: '80% of serious COVID cases are fully vaccinated' says Ichilov hospital director Tuolta saitilta löytyy myös viikottaiset tilastot vakavista muodoista ja kuolleista jotka jostain syystä Suomesta nyt puuttuvat.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Rokotteiden hätäkäyttöluvat edellyttivät tiettyä tehokkuutta rokotteilta. Hyväksynnän jälkeen vaikka tutkimukset kertovat aivan toisenlaisista tehokkuudesta lupia ei jostain syystä poistettu vaan päinvastoin strategiaksi otettiin tehosterokotukset.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 847
Ei. Tuo oli jo kerran täällä. Tuossa ei edes ole tilastoja, vain yksi lainaus haastattelusta.
Mutta olihan tuolla statsejakin.
338 COVID-related deaths in one week
Number of new COVID cases continues to fall, marking decline of Omicron wave.
www.israelnationalnews.com
E. Tuo sairaala kuulostikin tutulta. Nehän kehitti ihmelääkkeen, josta ei sittemmin ole kuultu mitään. Fact Check: Israel maybe on its way to develop a magic bullet against Covid-19, but you still need that shot in the arm
Viimeksi muokattu:
Siis mitä, juurihan tuossa esitin metatutkimukset, joiden mukaan käytännön tehot ovat linjassa phase 3 tutkimuksen kanssa. "The findings of the meta-analyses align with the phase 3 randomized controlled trial"
Pyysit alunperin muita kuin pfizerin tutkimuksia. Nyt kun niitä sinulle esitti niin aloitit tanssimaan niiden tulosten ympärillä.
Se mitä niiden tilastojen takana on, onkin sitten haastavampi selvittää. Esimerkiksi tuosta sinun omasta linkistä: "Defining a serious patient is problematic. For example, a patient with a chronic lung disease always had a low level of oxygen, but now he has a positive coronavirus test result which technically makes him a ‘serious coronavirus patient,’ but that’s not accurate. The patient is only in a difficult condition because he has a serious underlying illness.”"
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 585
Kyllä selittää, jos osaa tilastoja yhtään lukea. Katso tuota pidemmän ajan kaaviota, niin huomaat jatkuvan nousun lisäksi myös satunnaisvaihtelua, kuten kuolleisuudesta aina on.
Suomessa kuolee demografian vuoksi tällä hetkellä joka vuosi enemmän ihmisiä kuin edellisenä vuonna. Ei pitäisi olla yllätys kenellekään.
Tuossa vielä liitteenä kuolleisuuden nousu vanhimmista ikäluokissa. Kuolleisuuden nousu ei ole alkanut viime vuoden syksyllä, vaan paljon ennen koronaa.
Et muuten edelleenkään osannut esittää niitä, tutkimuksia, joiden mukaan koronarokotuksosta ei ole mitään hyötyä.
Liitteet
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Ei. Tuo oli jo kerran täällä. Tuossa ei edes ole tilastoja, vain yksi lainaus haastattelusta.
Mutta olihan tuolla statsejakin.
338 COVID-related deaths in one week
Number of new COVID cases continues to fall, marking decline of Omicron wave.
Kuolleetkin on eritelty. Israelin vaccination status näyttää olevan suurinpiirtein 55% booster, 66% full vaccination ja 72.5 yhdellä shotilla jotka luettaaneen rokottamattomiksi. Kuolleissa boostaamattomat rokotetut yliedustettuina.
- Liittynyt
- 26.03.2017
- Viestejä
- 514
Rumble on valemedia. Olisi kiva, jos kukaan ei levittelisi näitä hölynpölyjä.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Kaikki tuossa kaaviossa olevat käyrät piikkaa ylös vuoden 2021 lopulla. Satunnaisvaihtelua on joo, ylikuolleisuustilatoistahan se aikaiemmin on epidemian vakavuudet määritelty. Nyt kun on dataa vallitsevaan epidemiaan kuolleistakin niin voidaan tehdä paljon kattavampiakin analyysejä kuolleisuuden syistä. Hengitystieinfektioihin lienee kuollut huomattavasti aikaisempaa vähäisempi määrä ihmisiä sosiaalisista rajoituksista johtuen, joissakin maissa kuten Japanissahan se näkyy reippaasti normaalia alhaisempana kuolleisuutena vaikka väki on todella vanhaa.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Rumble on välittäjä. Olisin linkannut Youtubeen jos sitä ei olisi sieltä poistettu, ja linkki alkuperäiselle tuottajalle on vähän ärsyttävien bottiestojen takana.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 847
70-74 ei piikkaa edes maksimiinsa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 585
Ja on piikannut myös aikaisemmin, kuten pitkän ajan trendistä näkyy (esimerkiksi 2010 ja 2014). Ei ollut koronaa silloin.
Ikääntynyt väestö ja joka vuosi kuolee enemmän ihmisiä kuin edellisenä vuonna. Alkuvuodesta oltiin alempana kuolleiden määrässä kuin edellisinä vuosina, joten jossakin välissä nousu tulee.
Tästä saa asian kyllä vaan siinä tapauksessa, jos ei ymmärrä demografian vaikutusta kuolleisuuteen ja satunnaisvaihtelua kuolleisuudessa.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Joo ei ollut koronaa mutta muita hengitystieinfektioita oli. Tottakai influenssakaudet on tutkittu, niissä suuri painotus on juuri niillä ylikuolleisuustilastoilla. Satunnaisvaihtelu kuolleisuudessa on nimenomaan satunnaista. Esimerkiksi influenssan vaikutus kuolleisuuteen pystytään hyvin eristämään ja se ei ole satunnaista. Nyt viime keväästä tähän asti kuolleisuus on ollut koko ajan koholla eli kyse ei ole mistään satunnaisvaihtelusta. Ja tosiaan koronakuolemat on tilastoitu erikseen ja myös muiden hengitystieinfektioiden osuus on hyvin pieni - silti ylikuolleisuus on ollut jatkuvasti koholla.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Rumble on julkaisualusta aivan kuten YouTube tai Vimeo. Voit sanoa, että alustalla on valehtelijoita suuntaan tai toiseen asiasta kuin asiasta, mutta ei se alustan luotettavuuteen vaikuta.
Ja pyörä pyörii. Rokotteillahan tilanne ei tilanne ole mennyt nykyiseksi, missä esiintyvyys voitiin päästää suureksi ja silti hoitopaikat riitti, vaikka valtava turha kuormitus tulikin taas veronmaksajien lompakoille näistä ihmisistä jotka eivät rokotetta ottaneet vaan uhkapelasivat tiedettä vastaan muiden rahoilla. Ei tietenkään auttaneet, vaan jonkun aasinsillan kautta rokotteet suorastaan tappaa.
Aivan, kuten Orimattilan Shellin vessan seinä on julkaisualusta siinä missä Science -lehti. Kyllä niissä kuitenkin voi olla eroja paljonkin luotettavuuden suhteen.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
Nyt toistetaan tätä pyörinyttä propagandaa, esiintyvyyttähän ei päästetty suureksi vaan se muodostui kun uusi virusmuunnos kiersi rokotteen lähes sataprosenttisesti. Kiitos sen että omikron oli myös noin 99% vähemmän tappava kuin delta suuresta esiintyvyydestä ei juuri haittaa ole. Ja mitä tulee kustannuksiin - rokotukset, testaaminen ja jäljittäminen on maksanut monia kertoja enemmän kuin koko pandemian muu terveydenhuolto - nyt voi hyvin jo kyseenalaisataa olisiko toisenlaisella resurssien käyttämisellä saatu parempia tuloksia aikaiseksi.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Jos tuolle linjalle mennään, niin YouTube, Twitter, Facebook jne sisältävät yhtä lailla paskaa. Se, että jokin alusta sensuroi käyttäjiään vähemmän tai ollenkaan, ei ole huono asia. Toki se aiheuttaa sen, että aivan äärimmäistä laitaa on niissä sitten enemmän, mutta se on vapaan yhteiskunnan hinta.
Ei niistäkään siis kannata linkitellä mitään mihinkään. Tämä nyt vain on taas yksi tapa hiljentää eriäviä mielipiteitä, kun ei itse asiaan ole sanottavaa.
Tiedejulkaisut ja vessanseinät eivät muuten mitenkään vertaannu keskenään. Kaikki käyttäjien tuottamaa sisältöä jakavat julkaisualustat kyllä vertaantuvat vessan seinään tasapuolisesti tämä foorumi mukaan luettuna.
Eli sinun mielestä koskaan keskustelun/sisällön moderointi ei tuota luotettavampaa ja parempaa lopputulosta?
Tiedejulkaisut ja vessanseinät vertaantuvat juurikin siinä, että toisen sisällön suhteen on paljon filttereitä ennen kuin se pääsee esille. En silti usko, että sinä sanot tuon sisällön tarkistuksen ja laadunvalvonnan vähentävän luotettavuutta.
Olisiko noihin väitteisiin taas jotain lähdettä?
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
En minä näin väitä. Mutta kun koko alustan pohjana on käyttäjäpohjainen sisältö, jota sitten räikeän selvästi moderoidaan poliittisista lähtökohdista, ei lopputuloksena ole luotettavaa tietoa, vaan poliittisesti vinksallaan olevaa tietoa.
Se, että nuo voimakkaasti sensuroidut alustat sensuroivat tietoa/mielipiteitä kenties sinun mieltymyksiesi mukaisesti ei itsessään tee jäljellä olevasta materiaalista luotettavaa.
Näiden alustojen sensurointi kun ei todellakaan ole mitään puolueetonta. Otetaan esimerkkinä se kuuluisa laboratoriovuototeoria, jota sensuroitiin voimakkaasti, koska se ei sopinut narratiiviin sillä hetkellä. Kysehän ei ollut siitä, että se olisi todistettu vääräksi arveluksi, vaan koska ajatuksesta ei tykätty.
Näitä tapauksia on lukematon määrä. Joten ei, sensurointi ei automaattisesti tuota luotettavampaa tietoa sellaisissa asioissa, joissa on vähänkään politiikka mukana pelissä. Se ei tee edes niin välttämättä tieteellisissä kysymyksissä, koska tiedekin elää koko ajan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 20 393
Jotain vakavaa lähdettä.
Vaikka tuo on homman idea, ja kuvaa sitä että onnistuttiin, niin ilman muuta kanssa sitä mieltä että kannattaa tutkia ja siinä monelle työsarkaa. Eri maissa käytettiin eri välineitä, joten siinä mielessä ollaan "onnekkaassa" tilanteessa että on myös tuloksia eri valinnoista.
Sekin oletettavaa että aikanaan tulee kaikenmailman julkaisuja joissa osassa idea tuottaa kuvitteellista tarinaa, tuskin tämä poistaa aikaisemmista tapahtumista sen suhteen. pannukkakku osastollekkin varmasti sisältöä piisaa.
- Liittynyt
- 03.01.2018
- Viestejä
- 576
No vaikka Suomeksi thl:tä. Eli THL koittaa kumota negatiiviset tulokset, mutta teoriahan on alusta asti ollut että viruksen mutatoituessa ja rokotteen vasta-ainekehityksen mennessä ohi tehosta muodostuu negativiinen kun elimistö valmistaa vääriä vasta-aineita. Sen verran vasta-aineet osuvat vielä että boosterin nostama vasta-ainetaso nostaa suojan omicronia vastaan hetkeksi takaisin rokottamattomien tasolle. Mutta jos on immuunipuute yms. neljäs boosteri tarvitaan melkein heti perään tai tilanne on huono.
Ja ikinä ei rokotteiden tarkoitus ole aikaisemmin ollut boostata vasta-aineita korkeille tasoille, rokotteen tarkoitus on opettaa elimistölle oikea vasta-aine jotta elimistö osaa reagoida nopeasti taudinaiheuttajaan.
Siis että mitä? Nostaa suojan takaisin rokottamattomien tasolle? Mitä sieniä sä olet syönyt?
"Kaksi rokotetta ei tuo merkittävää suojaa omikronia infektiota vastaan ensimmäisten 2-3 kk jälkeen"
Eli rokotteella on merkittävä suoja infektiota vastaan 2-3kk? Tuossa ei tosin käsitelty sitä toista "99% vähemmän tappava" väitettä.
Väärinkäsityksiä syntyy, kun osa ei ymmärrä lainkaan lukemaansa ja tekee omia tutkimuksiaan. Keskittymiskyky pysyy yhden lauseen verran skarppina ja sitten jää muiden vastuulle selvittää koskiko vakavia muotoja vai pelkkiä tartuntoja.
Nythän sinä luot vain mahdollisimman huonon skenaarion moderoinnin ja sensuroinnin osalta. Ihan hyvin niitä voidaan käyttää työkaluina hyvin ja oikeaa harkintaa käyttäen ilman poliittisia motiiveja. Jolloin päästään siihen, että tällainen alusta on lähteenä luotettavampi kuin se täysin avoin. En minä väittänyt, että sensurointi automaattisesti kaikin tavoin on polku luotettavampaan tietoon.
Samoin alustan käyttäjäkunnissa voi olla suuriakin eroja, vaikka ne olisivat täysin avoimia. Tämä voi vaikuttaa myös paljon alustoilla olevaan tietoon ja luotettavuuteen.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Enpäs luo, vaan kuvailin nykytilanteen. Moderointi ja sensurointi toimisi EHKÄ silloin, jos se perustuisi puhtaasti laittomuuksien poistoon. Nyt se perustuu sille, mitä joku mainostaja haluaa näytettävä tai mitä firman johtoporras on kustakin asiasta mieltä. Tilanne on kuin jossakin Neuvostoliitossa, jossa sai olla mitä mieltä vain, kunhan oli puolueen kanssa samaa mieltä.
Näin se on kaikessa vähänkään keskustelua herättävässä aiheessa. Esimerkiksi koronan suhteen on kiveen hakattuja totuuksia edelleen rajallinen määrä. Poliittisia mielipiteitä sitäkin enemmän. Monesti julkisessa keskustelussa tiede ja politiikkakin sekoittuu vahvasta, kuten STM:n long-covid-pelottelussa, jolla täysin perustelemattomat rajoitukset pyrittiin pitämään mahdollisimman tiukkoina. Kyseisen taudin tieteellinenkin perusta elää koko ajan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 585
Suomessa on joka vuosi tällä hetkellä absoluuttisina lukuina ylikuolleisuutta verrattuna aikaisempiin vuosiin, koska demografia. Alkuvuodesta kuolleisuus oli matalampaa, joten jossakin välissä se nousee. Esittämäsi tilasto on nothingburger ja kuolleisuuden nousu selittyy lähes kokonaan ikärakenteella ja kuolleisuuden vaihtelulla.
Tuosta lähteestä ei voi mitenkään lukea, että esittämäsi väitteet pitäisivät paikkansa. Oikeastaan väitteissäsi ei ole edes mitään järkeä.
No vaihdetaan se sana luo=kuvailla. Eli valitsit ja kuvailit nyt sen huonon tilanteen moderoinnin ja sensuroinnin osalta. Silti se ei tarkoita, etteikö sensuroinnilla ja moderoinnilla voisi päästä myös luotettavampaan tiedonlähteeseen.
Alkuperäinen väitteesi oli, että alustalla olevien valehtelijoiden osalta ei ole vaikutusta alustan luotettavuuteen. Mikä nyt ei mitenkään pidä paikkaansa. Näitä valehtelijoita voidaan estää levittämästä valheita, jolloin alustan luotettavuus paranee. Lisäksi joku alusta voi houkutella enemmän valehtelijoita, jolloin sen alustan luotettavuus heikkenee.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic7 Pro
31.1.2025 14:47
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (5/2025)
31.1.2025 12:24
-
NVIDIA App -hallintasovelluksen uusi versio sai DLSS-säätöjä ja muita uusia ominaisuuksia
31.1.2025 04:55
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce- ja Studio 572.16 -ajurit näytönohjaimilleen
31.1.2025 04:10
-
Uusi artikkeli: Testissä NVIDIA GeForce RTX 5080 Founders Edition
29.1.2025 17:33
Uutisia lyhyesti
-
-
-
Asus vastaa kritiikkiin Q-Release Slim -lukitusmekanismin ongelmista
- Kaotik
- Vastauksia: 9
-
AMD julkaisi ohjeet DeepSeek R1 -kielimallin ajoon paikallisesti
- Kaotik
- Vastauksia: 19
