Kirkosta eroaminen

[Lifeless]

Kuinkahan syvälle kirkon hauta on jo kaivettu. Takaisin paluutaan kun ei ole.

60-70k vuodessa on aika paljon.

 

[Alatuberkuloosi]

Tuli mieleen kun olin ~13 vuotias kun erosin kirkosta niin sai pienessä pitäjässä pienen mylläkän. Minun vanhempia asia ei kiinnostanut, pojalla saa olla omat mielipide ja vakaumus. Mutta koulussa minut otettin kuraattorin ja jonkun seurakunnan työntekijän puhutteluun?!
En tiedä miksi. Ehkä laumaeläimille vakaumus on vieras asia.

edit: 666

 

[Tonnin Seteli]

Tuli mieleen kun olin ~13 vuotias kun erosin kirkosta niin sai pienessä pitäjässä pienen mylläkän. Minun vanhempia asia ei kiinnostanut, pojalla saa olla omat mielipide ja vakaumus. Mutta koulussa minut otettin kuraattorin ja jonkun seurakunnan työntekijän puhutteluun?!
En tiedä miksi. Ehkä laumaeläimille vakaumus on vieras asia.

edit: 666

Lasten kiusaaminen ei ole uskonnollisissa piireissä mitenkään epätavallista. Eipä tosin maalaiskouluissakaan. Molemmista on vähäistä kokemusta ja ihmettelen edelleen millaiset aikuiset kehtaavat.

 

[Lucas]

Tuli mieleen kun olin ~13 vuotias kun erosin kirkosta niin sai pienessä pitäjässä pienen mylläkän. Minun vanhempia asia ei kiinnostanut, pojalla saa olla omat mielipide ja vakaumus. Mutta koulussa minut otettin kuraattorin ja jonkun seurakunnan työntekijän puhutteluun?!
En tiedä miksi. Ehkä laumaeläimille vakaumus on vieras asia.

edit: 666

Omalla peruskoulun ensimmäisellä ja toisella luokalla oli samalla luokalla "Pertti" niminen poika. Oli kavereitani myös koulun ulkopuolella. Silloin luokan opettajana oli sellainen eläkeiän kynnyksellä oleva Jyväskylässä ties milloin sota-aikaa ennen seminaarin käynyt kansankynttilä. Suunnilleen jokaisella tunnilla tarinoi opettaja Jeesus juttuja ja vähintään puolisenkymmentä kertaa päivässä veisattiin virsiä ja rukoiltiin. "Pertti-poika" oli jehovan todistajia taustaltaan, joten hän joutui käytävään noin 5-10 kertaa koulupäivän aikana yksinään odottelemaan kun koulutunnilla oli sitä jeesus-satuilua, virrenveisuuta tai rukoiluhetkiä. Joskus meni koko tuntikin "Pertillä" yksin käytävässä. Joskus "Pertti" poika taisi turhautua siihen käytävässä yksin istuskeluun, että lähti omalla luvalla kotiin sieltä kesken koulupäivän. Olisiko niihin aikoihin ollut kun "Pertti" siirrettiin sitten toiselle rinnakkaisluokalle kun kansankynttilä oli ilmeisesti suuttunut siitä kun "Pertti" meni tekemään sellaisen tempun.

Kyllä tuo itsestäkin tuntui jo silloin hyvin epäoikeudenmukaiselta tuollainen lapsen kohtelu. Tuosta lähtien olen vihannut koko peruskoulua ja ollut sitä mieltä että sen laitoksen joutuisi lakkauttaa ja korvata jollakin täyspäisemmän ihmisten koulujärjestelmällä. Yhtä "lämpimästi" olen sen jälkeen suhtautunut myös Suomen ev.lut. kirkkkoon, joka moista sontaa tukee ja on siinä osallisena.

 

[Alatuberkuloosi]

Omalla peruskoulun ensimmäisellä ja toisella luokalla oli samalla luokalla "Pertti" niminen poika. Oli kavereitani myös koulun ulkopuolella. Silloin luokan opettajana oli sellainen eläkeiän kynnyksellä oleva Jyväskylässä ties milloin sota-aikaa ennen seminaarin käynyt kansankynttilä. Suunnilleen jokaisella tunnilla tarinoi opettaja Jeesus juttuja ja vähintään puolisenkymmentä kertaa päivässä veisattiin virsiä ja rukoiltiin. "Pertti-poika" oli jehovan todistajia taustaltaan, joten hän joutui käytävään noin 5-10 kertaa koulupäivän aikana yksinään odottelemaan kun koulutunnilla oli sitä jeesus-satuilua, virrenveisuuta tai rukoiluhetkiä. Joskus meni koko tuntikin "Pertillä" yksin käytävässä. Joskus "Pertti" poika taisi turhautua siihen käytävässä yksin istuskeluun, että lähti omalla luvalla kotiin sieltä kesken koulupäivän. Olisiko niihin aikoihin ollut kun "Pertti" siirrettiin sitten toiselle rinnakkaisluokalle kun kansankynttilä oli ilmeisesti suuttunut siitä kun "Pertti" meni tekemään sellaisen tempun.

Kyllä tuo itsestäkin tuntui jo silloin hyvin epäoikeudenmukaiselta tuollainen lapsen kohtelu. Tuosta lähtien olen vihannut koko peruskoulua ja ollut sitä mieltä että sen laitoksen joutuisi lakkauttaa ja korvata jollakin täyspäisemmän ihmisten koulujärjestelmällä. Yhtä "lämpimästi" olen sen jälkeen suhtautunut myös Suomen ev.lut. kirkkkoon, joka moista sontaa tukee ja on siinä osallisena.

Omassa koulussa oli joka aamu jumalanpalvelus kello 9 jolloin kaikki kokoontui keskusaulaan virsaamaan virttä. Kiinnostus tasan 0.
Aulassa oli jättimäiset graniitipaadet johon oli kirjoitettu jotain raamatusta, en muista mitä, mutta muistan että ne paadet oli aika mahtavan hienot kullatuine kirjaimineen

M:kun koin heräämyksen niin sain jäädä luokkaan odottamaan. oli se tavallaan hauskaa neppailla 15 minuuttia luokassa, miettien kaikkia jekkuja
m2; Intissä tästä oli kaikkein suurin hyöty. Ah, sitä vapaa-aikaa kun muut kulit lähti jonnekin kirkkoon ja itsellä oli 2 tuntia aikaa katsoa telkkaria tai nukkua
m3; tajusini juuri että ne graniittipaadet oli kaatuneita sotaveteraaneja. mutta ei tarvitse enää murehtia, ne meni murskaksi kun homeongelman takia koko pytinki laitettiin matalaksi

 

[Lifeless]

Vuosi lähestyy loppuaan ja erot alkavat taas kasvamaan.

Elokuussa oli 4144 eroa, joka on historiallisesti todella kova suoritus. Jos en ihan väärin kattonut, niin historian kovin.

Muutenkin meno on ollut kova koko vuoden, suunnilleen samoissa lukemissa viime vuoden kanssa. Jos sama tahti jatkuu, niin 55000 voi helpostikin mennä rikki. Tosin Viime vuonna joulukuun erot oli todella kovat, mutta 15000+ joulukuussa ei pitäisi olla ongelma. Joulukuu on aina arvailun varassa, mutta jos kattoo viimesimpiä vuosia, niin 15000 - 18000 on täysin realistinen arvio.

Syyskuun lukemat tulee kuukauden myöhässä, mutta tällä hetkellä ollaan luultavasti noin 30000+ lukemissa. 40% - 50% kaikista eroista tulee viimeisen kolmen kuukauden aikana.

Eroakirkosta.fi kautta tulleet erot tippuvat edelleen, koska ohjaavat käyttäjät käyttämään "virallista" palvelua. Tällä hekellä enää alle 50% eroista tulle eroakirosta.fi kautta. Vaikkakin erot sitä kautta on vähentyneet, niin ne ne on verrannollisia edellisiin lukemiin, eli niistä pystyy edelleen näkemään realiaikaiset erot ja extrapoloimaan todelliset erot (tarpeellista, koska kirkko ei halua julkaista reaaliaikaista dataa).

Mielenkiintoista seurata tuleeko tästä vuodesta neljänneksi paras vuosi. Se on ihan siinä rajoilla. Vähän riippuu miten loka- ja marraskuu etenee (ja täysin arvaamaton joulukuu).

Tässä vielä Eroakirkosta.fi statsit. Kuten huomaa sen palvelun käyttö on laskusuunnassa, mutta eroamiset ei ole oikeasti vähenemässä. Päinvastoin, eroamiset näyttäisivät kiihtyvän jälleen. Viimevuotinen eromäärä on oikeasti aika hurja nousu, lähentelee jo 2010 ja 2014 eropiikkejä, jotka oli erikoistapauksia historiassa.

Muutamat päivä sitten Eroakirkosta.fi huomioi myös että uskonnottimien määrä ylsi ensi kertaa yli 2 miljoonaa.

Kaksi miljoonaa suomalaista ei kuulu kirkkoon

eroakirkosta.fi

Heidän arvio erojen suhteen tälle vuodelle on 50000, mutta itse uskon että se menee helposti rikki. Pienikin uutisen poikanen voisi nostaa erot yli 60000.


Tässä vielä yksi graafi, josta näkyy aika hyvin eroakirkosta.fi palvelun käytön väheneminen. Muutos on aika dramaattinen (alin viiva). Mutta edelleenkin, kokonaisuudeessa erot ovat kovempia kuin historiassa.

Kaikki tilastot löytyy samasta vanhasa paikasta:

http://www.3rdw.net/eroakirkosta/

 

[Lifeless]

Nyt kun tarkemmin kattelin eroakirkosta.fi tilastoja, niin syyskuun tilastoissa taitaa olla taas jotain vialla. Erot romahti murto-osaan elokuuhun verrattuna.

Sama sattui aiemmin kesäkuussa. Silloin oli joku tekninen ongelma ja tilastot ei pitäneet paikkaansa.

Huomaa rankka pudotus 1. syyskuuta lähtien: https://eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt


Edit:
Eroakirkosta.fi vastasi että statsit ei tosiaan pidä paikkaansa syyskuun osalta. Sama kuin kesäkuussa, jolloin vastaava tapahtui. Pieniä muutoksia palvelussa, josta johtuu nuo poikkeamat.

 

[joo22]

Hienoa kun jaksat tehdä näitä päivityksiä Lifeless. Jos tuo 50k menee rikki niin muistutan että sehän on suhteellisesti sitten isompi mälli kuin 50k kolme vuotta sitten. Kun jäsenmäärä tippuu niin siitä vähennettävä 50k on aina suhteessa suurempi luku. Mutta taitaa mennä kirkkaasti yli se 2% kirkon jäsenmäärästä joka eroaa tänä vuonna?

 

[kjns]

Se on nyt sitten -1 täältä suunnasta. Ei vaan pysty perustelemaan noin suurta jäsenmaksua edes tapakristillisyydellä kun kolehtiin kilahtaa bonareista riippuen 500-600 euroa vuodessa.

Osittain ajatellut tämän myös hyväntekeväisyyden "vuosimaksuna" mutta siirryn sitten tukemaan valitsemiani kohteita suoraan jos siltä tuntuu.

 

[Antw]

Erot näyttävät olevan laskemaan päin vuosi vuodelta.

Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.

Täältä pääset liittymään kirkkoon: liitykirkkoon.fi

 

[kntkvtknt]

Erot näyttävät olevan laskemaan päin vuosi vuodelta.

Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.

Täältä pääset liittymään kirkkoon: liitykirkkoon.fi

Olen entinen ortodoksi, miksi liittyisin luterilaiseen kirkkoon? Kirkosta eronnut (ortodoksinen kirkko).

 

[Antw]

Olen entinen ortodoksi, miksi liittyisin luterilaiseen kirkkoon? Kirkosta eronnut (ortodoksinen kirkko).

No hitto. Ei sitten ::smoke.

 

[Mikkos]

Erot näyttävät olevan laskemaan päin vuosi vuodelta.

Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.

Täältä pääset liittymään kirkkoon: liitykirkkoon.fi

Kirkkoon liittyminen vasta omalla ilmoituksella ja täysi-ikäisenä ja defautina et kuulu kirkkoon ja kyllä, kirkollisveron määrä pitäis nostaa niin tappiinsa kuin pystyy.

 

[Paapaa]

Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.

Mitä sä nyt taas höpötät. Miksi pitäisi lopettaa eroamismahdollisuus? Miksi pitäisi nostaa kirkollisveroa?

Viestihistoriasi perusteella tulee olo, että sua kiukuttaa kun kirkkoon kuuluvien osuus laskee vuodesta toiseen. Miksi? Miksi haluaisit ettei näin käy?

 

[Neuvostoliitto]

Erot näyttävät olevan laskemaan päin vuosi vuodelta.

Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.

Täältä pääset liittymään kirkkoon: liitykirkkoon.fi

Jos en olisi eronnut jo 20 vuotta sitten, tekisin sen vuoksesi. Teet hyvää työtä!

 

[Lifeless]

Hienoa kun jaksat tehdä näitä päivityksiä Lifeless. Jos tuo 50k menee rikki niin muistutan että sehän on suhteellisesti sitten isompi mälli kuin 50k kolme vuotta sitten. Kun jäsenmäärä tippuu niin siitä vähennettävä 50k on aina suhteessa suurempi luku. Mutta taitaa mennä kirkkaasti yli se 2% kirkon jäsenmäärästä joka eroaa tänä vuonna?

Joku 1.4 - 1.5% on odotettavissa, ja varsin realistinen arvio. Joka sekin on varsin hyvä lukema.

Yli 2% ei päästy edes 2010. Silloin kirkosta katosi 1.98%

Viime vuonna 1.76%, lähinnä joulukuun ansiosta, joka oli epätavallisen vilkas (toiseksi paras historiassa).

Suuhteellisten erojen määrä kumminkin on edelleen nousussa. Pientä vuosittaista vaihtelua tottakai, mutta trendi on edelleen kasvava. Tämä oli ennustettavissa vuosia sitten, vaikka moni väittikin, että ajankanssa "eroajien määrä laskee". Toki eroajien määrä jossain vaiheessa pakostakin kääntyy laskuun, mutta olennaista on suhteellinen osuus. Vuosi vuodelta kirkossa on vähemmän jäseniä, joten jopa sama vuosittainen eromäärä väistämättä tarkoittaa suhteellisten erojen nousua.

Tämä graafi on vuodelta 2018, ennuste tulevista eroista. Toki se ei ota huomioon vuosittaisia vaihteluita (paitsi isojen piikkien vaikutus seuraaviin vuosiin), mutta jos katsoo vuotta 2022, niin se on lähes spot on. Minun ennuste oli 1.7% kun todellinen oli 1.76%. Covid sekoitti pakkaa hieman parina vuotena, mutta olen itsekin yllättynyt miten hyvin tuo on pitänyt paikkaansa. Hieman tuota pitäisi viilata tosin, ehkä hieman liian optimistinen ennuste. En usko että tänä vuonna tulee 1.76% täyteen. Mutta se kumminkin näyttää kehityksen suunnan.

Jos hieman tuota korjaisi viime vuosien varjolla, niin jotain tällaista voisi olla tulevaisuus:

 

[joo22]

Seurakunnilla visainen ongelma: rakennuksia on aivan liikaa, mutta tarpeettomat eivät käy kaupaksi pilkkahinnallakaan

Seurakunnat omistavat yli 7000 kirkkoa, kappelia, seurakuntataloa, leirikeskusta ja muuta rakennusta. Jäsenmäärä putoaa, eivätkä rahat riitä kaikkien ylläpitoon.

yle.fi

Seurakunnilla visainen ongelma: rakennuksia on aivan liikaa, mutta tarpeettomat eivät käy kaupaksi pilkkahinnallakaan
Seurakunnat omistavat yli 7000 kirkkoa, kappelia, seurakuntataloa, leirikeskusta ja muuta rakennusta. Jäsenmäärä putoaa, eivätkä rahat riitä kaikkien ylläpitoon.

 

[Lifeless]

Kirkko julkaisi viralliset luvut joulukuulle 2023, joten tässä vuoden vaihteeseen asti tilastoa.

- eronneet: 55360
- liittyneet: 21047
- kuolleet: 48849
- kastetut: 21702

Nettomuutos vuodelle 2023: -61460

Kastettuja oli 655 enemmän kuin liittyneitä, eli tänä vuonna tehtäneen historiaa, ja kastettuja on vähemmän kuin liittyneitä.

Nettotappio jatkaa kasvuaa. 2023 eroajia oli hieman vähemmän kuin 2021, mutta pitkällä aikavälillä nettotappion trendi on yhä kasvava (musta käyrä alemmassa kuvassa).

Tällä hetkellä näyttäisi että uskontokuntoon kuulumattomien määrä ylittää 2 miljoonan rajan vuoden 2025 loppupuolella. Kirkkoon kuuluvien määrä putoaa alle 3,5 miljoonan vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla. Kirkkoon kuuluu noin 63,8% väestöstä.

Tilastot vielä tarkentuu alkuvuoden kuluessa, kunhan viralliset väestölaskennat on tehty.

http://www.3rdw.net/eroakirkosta/