Hienoa kun jaksat tehdä näitä päivityksiä Lifeless. Jos tuo 50k menee rikki niin muistutan että sehän on suhteellisesti sitten isompi mälli kuin 50k kolme vuotta sitten. Kun jäsenmäärä tippuu niin siitä vähennettävä 50k on aina suhteessa suurempi luku. Mutta taitaa mennä kirkkaasti yli se 2% kirkon jäsenmäärästä joka eroaa tänä vuonna?
Kirkosta eroaminen
- Keskustelun aloittaja Topsu7
- Aloitettu
- Liittynyt
- 21.11.2016
- Viestejä
- 7 039
Se on nyt sitten -1 täältä suunnasta. Ei vaan pysty perustelemaan noin suurta jäsenmaksua edes tapakristillisyydellä kun kolehtiin kilahtaa bonareista riippuen 500-600 euroa vuodessa.
Osittain ajatellut tämän myös hyväntekeväisyyden "vuosimaksuna" mutta siirryn sitten tukemaan valitsemiani kohteita suoraan jos siltä tuntuu.
Osittain ajatellut tämän myös hyväntekeväisyyden "vuosimaksuna" mutta siirryn sitten tukemaan valitsemiani kohteita suoraan jos siltä tuntuu.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 391
Erot näyttävät olevan laskemaan päin vuosi vuodelta.
Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.
Täältä pääset liittymään kirkkoon: liitykirkkoon.fi
Eroamismahdollisuus pitäisi lopettaa, ja kirkollisveron määrää nostaa.
Täältä pääset liittymään kirkkoon: liitykirkkoon.fi
- Liittynyt
- 13.08.2019
- Viestejä
- 2 978
Olen entinen ortodoksi, miksi liittyisin luterilaiseen kirkkoon? Kirkosta eronnut (ortodoksinen kirkko).
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 391
No hitto. Ei sitten ::smoke.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 588
Kirkkoon liittyminen vasta omalla ilmoituksella ja täysi-ikäisenä ja defautina et kuulu kirkkoon ja kyllä, kirkollisveron määrä pitäis nostaa niin tappiinsa kuin pystyy.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 812
Mitä sä nyt taas höpötät. Miksi pitäisi lopettaa eroamismahdollisuus? Miksi pitäisi nostaa kirkollisveroa?
Viestihistoriasi perusteella tulee olo, että sua kiukuttaa kun kirkkoon kuuluvien osuus laskee vuodesta toiseen. Miksi? Miksi haluaisit ettei näin käy?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 05.08.2021
- Viestejä
- 1 103
Jos en olisi eronnut jo 20 vuotta sitten, tekisin sen vuoksesi. Teet hyvää työtä!
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Joku 1.4 - 1.5% on odotettavissa, ja varsin realistinen arvio. Joka sekin on varsin hyvä lukema.
Yli 2% ei päästy edes 2010. Silloin kirkosta katosi 1.98%
Viime vuonna 1.76%, lähinnä joulukuun ansiosta, joka oli epätavallisen vilkas (toiseksi paras historiassa).
Suuhteellisten erojen määrä kumminkin on edelleen nousussa. Pientä vuosittaista vaihtelua tottakai, mutta trendi on edelleen kasvava. Tämä oli ennustettavissa vuosia sitten, vaikka moni väittikin, että ajankanssa "eroajien määrä laskee". Toki eroajien määrä jossain vaiheessa pakostakin kääntyy laskuun, mutta olennaista on suhteellinen osuus. Vuosi vuodelta kirkossa on vähemmän jäseniä, joten jopa sama vuosittainen eromäärä väistämättä tarkoittaa suhteellisten erojen nousua.
Tämä graafi on vuodelta 2018, ennuste tulevista eroista. Toki se ei ota huomioon vuosittaisia vaihteluita (paitsi isojen piikkien vaikutus seuraaviin vuosiin), mutta jos katsoo vuotta 2022, niin se on lähes spot on. Minun ennuste oli 1.7% kun todellinen oli 1.76%. Covid sekoitti pakkaa hieman parina vuotena, mutta olen itsekin yllättynyt miten hyvin tuo on pitänyt paikkaansa. Hieman tuota pitäisi viilata tosin, ehkä hieman liian optimistinen ennuste. En usko että tänä vuonna tulee 1.76% täyteen. Mutta se kumminkin näyttää kehityksen suunnan.
Jos hieman tuota korjaisi viime vuosien varjolla, niin jotain tällaista voisi olla tulevaisuus:
Seurakunnilla visainen ongelma: rakennuksia on aivan liikaa, mutta tarpeettomat eivät käy kaupaksi pilkkahinnallakaan
Seurakunnat omistavat yli 7000 kirkkoa, kappelia, seurakuntataloa, leirikeskusta ja muuta rakennusta. Jäsenmäärä putoaa, eivätkä rahat riitä kaikkien ylläpitoon.
yle.fi
Seurakunnilla visainen ongelma: rakennuksia on aivan liikaa, mutta tarpeettomat eivät käy kaupaksi pilkkahinnallakaan
Seurakunnat omistavat yli 7000 kirkkoa, kappelia, seurakuntataloa, leirikeskusta ja muuta rakennusta. Jäsenmäärä putoaa, eivätkä rahat riitä kaikkien ylläpitoon.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Kirkko julkaisi viralliset luvut joulukuulle 2023, joten tässä vuoden vaihteeseen asti tilastoa.
- eronneet: 55360
- liittyneet: 21047
- kuolleet: 48849
- kastetut: 21702
Nettomuutos vuodelle 2023: -61460
Kastettuja oli 655 enemmän kuin liittyneitä, eli tänä vuonna tehtäneen historiaa, ja kastettuja on vähemmän kuin liittyneitä.
Nettotappio jatkaa kasvuaa. 2023 eroajia oli hieman vähemmän kuin 2021, mutta pitkällä aikavälillä nettotappion trendi on yhä kasvava (musta käyrä alemmassa kuvassa).
Tällä hetkellä näyttäisi että uskontokuntoon kuulumattomien määrä ylittää 2 miljoonan rajan vuoden 2025 loppupuolella. Kirkkoon kuuluvien määrä putoaa alle 3,5 miljoonan vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla. Kirkkoon kuuluu noin 63,8% väestöstä.
Tilastot vielä tarkentuu alkuvuoden kuluessa, kunhan viralliset väestölaskennat on tehty.
http://www.3rdw.net/eroakirkosta/
- eronneet: 55360
- liittyneet: 21047
- kuolleet: 48849
- kastetut: 21702
Nettomuutos vuodelle 2023: -61460
Kastettuja oli 655 enemmän kuin liittyneitä, eli tänä vuonna tehtäneen historiaa, ja kastettuja on vähemmän kuin liittyneitä.
Nettotappio jatkaa kasvuaa. 2023 eroajia oli hieman vähemmän kuin 2021, mutta pitkällä aikavälillä nettotappion trendi on yhä kasvava (musta käyrä alemmassa kuvassa).
Tällä hetkellä näyttäisi että uskontokuntoon kuulumattomien määrä ylittää 2 miljoonan rajan vuoden 2025 loppupuolella. Kirkkoon kuuluvien määrä putoaa alle 3,5 miljoonan vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla. Kirkkoon kuuluu noin 63,8% väestöstä.
Tilastot vielä tarkentuu alkuvuoden kuluessa, kunhan viralliset väestölaskennat on tehty.
http://www.3rdw.net/eroakirkosta/
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Kirkkoon viivyttelee kuukausia tilastojaan. Viimeiset tilastot on toukokuulta (julkaistu kesäkuussa, 12.6). Kesäkuun tilastot olisi pitänyt tulla jo heinäkuun lopulla, ja heinäkuun tilastotkin tulisi normaalisti viikon parin päästä. Eli jotain on muuttunut.
Harmi kyllä, koska tämä vuosi voi jäädä historiaan monella tapaa. Kasteiden määrä luultavasti alittaa liittyneiden määrän ensimmäistä kertaa historiassa, olettaen ettei liittyneiden määrä ole romahtanut täysin (alkuvuosi näyttää huonolta kirkon kannalta). Samalla kirkon jäsenmäärä lähestyy 3,5 miljoonan rajaa. Jälkimmäiseen tarvittaisiin hyvä vuosi, mutta täysin mahdollinen edelleenkin. Alku vuosi meni suunnilleen edellisen tahtiin, ehkä hieman paremmin, eli noin 55,000 eroa voisi olla hyvä arvio.
EK:n tilastoista näkee, että eroamiset on edeleenkin voimissaan. Vaikka EK:n omat tilastot on pudonneet, niin nykyään ne tarjoaa myös tilastoja käyttäjistä, jotka on ohjattu DVV:n sivulle eroamislomakkseeseen (https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/dvvlinkki.txt). En ole tuota vielä omille sivuille ennättänyt integroida, mutta seuraillut sitä sivusilmällä. Pitää päivitellä se näkymään, kunhan ennätän, ehkä jopa ihan tänään tai tulevina päivinä. Mitään suurempia piikkejä ei tuolta nyt huomaa, eli suht normaalia eroaminen ollut.
Ajankohtaista, koska syyskuu lähestyy ja erot alkaa taas kasvamaan hurjasti loppuvuotta kohden. Joulukuu on tottakai tärkein, 20 - 25 % eroista tulee silloin, loka-marraskuu tekee 15 - 20 %. Mutta syyskuukin on tilallostisesti aktiivinen, laihan kesän jälkeen. Jopa elokuu näyttää yleensä merkkejä kasvusta (lomat ohi, kouluun palataan).
Jäsentilasto 2024 - Kirkon tilastopalvelu
Interaktiivinen visualisointi aiheesta Jäsentilasto 2024 - Kirkon tilastopalvelu
www.kirkontilastot.fi
Harmi kyllä, koska tämä vuosi voi jäädä historiaan monella tapaa. Kasteiden määrä luultavasti alittaa liittyneiden määrän ensimmäistä kertaa historiassa, olettaen ettei liittyneiden määrä ole romahtanut täysin (alkuvuosi näyttää huonolta kirkon kannalta). Samalla kirkon jäsenmäärä lähestyy 3,5 miljoonan rajaa. Jälkimmäiseen tarvittaisiin hyvä vuosi, mutta täysin mahdollinen edelleenkin. Alku vuosi meni suunnilleen edellisen tahtiin, ehkä hieman paremmin, eli noin 55,000 eroa voisi olla hyvä arvio.
EK:n tilastoista näkee, että eroamiset on edeleenkin voimissaan. Vaikka EK:n omat tilastot on pudonneet, niin nykyään ne tarjoaa myös tilastoja käyttäjistä, jotka on ohjattu DVV:n sivulle eroamislomakkseeseen (https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/dvvlinkki.txt). En ole tuota vielä omille sivuille ennättänyt integroida, mutta seuraillut sitä sivusilmällä. Pitää päivitellä se näkymään, kunhan ennätän, ehkä jopa ihan tänään tai tulevina päivinä. Mitään suurempia piikkejä ei tuolta nyt huomaa, eli suht normaalia eroaminen ollut.
Ajankohtaista, koska syyskuu lähestyy ja erot alkaa taas kasvamaan hurjasti loppuvuotta kohden. Joulukuu on tottakai tärkein, 20 - 25 % eroista tulee silloin, loka-marraskuu tekee 15 - 20 %. Mutta syyskuukin on tilallostisesti aktiivinen, laihan kesän jälkeen. Jopa elokuu näyttää yleensä merkkejä kasvusta (lomat ohi, kouluun palataan).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Taitaa kirkko lukea tätä threadiä, nyt tuli päivitys kesäkuun numeroille, heti kun alkoi valittamaan asiasta. 
Tuorein päivitys nyt kesäkuun datalta. Ei mitään ihmeitä, kun kesä aina on hiljaista.
Toivottavasti heinäkuunkin numerot saavat sivuille pian.
Tuorein päivitys nyt kesäkuun datalta. Ei mitään ihmeitä, kun kesä aina on hiljaista.
Toivottavasti heinäkuunkin numerot saavat sivuille pian.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 179
Muistan kun itse erosin kirkosta 90-luvun loppupuolella niin joidenkin reaktio oli aika erikoinen. Silloin ev.lut kirkon jäsenmäärä oli huipussaan. Aika hyvin on mun valistus satuolentoja vastaan toiminut (+säästynyt rahat, Ferraria ei tosin ole kuten kaikilla tupakoinnin lopettajilla).
Ehkä seurakunnat rahapulassa alkavat myymään omistamiaan kiinteistöjään kaupunkien keskustoissa. En ole koskaan ymmärtänyt sitä kirkon maallisen mammonan keräystä ja kiskurivuokria, ovatpa joitain yrittäjiä potkineet pois ihan vaan kun eivät sovi heidän hetero kristittyihin arvoihin.
Ehkä seurakunnat rahapulassa alkavat myymään omistamiaan kiinteistöjään kaupunkien keskustoissa. En ole koskaan ymmärtänyt sitä kirkon maallisen mammonan keräystä ja kiskurivuokria, ovatpa joitain yrittäjiä potkineet pois ihan vaan kun eivät sovi heidän hetero kristittyihin arvoihin.
- Liittynyt
- 16.12.2020
- Viestejä
- 269
Seurakuntien taloustilanteissa on suuria eroja ja Suomessa on runsaasti seurakuntia, joiden (vero)tulot eivät riitä lähimainkaan ylläpitämään vallitsevaa kulurakennetta. Palkkakulujen ohella runsaat kiinteistökulut nakertavat lovea kassaan. Olennaista on kai se, että kirkko ei toimijana "tuota" mitään. Tai paremminkin: uskomustradition ylläpitäminen ja uskonnon harjoittaminen eivät tuota mitään.
Käytännössä esim. vuokraustoiminta, metsätuotot ja verotulot mahdollistavat uskonnollisen "kulukoneen" toiminnan. (Ei-akateeminen) teologian historia on täynnä keskustelua siitä, missä määrin kirkko voi olla kytköksissä maalliseen talousregimenttiin. On tavallaan herttaista, että kirkkoa kritisoidaan usein siitä, että se tarvitsee/tuottaa rahaa toimiakseen, vaikka heidän oma, reformaatiosta saakka vallinnut teologiansa nimen omaan sallii kirkon toiminnan mahdollistavan talouden harjoittamisen. Usein kirkkoon kohdistunut talouskritiikki kertoo siis kriitikon omista arvoista, joiden mukaan kirkon tulisi toimia - ei niinkään siitä, että luterilainen kirkko toimisi omien arvojensa vastaisesti. Muistettava on myös se, että keskeistä puhevaltaa seurakunnissa käyttävät maallikot (kirkkovaltuusto, kirkkoneuvosto, kirkolliskokouksen maallikkoedustajat yms.). Tällöin esimerkiksi kirkon työntekijöiden kannattamia omaisuuden realisointia puoltavat näkemykset kumoutuvat varsin usein paikallisseurakuntien kirkkovaltuustossa ja/tai kirkkoneuvostossa.
Vaikka täysin jumalaton sekulaari-Erkki olenkin, tunnen kirkollisia hallintokäytäntöjä aika hyvin. Esimeriksi väittämäsi siitä, että luterilaisen kirkon kokoinen toimija "potkisi pois" yrittäjävuokralaisia, jotka eivät sovi heidän arvoihinsa, on varsin kyseenalainen. On toki selvää, että tiloja ei vuokrata vaikkapa luvallisenkaan prostituution harjoittamiseen tai strippiklubiksi. En toki itsekään tykkäisi, että vuokraamani kiinteistön laminaatit olisivat kroonisesti tahmeat. Arvopohjaisia irtisanomisia en ole koskaan kuullut tapahtuneen 2000-luvulla. Tätä epäilen myös siitä syystä, että perusteeton irtisanominen olisi sekä taloudellinen- että mainehaittariski. Lisäksi nuo mainitsemasi "hetero kristityt arvot" eivät taida edustaa juuri lainkaan luterilaista kirkkoa tänä päivänä - nythän konservatiivien kritiikin kärki kohdistuu juurikin kirkon pride-henkisyyteen.
Kaikkiaan luterilaisen kirkon tilanne on mittavien muutosten kohteena, vaikka se ei vielä mediassa suuremmin näy. Seurakuntien yhdistämiset, yt-neuvottelut (sis. toimenkuvien yhdistämiset) ja kiinteistöjen realisoimiset ovat varautumista sekä jäsenmäärän krooniseen laskuun että verotusoikeuden poistumiseen tulevaisuudessa. Viimeinen sammuttaa kirkosta valot.
Kirkko odottaa jäsenmääränsä laskevan edelleen – kirkosta erotaan eniten joulukuussa
Tilastointi joulukuun osalta on seurakunnissa vielä kesken. Tilastoasiantuntijan mukaan kirkosta erotaan eniten joulukuussa vuoden lopussa.
yle.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Ikäväkyllä, joulukuun numeroita joudutaan odottamaan tammikuun loppuun, jopa helmikuulle asti. Koska suurin osa eroista menee nyt DVV:n kautta, ja sieltä ei saa reaali dataa.
Mutta mitä vanhemmasta datasta voi sanoa, niin eroamisnopeus on edelleen samoissa lukemissa edellisten vuosien kanssa.
Voin tehdä syvemmän analyysin myöhemmin kun on aikaa, mutta kaikki näyttää "normaalilta".
Edit:
Uutinen tässä vaiheessa tosin positiivinen asia, koska se muistuttaa ihmisiä eroamisesta. Sillä voi olla jotain vaikutusta.
Mutta mitä vanhemmasta datasta voi sanoa, niin eroamisnopeus on edelleen samoissa lukemissa edellisten vuosien kanssa.
Voin tehdä syvemmän analyysin myöhemmin kun on aikaa, mutta kaikki näyttää "normaalilta".
Edit:
Uutinen tässä vaiheessa tosin positiivinen asia, koska se muistuttaa ihmisiä eroamisesta. Sillä voi olla jotain vaikutusta.
Laskea maksuja kun väkeä eroaa enemmän kuin liittyy? Monet seurakunnat ovat alkaneet myymään omaisuutta kun nykyiset tulot ei riitä, kiitos tästä kuuluu meille kirkosta eronneille. Itse näkisin enemmänkin että kirkollisveroon on nostopainetta.
Jyrkin saarnaa pääsee kuuntelemaan ilman että kuuluu kirkkoon, ovella ei kysytä kirkon jäsenyyttä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 712
Kirkon kannattaisi miettiä tätä palvelun kannalta kysymällä itseltään mikä on se tekijä joka ihmiset saisi antamaan rahaa kirkon toimintaan. Eli mitä he pystyvät tuomaan jäsentensä elämään sellaista jotta jäsen tuntisi saavansa jotain vastinetta antamalleen rahalle. Uskominen kun ei vaadi kirkon jäsenyyttä sillä kirkko on kuitenkin lopulta vain maallinen organisaatio. Tapakristitylle voi helposti kirkko tuntua vain tarpeettomalta kuluerältä josta ei sinäänsä saa mitään vastinetta, varsinkin jos talous on muutenkin tiukalla.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 648
Kirkollisvero on ongelma, koska se perustuu prosenttiverotukseen. Pitäisi olla kiinteä summa. Vaikka sitten porrastettu tulojen mukaan. Itse laiton eroanonuksen menemään sysksyllä kun havahduin että kuinka paljon maksan vuodessa sinne veroa. Kauhistuin oikeasti. Olisin voinut pysyä kirkon leirissa jos vuosimaksu olisi jotenkin kohtuullinen. Muutaman satasen voisin hyvin maksaa jäsenmaksua ( ihan vaan sen takia että tekevät paljon hyvääkin ja joillekin seurakunnan palvelut ovat hyödyllisiä/tarpeellisia ), mutta nykyinen ryöstösysteemi on liikaa. Harjoitan jatkossa sitten hyväntekeväisyyttä kirkolle muita kanavia pitkin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 812
Kirkollisvero ja vaikka AY-liittojen jäsenmaksut ja muut vastaavat vapaaehtoiset jäsenmaksunkaltaiset pitäisi tulla ihan rehellisenä laskuna maksajalle. Nyt ne on piiloveroja, joiden veloitusta moni ei huomaa tai hahmota niiden suuruutta.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 648
Juuri tähän havahduin. Tuo nykyinen maksujärjestelmä on salakavala, kun kulu on piilotettu sinnen muiden sekaan. Vuosittainen jäsenmaksu on karu.
Tulee siinä häille hintaa
Hienointa sitten tässä syteemissä on myös se, että kun kuolee ja rahavirta kirkolle lopuu, niin seurakunta laskuttaa kuolemasta reilulla kädellä viimeiseksi teokseen. Ei auta vaikka olet antanut seurakunnalle kymmeniä tuhansia euroja elinaikanasi, niin hautaan eivät edes voi kipata vastapalveukseksi ilman laskua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 648
Ay maksut sentään voi maksaa erillisenä laskuna, mutta kirkollisveroa ei.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 179
Häh? Mitä sitten pitäisi tehdä, nostaa maksua?
Mielestäni profiilin korotus on tärkeää. Make church great again. Siinä voisi Jyrkin kaltaiset julkkis keulakuvat auttaa.
Itse en tiedemiehenä ole kuulunut kirkkoon 25 vuoteen mutta en sanoisi että siinä ei ole hyviäkin puolia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 712
Suurin osa ihmisistä on vain niin laiskoja, että on helppo tätäpä AY maksusta se suoraan palkasta otettava vaihtoehto. Eli siitä että ei hahmota summaa voi syyttää pääasiassa itseään.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 883
Mutta mm. koronapassia saatettiin kysyä kirkon ovella kun oli se psykoottisin aika meneillään.
No onneksi tuli erottua kauan ennen tuota sekä woke/pride- ym. sekoiluja. Harmi ettei voi erota kuin kerran. 
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 119
Kiitos ketjuun kirjoitelleiden ja huomasin tämän viestiketjun etusivulla, niin sain vihdoinkin tämänkin asian tehtyä ja erottua kirkosta. Asia pitänyt tehdä jo monta vuotta sitten ja aina vain jäänyt tekemättä, mutta nyt homma kätelty. Kirkkoon kuuluminen on itselleni ollut vain tapakristittynä olemista ja sitä myötä kirkollisveron maksamista ja aina sitä on miettinyt että mistä tässäkin maksaa.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 648
Tiesitkö että taidat joutua maksaman vielä koko ensi vuoden kirkollisveroa, vaikka erositkin nyt. Outo systeemi taustalla.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 058
Itsekin erosin joskus ~10 vuotta sitten, mutta välillä on tullut mietittyä, että pitäisikö kuitenkin ikään kuin kannatusjäsenenä liittyä takaisin. Herran sanan saa toki suoraan ylhäältäkin ilman välityspalkkiota, mutta se mikä itseäni arveluttaa, mikä on satoja vuosia vanhojen kirkkorakennusten kohtalo jos kirkkoon kuuluvien osuus laskee aikojen kuluessa olemattomiin.
Jonkun lehden kolumnissa oli taannoin jatkona kristillisiä elementtejä mahdollisesti sisältävien juhlia koskevaan kärhämään ehdotus, että eikös voitaisi tehdä niin, että kirkolliset juhlapyhät arkipäiville osuessaan olisivat vapaapäiviä vain niille, jotka kuuluvat kirkkoon? Silloin ei ainakaan kukaan pääsisi sanomaan että tuputetaan pakanoille kristinuskoa.
Tämä taitaa olla totta. Muistelen että ainakin ennen piti erota ennen joulukuuta, niin säästyi tulevan vuoden verolta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 119
Väittäisin, että en joudu maksamaan. Tämä Vero.fi sivulta
Myös kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkollisveroon vasta seuraavana vuonna. Eroamisilmoitus on siis tehtävä viimeistään kalenterivuoden viimeisenä päivänä (ilmoituksen täytyy olla perillä silloin), jotta seuraavalta vuodelta ei tarvitse maksaa kirkollisveroa.
Ihan mielenkiinnosta, toimiiko systeemi niin että nyt jos henkilö X eroaa, niin voiko hän liittyä uudelleen jo esim. viikolla 3 tammikuussa ja ei maksa veroa, mutta "saa olla" kirkon jäsen?
Vai onko "kikkailua" rajoitettu?
Kyllä tuo onnistuu ja ilmeisesti sitä useampikin jaksaa harrastaa.
Eri uskonnoilla on omia käytäntöjään, vaikka ei kummius juridisesti mitään velvoita. Uskonnottomilla on myös omansa.
Kummitodistus kummille tai kummipariskunnalle
Kummitodistus jää muistuttamaan kummeja annetuista kummilupauksista. Jokaiselle yksittäiselle kummille tilataan oma todistus; jos kummeissa on pariskuntia, joille halutaan todistus yhteisenä, paris…
pro-seremoniat.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 447
Papilla ei oo siihen mitään sanomista, kenen lapsen vanhemmat haluaa kummeiksi. Ite oon neljän lapsen kummi, vaikka kirkkoon en kuulu.
No joku ”kummi” voi olla kuka tahansa joo, mutta ei ainakaan täällä päin sellainen virallinen. Tunnen yhden tyypin, joka on liittynyt 6 kertaa kirkkoon kun on pyydetty kuudesti kummiksi. Itse en voi tuota pelleilyä käsittää.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 190
Niin. Tuossahan onkin oleellinen kysymys, mitä kukin pitää virallisena ja oikeampi termi olisi ehkä "seremoniallinen". Jos vanhemmat arvostavat kirkon tai papin näkemystä, niin sitten kirkon näkemyksellä on väliä. Kuitenkaan se uskonnollinen - oli se sitten kaavan mukainen tai sellainen jossa pappi vahingossa tai tahallaan leikki mukana - kummius ei ole sinänsä sen virallisempaa kuin vaikkapa ajatusleikissä paikallisen metsästysseuran hyväksymä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 381
Johtopäätös:
Kummiksi evankelis-luterilaisessa kirkossa kuuluu käytännössä olla kirkon jäsen ja konfirmoitu. Kummiksi valittavan tulee olla myös valmis tukemaan lasta hänen kristillisessä kasvatuksessaan. Jos kummi ei kuulu kirkkoon, hän voi silti olla lapselle tärkeä henkilö, vaikka ei täyttäisi kirkon virallisia vaatimuksia.Lyhennös AI sanomasta
Enpä ikinä edes ajatellut asiaa noin. Hieman omaa kokemusta aihetta sivuten, mutta eipä siitä enemmin... mitä hiton kristillistä kasvatusta, kaikkea muuta. Ripari tuli käytyä ja olihan se lopulta hauskaa vaikka ensin vitutti ajatuskin, mutta joo.
Käytännössä taitaa olla nykyään joku muu sossu toimi jos alaikäinen menettää vanhempansa ennen aikojaan syystä tai toisesta, ja kummeilla lieneekö mitään sanottavaa asiaan. Menee nyt vähän ot vaihteeksi kai.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 883
Lainasit jotenkin hassusti niin että siinä lukee minun nimeni vaikka sanojana on Tonnin Seteli.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Ei joudu.
Jos olet eronnut tämän vuoden aikana, niin et maksa senttiäkään kirkollisveroa ensi vuonna.
Edit:
Jos eroat tammikuun 1. päivä, niin maksat koko vuoden verot.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 305
Periaattessa on. Pappi voi päättää onko tämä naamataulu kelvollinen kummiksi. Koska "kummi" ei ole mikään lakivelvotteinen status. Jos pappi ei halua sinua kummiksi, niin se voi sen kieltää. Tosin tästä nyt ei tule mitään oikeaa ongelmaa, koska perhe voi aina päättää kuka on "kummi", oli se sitten kirkollisesti virallistettu tai ei. Ei siinä ole mitään eroa. Täysin tekopyhä titteli.
Joskus on itseä kummiksi pyydetty, mutta ennenkuin ennätin sanoa ettäa juu ei, niin tuli vastaus että "ai niin sähän ettoo uskovainen", joten se jäi siihen. Enkä todellakaan olis tuohon paskaan lähtenyt, jos oisin ennättänyt vastata. Jos joku tuohon(kin) uskoo, niin aivan sama. Ei ole minulta poissa.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 362
Tottakai, mutta kirkkoon kuulumattomat sitten toki juhlisivat perinteisiä juhliaan, kekri/köyri, nuutinpäivä, kevätjuhla, kesäpäiväjuhla, sadonkorjuujuhla, talvipäivän seisauksen juhla tai ihan sitten mitä onkaan juhlittu. Tiesithän että kirkolliset juhlat on pitkästi keksitty entisten "pakanallisten" juhlien tilalle ja sijoitettu niiden päälle?
Ja toki tasavertaisuuden vuoksi lomapäivien määrän pitäisi olla sama, kuuluuko sitten luterilaisiin, ortodoksiin, muinaisuskoon tai ihan sama mihin muuhunkin.
Järkevintä olisi että joka vuosi annettaisiin kaikille n kappaletta vapaapäiviä, ja ne saisi käyttää oman uskomuksen mukaan silloin kuin parhaaksi näkee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 812
Joo, tuota on aina välillä ehdotettu - ehkä vähän kieli poskessa tai tarkoituksella provosoiden. Eiköhän kaikille kuulu ihan saman verran niitä arkipyhiä uskonnosta riippumatta. Nuo päivät nyt vaan on historian takia valikoituneet niiksi vapaapäiviksi, mutta uskonnolla, uskomisella ja kirkkoon kuulumisella ei sen kanssa ole eikä pidäkään olla yhtään mitään tekemistä.
- Liittynyt
- 18.06.2018
- Viestejä
- 807
Tosissaan jos ehdotus on muotoa, että kaikille yhtä monta vapaapäivää mutta kirkkoon kuulumattomat saavat vapaasti valita ne kalenterista niin miksipäs ei.
Jotenkin vaan tää sisältää hyvin usein sen aivopierun, että noi kirkolliset vapaapäivät olis jollain tasolla "ansaittu" kirkollisveroa maksaessa ja siten ne kuuluis pelkästään kirkkoon kuuluville vapaapäiviks ja muut vois mennä töihin.
Tänä vuonna kävi sekin iloinen hetki, että sain myös vaimon eroamaan kirkosta. Kolmas (ja viimeinen) lapsi nyt kastettu niin eiköhän hänen 20vuoden kirkollisveropanostus ole tarpeeksi tuolle instanssille tässä elämässä.
Itsehän en onneks ole maksanut euroakaan kirkolle koskaan elämässäni ja erosin heti 18vuotiaana. Samaa kyllä aion suositella omille lapsilleni kun aika koittaa (varsinkin jos ovat hyvin ei-uskonnollisia tapauksia) mutta larpataan nyt lapsuus kirkollismenoissa. Toki jos se uskonto sitten heitä kiinnostelee niin kannustan toki siihenkin valintaan.
Jotenkin vaan tää sisältää hyvin usein sen aivopierun, että noi kirkolliset vapaapäivät olis jollain tasolla "ansaittu" kirkollisveroa maksaessa ja siten ne kuuluis pelkästään kirkkoon kuuluville vapaapäiviks ja muut vois mennä töihin.
Tänä vuonna kävi sekin iloinen hetki, että sain myös vaimon eroamaan kirkosta. Kolmas (ja viimeinen) lapsi nyt kastettu niin eiköhän hänen 20vuoden kirkollisveropanostus ole tarpeeksi tuolle instanssille tässä elämässä.
Itsehän en onneks ole maksanut euroakaan kirkolle koskaan elämässäni ja erosin heti 18vuotiaana. Samaa kyllä aion suositella omille lapsilleni kun aika koittaa (varsinkin jos ovat hyvin ei-uskonnollisia tapauksia) mutta larpataan nyt lapsuus kirkollismenoissa. Toki jos se uskonto sitten heitä kiinnostelee niin kannustan toki siihenkin valintaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 712
Toki, joku yrittäjähenkinen voisi kysäistä että miksi ihmeessä ihmisille pitäisi antaa jotain palkallisia extra vapaapäiviä läkisääteisten lisäksi? Eikös jo nyt ole liike-elämän taholta tullut painetta että arkipyhiä pitäisi saada siirrettyä viikonlopuille.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 447
Periaatteessakaan ei, koska kuten itse sanoit, perhe itse aina päättää. Ei papin sana siinä paina pätkääkään, jos perhe näin haluaa. Papin omissa silmissä voi toki olla, että et ole kummi, mutta lapselle siinä sitä kummia etsitään, eikä papille.
Uutiset
-
Thermal Grizzly julkaisi ensimmäisen GPU-blokkinsa
11.9.2025 22:15
-
Katsaus Applen uusiin A19- ja A19 Pro -järjestelmäpiireihin
11.9.2025 21:54
-
Uusi artikkeli: Testissä Motorola Razr 60 Ultra
11.9.2025 17:47
-
Arm julkaisi ensimmäisen Lumex CSS -alustan mobiililaitteille
10.9.2025 23:43
-
Corsair julkaisi Commander Duo -RGB ja tuuletinohjaimen sekä päivitetyn 3500X-kotelon
10.9.2025 23:15
