Keskustelua foorumin linjauksista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
No ei liene sun asia vastata baggion puolesta ellei kyseessä ole hänen altterinsa, tai huudella banneja kellekään? Ja itse esittämääni kysymykseen kukaan ei tietysti vaivautunut vastaamaan, vaan tartuttiin ohkaistakin ohkaisempaan "whataboutismi"-oljenkorteen. Ja jos joku tosta viestistäni raportoi niin olis varmaan aiheellista antaa varoitusta turhasta raportoinnista jos linja on yhtä tiukka mitä tuntuu olevan yleensä... :vihellys:
Se vaan näin ulkopuolelta näyttää siltä, että aina kun Venäjä-ketjuun tulee uusi juttu olet siellä heti piipittämässä, että "entä jenkit kun nekin" ja heti sen perään ilmestyy tuonne USA-ketjuun sitten joku linkki johonkin kylmän sodan aikaiseen wikipediasivuun tai yksittäinen pohjustamaton uutislinkki :kahvi:
 
Kysymys ylläpidon jäsenelle @Juha Kokkonen : Onko tällä palstalla jotain tiettyjä suojaluokituksia vähän erikoisemmilla käyttäjillä, joiden valossa saa ihan erilaista kohtelua kuin ns. "normaaleiksi" luokitellut ihmiset? Jos esimerkiksi kirjoittelusta on voitu päätellä jo hyvän aikaa, ettei ole kaikki muumit laaksossa niin saako tällöin jonkun erivapauden kirjoittaa ketjut täyteen mitä tuubaa nyt milloinkin mieleen tulee mutta kirjoittajan mielenterveyttä ei saa missään välissä kyseenalaistaa?

Toinen vähän sivuava kysymys: Kun keskustelun aiheena on vaikkapa itänaapurin suorittama hybridivaikuttaminen, onko hyväksyttävää perustellusti keskustella toisista kirjoittajista tällaisina hybridivaikuttajina?
 
Kysymys ylläpidon jäsenelle @Juha Kokkonen : Onko tällä palstalla jotain tiettyjä suojaluokituksia vähän erikoisemmilla käyttäjillä, joiden valossa saa ihan erilaista kohtelua kuin ns. "normaaleiksi" luokitellut ihmiset? Jos esimerkiksi kirjoittelusta on voitu päätellä jo hyvän aikaa, ettei ole kaikki muumit laaksossa niin saako tällöin jonkun erivapauden kirjoittaa ketjut täyteen mitä tuubaa nyt milloinkin mieleen tulee mutta kirjoittajan mielenterveyttä ei saa missään välissä kyseenalaistaa?

Toinen vähän sivuava kysymys: Kun keskustelun aiheena on vaikkapa itänaapurin suorittama hybridivaikuttaminen, onko hyväksyttävää perustellusti keskustella toisista kirjoittajista tällaisina hybridivaikuttajina?
Ei ole mitään tuollaisia, mutta myöskään esim. hieman erikoisempi tai epäselvämpi ulosanti ei ole sinällään mikään riittävä syy moderointitoimenpiteille, jos ei ole selvää näyttöä siitä että tarkoitus on sekoittaa keskustelua. Lähtökohta on se, että kaikki saavat kirjoittaa foorumille, jos pyrkimyksenä on keskustella asiallisesti ja noudattaa sääntöjä.

Aika vahvoja konkreettisia perusteita pitää olla näyttää, että voi ruveta leimaamaan toisia käyttäjiä "hybridivaikuttajiksi".
 
Huomionkipeiden kersojen kaitseminen on varmaan pois foorumin kehittämisestä. Kiitos vain ääliöt ja tsemppiä ylläpidolle.
 
Onko mitään yleistä linjausta/mielipidettä siitä, kun muokkaa viestiä, josta on tykätty? Siis ei kokonaan, mutta tekee esim lisäyksiä siksi, että on viimeisin viesti ettei tarvitse tehdä uutta?
Varsinkin jos merkitsee lisäykset?

Vai kannattaako/pitääkö tehdä uusi viesti?

e. Tai ylipäätänsä muokkausten merkkaamisesta. Itse en merkkaa, jos korjaan kirjoitusvirheen, mutta muuten aina.
 
Viimeksi muokattu:
Onko mitään yleistä linjausta/mielipidettä siitä, kun muokkaa viestiä, josta on tykätty? Siis ei kokonaan, mutta tekee esim lisäyksiä siksi, että on viimeisin viesti ettei tarvitse tehdä uutta?
Varsinkin jos merkitsee lisäykset?

Vai kannattaako/pitääkö tehdä uusi viesti?

e. Tai ylipäätänsä muokkausten merkkaamisesta. Itse en merkkaa, jos korjaan kirjoitusvirheen, mutta muuten aina.
Jos heti postauksen jälkeen muokkaa, niin silloin ei mielestäni ole niin väliä, mutta jos myöhemmin muokkaa sillä tavalla, että asiasisältö muuttuu, niin onhan siitä hyvä mainita.

Joskus kokonaan uusi viestikin voi olla perusteltua, mutta harvemmin.
 
Euroopan talousmalli perustuu valheelle. Demokratian viimeinen vuosikymmen?

Onko tämä toistuva Tehtaankatu/putinisti jne. syyttely ja nimittely foorumin linjausten mukaisesti ihan hyväksyttyä toimintaa? Tähän syyllistyvät toistuvasti ainakin erkki erikeepperi ja jurppii ja kun keskustelu kääntyy suuntaan joka ei heitä miellytä. Sama ilmiö toistuu esimerkiksi tuossa yllä linkatussa ketjussa moneen otteeseen.
 
Tuo @ei naarata :n mainitsema koko ketju on aivan hirveää luettavaa. Ensinnäkin siellä puhutaan demokratiasta talousmallina. Sitten kun joku esittää tämän väitteen tehneelle kysymyksiä, niin vastauksena tulee linkkejä mielipidekirjoituksiin. Pitäisi vähintään pystyä omin sanoin perustelemaan mielipiteitään.
 
Tuo @ei naarata :n mainitsema koko ketju on aivan hirveää luettavaa. Ensinnäkin siellä puhutaan demokratiasta talousmallina. Sitten kun joku esittää tämän väitteen tehneelle kysymyksiä, niin vastauksena tulee linkkejä mielipidekirjoituksiin. Pitäisi vähintään pystyä omin sanoin perustelemaan mielipiteitään.

Ketju on mitä on, mutta aika typerää vasta-argumentointia silti.
 
Ehkä nyt vähän vois senkin ottaa huomioon, että sitä niittää, mitä kylvää. Enkä minäkään jaksa sinun whataboutismejasi enää rapsailla (ichi taisi olla tulossa sulle jo seuraavana?). Jos profiloituu 100% erehtymättömyydellä kannan x ottavaksi, saattaa joku siitä myöhemminkin muistuttaa.
 
Tuo @ei naarata :n mainitsema koko ketju on aivan hirveää luettavaa. Ensinnäkin siellä puhutaan demokratiasta talousmallina. Sitten kun joku esittää tämän väitteen tehneelle kysymyksiä, niin vastauksena tulee linkkejä mielipidekirjoituksiin. Pitäisi vähintään pystyä omin sanoin perustelemaan mielipiteitään.
Tästä ei voi kyllä olla kuin samaa mieltä. Vanhoilla säännöillä tuo olisi mennyt saarnaamisen tai vastaavan piikkiin ja johtanut varoituksiin. Siellä se nytkin copypeistaa yli puoli vuosikymmentä vanhoja blogauksia ihan keneltä vaan, joka on sattunut joskus demokratiasta pahaa sanomaan. Mutta annas olla jos esität kysymyksen, että mitä ehdotat tilalle tai mikä toimii paremmin :facepalm:
 
Ehkä nyt vähän vois senkin ottaa huomioon, että sitä niittää, mitä kylvää. Enkä minäkään jaksa sinun whataboutismejasi enää rapsailla (ichi taisi olla tulossa sulle jo seuraavana?). Jos profiloituu 100% erehtymättömyydellä kannan x ottavaksi, saattaa joku siitä myöhemminkin muistuttaa.

No sehän menisi taas tutun kaavan mukaan jos ichit paukkuu, aiemminkin muut kuin moderaattorit on uhkailleet banneilla ja hetikohta perään moderointi on toiveen toteuttanut. :think:

Sitten taas toisaalta sinäkin voisit ottaa ne värilasit päästäsi ja yrittäisit ymmärtää että Suomessa on mielipiteenvapaus. Ja esimerkiksi meikäläinen voi olla asioista just sitä mieltä kuin satun olemaan ihan ilman että mulle siitä kukaan maksaa, tai että saisin mielipiteeni kertomisesta muuta hyötyä. Ja tiedän kyllä että yksityinen foorumi saa toki moderoida kuten lystää, mutta olisihan se jännää jos tulee mielipidebannit käyttäjälle joka edustaa monessa asiassa selkeää vähemmistöä foorumin käyttäjistä, mutta jonka kirjoitukset ei kuitenkaan ole lainvastaisia tai muutenkaan vahingollisia esim. itse foorumille tai kellekään. :)
 
Kyllähän tuohon mainittuun ketjuun pitäisi jo soveltaa propaganda/saarnaamispykälää kun sellainen kerran alueen uusissakin säännöissä on.
 
Miksi ihmeessä Sotateknologia ketju siirrettiin Politiikka -ja yhteiskunta alueen alle?
Tällä menolla jokainen ketju on kohta tuolla alueella sitä mukaa kun tyypit vääntää offtopiccia ketjuissa.
 
Miksi ihmeessä Sotateknologia ketju siirrettiin Politiikka -ja yhteiskunta alueen alle?
Tällä menolla jokainen ketju on kohta tuolla alueella sitä mukaa kun tyypit vääntää offtopiccia ketjuissa.

Joo, on tosiaan alkanut tuon alueen tarkoitus vähän hämärtymään. Vaihteeksi taas kannustetaan raportoimaan offtopicit ja muut, viimeksi siitä tuli bannia :kahvi:
 
Miksi ihmeessä Sotateknologia ketju siirrettiin Politiikka -ja yhteiskunta alueen alle?
Tällä menolla jokainen ketju on kohta tuolla alueella sitä mukaa kun tyypit vääntää offtopiccia ketjuissa.
En ole kyseistä ketjua lukenut, mutta kuulostaa todella omituiselta. Jos siellä on jotain tyyppejä, jotka vänkää jonkun vehkeen paremmuudesta sillä argumentilla, että venäjä/USA on sen tehnyt, niin bannit olisi siihen oikea ratkaisu eikä antaa niiden paskoa sekin ketju.
 
Ketju on tänään siirretty takaisin sinne mistä lähtikin ja muutamat epäasialliset viestit näyttäisi olevan myös poistunut.
 
Saako salaliittoketjussa trollata vai päteekö siellä yleiset keskustelun säännöt vaikka jonkinlainen likakaivo onkin?

@Juha Kokkonen tai joku?
Ihan samat säännöt kuin muuallakin, mutta toki aiheesta johtuen on pykälää hankalampi arvioida mikä on tahallista trollaamista ja mikä ei. Raportteja ei ainakaan taida olla näkynyt kyseisestä ketjusta viimeaikoina.
 
Ihan samat säännöt kuin muuallakin, mutta toki aiheesta johtuen on pykälää hankalampi arvioida mikä on tahallista trollaamista ja mikä ei. Raportteja ei ainakaan taida olla näkynyt kyseisestä ketjusta viimeaikoina.

No joo just siksi ei taida tulla raporttia kun aihe on tavallaan aika vapaa. Toisinaan silti tulee välillä olo, että osa hämmentää ihan tahallaan soppaa: Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, Juutalaiset, salaliitot, HAARP ja muut
 
No miten tuota soppaa ei voisi olla hämmentämättä. Langan nimikin jo kertoo mikä meno.

Tähän perään vielä perinteinen .Älä avaa jos ahdistaa. Se nyt vaan on folioiden kokoontumispaikka

Edit. Ja insinöörien ketkä jaksaa väitellä parin hullun kanssa.
Vauva. Fi on aika hyvä mestaa kun siellä ei typerät insinöörit jaksa inttää
 
No miten tuota soppaa ei voisi olla hämmentämättä. Langan nimikin jo kertoo mikä meno.

Tähän perään vielä perinteinen .Älä avaa jos ahdistaa. Se nyt vaan on folioiden kokoontumispaikka

Edit. Ja insinöörien ketkä jaksaa väitellä parin hullun kanssa.
Vauva. Fi on aika hyvä mestaa kun siellä ei typerät insinöörit jaksa inttää

Lähinnä olen kiinnostunut siitä tässä tapauksessa, että kuinka vapaasti tuolla saa antaa itse palaa. Saako muitakin sääntöjä rikkoa esimerkiksi "asiallisen" keskustelun osalta vai tuleeko heti bannia jos kutsuu idioottia idiootiksi tai trollia trolliksi?
 
Lähinnä olen kiinnostunut siitä tässä tapauksessa, että kuinka vapaasti tuolla saa antaa itse palaa. Saako muitakin sääntöjä rikkoa esimerkiksi "asiallisen" keskustelun osalta vai tuleeko heti bannia jos kutsuu idioottia idiootiksi tai trollia trolliksi?
No kunhan et käy nimittelemään ketään ni kai se meno on aika vapaata.

Edit. Sain varoituksen kutsuttuani kanssa keskustelija idiootiksi.
 
No kunhan et käy nimittelemään ketään ni kai se meno on aika vapaata.

Edit. Sain varoituksen kutsuttuani kanssa keskustelija idiootiksi.
Nimittely nyt on aika turhaa joka tapauksessa. Vaikka se toinen olisi idiootti, niin mitä se hyödyttää sanoa sitä idiootiksi? Luuleeko joku että tuosta seuraa jotain kehittävää keskustelua?
 
Nimittely nyt on aika turhaa joka tapauksessa. Vaikka se toinen olisi idiootti, niin mitä se hyödyttää sanoa sitä idiootiksi? Luuleeko joku että tuosta seuraa jotain kehittävää keskustelua?

Onkos joku nähnyt nettikeskustelua, missä keskustelijat puhuvat vain ja ainoastaan itse asiasta eikä keskustelijoista?
 
Trollauksen seassa asiallisen keskustelun yrittäminen on tietty hankalaa. Yksi sääntö, mistä tulee todistettavasti bannia on toisen kutsuminen trolliksi, ne kun pitäisi raportoida. Toisaalta jos ketjussa saa trollata niin raportit ei johda mihinkään. Saako tällöin myös kutsua ketjussa trolleja trolleiksi?

Miksei likasankoa kipata suoraan räbään vaan jätetään näitä ansoja tänne?
 
Yhteenvetona mainittakoon, että Kaiser Soze laittoi tänne tänään aika pitkän, ilmeisesti Ylilaudalta kopioidun viestin, jossa varsin ansioituneesti koottiin yhteen eri rotujen eroavaisuuksia vahvistavia tutkimuksia. Viesti ja jatkokeskustelu siitä poistettiin.
Kiinnostaisi tietää miksi tämä viesti poistettiin? Yleensähän sääntöjen rikkomisesta jaetaan varoituksia ja banneja, mutta jätetään viestit näkyviin.
 
Kiinnostaisi tietää miksi tämä viesti poistettiin? Yleensähän sääntöjen rikkomisesta jaetaan varoituksia ja banneja, mutta jätetään viestit näkyviin.
Sääntöjen perusteella asiattomat viestit voidaan myös poistaa.
Sääntöjen perusteella viestejä voidaan poistaa tai kirjoituksia muokata. Jäseniä voidaan ohjeistaa tai huomauttaa lievistä rikkeistä tai selkeistä sääntörikkeistä voidaan antaa varoituksia.
 
Sääntöjen perusteella asiattomat viestit voidaan myös poistaa.
Paljon enemmän sääntöjen mukaisuuden noudattamista minua kiinnostaa miksi joku katsoi poistetun viestin olevan "asiaton".

Minusta vaikuttaa siltä, että tämän(kin) forumin yleinen virallinen linjaus alkaa kallistua puolueettomasta lähemmäs vasenta laitaa. Sensuuri on vasemmiston tavallisia työkaluja.
 
Kiinnostaisi tietää miksi tämä viesti poistettiin? Yleensähän sääntöjen rikkomisesta jaetaan varoituksia ja banneja, mutta jätetään viestit näkyviin.
Laittoi ylilaudalta listan tutkimuksista, joihin oli jokaiseen heitetty yksi aika lavea tulkinta.
Noita oli sellainen pari kymmentä.
Aloitti viestin tyylin "tulkaa debunkkaa YLE ja muut viholliset".
Vasen palli vetoa ettei kyseinen postaaja edes avannut niitä tutkimuksia, vaan tuli provoamaan. Huomautin tästä, niin ei " jaksanut mun ulinaa".

Sanoisin että tuo kerronta tapahtuneesta oli vähän ruusuinen.

Siellä saa kyllä keskustella rotujen eroista, kun se keskustelu on käynnissä ainakin kerran vuoteen :D
 
Ja sama linja jatkuu. Väitätkö, ettei tällä keskustelupalstalla kukaan ole koskaan kirjoittanut lain vastaisesti?

Osaatko kertoa yhdenkin esimerkin tapauksesta jossa joku olisi tuomittu oikeudessa tänne postaamansa kirjoituksen takia?
 
Itsekin sain osani noista huomautteluista "keskustelun paskomisesta" ja ajattelin, että se aika olisi nyt ohi uudella alueella mutta näköjään meno on vaan korostunut. Siisti provosoiminen ja tahallinen tyhmyys tai väärinymmärtäminen ei ikinä johda muuhun kuin "käyttäjät saavat keskenään selvittää" mutta annas olla jos sanot, että älä leiki tyhmää :)

Kannattaa opetella ilmaisemaan asiansa niin, että väärin ymmärtäminen ei ole mahdollista täysipäiselle lukijalle. Tuo tietysti on vaikeaa jos ei itsekään tiedä mitä haluaa sanoa tai jos ei jostain syystä (johtuu yleensä pelkuruudesta) halua suoraan sanoa kantaansa.
 
Lisään vielä, että mielestäni todella typerä ja kohtuuton sääntö kun huomioi, ettei siitä saa huomatuksia, missään ei sanota, mikä on liikaa, turhuuden määrittää hyväksytty/hylätty, ei se, oliko raportoidussa viestissä vikaa, mieleen jäänyt nimimerkki, se, että on pitkän linjan kautta kehotettu raportoimaan ja nyt pitäisi mennä itse vänkäämään ne ketjut takaisin topicciin jne.

Jokainen raportti jonka selkeänä vaikuttimena on ollut vain ja ainoastaan se, että joku sanoi jotain mistä raportoija ei pidä, on turha ja sillä pitäisi olla negatiivinen seuraus raportoijalle.
 
Onkos joku nähnyt nettikeskustelua, missä keskustelijat puhuvat vain ja ainoastaan itse asiasta eikä keskustelijoista?

Ei varmaan mutta jos on tarkoitus keskustella (mistä tahansa aiheesta) asiallisesti niin silloin toki vain asiaan keskittyvä keskustelu on se mitä pitäisi tavoitella. Räbä ja muut vastaavat ovat tietysti eri asia koska siellä/niissä koko keskustelun tarkoitus on vammailu.
 
6-vuotiaan kanssa naimisiin menevä ja 9-vuotiasta paneva ei siis ole pedofiili?

Eiköhän tässä ole kyse siitä, että tässä mussutellaan sillä yhdellä kohdalla, joka voi olla väärintulkittu. Tai ymmärretty. Mutta joka tapauksessa, se suututtaa monta ihmistä. Vähän niinkuin otetaan yksi irrallinen kohta Koraanista, tulkitaan se itselle sopivalla tavalla ja paukutetaan sitä jossain threadissa maailman ääriin. Tämmöiset ihmiset on rasittavia, samaa asiaa toistavia automaatteja, jotka ei sen ensimmäisen viestin jälkeen tuo mitään uutta keskusteluun. Ja motiivina yleensä on , että halutaan trollata vastapuolta, kun eihän tällainen ole yleisesti hyväksyttyä.

Nytkin varmaan käyt jonkun hermoille, kun jatkuvalla syötöllä tulee samoja, tuttuja argumentteja. Joo-o. Itsestä tämmöinen tuntuu rajojaan etsivältä lapselta, mutta en ole moderaattori. Mielestäni moderaattorit voivat pitää noilla herkillä alueilla liipaisinsormen herkkänä, että ei mene kasetti ja työmäärä pysyy kohtuullisena. Kun alueen moderointi on jo ongelma, niin sitten kehitetään lisää ongelmia väittelemällä moderaation oikeutuksesta..
 
Pointtina edelleen, että moderaattorit hajoavat henkisesti, jos pitää vielä 300 sanan esseellä perustella, miksi tällä kertaa tuli bannit ja viilata pilkkua ja väitellä siitä, onko joku haukkumasana sallittu. Olet varmasti huomannut, että vaihtuvuus moderaattoreissa on suurta tuolla alueella.

Pakko vähän löysätä hirttosilmukkaa ja antaa löysemmät vastuut. Nytkin melkein pitäisi käydä lukemassa antamasi linkki, mutta sehän käy jo työstä ja nämä kertautuvat (ts. jos kaikki valittaa, niin valituksista ei selviä työpäivässä). Ja ei taida kaikki modet saada palkkaa, eli omaa tyhmyyttään ovat mukana :)
 
Eiköhän tässä ole kyse siitä, että tässä mussutellaan sillä yhdellä kohdalla, joka voi olla väärintulkittu. Tai ymmärretty. Mutta joka tapauksessa, se suututtaa monta ihmistä.

Mitä väliä sillä on, jos se suututtaa joitain ihmisiä? Kristinuskosta saa sanoa mitä vain, eikä sen tarvitse edes olla totta. Islamista ei saisi edes sanoa selviä faktoja.

Ihmettelen myös kovasti, että tuskin täälläkään on ainuttakaan muslimia, mutta pirun kova halu on niitä puolustella. Jos jossain puhutaan vaikka katolisista pedofiilipapeista, niin jostain kumman syystä ei ilmaannu ainuttakaan puolustamaan katolisia ja kertomaan että kyseessä on vain pieni vähemmistö eikä raamattu mitenkään oikeuta tuollaisiin tekoihin. Se on vastoin kaikkea kristillisyyttä.
 
Mitä väliä sillä on, jos se suututtaa joitain ihmisiä? Kristinuskosta saa sanoa mitä vain, eikä sen tarvitse edes olla totta. Islamista ei saisi edes sanoa selviä faktoja.
Missä näin on kielletty? Se pointti nyt taisi olla, että joku "pedofiliauskonto" on vaan terminä turhaa provoilua. Aivan tahallista väärinymmärtämistä, jos oikeasti kuvittelee ettei täällä saisi uskontoja kritisoida (sopivissa ketjuissa, esim. tämä ei ole oikea siihen).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 762
Viestejä
4 887 971
Jäsenet
78 875
Uusin jäsen
Konttinen89

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom