Keskustelua foorumin linjauksista

[Kautium]

On tuolla nuo muutkin OT viestit jäljellä. Siis miten sunny car center asia on edennyt. Eikä omani poikennut muista, ollut asiaton, loukkaava tai mitään sellaista.

Enkä nyt ala liputtamaan noita muita. Kerran olen raportoinut yhestä ketjusta toisesta aiheesta, että nyt lähtee väärään suuntaan ja silloinkin mode vaan kävi rauhoittamassa tilanteen, ilman että yhtään viestiä katosi, ja ohjeisti jatkamaan muualla.

Tietämättä tarkemmin mistä on kyse, niin pointti varmaan kuitenkin oli, että ehkä joku on syystä tai toisesta raportoinut juuri sen sinun viestisi ja se on siksi moderoitu. Muut vastaavat ovat jääneet ketjuun, kun ei moderaattoreilla ole ollut aikaa/kiinnostusta lukea ja analysoida kaikkia. Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti oman viestin poistumista, varsinkaan jos sen on itsekin tunnistanut offtopiciksi.

 

[edup]

Vähän on nyt kyllä moderointilinjassa toivomisen varaa.

Eilen koronaketjussa sai huomautuksia tällaisilla saatesanoilla:
"Moro,

Ei vaikuta kovin rakentavalta keskustelulta nostaa piikitellen esiin kolmas käyttäjä, samalla kun vastaa toisen käytäjän viestiin. Huomautus tuli siis täysin aiheesta, eli siis että kyseinen keskustelutapa ei ole toivottava."

Nyt sitten SysOp itse harrastaa samaa epätoivottua keskustelutapaa samassa ketjussa. Vähän nyt yhtenäistä linjaa tuohon touhuun, kiitos.

EDIT: Eikä siis mitenkään sillä että olisin mistään osasta Sampsan viestiä eri mieltä. Totta joka sana. Mutta koomista että näytetään täsmälleen 1:1 esimerkkiä siitä mistä eilen sai samassa ketjussa huomautuksia.

 

[Sampsa]

Vähän on nyt kyllä moderointilinjassa toivomisen varaa.

Eilen koronaketjussa sai huomautuksia tällaisilla saatesanoilla:
"Moro,

Ei vaikuta kovin rakentavalta keskustelulta nostaa piikitellen esiin kolmas käyttäjä, samalla kun vastaa toisen käytäjän viestiin. Huomautus tuli siis täysin aiheesta, eli siis että kyseinen keskustelutapa ei ole toivottava."

Nyt sitten SysOp itse harrastaa samaa epätoivottua keskustelutapaa samassa ketjussa. Vähän nyt yhtenäistä linjaa tuohon touhuun, kiitos.

EDIT: Eikä siis mitenkään sillä että olisin mistään osasta Sampsan viestiä eri mieltä. Totta joka sana. Mutta koomista että näytetään täsmälleen 1:1 esimerkkiä siitä mistä eilen sai samassa ketjussa huomautuksia.

Jes, ei parasta esimerkkiä minulta. Otan huomautuksen mielelläni vastaan enkä kannusta vastaavaan. Tämä koronakeskustelu on paisunut nyt sellaisiin mittasuhteisiin, että keskustelun moderointi ilman omaa aktiivista osallistumista alkaa sivusta seuraamalla tai raporttien perusteella olla hyvin haastavaa.

 

[Samat]

Jes, ei parasta esimerkkiä minulta. Otan huomautuksen mielelläni vastaan enkä kannusta vastaavaan. Tämä koronakeskustelu on paisunut nyt sellaisiin mittasuhteisiin, että keskustelun moderointi ilman omaa aktiivista osallistumista alkaa sivusta seuraamalla tai raporttien perusteella olla hyvin haastavaa.

Pelkästään tuon keskustelun seuraaminen alkaa olla vaikeaa, kun tuonne tulee sivukaupalla tekstiä parissa tunnissa.

 

[TheMeII]

Pelkästään tuon keskustelun seuraaminen alkaa olla vaikeaa, kun tuonne tulee sivukaupalla tekstiä parissa tunnissa.

Yleistä missä päin internettiä tahansa tällähetkellä. Varmastikin osittain siksi että ihmisillä on pakkolomaa ja ilmeisesti siitä syystä paljon sanottavaa vaikka asiaa ei aina olisikaan.

 

[Tommy Goldfish]

Tarvitaan vielä koronavirus - offtopic - offtopic - ketju, johon voi laittaa kaikki aiheet jotka ei liity koronavirukseen

 

[Kautium]

Tarvitaan vielä koronavirus - offtopic - offtopic - ketju, johon voi laittaa kaikki aiheet jotka ei liity koronavirukseen

Touche. Nyt on vissiin kolme eri ketjua koronaa varten, joista yksi on joku offtopic-korona-keskustelu tms. Vähintään erikoinen veto, mutta toisaalta onhna nyt aika erikoinen tilannekin.

 

[outonaapuri]

Paras ois kun lätkäsis kolmen viikon bannit kaikille jotka postaa yli kolme postausta / päivä mihinkään koronaketjuun

 

[Nightuser]

Yksi ainut koronaketju olisi ollut täysin riittävä. Viestit jokaisessa ketjussa on kyllä sitä luokkaa että olisi aivan se ja sama mitä otsikossa lukee.

 

[joo22]

Ihan mielenkiinnosta kysyn kun ylläpito kertoi että raportteja tulee tonnikaupalla, niin tuleeko nuo pääsääntöisesti joltain samalta massamielensäpahoittajalta vai mikä tuo juttu on?

Sinänsä en ymmärrä poraamista moderaattorien toiminnasta. On jokaisen oma asia hyväksyä forumin omistajan säännöt tai lähteä ****uun eikä valittaa joka asiasta ja vääntää jotain sääntösemantiikkaa.

Itsekin välillä sorrun kirjoittamaan viestejä jotka eivät sovi ylläpidon maailmankuvaan joten olen tietoisesti yrittänyt nyt keskittyä vain lukemiseen etten pahoittaisi lukijoiden enkä ylläpidon herkkiä mieliä.

 

[Jurppii]

Omasta puolestani ihan ok niin kuan kuin kaikki spekulointi, väärät huhut, salaliittoteoriat ja kasvomaskivertailut pysyy tuossa tän alueen yhdessä ketjussa, johon ei tartte mennä ja todelliset vaikutukset talouteen, politiikkaan jne. käydään tuolla toisella alueella.

Itsehän nappasin tuosta ketjusta bannit taannoin nimikkeellä "oneliner" kun ehdotin toiselle kirjoittajalle, että hänen ihmettelemänsä viesti oli luultavasti sarkastinen viestillä "sarkasmi?" kun ei kännykästä jaksa korulauseita kirjata. Voisit oikeastaan @Juha Kokkonen tulla selventää tän oneliner-säännön. Edelliset bannit sain viestistä "Q.E.D" sinulta myös vaikka näköjään "Mikä oli todistettava" saa spämmätä kerta toisensa jälkeen eikä siitä edes huomauteta. Eikö one liner viittaa typerään sutkautukseen tyyliin "me tienataan tällä" tai "ei koske suomea"? Näistä ei varoiteta täällä. Pitääkö asia oikeasti vaan kirjoittaa runsassanaisesti silloinkin kun tarvetta ei ole? Murossa taisi olla liian lyhyen viestin estävä filtteri, laittakaa tännekin.

 

[Centteri]

Luulen että ongelmana täällä on juurikin nämä "massamielensäpahoittajat" jotka raportoivat jatkuvasti ylläpitoa syystä x y ja z. Ylläpidon pitää kuitenkin käydä läpi nämä raportoinnit ja väliin tulee huomautuksia ja varoituksia. Itse sain myös viikko sitten varoituksen onliner -viestistä koska joku mielensäpahoittaja oli raportoinut siitä vaikka niitä viljellään ketjuissa aivan huoletta.

 

[Paapaa]

Luulisi, että softa antaa mahdollisuuden laittaa massaraportojien raportti-ilmot jäähylle ajaksi N päivää, jos on aihetta?

 

[Kautium]

Itse sain myös viikko sitten varoituksen onliner -viestistä koska joku mielensäpahoittaja oli raportoinut siitä vaikka niitä viljellään ketjuissa aivan huoletta.

Jos joku toinen perseilee, niin minunkin pitää saada perseillä?

Ei kai se nyt niin voi mennä.

 

[Jurppii]

Jos joku toinen perseilee, niin minunkin pitää saada perseillä?

Ei kai se nyt niin voi mennä.

Mikä on oneliner? Yhdelle riville tai yhden sanan viesti? Miksei sellaista saisi kirjoittaa jos kaikki kerrottava siihen mahtuu?

 

[Kautium]

Mikä on oneliner? Yhdelle riville tai yhden sanan viesti? Miksei sellaista saisi kirjoittaa jos kaikki kerrottava siihen mahtuu?

Taas tämä sama jänkkäys alkaa. Eikö tämä perusteltu sinulle ihan riittävän hyvin jo edelliselläkin kerralla?

Ei kyse ole kirjoituksen pituudesta, vaan asiasisällöstä. Oneliner kuvaa tuota tilannetta. Esimerkiksi joku "evvk" viestin ainoana sisältönä on sellainen. Foorumi ei ole ole chatti ja tämä vain korostuu noissa ketjuissa minne tulee uutta sisältöä satamäärin per päivä.

 

[Jurppii]

Taas tämä sama jänkkäys alkaa. Eikö tämä perusteltu sinulle ihan riittävän hyvin jo edelliselläkin kerralla?

Ei kyse ole kirjoituksen pituudesta, vaan asiasisällöstä. Oneliner kuvaa tuota tilannetta. Esimerkiksi joku "evvk" viestin ainoana sisältönä on sellainen. Foorumi ei ole ole chatti ja tämä vain korostuu noissa ketjuissa minne tulee uutta sisältöä satamäärin per päivä.

EVVK on täysin turha viesti auki kirjoitettunakin. Mutta jos Q.E.D johtaa banniin ja "mikä oli todistettava" ei? Jos "Sarkasmi?" johtaa banniin ja "Kontekstista ja aiheeseen liittyvistä henkilöistä päätellen viesti, jota hämmästelet, lienee sarkastisessa mielessä kirjoitettu" ei? Mutta kiitos varamoderoinnista jos tän osaat selvittää.

 

[Centteri]

Jos joku toinen perseilee, niin minunkin pitää saada perseillä?

Ei kai se nyt niin voi mennä.

Niin, ketjut on täynnä onlinereitä ja itse vastaan johonkin kysymykseen lyhyesti jakuitenkin arvotaan sieltätäältä muutama varoituksella. Niinkö sen pitää mennä?

 

[Kautium]

Niin, ketjut on täynnä onlinereitä ja itse vastaan johonkin kysymykseen lyhyesti jakuitenkin arvotaan sieltätäältä muutama varoituksella. Niinkö sen pitää mennä?

Voi elämä. Kuten aina ennenkin, moderaattorit eivät voi käydä läpi kaikkia keskusteluita, joten mielenkiinto kohdistuu raportoituihin. Jos siellä on jotain raportoinnin arvoisia muita viestejä, niin ihan samalla tavalla sinä voit ne ilmoittaa edelleen.

Enkä nyt ota kantaa mihinkään sinun tai muiden yksittäiseen viestiin, kun en ole niitä ongelmiksi havainnut. Tällaisessa tilanteessa pitäisi muutenkin yrittää pidättäytyä tarpeettomilta raportoinneilta, mutta rajanveto on paikoin hankalaa.

 

[Jurppii]

Ei tässä olisi mitään hankaluuksia jos @Juha Kokkonen vaan tulisi selventämään tämän oneliner-säännön ja ehkä kirjaisi sen sääntöviestiin. Selkeesti tulee rankkuja ilman, että kirjoittajat edelleenkään ymmärtää, että mitä teki väärin.

 

[Juha Kokkonen]

Omasta puolestani ihan ok niin kuan kuin kaikki spekulointi, väärät huhut, salaliittoteoriat ja kasvomaskivertailut pysyy tuossa tän alueen yhdessä ketjussa, johon ei tartte mennä ja todelliset vaikutukset talouteen, politiikkaan jne. käydään tuolla toisella alueella.

Itsehän nappasin tuosta ketjusta bannit taannoin nimikkeellä "oneliner" kun ehdotin toiselle kirjoittajalle, että hänen ihmettelemänsä viesti oli luultavasti sarkastinen viestillä "sarkasmi?" kun ei kännykästä jaksa korulauseita kirjata. Voisit oikeastaan @Juha Kokkonen tulla selventää tän oneliner-säännön. Edelliset bannit sain viestistä "Q.E.D" sinulta myös vaikka näköjään "Mikä oli todistettava" saa spämmätä kerta toisensa jälkeen eikä siitä edes huomauteta. Eikö one liner viittaa typerään sutkautukseen tyyliin "me tienataan tällä" tai "ei koske suomea"? Näistä ei varoiteta täällä. Pitääkö asia oikeasti vaan kirjoittaa runsassanaisesti silloinkin kun tarvetta ei ole? Murossa taisi olla liian lyhyen viestin estävä filtteri, laittakaa tännekin.

Lähtökohtaisesti on aina toivottavaa perustella viestinsä mahdollisimman selkeästi ja välttää muutaman sanan lyhyitä viestejä, varsinkaan toistuvasti. Lyhyet muutaman sanan viestit ovat omiaan sekoittamaan keskustelua, etenkin jos keskustelu käy kiivaana ja onelinerit ovat epäselviä, turhia tai eivät liity aiheeseen. Noita onelinereitä moderoidaan lopulta aina tapauskohtaisesti (kuten kaikkea muutakin), mutta lähtökohtaisesti lyhyessä viestissä ei ole vikaa, jos se antaa lisäarvoa keskustelulle ja on helposti ymmärrettävissä eikä sekoita keskustelua.

Meikäläiseltä on kyllä aina saanut perustelun huomautukseen tai varoitukseen, jos sellaista on asiallisesti privalla tiedustellut. Onelinereista en ole myöskään ainakaan itse suoraa bannia koskaan antanut, vaan huomautuksen tai varoituksen riippuen siitä onko käyttäjälle huomautettu/varoitettu samasta aiheesta jo aiemmin.

 

[Kaotik]

Ei tässä olisi mitään hankaluuksia jos @Juha Kokkonen vaan tulisi selventämään tämän oneliner-säännön ja ehkä kirjaisi sen sääntöviestiin. Selkeesti tulee rankkuja ilman, että kirjoittajat edelleenkään ymmärtää, että mitä teki väärin.

"Oneliner-sääntö" tarkoittaa moderaattorin tulkinneen viestin olleen täysin turha heitto ilman mitään oikeaa sisältöä. Mitään kiveen hakattua linjaa tällaisiin on mahdotonta luoda, ne katsotaan tapauskohtaisesti.
Huutelet myös että niistä on heitetty banneja, vaikka kyse on ollut varoituksista. Olet vain napannut niitä sellaista tahtia että ne johtavat automaattisesti banneihin.

 

[Oravamedian käpy]

Linjaus on ilmeisesti kiristynyt, kun pari vuotta sitten raportit hylättiin koskien yhdentekeviä "KVG" viestejä.

 

[Centteri]

Ylläpito voisi ennemmin keskittyä OT -kirjoituksiin. Tarvitaan vain yksi asiaan kuulumaton viesti johon parhaimillaan tulee kaksi sivua vastauksia ennen kuin siihen on kukaan puuttunut. Mutta ymmärrän sen kun mielensäpahoittajat tekevät raportteja niin kaikkea ei ehdi valvomaan.

 

[Jurppii]

Taas pitää ihmetellä, että miksei keskusteluun aktiivisesti osallistuvista nimitetä moderaattoreita? Miksi niiltä kaikilta aiemmin nimitetyiltä on otettu natsat pois tai sitten ovat lopettaneet osallistumisen kokonaan ne saatuaan? Ymmärrän, että jos ei lue eikä kirjoita eikä kiinnosta niin moderointi on pelkkää reagoinia raportointiin.

 

[living_death]

Käyttäjät voivat myös itse ohjata keskusteluja oikeille raiteille, eikä aina tarvitse kysyä äitiä apuun.

 

[asianpoikasta]

Moderointi ei ole helppoa. Eikä kirjoittaminenkaan.

Mitä vähemmän kirjoittaa niin sitä enemmän tulee mietittyä mitä kirjoittaa. Mitä harvemmin antaa varoituksia niin sitä tarkemmin tulee mietittyä onko varoitus aiheellinen. Lisäksi kirjoitajia ei kohdella tasa-arvoisesti mikä vaikuttaa osumatarkuuteen. Ihan ymmärrettävää.

Selventäisin ton onlinerin sääntöihin. Jos se koetaan epäselväksi niin silloin se on sitä. Asiakas on harvoin väärässä. Jatkakaa.

 

[Bitutus]

Kuinka monta kertaa päivässä tällä foorumilla painetaan Raportoi -hanikkaa? Jos veikkaisin, että kuukauden aikana raportin lähettäneistä käyttäjistä noin 20% on vastuussa yli 80% kaikista raportoinneista, niin olenko ihan hakoteillä?

 

[Kautium]

Kuinka monta kertaa päivässä tällä foorumilla painetaan Raportoi -hanikkaa? Jos veikkaisin, että kuukauden aikana raportin lähettäneistä käyttäjistä noin 20% on vastuussa yli 80% kaikista raportoinneista, niin olenko ihan hakoteillä?

Ei kai sillä ole mitään väliä vaikka 90% raportoinneista olisi peräisin kymmeneltä käyttäjältä, kunhan 90% niistä raporteista ei ole turhia.

Vääristä mielipiteistä raportoivat ja muuten vain änkyröivät ovat varmasti ongelmallinen joukko, mutta minkäs teet. Lisäksi tämä koronatilanne vetää uutta porukkaa kertomaan oikeita mielipiteitään(tm) kuin paska kärpäsiä.

 

[tuoppi´]

Mä veikkaan, että suurin osa käyttäjistä ei edes osaa käyttää raportointia silloinkaan kuin pitäisi. Ennemmin valitetaan siellä threadissä ja vastaillaan trolleille eli sotketaan sitä threadiä vielä enemmän.

 

[Sampsa]

Mä veikkaan, että suurin osa käyttäjistä ei edes osaa käyttää raportointia silloinkaan kuin pitäisi. Ennemmin valitetaan siellä threadissä ja vastaillaan trolleille eli sotketaan sitä threadiä vielä enemmän.

Melkein joo näin eli pienempi vaiva on hylätä raportti turhana kuin alkaa siivoomaan viestiketjusta useita offtopic-vastauksia viestiin, jonka lopulta joku sitten raportoi.

 

[Sampsa]

Kuinka monta kertaa päivässä tällä foorumilla painetaan Raportoi -hanikkaa? Jos veikkaisin, että kuukauden aikana raportin lähettäneistä käyttäjistä noin 20% on vastuussa yli 80% kaikista raportoinneista, niin olenko ihan hakoteillä?

Raportteja tulee eri käyttäjiltä tasaisesti, ei ole tällä hetkellä sellaista "ongelmaa" että joku taho ajaisi agendaansa raporttien kautta. Kulttuurinrikastuminen-ketjussa sitä on harrastanut useampi aikoinaan, ei niinkään enää lähiaikoina.

 

[Jurppii]

Mä veikkaan, että suurin osa käyttäjistä ei edes osaa käyttää raportointia silloinkaan kuin pitäisi. Ennemmin valitetaan siellä threadissä ja vastaillaan trolleille eli sotketaan sitä threadiä vielä enemmän.

Ohjeistus nyt vaan on sellainen, että käyttäjien tulisi itse selvitellä ongelmat pääasiassa. Offtopic-vänkäys on seuraus siitä, että offtopic-julistamista ei jaksa katsella ja puuttuminen on verkkaista ja rankkuihin johtavia viestejä harvakseltaan edes poistetaan.

 

[joo22]

Olisiko mahdollista että käyttäjä näkisi kuinkamoni on ignoorannut hänet? Toimisi sellaisena indikaattorina että ehkä ihmiset vain eivät pidä ajatuksistani jos puolet käyttäjistä tms. ovat blokanneet...

 

[Tommy Goldfish]

Olisiko mahdollista että käyttäjä näkisi kuinkamoni on ignoorannut hänet? Toimisi sellaisena indikaattorina että ehkä ihmiset vain eivät pidä ajatuksistani jos puolet käyttäjistä tms. ovat blokanneet...

Ja kaupan päälle ehkä maksavat fooruminkäyttäjät voisivat nähdä ketkä ovat raportoineet heidät?

Alkaa kyllästyttää huutelut ja vihjailut että itse raportteja lähettelisin kun joku pelle möykkää ja nappaa itselleen varoituksen.

Kotimaan politiikka

Ihan selkeesti on hallitus linjannut, että meillä ei yli 70 hoideta koronan iskiessä kunnolla terveiden 1-69 yli. Perussairaat lähtee myös jalat edellä, jos on terveillä tarve tehohoitoon. Mitenkä tämä olisi erilailla linjattu vaikka halla-aho oli pääministeri? Edelleen ihmettelen tätä...

bbs.io-tech.fi

 

[Walla]

Tämä keskustelun haara lähti siis koronaketjusta vastauksestani kommenttiin, jossa esitettiin, että jos THL:n edustaja esittäisi lausuntonsa täällä foorumilla, niin siitä tulisi banni koska verrattiin kausi-influenssaan, ja kyseenalaistin että foorumin linja olisi tämä.

Kukaan ei ole saanut bannia lähteiden kera esitetyistä asiantuntijaraporteista, eikä varsinkaan THL:n lausunnoista. Disinformaatiosta, trollaamisesta, provosoinnista, flametuksesta, offtopicista, keskustelun häiriköinnistä, paskomisesta, nollapostauksista, meemeistä kylläkin on jaettu varoituksia ja banneja. Tätäkin voisi käsitellä tämän palstan moderointia käsittelevissä ketjuissa, eikä offtopicina tässä ketjussa.

En ole väittänytkään, että täällä jaeltaisiin banneja, varoituksia tai edes huomautuksia asiantujilausuntojen jakamisesta, eikä koko jutun pointti ollut kritisoida foorumin linjaa. Tai jos oli niin korkeintaan sitä, että viestintä on ollut paikoin epätarkkaa, mikä on ihan ymmärrettävää. Pääosin kritiikkini kohdistui sitä vastaan, että puhutaan muka ylläpidon/moderoinnin suulla, että kaikki vertailu (erojen ja yhtäläisyyksien käsittely) kausi-influenssaan olisi systemaattisesti kielletty, joka ei käsittääkseni pidä paikkaansa.

Minä olen ymmärtänyt että linja on juurikin että:
EI: Disinformaatiota, trollaamista, provosointia, flametusta, offtopicia, keskustelun häiriköintiä, paskomista, nollapostauksista, meemejä
KYLLÄ: Asiallisia/Perusteltuja/Lähteellisiä postauksia, vaikka niissä perusteluineen vertailtaisiin (käsiteltäisiin eroja ja yhtäläisyyksiä) koronaa ja kausi-influenssaa, joka on yleisesti tunnetuista taudeista tätä samankaltaisin.

...ja olen ymmärtänyt että (täysin perustellusti) "tämä on vain nuha/kausi-influnessa" tyyppinen onelineri on kielletty ja vastaavasti "ei ole mikään kausi-influenssa/perusnuha tämä" onelineri lienee kielletty, koska se on turha onelineri, ei koska se sisältää sanan kausi-influenssa.

Ja näitä KYLLÄ kategorian postauksia saati asiantuntijalausintoja esitetään kuuluvaksi edelliseen vain siksi, että siinä vertaillaan kausi-influenssan (käsitellään eroja ja yhtäläisyyksiä) kuten ko. THL:n kaveri teki, niin se on tapauksesta riippuen IMO sitä keskustelun paskomista/häiriköintiä/trollausta/olkiukkoilua ja vielä näennäisesti moderaattorien/ylläpidon nimissä, jos tämän väitetään olevan foorumin linja.

Jos olen tämän tulkintani kanssa niin saa korjata, mutta en millän usko että näin olisi.

Tämän verran piti vaan vielä ulista, koska en halua että pointtini ymmärretään väärin niin, että olisin muka väittänyt ylläpidon/moderoinnin bannailevan THL:n lausuntojen julkaisusta. Enempää en aio asiasta alkaa vänkäämään, kokonaisuutena olen moderoinnin linjaan hyvin tyytyväinen ja propsit ja kiitos teille että sitä jaksatte tuota tehdä. Sen ymmärrän hyvin, että yksittäisessä moderointipäätöksessä rajanveto voi olla vaikeata ja jokaiseen rajatapaus-kyseenalaiseen postaukseen ei todellakaan ehdi eikä tarvitse puuttua.

 

[Jurppii]

Tämä keskustelun haara lähti siis koronaketjusta vastauksestani kommenttiin, jossa esitettiin, että jos THL:n edustaja esittäisi lausuntonsa täällä foorumilla, niin siitä tulisi banni koska verrattiin kausi-influenssaan, ja kyseenalaistin että foorumin linja olisi tämä.


En ole väittänytkään, että täällä jaeltaisiin banneja, varoituksia tai edes huomautuksia asiantujilausuntojen jakamisesta, eikä koko jutun pointti ollut kritisoida foorumin linjaa. Tai jos oli niin korkeintaan sitä, että viestintä on ollut paikoin epätarkkaa, mikä on ihan ymmärrettävää. Pääosin kritiikkini kohdistui sitä vastaan, että puhutaan muka ylläpidon/moderoinnin suulla, että kaikki vertailu (erojen ja yhtäläisyyksien käsittely) kausi-influenssaan olisi systemaattisesti kielletty, joka ei käsittääkseni pidä paikkaansa.

Minä olen ymmärtänyt että linja on juurikin että:
EI: Disinformaatiota, trollaamista, provosointia, flametusta, offtopicia, keskustelun häiriköintiä, paskomista, nollapostauksista, meemejä
KYLLÄ: Asiallisia/Perusteltuja/Lähteellisiä postauksia, vaikka niissä perusteluineen vertailtaisiin (käsiteltäisiin eroja ja yhtäläisyyksiä) koronaa ja kausi-influenssaa, joka on yleisesti tunnetuista taudeista tätä samankaltaisin.

...ja olen ymmärtänyt että (täysin perustellusti) "tämä on vain nuha/kausi-influnessa" tyyppinen onelineri on kielletty ja vastaavasti "ei ole mikään kausi-influenssa/perusnuha tämä" onelineri lienee kielletty, koska se on turha onelineri, ei koska se sisältää sanan kausi-influenssa.

Ja näitä KYLLÄ kategorian postauksia saati asiantuntijalausintoja esitetään kuuluvaksi edelliseen vain siksi, että siinä vertaillaan kausi-influenssan (käsitellään eroja ja yhtäläisyyksiä) kuten ko. THL:n kaveri teki, niin se on tapauksesta riippuen IMO sitä keskustelun paskomista/häiriköintiä/trollausta/olkiukkoilua ja vielä näennäisesti moderaattorien/ylläpidon nimissä, jos tämän väitetään olevan foorumin linja.

Jos olen tämän tulkintani kanssa niin saa korjata, mutta en millän usko että näin olisi.

Tämän verran piti vaan vielä ulista, koska en halua että pointtini ymmärretään väärin niin, että olisin muka väittänyt ylläpidon/moderoinnin bannailevan THL:n lausuntojen julkaisusta. Enempää en aio asiasta alkaa vänkäämään, kokonaisuutena olen moderoinnin linjaan hyvin tyytyväinen ja propsit ja kiitos teille että sitä jaksatte tuota tehdä. Sen ymmärrän hyvin, että yksittäisessä moderointipäätöksessä rajanveto voi olla vaikeata ja jokaiseen rajatapaus-kyseenalaiseen postaukseen ei todellakaan ehdi eikä tarvitse puuttua.

Jos ketjun aihe on suunnilleen "spekulointi aiheesta, josta harva meistä mitään ymmärtää" niin vaikea ymmärtää kovin tiukkoja rajoja. Se on yksi iso soppa vähättelyä, paniikin lietsontaa, trollausta sekä salaliittoteorioiden ja huhujen levittelyä eikä näitä kukaan modekaan lopulta voi toisistaan erottaa. Kun nyt aiheelle on jo konkreettiset sairastumiskokemukset keräävä ketju, ratkaisuketju, politiikka-alueella taloudellisiin ja poliittisiin aspekteihin keskittyvää keskustelua ja lisäksi korona-offtopic niin mitä muuta virkaa alkuperäisellä on kuin likasangon rooli?

 

[Kaotik]

Kuinka monen tunnin työpäivää ylläpidon jäsenet tekevät? Onko käytössä erikseen yövuoroja tekeviä? Sampsa ainakin näyttää joskus työskentelevän jopa kello 02 saakka foorumia päivittäessä ja korjaessa bugeja.

Moderaattorit ovat täysin vapaaehtoisia ja hoitavat hommiaan omalla vapaa-ajallaan.
Firman puolella yrittäjän (Sampsa & Juha) työpäivä on tunnetusti vuorokauden mittainen ja venyy ja paukkuu tarpeen mukaan, muiden palkollisten sopimuksista en osaa sanoa mutta aika varmalla väittäisin ettei siellä muillakaan ole mitään moderointikellonaikoja tms. Itse teen omat hommani vapaa-aikani puitteissa kelloon katsomatta kun tulee vastaan kirjoitettavaa (eli vaikka sitten aamuyöllä jos joku merkittävä launchi sattuu silloin olemaan, olettaen ettei se mene päällekäin hoitsuhommien kanssa), moderointia foorumin luvun ohessa.

 

[LovelyWhore]

Sain jonkun sortin varoituksen trollaamisesta tms. Olen pitänyt tämän forumin moderoimislinjaa hyvänä ja pidän edelleen. Kirjoiitin hätäisesti ja jälkeäpäin se varmaan näytti puhtaalta ärsyttämiseltä. Korona topikkiin halusin kritisoida iltapäivälehtien otsikointia. Kirjoitin vielä että "venäjä hyökkää" siihen loppuun ilman että edes kävi selväksi että kyseinen otsikko oli aamun luetuimpien listalla iltiksessä. Just noin ne pitää katkaista. Mulla ei jäänyt huono maku suuhun.

Liityin tänne koska tykkään näprätä tekniikasta ja jäin tänne koska täällä saa näprätä ihanan hullujen nörttien kanssa. Eli tulin kysymään läppärilaukun kokoa ja rakastuin yhteisöön. Vaikeita asioita noi siivoamiset. Joskus ikäihmisellekin (yli 40v) vaikeita käsittää nuorten maailmaa. Tämä on kiva foorumi tuntuu että täällä on vielä hyvä henki päällä. Kiitos.

 

[Tommy Goldfish]

Sain jonkun sortin varoituksen trollaamisesta tms. Olen pitänyt tämän forumin moderoimislinjaa hyvänä ja pidän edelleen. Kirjoiitin hätäisesti ja jälkeäpäin se varmaan näytti puhtaalta ärsyttämiseltä. Korona topikkiin halusin kritisoida iltapäivälehtien otsikointia. Kirjoitin vielä että "venäjä hyökkää" siihen loppuun ilman että edes kävi selväksi että kyseinen otsikko oli aamun luetuimpien listalla iltiksessä. Just noin ne pitää katkaista. Mulla ei jäänyt huono maku suuhun.

Liityin tänne koska tykkään näprätä tekniikasta ja jäin tänne koska täällä saa näprätä ihanan hullujen nörttien kanssa. Eli tulin kysymään läppärilaukun kokoa ja rakastuin yhteisöön. Vaikeita asioita noi siivoamiset. Joskus ikäihmisellekin (yli 40v) vaikeita käsittää nuorten maailmaa. Tämä on kiva foorumi tuntuu että täällä on vielä hyvä henki päällä. Kiitos.

Foorumietikettiin kuuluisi oikeastaan kertoa täällä että se oli moden vika tai vaihtoehtoisesti syyttää mahdollista raportoijaa.

 

[Zefram Cochrane]

Foorumietikettiin kuuluisi oikeastaan kertoa täällä että se oli moden vika tai vaihtoehtoisesti syyttää mahdollista raportoijaa.

Rehellisyys on joskus virkistävää vaihtelua.

 

[JCSH]

Siirsin juuri yli 50 viestiä offtopicia sukupuoliin liittyen. Koittakaas nyt sitten taas skarpata sen aiheessa pysymisen kanssa.

Nyt kun pääsit vauhtiin niin tee sama tuolle Feminismi-ketjulle

Joku yritti jo siirtää tuota keskustelua Kotimaan politiikka ketjusta sinne mutta sitten se jakautui kahtia Feminismi-ketjuun ja Muunsukupuolisuus-ketjuun.

 

[Juha Kokkonen]

Nyt kun pääsit vauhtiin niin tee sama tuolle Feminismi-ketjulle

Joku yritti jo siirtää tuota keskustelua Kotimaan politiikka ketjusta sinne mutta sitten se jakautui kahtia Feminismi-ketjuun ja Muunsukupuolisuus-ketjuun.

Jos viitsit, pistä vaikka raportti jostain viestistä että muistan siirrellä ne myöhemmin.

 

[JCSH]

Jos viitsit, pistä vaikka raportti jostain viestistä että muistan siirrellä ne myöhemmin.

Laitoin raportin siitä ekasta viestistä millä hkultala siirsi keskustelua sinne.

Pitää myös todeta että on välillä aika vaikeaa todeta että mikä on vielä offtopiccia tuolla Kotimaan politiikka ketjussa. Esim. muistaakseni tuo kyseisen keskustelu lähti liikkeelle Persujen poliittisista kannoista (jonka osalta tuo lienee oikea ketju) ja sitten siitä siirtyi ainakin osittain keskusteluun Suomen translaista (vieläkin oletan että oikea ketju) ja sitten siitä levisi ainakin yleiseksi keskusteluksi muunsukupuoleisuudesta (joka menee jo toiseen ketjuun paremmin).

 

[Paapaa]

muistaakseni tuo kyseisen keskustelu lähti liikkeelle Persujen poliittisista kannoista

Taisi kyllä lähteä yksittäisestä YLEn uutisesta, jossa oli kirjoitettu yksi lause, jossa todettiin jonkin asian koskevan "kaikkia sukupuolua" tai "usempia sukupuolia". Uutinen ei liittynyt sukupuoliin mitenkään. Ainakaan alussa keskustelu ei liittynyt politiikkaan millään tavalla. Voi olla, että persut saatiin repäistyä mukaan jonkin mutkan kautta, mutta omasta mielestäni keskustelusta 99% ei liittynyt politiikkaan.

 

[JCSH]

Taisi kyllä lähteä yksittäisestä YLEn uutisesta, jossa oli kirjoitettu yksi lause, jossa todettiin jonkin asian koskevan "kaikkia sukupuolua" tai "usempia sukupuolia". Uutinen ei liittynyt sukupuoliin mitenkään. Ainakaan alussa keskustelu ei liittynyt politiikkaan millään tavalla. Voi olla, että persut saatiin repäistyä mukaan jonkin mutkan kautta, mutta omasta mielestäni keskustelusta 99% ei liittynyt politiikkaan.

Ei vaan se lähti liikkeelle keskustelusta että mikä vaikutus "hihhulisiivellä" on ollut Persujen kantoihin. Muistan tuon koska itse toin mukaan Persujen LGTBQ kannat esimerkkinä hihhulien mahdollisesta vaikutuksesta:

Kotimaan politiikka

Käytännössä tuo vaatisi sen että äänestyksen tulokset olisivat täysin salaisia. Eli kenellekkään ei jäisi tietoa miten yksittäinen edustaja äänesti. Nythän kun "kuka äänesti mitä" on julkista, se mahdollistaa myös puoluekurin. Tämän vastapuoli on taas se että esimerkiksi konservatiivien äänillä...

bbs.io-tech.fi

Ja sitten mainitsin translain:

Kotimaan politiikka

Käytännössä tuo vaatisi sen että äänestyksen tulokset olisivat täysin salaisia. Eli kenellekkään ei jäisi tietoa miten yksittäinen edustaja äänesti. Nythän kun "kuka äänesti mitä" on julkista, se mahdollistaa myös puoluekurin. Tämän vastapuoli on taas se että esimerkiksi konservatiivien äänillä...

bbs.io-tech.fi

Johon Timo2:lta tuli "perinteinen vastaus":

Kotimaan politiikka

Käytännössä tuo vaatisi sen että äänestyksen tulokset olisivat täysin salaisia. Eli kenellekkään ei jäisi tietoa miten yksittäinen edustaja äänesti. Nythän kun "kuka äänesti mitä" on julkista, se mahdollistaa myös puoluekurin. Tämän vastapuoli on taas se että esimerkiksi konservatiivien äänillä...

bbs.io-tech.fi

Ja tuon jälkeen tuo keskustelu räjähti enemmänkin aborttikeskusteluksi ja sitten jossain vaiheessa palattiin tuohon sukupuoli-kysymykseen ja offtopic juna lähti raiteilta.

 

[Paapaa]

Hmm, onkohan se mielestäni ensimmäinen viesti kokonaan poistettu ketjusta. En enää löydä sitä. Oli siis viittaus YLEn koronauutiseen ja siellä oli tämä yksinäinen lause. No, moni viesti sen jälkeen ei joka tapauksessa liittynyt politiikkaan millään tasolla.

 

[JCSH]

Nyt sitten taas vähän järjenkäyttöä tähän ketjuun. Vaikka Trump mainitsee asiasta x, ei se tarkoita silloin sitä, että kyseisestä asiasta x voi keskustella tässä ketjussa vapaasti viestitolkulla Trump-kontekstista irrotettuna. Tämä ketju on tarkoitettu Trumpiin liittyvälle keskustelulle. Viiden viestin nyrkkisääntö pätee edelleen aiheen sivuun menevän keskustelun suhteen.

Ihan mielenkiinnosta, mikä tuo kyseinen offtopic keskustelu oli? Mulle tuli yhden viestin poistonotifikaatio mutta ongelma noissa on se että poiston jälkeen ei enää tiedä mikä se viesti oli ja vaikka usein pystyy suht hyvin arvaan mistä oli kyse, joskus se jää mysteeriksi.

 

[pagi]

Ihan mielenkiinnosta, mikä tuo kyseinen offtopic keskustelu oli? Mulle tuli yhden viestin poistonotifikaatio mutta ongelma noissa on se että poiston jälkeen ei enää tiedä mikä se viesti oli ja vaikka usein pystyy suht hyvin arvaan mistä oli kyse, joskus se jää mysteeriksi.

Oletan että liittyi salaliittoon 75v herrasta joka kaatui katuun. Sekä mustaan radiotoimittajaan joka haukkui Obaman. Itseltäni lähti viestejä näihin liittyen ja ihan aiheesta

 

[Juha Kokkonen]

Ihan mielenkiinnosta, mikä tuo kyseinen offtopic keskustelu oli? Mulle tuli yhden viestin poistonotifikaatio mutta ongelma noissa on se että poiston jälkeen ei enää tiedä mikä se viesti oli ja vaikka usein pystyy suht hyvin arvaan mistä oli kyse, joskus se jää mysteeriksi.

Tuossa yllä Pagi jo oleellisen ehtikin mainita. Tuo foorumialustan varoitusjärjestelmä taitaa olla tosiaan tuohon osalta harmillisen kankea, ettei tule tarkempaa tietoa mitä poistettu viesti on sisältänyt.