TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Siis sijoittaminenko ei sitten ole työtä jos seuraat osakkeiden hintakehitystä.
Varmaan käytät tuollaisen yrityksen tekemää tietokonetta, puhelinta, näyttöä, autoa(bussia/junaa) jne. Ehkä jossain pohjois-koreassa vois onnistua vältellä noi firmat mutta sitten on toisenlaiset ongelmat. Voi olla vaikea saada edes maitoa ostettua suomalaisesta kaupasta jos haluaa "tuollaiset firmat" vältellä.
Haluatko avata tuota linkkiäsi ja sitä miten se liittyy mihinkään? Miten eri pankkien käyttö vaikuttaa mihinkään ja mikä on sijoittajavampyyri? Mitä tarkoittaa myöskään pääomavalta? Pääoman välttely tarkoittaa köyhyyttä, ja kieltämättä Suomessa se on todella yleistä kansalaisten keskuudessa.Socially responsible investing - Wikipedia
en.wikipedia.org
Osa ihmisistä käyttää myös eri pankkeja sijoittajavampyyrien väistämiseksi. Pääomavallan vastustaminen on ihan oikea kansanliike.
Lue ensiksi vaikkapa tämänpäiväinen keskustelu alusta alkaen uudestaan ajatuksen kanssa. Esitä sen jälkeen jokin kunnolla pohdittu ja jäsennelty sekä riittävän tarkka kysymys otsikon aiheeseen liittyen, mikäli jokin tietty asia jäi edelleen epäselväksi. Pelkkien linkkien ja termien heittely ilmoille ei ole erityisen rakentavaa keskustelua eikä ajatuksestasi saa minkäänlaista koppia jotta kukaan pystyisi vastaamaan riittävällä tarkkuudella mieltäsi askarruttavaan kysymykseen. "Sosiaalisesti vastuullinen FIRE" on todella hähmäinen ajatus, eikä minulla ole ainakaan mitään ajatusta miten tuohon kysymykseen pystyisi vastaamaan, kun en tiedä miten ymmärrät asiaa itsekään tai että mikä siinä varsinaisesti mietityttää. Mikäli se liittyy ketjussa aiemmin käsiteltyihin viesteihin, on niihin tullut melko kattavasti vastauksia joista jatkojalostaa ajatusta pidemmälle.
Firettäjäthän maksavat melko runsaasti veroja (mm. pääomatulovero) vapaudestaan huolimatta eli julkisten palvelujen hyödyntämisessä ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Vastaavalla logiikalla jokaiselta sosiaalituen varassa elävältä kansalaiselta pitäisi evätä julkiset palvelut heidän kontribuutionsa ollessa negatiivinen valtion tulovirtaan? Jälkimmäinenhän on tottakai hyvinvointiyhteiskuntaan tietoisesti rakennettu mekanismi jossa heikoimmista pidetään huolta mutta en oikein ymmärrä ongelmaa omien säästöjen varassa elävän veroja maksavan kansalaisen kohdalta myöskään?
Vielä selkeämpi olisi jos ei olisi mitään erillistä pääoman ja työn verotusta vaan yksi ja sama härveli jonka läpi kaikki tulojen verotus menee. Oli se sitten pääomalla tai työllä saatua tuloa.
Ei sen enempää kuin työttömänkään kanssa. Tai voi katsoa itsensä (lihavaksi) syömällä sairastuttaneiden terveydenhoitokuluja (tai alkoholistit tai,...). Tämäkin keskustelu saisi olla politiikkapuolella.
Samaa mieltä. Omasta mielestäni tietty epäreiluus työn verotuksessa on, koska työ on viime kädessä se asia jolla yhteiskunta pyörii - jonkun ne vanhukset pitää hoitaa vaikka kaikilla olisi rahaa.
Tämä lienee ihan toinen juttu kuin FIRE? Tulee mieleen RTI:sta survival tyyppi joka asuu bunkkerissa odottaen maailmanloppua.
FIRE:ssä ei ole tavoitteena mikään täydellinen omavaraisuus, vaan kerätä sen verran taloudellista puskuria että voi halutessaan lopettaa ainakin säännöllisen työnteon.
Joissain tapauksissa tosiaan tuntuu siltä, että lopulta pääsee vähemmän rahan lisäksi myös vähemmällä vaivalla, kun ei vain osta jotain. Esim. tässä tapauksessa hienoa autoa.
Enemmänkin harmittelua siitä, etteivät itse olleet aloittaneet aktiivista säästämistä vaikka vuosikymmen sitten ja ehkä kokemuksia siitä että nyt on jo liian myöhäistä. Ironista sinänsä että itsekin harmittelen samaa omalta osaltani - miksi tuli aloitettua niin myöhään (noin kolmekymppisenä), mutta harmittelisin varmaan vielä enemmän jos olisin tänään nollapisteessä.
Oikeassa elämässä en ole kertaakaan törmännyt negatiivisuuteen aiheen tiimoilta. Eipä tuota tule tosin mainostettuakaan ellei aiheesta satu tulemaan keskustelua. Ihan duunaritason kaverit vaikuttavat olevan enemmän kiinnostuneita säästämisestä ja sijoittamisesta kuin ylenpalttisesta kulutuksesta joten kaippa tässä on myös joltain osin sosiaalisessa kuplassakin. Aihe kyllä pulpahtelee eri muodoissa ihan yllättävissäkin piireissä välillä esiin ja puhtaasti positiivisessa mielessä joten vaikeaa on uskoa yleisen ilmapiirin olevan erityisemmin FIREä vastaan. Ihan jo ysärin laman traumoja ajatellen taloudellisen itsenäisyyden tavoittelu istuu suomalaiseen mielenasemaan kuin porkkana lumiukkoon.
Wahlroos kyllä kuuluu omallekin shitlistille. Omaisuuden varsinainen pohja on tehty veronmaksajien piikkiin (ainakin osittain) pankkikriisin aikana kikkailemalla. Sitten paetaan tältä pohjalta kasvatetun omaisuuden kanssa veroja Ruotsiin ja lauotaan ylimielisellä asenteella lausuntoja sinne sun tänne Suomen asioista veropakolaisuudesta huolimatta. Fiksuja kauppoja on osannut tehdä jne., mutta persoonana tuntuu olevan lähinnä stereotyyppinen kapitalistisika esiintyessään, joten en hylkimisreaktioita ihmettele
Oman henkilökohtaisen potin maksimointi edellä joka asiaan. On niitä hyviäkin johtajia, jotka esim. arvostavat myös työntekijöitä, mutta Wahlroos ei ainakaan omalle hyvien johtajien listalle kuulu - eikä tämä omalla kohdallani liity mitenkään metsäteollisuuteen. Voi olla tietty ikäkysymyskin ja historian painolastia 
Mulle tämä ketju oli ei poliittinen, ei sijoitusketju missä keskusteltiin miten omat fire projektit etenevät, miten FIREn saa toteutettua ja mitä sitten kun FIRE on saavutettu. Syvällisempi raha-asia sijoitusketjussa ja politiikat politiikkapuolella.
Mjoo nyt vanhempainvapaita ensikertaa käyttäessä on jo aiemmin muutoksessa ollut FIRE-ajatus muuttunut yhä enemmän siihen suuntaan, että empä tiedä haluaisinko. Fyffeä pitäs olla jotenki ihan tolkuttomasti sen takia, että pää ei lahoaisi. Rahaa pitäs olla semmosiin asioihin mitä ei nyt tarvitse miettiä. Omat harrastukset vähän yksilö/kotivetoisia(lukeminen, pelaaminen, valokuvaus, leffat), joten sosiaaliset suhteet olis paljonkin kiinni juuri muutamassa työssäkäyvässä kaverissa(joilla lapsia myös). Tavallaan olis kiva olla kotona nyt lapsen kanssa enemmänkin, mutta koska työpaikka mahdollistaa lyhemmän työajan, nii koen, että semmonen tietty tasapaino työn ja vapaa-ajan määrässä on ihan jees ja välillä sitä on kaivannut töihin hölöttämään jotain ihan muuta ku sitä kotijuttua. Toki itse psyk.shna työ myös tarjoaa jotain moraalista mielekkyyttä kun voi työn kautta auttaa ihmisiä, eikä se ole vaan jotain viivan alle rahan keruuta isokenkäisten taskuun tms.
