Yleistä keskustelua sähköautoista

[BongisKhan]

Jotenkin olen mieltänyt, että Tesla ilmoittaisi keskimäärin litrat vielä keskivertoa enemmän yläkanttiin, selvästi eri tavalla kuin muut. Yksi hyvä esimerkki (ainakin omiin kuljetustarpeisiini nähden) litrojen toimimattomuudesta on Model Y:n ja Volvo XC90:n tavaratilat. Model Y:n tavaratilaksi ilmoitetaan 854 litraa, Volvon konttiin mahtuu vain 668 litraa. On kuitenkin aika selvää kumpaan mahtuu enemmän matkalaukkuja, pyykinpesukone, jääkaappipakastin, 200cm pitkä 105cm leveä runkopatja, jne

Muoto on Volvossa tottakai yleiskäytännöllisempi ja siellä pystyy luultavasti paremmin roudaamaan yksittäisiä isoja esineitä, mutta kuva on siinä mielessä harhaanjohtava, että Model Y:ssä on tuolla kontin alla vielä oikeasti aivan valtava alakontti. En yllättyisi ihan hirveästi jos vaikka jotain reppuja ja laukkuja mahtuisi Y:hyn ja XC90:iin suunnilleen yhtä paljon.

Edelleen kyllä ihmetyttää, että mihin ihmeeseen kaikki muut valmistajat sähköautoissa sen kontin alaisen tilan hukkaa.

 

[jm82]

Ainakaan nykytiedoin Teslassa pikalataus ei juuri vaikuta kulumaan. Googlella löytyy monenmoista lähdettä. Enyaqista mielenkiintoisen teki, että kaikki moduulit olivat kuluneet = ei viittaa yksittäiseen kennovikaan,, vaan siellä on satoja kennoja kuluneena. Se et samaan autoon päätyy satoja viallisia kennoja on mahdollista, mutta nostaa todennäköisyyttä, et Volkswagen konserni ei ole saattanut osata hallita kemiallista reaktiota kun kiireessä ryntäsivät markkinaan.

Tämä Youtubessakin esiintynyt ”akkutohtori” taas spekuloi, että Taycanin kovat lataustehot ovat ehkä otettu suuremman riskin kustannuksella. Tiedähän tuota ei kuin Porsche. Porshella on akunsäästämoodi auton softassa: rajoittaa tehon alle 200kw. Porsche on vetänyt myös takaisin Taycaneita huoltoon ja asentaneet akkua seuraavia softia.

Mutta kyse on kemiallisen reaktion hallinnassa, miten kukin merkki onnistunut kun kiireellä sysätty autoja -21-22 kuumina vuosina, se jää nähtäväksi.

Vaikkapa ekoissa Leafeissa: ei ollut jäähdytystä kunnolla, ne akut kului kuumissa ilmastoissa nopsaan.Minä arvaan et joku isompi probleema selviää jossain vaiheessa joltain merkiltä, välttäsin alkupään VAG-konsernin tuotoksia tai budjetoidin 10k€ akun vaihtoon. Samoin välttäisim alkupään Model S tai budjetoisin 5k€ akun vaihtoon.

Korjaus tosiaan, että missään Nissan Leafissa ei ole akun jäähdytystä. Ei edes siinä isoimmassa noin 60kWh akulla olevassa.

Alkupään model s 85 ja 85D on tosiaan huonolla akulla. Melko usein akku onkin vaihdettu takuuaikana. Mutta sitten ihan loppupään 85 akku voi toimia ja samoin siitä se jatkokehitelty 90kWh akku. Toki se 5k€ kannattaa silti varata akun korjaukseen jossain vaiheessa?

 

[Tekno1881]

Ilmoittakoon Tesla mitä teoreettisia litramääriä tahansa, mutta jos käytännön elämää ajatellaan niin eihän Model 3 ja Enyaqin tavaratiloista voi oikein puhua samana päivänäkään.

Itse en tarvitse korkeutta konttiin, mutta ymmärrän sinun tarvitsevan. Teslan syvennykseen menee matkalaukku, päälle toinen isompi, sivuille kasseja ja keulaan vielä yksi pieni matkalaukku.

Kullekin tarpeen mukaan, mutta kaikki ei tartte neliön aukkoa. Ymmärrän toki sen empiristisen faktan, että suuri osa ihmisistä siirtyy SUV-tyyppiseen autoon joka tarkoittaa et ihmiset haluaa niitä enemmän ja ettei useimmille sedan saata olla vaihtoehto SUVin sijaan. Minulle on, koska en tartte neliön lastausaukkoa.

 

[Sir Lancelot]

Mun mielestä tämä on varsin erikoinen mielipide ja vahvasti ostopäätökseen vaikuttava tekijä henkilöltä, joka on kuitenkin juuri ostanut "vanhan" MEBbiläisen, missä ei ole minkäänlaista käyttäjän hallinnoimaa lämmönhallintaa. MEB:llä kun pahimmillaan talvella lataat kylmää akkua reilusti alle 50kW teholla ja/tai vaatii kikkailua laturille saapumisessa juuri oikealla varauksella +/- 2%-yksikön sisällä.

"Pahimmillaan" eli jäinen akku johon työnnät sähköä, omassa kerran sain kun oli -30 ja auto seisoi vuorokauden pihalla ja menin 40% varauksella lataamaan siinäkään ei olisi ollut mitään hyötyä esilämmityksestä. Todellisuus on tuo 20-30% heikompi kuin kesällä joka hukkuu jo latausinfran kuormantasailuun. Juuri kävin Tampereella ja mennessä -10 pakkasta ilman kikkailuja 80kw paikkeilla lähtötaso, ei ne Teslatkaan juuri nopeammin lataa kun ottaa sen alkupiikin huomiotta. Toki kun liian isolla varauksella tekee ei kesälläkään ota sähköä. Kyse on latauskäyrän muodosta. 70% ottaa helposti n. 30min latauksella kun kesällä se on 80%. Liitteenä reissun heikoimpia käyriä aloitus liian korkealta. Summa summarum Mebillä pärjää kun ajat perheeen kanssa Jouluna Hiihtolomalla ja Pääsiäisenä pohjoisen reissun ei mitään heikkoa.

 

[zepi]

Mikä juttu tämä oikein on? Oman kokemuksen mukaan tuollaisessa +5 - -5 kelissä kun lataa 5 kertaa putkeen 15-90% niin aina se lämmittää kunhan se navigointi onnistuu. Laturissa ollessa en istu autossa jos tämä liittyi siihen että joissain tilanteissa ei hyttiä ja akkua kyetä yhtäaikaa pitämään tavoitelämmössä.

Väärin on kyllä todellakin tehty se ettei ole nappia mistä lämmityksen saa päälle tai valikkoa mistä lämmön näkisi.

Ero tuollaisella 1000km matkalla vanhaan ei lämmittävän MEB ei silti kovin iso noissa keleissä, ehkä tunnin luokkaa omalla ajotyylillä. Ehkä sitten kun mennään sinne -20C niin ero alkaa kasvamaan.

No siis jos tulet akulle 5%:lla, niin vikat ~30km mennään ilman akun esilämmitystä, koska se katkeaa 20%:ssa tjsp.

Ja vaikka olisi pakkasta, niin jos tulet kovin tyhjällä akulla akulle, niin akku ylikuumenee ja alkaa rajoittaa latausnopeutta jossain 60-70% kieppeillä kun akun lämmöt nousevat yli jonkun raja-arvon.

Noiden ”ongelmien” vaikutus on oikeasti varsin mitätön, luokkaa 1-2min per lataustauko. Mutta ne ovat juuri sellainen kauneusvirhe joka särähtää omaan insinööriajatteluuni pahasti. Kun on kerran panostettu latausnopeuteen, niin silti tehty keskinkertainen lämmitysalgoritmi ja riittämätön akun jäähdytyskierto.

 

[Gugi^]

Yhdellä kädenheilautuksella, ja vähän kyllä muullakin käytöksellä, kauaskantoisia seurauksia.
Harmi. Itse autothan on olleet mielestäni ihan hyviä, mutta firman johdon kyseenalaiset toimet työntää tehokkaasti hylkimään merkkiä.

Myyntiromahdus! Näin Eurooppa hylkää Teslan

Kysynnän hiipumiseen vaikuttaa muun ohella pääjohtaja Elon Muskin yhä arvaamattomampi käytös.

www.iltalehti.fi

 

[matthew]

"Pahimmillaan" eli jäinen akku johon työnnät sähköä, omassa kerran sain kun oli -30 ja auto seisoi vuorokauden pihalla ja menin 40% varauksella lataamaan siinäkään ei olisi ollut mitään hyötyä esilämmityksestä. Todellisuus on tuo 20-30% heikompi kuin kesällä joka hukkuu jo latausinfran kuormantasailuun. Juuri kävin Tampereella ja mennessä -10 pakkasta ilman kikkailuja 80kw paikkeilla lähtötaso, ei ne Teslatkaan juuri nopeammin lataa kun ottaa sen alkupiikin huomiotta. Toki kun liian isolla varauksella tekee ei kesälläkään ota sähköä. Kyse on latauskäyrän muodosta. 70% ottaa helposti n. 30min latauksella kun kesällä se on 80%. Liitteenä reissun heikoimpia käyriä aloitus liian korkealta. Summa summarum Mebillä pärjää kun ajat perheeen kanssa Jouluna Hiihtolomalla ja Pääsiäisenä pohjoisen reissun ei mitään heikkoa.

MEB:ssä oli jatkuva "ylläpitolämmitys" parkissa ollessakin eli pitää akun plussan puolella jos vaan akussa riittävästi sähköä?

EV6 uusimalla softaversiolla lataa 16kW teholla jos menee -10 asteisella akulla pikalaturille. Hyvänä puolena ei kuluta akkua parkkipaikalla pakkasessa seisoessa mutta äkkilähtö jonnekin kauemmas suht tyhjälla akulla kannattaa unohtaa, -20 asteista akkua saa lämmittää tunnin ennenkuin se lataantuu millään järkevällä teholla.

 

[smicke]

Kusematta lappiin, eh? Vaihtoehtoisesti voisit vaan ajaa autoa ja todeta kaiken toimivan? Sähköautona korealaisessa ei ole ollut pienintäkään huomauttamista ja akun lämmityskin on toiminut hyvin sen pari kertaa mitä testailin. Päätin vain olla käyttämättä sitä vähäisen hyödyn takia. Rapidgate on ilmeisesti noita jotain Björnin alkupään pelleilyajoja? Auton akun hallintasofta on päivittynyt viimeisen parinkin vuoden aikana useamman kerran, että mikä lie tilanne. Käytännön tasolla ei näy mitään missään. Perusauton ominaisuuksissa korealaisella on vielä parannettavaa.

Tässä oli muistaakseni niin että Björn istui autossa mussuttamassa ilmastointi päällä ja auto priorisoi lämmönvaihtimessaan björnin mukavuutta latausnopeuden kustannuksella.

Tuossa oma lataus viime kesältä Ioniq 5:llä peräkärryä vetäen, oletan että akku oli ainakin riittävän lämmin. Ihme mussuttaja täytyy olla jos tuo nopeus ei riitä. Mitä väliä sillä on miten lämmönhallinta on totetutettu kun lopputulos on noin hyvä?

 

[Tekno1881]

Yhdellä kädenheilautuksella, ja vähän kyllä muullakin käytöksellä, kauaskantoisia seurauksia.
Harmi. Itse autothan on olleet mielestäni ihan hyviä, mutta firman johdon kyseenalaiset toimet työntää tehokkaasti hylkimään merkkiä.

Myyntiromahdus! Näin Eurooppa hylkää Teslan

Kysynnän hiipumiseen vaikuttaa muun ohella pääjohtaja Elon Muskin yhä arvaamattomampi käytös.

www.iltalehti.fi

Uuden Y:n toimitukset alkavat kohtapuolin, joten ei ihme tuo dippi. Q1 ollaan viisaampia mikä oli vaikutus. Lisäksi korkokamppikset loppui mm. Suomessa joulukuussa.

VAGin lain rikkominen ja salailu dieselgaten aikaan taisi olla melkolailla vaikutukseton. Briteissä 10% sähköautoista on kiinalaismerkkejä. Minun arvaus on, että 1/10 firmasta omistavan sananvapauden käyttö, oikeistoideologia, ja hyvin todennäköisesti työsuhdelakien rikkominen ei kuulosta kovin ihmeelliseltä ja vaikutus jää vähäiseksi. Eipä Mercedekaen 20% kiinalaisomistua vähennä vauhtia tai Volvon 80% kiinalaisomistus.

Nämä väitteet salattuun tietoon pääsystä ei ole varmentuneet mitenkään. Jenkki enemmistö toivoi Liittovaltion leikkausta, ovensuukyselyt kannattaa toimia, joten kunnioittakoomme sitä. Kädenheilautus on huono vitsi, Muskin juutalaissuhde on tiivis ja natsia siitä ei saa tekemälläkään: Israelin pressakin kiitteli häntä työstään.

 

[Pakana]

Teslan myyntiromahduksistahan on uutisoitu usein, kun tesla syystä tai toisesta tuo niitä autoja sellaisina ryppäinä rekisteröitäväksi, jolloin kuukausien välille tulee usein todella isoja eroja.. Siis ihan riippumatta TJ:n puheista.

 

[blastermaster]

No siis jos tulet akulle 5%:lla, niin vikat ~30km mennään ilman akun esilämmitystä, koska se katkeaa 20%:ssa tjsp.

Ja vaikka olisi pakkasta, niin jos tulet kovin tyhjällä akulla akulle, niin akku ylikuumenee ja alkaa rajoittaa latausnopeutta jossain 60-70% kieppeillä kun akun lämmöt nousevat yli jonkun raja-arvon.

Noiden ”ongelmien” vaikutus on oikeasti varsin mitätön, luokkaa 1-2min per lataustauko. Mutta ne ovat juuri sellainen kauneusvirhe joka särähtää omaan insinööriajatteluuni pahasti. Kun on kerran panostettu latausnopeuteen, niin silti tehty keskinkertainen lämmitysalgoritmi ja riittämätön akun jäähdytyskierto.

Totta, tuo on hiukan erikoinen ja ärsyttävä rajoitus. Se hiukan helpottaa että lataa kohtuu hyvin aika isoillekkin prosenteille niin voi 80-10-80 sijaan ajaa 20-90-20.

MEB:ssä oli jatkuva "ylläpitolämmitys" parkissa ollessakin eli pitää akun plussan puolella jos vaan akussa riittävästi sähköä?

EV6 uusimalla softaversiolla lataa 16kW teholla jos menee -10 asteisella akulla pikalaturille. Hyvänä puolena ei kuluta akkua parkkipaikalla pakkasessa seisoessa mutta äkkilähtö jonnekin kauemmas suht tyhjälla akulla kannattaa unohtaa, -20 asteista akkua saa lämmittää tunnin ennenkuin se lataantuu millään järkevällä teholla.

Parkissa vanha MEB lämmitti vain jos lähtöaika oli asetettu ja sitten ajossa piti sen siinä. Kuumemmaksi lämmitti vain jos soc riittävän pieni ja kytki dc laturiin.

 

[weetabix]

Musk toki on syöksemässä USAta aika mielenkiintoiseen positioon Trumpin heiluessa samassa veneessä. Ei kiinnosta tukea tuota perseilyö, eikä siihen onneksi ole autojen kohdalla mitään syytäkään. Ihan riittävän hyviä vaihtoehtoja löytyy kyllä markkinoilta yhä enenevässä määrin.

Sähköautojen myyntihän nousi briteissä tammikuussa joku 30% ja Tesla lasketteli vähintään saman verran toiseen suuntaan. S myi silloin joskus briteissä jopa ihan hyvin, mutta kun oikeanpuoleisen ratin omaava versio peruttiin niin aika lailla myynnit pysähtyivät siihen.

Mahtaakohan Ionic5:n (ja Kia malleihin tietty myös) noihin vanhempiin tulla softapäivityksellä se, ettei akun lämmitys lakkaisi ainakaan 20%? Jenkeissähän ainakin 2025 versio ei enää lopeta lämmitystä tuossa kohtaa vaan menee aika reippaasti pienemmälle prosentille (tarkkaa lukemaa en ole nähnyt kun joku pysähtyi 14% mutta vain sen takia että akusto saavutti maksimilömpötilansa mihin yleensäkään lämmitetään). Jos uusin ei enää tuohon pysähdy ja noihin tulee OTA päivityksiä 22 mallista lähtien, niin ihan mahdollinen korjattava toiminto.

 

[Tekno1881]

Miksi MEB-autoissa, ainakin Enyaqissa on valikot ihan valtavan kokoisina? Menee iso näyttö hukkaan, kun valikko levitetty valtavaksi, kuin skaalattu kiireessä pikkunäytöltä isolle.

 

[blastermaster]

Musk toki on syöksemässä USAta aika mielenkiintoiseen positioon Trumpin heiluessa samassa veneessä. Ei kiinnosta tukea tuota perseilyö, eikä siihen onneksi ole autojen kohdalla mitään syytäkään. Ihan riittävän hyviä vaihtoehtoja löytyy kyllä markkinoilta yhä enenevässä määrin.

Sähköautojen myyntihän nousi briteissä tammikuussa joku 30% ja Tesla lasketteli vähintään saman verran toiseen suuntaan. S myi silloin joskus briteissä jopa ihan hyvin, mutta kun oikeanpuoleisen ratin omaava versio peruttiin niin aika lailla myynnit pysähtyivät siihen.

Mahtaakohan Ionic5:n (ja Kia malleihin tietty myös) noihin vanhempiin tulla softapäivityksellä se, ettei akun lämmitys lakkaisi ainakaan 20%? Jenkeissähän ainakin 2025 versio ei enää lopeta lämmitystä tuossa kohtaa vaan menee aika reippaasti pienemmälle prosentille (tarkkaa lukemaa en ole nähnyt kun joku pysähtyi 14% mutta vain sen takia että akusto saavutti maksimilömpötilansa mihin yleensäkään lämmitetään). Jos uusin ei enää tuohon pysähdy ja noihin tulee OTA päivityksiä 22 mallista lähtien, niin ihan mahdollinen korjattava toiminto.

Amerikasta jos puhutaan niin enemmistö taisi kuitenkin olla Muskin ja kumppaneiden kannattajia. Kummalla puolen sitten asia vaikuttaa enemmän ostopäätökseen sitä lienee hankala sanoa. Omalla kohdalla Muskin vaikutus aika +-0, enemmän vaikuttaa nuo vaihtoauton kanssa touhuamisen haasteet.

Tuosta korealaisten akkulämmityksestä. Sähköautomiesten teamsissä tms. joku sanoi että hänen auto lämmittää 17% asti jonkin päivityksen jälkeen. Mulla yleensä lopettaa juuri ennen kun 18% tulee mittariin.

Amerikkailaisten KIA foorumeita kun lukee niin siellä vielä elätellään toiveita langattomasta aa cp ja esilämmitysnapista. Itse kyllä epäilen että tuskin tulee.

 

[kooler]

MEB:ssä oli jatkuva "ylläpitolämmitys" parkissa ollessakin eli pitää akun plussan puolella jos vaan akussa riittävästi sähköä?

Ei toi mebbi ainakaan käytä ylläpitolämmitykseen prosenttiakaan ajoakusta. Auto seissyt talvella viikon, parikin eikä akun varaus muutu yhtään mihinkään. Reilu vuosi sitten tammikuun alussa esim. seisoi Oulun lentokentän parkissa reilu viikon -30’C ja oli supernihkeää lähteä liikkeelle.

 

[AAtte]

Musk toki on syöksemässä USAta aika mielenkiintoiseen positioon Trumpin heiluessa samassa veneessä. Ei kiinnosta tukea tuota perseilyö, eikä siihen onneksi ole autojen kohdalla mitään syytäkään. Ihan riittävän hyviä vaihtoehtoja löytyy kyllä markkinoilta yhä enenevässä määrin.

Sähköautojen myyntihän nousi briteissä tammikuussa joku 30% ja Tesla lasketteli vähintään saman verran toiseen suuntaan. S myi silloin joskus briteissä jopa ihan hyvin, mutta kun oikeanpuoleisen ratin omaava versio peruttiin niin aika lailla myynnit pysähtyivät siihen.

Mahtaakohan Ionic5:n (ja Kia malleihin tietty myös) noihin vanhempiin tulla softapäivityksellä se, ettei akun lämmitys lakkaisi ainakaan 20%? Jenkeissähän ainakin 2025 versio ei enää lopeta lämmitystä tuossa kohtaa vaan menee aika reippaasti pienemmälle prosentille (tarkkaa lukemaa en ole nähnyt kun joku pysähtyi 14% mutta vain sen takia että akusto saavutti maksimilömpötilansa mihin yleensäkään lämmitetään). Jos uusin ei enää tuohon pysähdy ja noihin tulee OTA päivityksiä 22 mallista lähtien, niin ihan mahdollinen korjattava toiminto.

Tulit julistamaan tähän sähköautolankaan, että tykkäät korruptoituneesta ja ylipaisuneesta jenkkien valtiorakenteesta? Ja sen leikkailu on perseilyä. Ooookei....

Onnea vaan noiden muiden merkkien ominaisuuksien selvittämiseen, jos eivät Tesloja ole. Pääosin käytettynä ovat hylättyä ser-jätettä nuo jo uutena hitaat tietokoneet. Kyllähän ne lupailee päivityksiä etänä mutta voi olla että pääset liikkeeseen omalla rahalla niitä tekemään jos edes jaksavat tehdä niitä luvattuja päivityksiä loppuun.

 

[Tekno1881]

Muistakaa et E-Korean pressa yritti ihan aitoa vallankaappausta juuri alkuvuodesta: kannattaako ostaa totalitarisen pressan maasta Kia tai Hyundaita? Monesta voi tehdä moraalikyssärin: mitäpä jos annettaisiin enemmistön valitseman pressan trimmata liittovaltiota Keskitytään autoihin me.

Ja BMW;n enemmistöomistajien varallisuuden juuri ulottuu pakkotyöaikaan natsisaksaan.

Joku oli laskenut et joka Teslasta menis Elonille 10%. Ei mene, koska raha menee yhtiölle nimeltä Tesla, joka laittaa 100% investointeihin kassasta.

 

[smicke]

Mahtaakohan Ionic5:n (ja Kia malleihin tietty myös) noihin vanhempiin tulla softapäivityksellä se, ettei akun lämmitys lakkaisi ainakaan 20%? Jenkeissähän ainakin 2025 versio ei enää lopeta lämmitystä tuossa kohtaa vaan menee aika reippaasti pienemmälle prosentille (tarkkaa lukemaa en ole nähnyt kun joku pysähtyi 14% mutta vain sen takia että akusto saavutti maksimilömpötilansa mihin yleensäkään lämmitetään). Jos uusin ei enää tuohon pysähdy ja noihin tulee OTA päivityksiä 22 mallista lähtien, niin ihan mahdollinen korjattava toiminto.

Olisin hyvin yllättynyt jos olisi tulossa enää mitään merkittäviä päivityksiä 2022 malleihin.

Muistakaa et E-Korean pressa yritti ihan aitoa vallankaappausta juuri alkuvuodesta: kannattaako ostaa totalitarisen pressan maasta Kia tai Hyundaita? Monesta voi tehdä moraalikyssärin: mitäpä jos annettaisiin enemmistön valitseman pressan trimmata liittovaltiota Keskitytään autoihin me.

Vähän vaikea pukea edes sanoiksi miten paljon halveksun tällaista munattomuutta.

 

[AAtte]

Olisin hyvin yllättynyt jos olisi tulossa enää mitään merkittäviä päivityksiä 2022 malleihin.


Vähän vaikea pukea edes sanoiksi miten paljon halveksun tällaista munattomuutta.

Ei se ole munattomuutta. Me normaalit ihmiset ollaan vaan jo lopen kyllästyneitä tähän vasurilaidan mielensäpahoittamiseen, cancelointiin ja kitinään eri ihmisten mielipiteistä. Siksi se Trumppikin on tuolla vallassa. Lopeta hyvä ihminen valitus autolangassa ja mene sinne politiikkaketjuun jos harmittaa.