Yleistä keskustelua sähköautoista

[Tege]

Kyllä se OTA aika pakollinen on, ihan sen takia että päivitysten jakelu ja asennus onnistuu ilman korjaamoreissua. Vai meinasitko, että joka kerta kun löytyy joku haavoittovuus auton softasta, varataan aika huoltoon ja annetaan poikien siellä se päivittää? Nykyautoissa on kuitenkin tota compuutteripuolta ja ovat netissä kiinni 247, että on hyvä että jos löytyy tieturva-aukkoa ja muuta vastaavaa niin saadaan päivitykset sisään ilman korjaamoreissua.

Onhan noita aukkoja mutta harvemmin niistä ainakaan on uutisoitu, että suoraan viedään autot vaikka niiden avulla käsistä.

OTA ei aina ole pakollista jos ohjelmisto testataan ja se toimii kuten pitää.

Toisin kuin se että Teslan pystyy viemään rasbilla mikä jatkaa omistajan BTn kantavuutta.

 

[pulatunnus]

Onhan tämä sähköautoketju, mutta siinä viestissä kirjoitettiin autoista yleisellä tasolla. Ja varmaan suurin osa tuontiautoista on edelleen muita kuin sähköisiä, kaikenmaailman Bemmejä ja Mersujahan sieltä Saksasta on iänkaiken haettu tänne Pohjolaan.

Ladattavia selkeästi suurin osa, mutta jakaantuu ladattavat hybridi ja täys sähkö

Sähköautoissa karttaisin ennemmin Mersua kuin Vaggia viimeaikaisten akkuperseilyjen johdosta. Lommo akun vieressä pohjalevyssä --> koko paska uusintaan. Vag uusii pohjalevyn ja jatkaa ajoa.

Mistä tästä aiheesta on kirjoitettu. Oletan ettei kyse yksittäisestä tapauksesta, vaan joku laajempi tarina.

Ja onko siis kyse pohjalevylommosta mikä ei ole vaurioittannut akkupaketinmuita rakenteita, eli ei sisäpuolella vauriota tai vaurio rajoittuu "ilmatilaan" Perseilyllä tarkoitat että pohjalvey olisi erikseen vaihdettavissa ?

 

[Formica]

Valmistajan ohjeaika akuston purkamiselle ja kokoamiselle vertailussa käyte-
tylle ID.4-mallille on 8,6 tuntia, ja siihen lisätään vielä järjestelmätesterin käyttö-
aika käytetyn ajan mukaan, joka on yleensä noin tunti. Tähän lisätään osan
vaihtoon kuluva aika; esimerkiksi yhden akkumoduulin vaihtoaika on 1,3 tuntia,
ja siihen lisätään balansointiin kuluva aika, joka voi olla tilanteesta riippuen use-
ammankin tunnin. E-golfin akuston purkamisen ja kasaamisen ohjeaika on 9
tuntia, ja siihen lisätään järjestelmätesterillä tehty työaika, joka on noin tunnin.
E-Golfin eri moduuleille on eri ohjeajat uusinnalle, koska joidenkin moduulien
edestä täytyy purkaa ensin yksi tai useampi moduuli pois edestä, kuten liit-
teessä 1 olevasta kuvasta havaitaan. Esimerkiksi alimmaisena olevan akkumo-
duulin uusimisen ohjeaika on 4,4 tuntia, johon lisätään vielä balansointiin kuluva
aika, jolloin ohjeaika on huomattavasti suurempi kuin ID:n moduulin uusimiseen
kuluva aika.
Korkeajänniteakku on usein sähköauton kallein osa. E-Golfin isäntämoduulin
hinta on 1297,87 euroa, orjamoduulin 1200,80 euroa ja pienemmän orjamoduu-
lin 585,26 euroa. Koko akuston hinta on 25 000 euroa eli 55 % auton hinnasta
uutena. ID.4-mallin moduulin hinta on 1788,25 euroa ja koko akuston hinta
34 300 euroa eli 73,69 % auton hinnasta uutena. ID:n varaosana saatavan
akuston hinta on siis huomattavasti korkeampi suhteessa auton arvoon uutena
kuin e-Golfissa. Korkeajänniteakkujen korjauksen voidaan todeta olevan huo-
mattavasti aikaavievämpää sekä kalliimpaa kuin polttomoottoriautojen korjauk-
set keskimäärin.

Onhan ne suolaiset hinnat. Eikä se paska pyörittämällä miksikään muutu jos yhden moduulin vaihtaa, toki voi sen pommin laittaa halvemmalla kiertoon toiselle, mutta ainoa ratkaisu pitkäikäiseen korjaukseen on koko akun vaihto täysin uuteen ja Tesla tarjoaa sen edullisimmin.

Moottori vertaili akkujen korjauksia.

"Pisimmän korren vie silti Volkswagen, jonka huoltoverkostossa on peräti 22 valtuutettua akkukorjaamoa. Kokonainen suuremman kapasiteetin akku maksaa ID.4:ään noin 29 500 euroa, mutta Nissanin tapaan akkumoduulit ja pohjalevy voidaan vaihtaa erikseen. Yhden akkumoduulin hinta on 2 606 euroa ilman töitä ja tarvikkeita, ja pohjalevyn hinnaksi maahantuoja kertoo 922 euroa, minkä päälle tulee noin 150 euron arvoinen työn osuus."

Moottorin käyttötestiauto koki pohjakosketuksen – kustannusarvio jopa 15 000 euroa!

Kia Niro EV sai Moottorin käyttötestin aikana pohjakosketuksen, mikä paljasti sähköautojen yleisen akilleenkantapään: jos auton pohjassa oleva akku vaurioituu, korjauskustannukset saattavat nousta todella suuriksi.

moottori.fi

Akku kestää auton eliniän, mutta toki siihen voi tulla vikaa kolhuista tai muuten vaan. Niinpä auton vanhentuessa juurikin akun järkevä korjattavuus on tärkeää ja mahdollistaa pidemmän eliniän.

 

[Gugi^]

En olisi valtavan huolissani minkään sähköauton akun mekaanisesta kolhiintumisesta, harvemmin teillä öljypohjatkaan on autoista paukkunut?

Kyllä, tapahtuu niitäkin, mutta aika vähäisissä määrin. Epävarmoissa tilanteissa (mökkitie jne) vauhtia minimiin ja tarkastella etukäteen minnekkä on ajamassa.

Tämäpä. Tosin perinteisen polttiksen öljypohja on pinta-alaltaan niin pieni että siellä mökkitiessä törröttävän kiven osuminen siihen on pienempi todennäköisyys, kuin melkein koko auton pohjan kattavan akun osuminen samaan kiveen.
Vielä kun se öljypohja on siellä akselin kupeessa pyörien välissä, jolloin kumpareen osuessa kohdalle se nousee pyörien ja akselin mukana ylemmäs kun ne menee kumpareen yli. Sitten kun akseli on mennyt kumpareen toiselle puolelle niin auto laskeutuu ja seuraavana pohjakosketukseen joutuu kuskin persauksen alla oleva pohjalevy. Jossa sähköautossa on juurikin se akku.
Kyllä näiden kanssa vaan joutuu pikkasen enemmän varomaan kuin polttiksien. Vaikka todennäköisyys olisikin pieni.
Harmittavasti vaan tuppaa autojen maavarat kokoajan pienenemään. Toki parantaa aerodynamiikkaa ja vähentää kulutusta mikä on hyvä. Ja jotkut ilmeisesti tykkää että auton pitää olla "tontissa". Makuasioita sano musti, mutta kyllä se ~16cm on itselle minimimaavara jolla sais mielenrauhaa näillä suomen roudan raiskaamilla teillä.
Tästä syystä mm. Model 3 piti tiputtaa omista haaveista pois. Model Y menisi ja ulkonäkökin on omaan silmään ihan hyvä, ja valkea perusvärikin on kiva kesän helteillä. Mutta Enyaq tuli sitten valkattua kun sattui sopiva vaihtotarjous aikoinaan.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mistä tästä aiheesta on kirjoitettu. Oletan ettei kyse yksittäisestä tapauksesta, vaan joku laajempi tarina.

Ja onko siis kyse pohjalevylommosta mikä ei ole vaurioittannut akkupaketinmuita rakenteita, eli ei sisäpuolella vauriota tai vaurio rajoittuu "ilmatilaan" Perseilyllä tarkoitat että pohjalvey olisi erikseen vaihdettavissa ?

Eikö tässä vasta iltalehdessä ollut iso juttu että henkilön mersussa oli pohjahuovan kiinnikeruuvi vääntynyt niin lasku oli 65000e. Ruuvi oli vääntynyt niin että painanut huopaa pitävään levyyn 5mm painauman. Itse akkukotelossa ei ollut mitään jälkiä. Ei jaksa kyllä kaivaa artikkelia mutta varmaan google antaa tarvittaessa lisää tietoa.

 

[weetabix]

Kyllä se paras akku on se akku joka kestää koko auton elinkaaren ilman korjauksia, samalla tavalla kuin polttiksissa moottorin tulisi kestää koko auton elinkaari. Toki kolarissa, pohjakosketuksessa tms. vaurioitunut akku olisi näppärintä korjata niin että vaihdetaan vaurioituneet moduulit, mutta esim. klassikko model ässien akut hajoili sen takia että kosteutta pääsi sisään. Joten en ihan täysin paskaksi haukkuisi tuollaista ei-niin-helposti korjattavissa olevaa Structural akkupakettia johon kosteuden on vaikeampaa päästä rikkomaan paikkoja.

Kyllähän polttiksissa korjattiin kansia aika moneenkin yksilöön (kuten omaan relluunkin) kerran sen 350k ajomäärillä ja maksoihan se satasia mutta ihan ok. Toisekseen väittäisin Suomen talvessa pohjakosketuksen olevan paljon todennäköisempi kuin akun kosteusobgelmat ko. talven aikana. Kosteusongelmat tulevat kuitenkin vasta vuosien ja vuosien päästä, riippuen tietty rakenteesta. Esim. Volvon akut kun ovat kardaanitunnelissa niin ovat vedeltä paremmin suojassa ja viat johtuvat muusta kuin kosteudesta. Pohjakosketus ei vaadi kuin sopivaa jäävallia tai sitten mökkitien kiveä (ja toki sitä romua voi olla tielläkin, mutta onneksi ei niin usein).

 

[pulatunnus]

Eikö tässä vasta iltalehdessä ollut iso juttu että henkilön mersussa oli pohjahuovan kiinnikeruuvi vääntynyt niin lasku oli 65000e. Ruuvi oli vääntynyt niin että painanut huopaa pitävään levyyn 5mm painauman. Itse akkukotelossa ei ollut mitään jälkiä. Ei jaksa kyllä kaivaa artikkelia mutta varmaan google antaa tarvittaessa lisää tietoa.

Siinä taisi olla kyse vähän isommasta, Veholla ei ole akkukorjaamoa ja vahingossa kyse siis vähän isommasta riskistä kuin pohjahuovan kiinnike ruuvin paikallaan pysyminen. Riski ei niin iso että akku olisi pakko korjata tai vaihtaa.

Mutta tuo kyllä esille sen onko maahantuojalla osaamista jälkimarkkinaa, ilman valmistajan vahvaa tukea toki vaikea osaamista rakentaa. Moni valmistaja/maahantuoja on akkujen kanssa kipuillut, mutta kehitys on ollut isoa, osaa potkineet vauhtiin vakuutusyhtiöt. Markkinolle toki tullut akkupaketteja jotka suunniteltu niin että niitä vaikea korjata.

Tuossa ruuvi tapauksessa toki tulee mieleen, että oltu vähän yliherkillä, ja vähän tuli mieleen että toimijalla ei ole kykyä arvioida akuston kuntoa riittävästi, jotta pystyisi luotettavasti toteamaan ei vaurioita, jos taasen varmoja vauriohavaintoja, niin jotain kongreettisempia toimia olisi varmaan tehty.

 

[pulatunnus]

Kyllähän polttiksissa korjattiin kansia aika moneenkin yksilöön (kuten omaan relluunkin) kerran sen 350k ajomäärillä ja maksoihan se satasia mutta ihan ok. Toisekseen väittäisin Suomen talvessa pohjakosketuksen olevan paljon todennäköisempi kuin akun kosteusobgelmat ko. talven aikana. Kosteusongelmat tulevat kuitenkin vasta vuosien ja vuosien päästä, riippuen tietty rakenteesta. Esim. Volvon akut kun ovat kardaanitunnelissa niin ovat vedeltä paremmin suojassa ja viat johtuvat muusta kuin kosteudesta. Pohjakosketus ei vaadi kuin sopivaa jäävallia tai sitten mökkitien kiveä (ja toki sitä romua voi olla tielläkin, mutta onneksi ei niin usein).

Jos jätetään ne tilanteet että vedetään kaiteen yli betoniporsaan päälle, mennään etelän kadunvarsien jääpaakkujen yli, isokulmaisia liuskoja, hitaassa lammikoissa piileviä routakuoppia, haja-asutusalueen pikkuteitä, metsäautoteitä, niin väitän , toivon, uskon että meille asiallisesti suunnitellussa autossa ei ole kalliita ongelmia, kestää ne, ja jos leimalla kynnys ylittyy, niin valmistajan edustaja voi tsekata, ei korjaust tarvetta, tai sitten tuo pohjalevy.

Siis polttisvertaukset, arkea että pohja kosketusta, polttiksessa alla kaikenlaista, muovia, pakoputkilinjaa , lattiaa, uskon ja toivon että sähkiksen akkupohjat kestää paljon paremmin. Ja syytäkin jos polttiksessa kyse lähinnä jonkin ilmanohjain koristeen vaihtamisesta, ja sen repsottaminen lähinä roskaamis riski.

Kokeneellekkin oman rahan kuskille silti ymmärettävää että akkuriski pelottaa ja syytäkin.

 

[Takaisku]

..objektiivisesti model 3 on varsin yleishyvä ja erityisesti hinta-ominaisuudet-suhteeltaan aika helvetin kova auto.

Objektiivinen lehti Tekniikan Maailma vertaili vastikään uutta Tesla Model kolmosta (Long Range All-Wheel Drive) Polestar 2:een (Long Range Dual Motor) ja BYD Sealiin (Excellence AWD). Tämä "helvetin kova auto" ei yllättäen ollutkaan ylivoimainen, vaan oli lähempänä viimeistä sijaa kuin voittaja Polestaria. Tässä joitain testaajien huomioita Teslasta, jotka ovat yllättäen samansuuntaisia omaan koeajokokemukseen Model Y:stä:

“Ohjaus on joukon tahmein ja vaatii eniten voimaa, eikä ohjauspyörään siirtyneiden vilkkupainikkeiden käyttö ole aina itsestään selvää. Kääntöympyrämittaukset todistavat tuntemukset auton kankeudesta todeksi.

BYD ja Tesla ovat numeron verran Polestaria perässä. Kumpaakin vaivaavat ohjauksen ongelmat, jotka tekevät suuremmilla teillä ajamisesta hyvin uuvuttavaa.

Teslan ohjaus on todella tunkkainen, eikä talvivertailun yhteydessä kuvattu simulaattorimaisuus ole kesäolosuhteissa parantunut. Etenkin moottoritiellä Tesla on levottoman tuntuinen ja työläs pitää suunnassaan. Uraisella tiellä ajaminen on vieläkin raskaampaa. Tilanne paranee pienemmillä ja mutkaisemmilla tieosuuksilla, mutta jättää silti toivomisen varaa. Soratiellä Model 3 on joukon levottomin ja tunnottomin. Ongelmaksi muodostuu epäluottamus keulaan, joka tuntuu lähtevän herkästi alta.

Suurempi ongelma on vakionopeudensäädin, joka pelästyy milloin vastaantulevia autoja, milloin edessä hitaammin ajavaa autoa. Kuljettajan luottamus järjestelmään murenee muutaman haamujarrutuksen jälkeen. Auto Pilot tipahtaa myös pois päältä kaistaa vaihtaessa. Kun se verrokeissa aktivoituu nopeasti itsekseen, Teslassa se täytyy joka kerta aktivoida uudelleen. Mikäli siinä onnistuu.

Laatuvaikutelma ei ole vieläkään parhaasta päästä resonoivien sisätilojen ja roikkuvan verhoilun takia.”

Tämän lisäksi huolimatta ylivertaisesta voimalinjasta kiihtyvyys 0-100 km/h oli joukon hitain ja ylläpitokulutkin olivat kymmeniä prosentteja Polestaria kalliimmat.

Jos maantiellä ajo on yhtä kärsimystä, onko auton muilla ominaisuuksilla mitään väliä? TM:n testin perusteella ne muutkaan ominaisuudet tai laatu eivät päätä huimaa.

 

[volvoc40]

Vaikka onkin maailman turhin vänkäyksen aihe, osallistun silti. Model 3:lla olen ajanut muutama tuhat kilometriä enkä ikinä ostaisi sitä mallia itselle. Syynä melko kelvoton eriparialusta, omiin tarpeisiin aivan liian pieni maavara ja muutama muu asia. Mutta Model 3 on sen jälkeen kehittynyt enkä ole varma, pitääkö noista enää muu paikkaansa kuin onneton maavara. Sekin kyllä riittää.

Model Y:n koeajon meinasin lopettaa heti alkuunsa, aivan liian iso rengasmelu siinä mallissa. Mutta Y:kin on tuon jälkeen epäilemättä parantunut.

Idiootti pääomistajana ja ajoavustimien testeissä, vertailuissa tai tosielämässä todetut virhetoiminnot eivät nekään varsinaisesti ole innostaneet. Virhetoiminto väärässä paikassa voi viedä hengen. Ei osu monelle, mutta riskikin on epämiellyttävä. Minä ajan vakkarilla myös talvisilla teillä, jossain välissä TMn talvivertailun jälkeen Teslan edustaja totesi, ettei vakkaria pidä käyttää talvella. Pelkästään tuo riittäisi sulkemaan auton ulos vaihtoehdoistani.

Mutta kaikilla meillä on omat kriteerimme ja melko pöhköä on yleistää omat kriteerinsä kaikkia koskeviksi.

 

[Mariini]

@pulatunnus

 

[mattix]

Minäkin haluan osallistua.

Kaikilla meillä on aivan varmasti yksi yhteinen tärkeä kriteeri ja se on hinta. Tekkiläisellä se voi olla napsun korkeampi kuin perustuularilla, mutta täällä persaukisten maassa yleensä uuden auton hinta on mieluummin alhainen kuin korkea.

Objektiivinen lehti Tekniikan Maailma vertaili vastikään uutta Tesla Model kolmosta (Long Range All-Wheel Drive) Polestar 2:een (Long Range Dual Motor) ja BYD Sealiin (Excellence AWD). Tämä "helvetin kova auto" ei yllättäen ollutkaan ylivoimainen, vaan oli lähempänä viimeistä sijaa kuin voittaja Polestaria.

Eikös Polestar ole 12-14k€ eli ~20% kalliimpi auto kuin vastaava kolmostesla (niin vajaa- kuin neliveto)? En pitäisi ihmeenä, että häviää pollelle testissä. Onhan Polestar autona varmasti parempi.

Minun Tesla-kokemukset ovat pääosin Y:stä ja sitä ennen on ollut useita saksalaisia premiumeja sun muuta alla. Teslan ohjaus on tunnoton, säätämällä ohjausvasteen siitä häviää tahmeus, vaikka tunnottomuus jää. Alusta on huono ja auto on meluisa premiumeihin nähden, esim. volkkareihin nähden ei niinkään. Y on tarkka rengaspaineista. Kun ne ovat kunnossa, ajaminen on minusta leppoisaa. Myös 20-21" renkaiden sijasta 19" auttaa Suomen teillä. Haamujarruttelut ovat hanurista, mutta ei ole minun vakkarin käyttöä rajoittanut, ei kesällä eikä talvella pl. pääkallokelit. Sisätilan laatuvaikutelma on minusta ok ja peräti hyvä. Poikkeuksena on onnettomat muovipenkit ja -ratti.

Pidän takapotkukolmosta aika hyvä sähköautona hintaansa(!) nähden. Sillä saa sähköautorintamalla tärkeitä asioita eli toimintamatkaa, latausnopeutta, akun lämmitystä ja toimivan sovelluksen. Autona siinä on varmasti parannettavaa, mutta tuohon sähköautokokonaisuuteen on 40-50k€ hintalapulla vaikea muiden merkkien päästä. Sama asia on Y:n kanssa, kun lisäkriteeriksi tulee tilat. Siksi aikanaan Y:n päädyin, kun tilava sähköauto piti saada. Polttomoottorisena en olisi ikinä Y:tä hommannut.

Aika saivartelua vääntää, että ei voisi yleisesti väittää jotain autoa parhaaksi, koska jokaisella on omat kriteerit. Ainakin hintasegmenttikärjellä vertailuja tehdään kaikissa lehdissä, podcasteissa ja nettivertailuissa koko ajan. 40k€ luokassa pidän kolmosta todella hyvänä vaihtoehtona. Jos rahaa on tuplat, niin mielestäni BMW on paras.

Vaikka foorumilla keskustelua syntyy (jyrkkien) eriävien mielipiteiden myötä, niin ehdottomuus ei minusta kanna pitkälle. Väittäisin aika monen kuskin kriteerien muuttuvan ajan myötä. 10v sitten sähköautoja pidettiin humputuksena. 8v sitten vannoin, että omaan talliin ei koskaan tule Nissania. Silti sähköautoja on tallissa kaksi eikä Arya vaikuta ollenkaan hullummalta, vaikka sellaista en myt omistakaan.

Sitten niihin fanilaseihin. Viimeisten viiden autoni osalta minulla on ollut neljä eri merkkiä ja paremmalla puoliskolla viisi eri merkkiä. Mitään merkkiuskollisuutta itseltäni ei löydy ja tuskin seuraava auto on Tesla ellei juniper yllätä totaalisesti. Yllä olevan kirjoitin siis mahdollisimman objektiivisesti. Aika usein on niin, että fanilasiväittämiin turvautuvat pitävät itse vihalaseja.

 

[Andrei7c4]

On kyllä käsittämätön määrä bugeja Polestar 4:ssa.

• Ei lähde cruise päälle. Piti bootata pari kertaa, että lähti päälle.
• Sekunnin viive napin painalluksesta siihen, että lähtee cruise päälle.
• Cruise ei aja suoraan, vaan seilaa kaistan sisällä.
• Päänäyttö boottaa, kun laittaa vilkun päälle (ilmeisesti vain kun cruise päällä).
• Pikkunäytössä näkyy randomisti varoitusmerkki, jonka merkitystä ei voi tietää. Päänäytön notifikaatioissa on vain joku placeholder teksti.
• Notifikaatioissa jotakin softan sisäisiä ilmoituksia tyyliin joku "service running". Ei varmisti pidä loppukäyttäjän nähdä tällaista.
• Ilmeisesti akun esilämmitys ei toimi. Tai sitten vaan tosi herkästi rajoittaa lataustehoa, jos ei ole vähintään 15 astetta lämmintä.
• Latauksen aikana ei näytä kilowatteja, vaan erikseen jännitteen ja virran. Kuinkahan moni ymmärtää tehdä kertolaskun? Tai mitä merkitystä loppukäyttäjälle on sillä jännitteellä? Auto ei kuitenkaan tue mitään 800 V latausta.
• HUD näyttö lakkasi toimimasta kesken kaiken.
• Performance / range moodi resetoituu, kun laittaa cruisen päälle / pois.

Auto on ymmärtääkseni ollut saatavilla jo jonkin aikaa, eli ei voi mistään pre-production softasta olla kyse.

 

[stabbulamus]

On kyllä käsittämätön määrä bugeja Polestar 4:ssa.

• Ei lähde cruise päälle. Piti bootata pari kertaa, että lähti päälle.
• Sekunnin viive napin painalluksesta siihen, että lähtee cruise päälle.
• Cruise ei aja suoraan, vaan seilaa kaistan sisällä.
• Päänäyttö boottaa, kun laittaa vilkun päälle (ilmeisesti vain kun cruise päällä).
• Pikkunäytössä näkyy randomisti varoitusmerkki, jonka merkitystä ei voi tietää. Päänäytön notifikaatioissa on vain joku placeholder teksti.
• Notifikaatioissa jotakin softan sisäisiä ilmoituksia tyyliin joku "service running". Ei varmisti pidä loppukäyttäjän nähdä tällaista.
• Ilmeisesti akun esilämmitys ei toimi. Tai sitten vaan tosi herkästi rajoittaa lataustehoa, jos ei ole vähintään 15 astetta lämmintä.
• Latauksen aikana ei näytä kilowatteja, vaan erikseen jännitteen ja virran. Kuinkahan moni ymmärtää tehdä kertolaskun? Tai mitä merkitystä loppukäyttäjälle on sillä jännitteellä? Auto ei kuitenkaan tue mitään 800 V latausta.

Auto on ymmärtääkseni ollut saatavilla jo jonkin aikaa, eli ei voi mistään pre-production softasta olla kyse.

Jakaa samat höyryävät "ominaisuudet" Volvo EX90 kanssa? Hanskalokeroa ei saa ajon aikana auki yms. laatusettiä.

 

[Markkanen]

On kyllä käsittämätön määrä bugeja Polestar 4:ssa.

• Ei lähde cruise päälle. Piti bootata pari kertaa, että lähti päälle.
• Sekunnin viive napin painalluksesta siihen, että lähtee cruise päälle.
• Cruise ei aja suoraan, vaan seilaa kaistan sisällä.
• Päänäyttö boottaa, kun laittaa vilkun päälle (ilmeisesti vain kun cruise päällä).
• Pikkunäytössä näkyy randomisti varoitusmerkki, jonka merkitystä ei voi tietää. Päänäytön notifikaatioissa on vain joku placeholder teksti.
• Notifikaatioissa jotakin softan sisäisiä ilmoituksia tyyliin joku "service running". Ei varmisti pidä loppukäyttäjän nähdä tällaista.
• Ilmeisesti akun esilämmitys ei toimi. Tai sitten vaan tosi herkästi rajoittaa lataustehoa, jos ei ole vähintään 15 astetta lämmintä.
• Latauksen aikana ei näytä kilowatteja, vaan erikseen jännitteen ja virran. Kuinkahan moni ymmärtää tehdä kertolaskun? Tai mitä merkitystä loppukäyttäjälle on sillä jännitteellä? Auto ei kuitenkaan tue mitään 800 V latausta.

Auto on ymmärtääkseni ollut saatavilla jo jonkin aikaa, eli ei voi mistään pre-production softasta olla kyse.

Mut hei, onneks muut, pl. Tesla, testaa softansa ennen kun päästävät ne markkinoille joten OTA:a ei tarvita.

 

[Fact0ry]

On kyllä käsittämätön määrä bugeja Polestar 4:ssa.

• Ei lähde cruise päälle. Piti bootata pari kertaa, että lähti päälle.
• Sekunnin viive napin painalluksesta siihen, että lähtee cruise päälle.
• Cruise ei aja suoraan, vaan seilaa kaistan sisällä.
• Päänäyttö boottaa, kun laittaa vilkun päälle (ilmeisesti vain kun cruise päällä).
• Pikkunäytössä näkyy randomisti varoitusmerkki, jonka merkitystä ei voi tietää. Päänäytön notifikaatioissa on vain joku placeholder teksti.
• Notifikaatioissa jotakin softan sisäisiä ilmoituksia tyyliin joku "service running". Ei varmisti pidä loppukäyttäjän nähdä tällaista.
• Ilmeisesti akun esilämmitys ei toimi. Tai sitten vaan tosi herkästi rajoittaa lataustehoa, jos ei ole vähintään 15 astetta lämmintä.
• Latauksen aikana ei näytä kilowatteja, vaan erikseen jännitteen ja virran. Kuinkahan moni ymmärtää tehdä kertolaskun? Tai mitä merkitystä loppukäyttäjälle on sillä jännitteellä? Auto ei kuitenkaan tue mitään 800 V latausta.

Auto on ymmärtääkseni ollut saatavilla jo jonkin aikaa, eli ei voi mistään pre-production softasta olla kyse.

Piti ihan selailla läpi että näki nämä itsekin. Lisäksi vielä pari muuta:

• Näyttäisi myös videolla kahdesti hukanneen 3-4 kilometriä ODO:sta resetin yhteydessä.
• Samaten hukkaili osamatkamittarin tietoja resetin yhteydessä

Autona tuo näyttää hyvältä ja tykkään käyttöliittymän ulkoasusta, mutta ei tuollaista bugista roskaa kyllä kiinnosta edes en enempää harkita.

 

[null]

Miksi helvetissä hanskalokerokin pitää avata kosketusnäytön kautta

 

[weetabix]

On kyllä käsittämätön määrä bugeja Polestar 4:ssa.

Auto on ymmärtääkseni ollut saatavilla jo jonkin aikaa, eli ei voi mistään pre-production softasta olla kyse.

Polestar 3:stakin lykättiin muutaman kerran softan keskeneräisyyden takia. Autona se jo toimii (mitä noita kotimaisiakin testejä katsonut), mutta sovelluksella avaaminen esim. vielä puuttuu ja muuta vastaavaa.

Onhan tässä Volvo/polestar kohdalla ollut viime aikoina softan kehityksessä selvää hitautta. Toisaalta positiivisena puolena molemmissa softa on kehittynyt sentään ja ongelmana on ollut lähinnä auton markkinoille puskeminen liian aikaisin. En ole siis hirveän yllättynyt että polestar4:ssa on myös ongelmia. Sinänsä jatkaa tuota ex30 linjaa, eli alussa softa on buginen ja ongelmia täynnä mutta sentään sitä koko ajan korjataan.

 

[weetabix]

Miksi helvetissä hanskalokerokin pitää avata kosketusnäytön kautta

Koska Tesla. Tuntuu osa valmistajista matkivan typeryyksiä sieltä, mutta voihan olla tietty tämäkin joku "kiinalaiset asiakkaat tykkää" -omimaisuus.

 

[Wes Wishbone]

Sillai vähän hassua tarkastella tätä yleistä asennoitumista eri autonvalmistajien sähkärilähtöihin. Tojolla/Subarulla oli e-TNGAn kanssa jännät paikat kun piti tehdä takaisinkutsu mahdollisesti ajossa irtoavien renkaiden takia (tapahtuikohan tätä oikeasti kertaakan), puhumattakaan pikalatausgatesta (for real, kuka oikeasti, ehkä taksikuskeja lukuunottamatta joutuu käyttämään DC-latausta useammin kuin kaksi kertaa vuorokaudessa?) ja range näytettiin hassusti (joka korjattiin käsittääkseni OTAna)

Näistä kaikista sai Tojo järkyttävää ruoskaa lehdistössä ja foorumeilla, samanaikaisesti kun taas sitten eri MEB-variantit luistelivat huomattavasti pienemmällä dissauksella huolimatta siitä että erilaisia, ajoakin estäviä/keskeyttäviä ongelmia oli huomattavasti enemmän.

Toivotaan ettei uuden pollen mahdollisia ongelmia paineta villaisella.

 

[Takaisku]

Polestar 3:stakin lykättiin muutaman kerran softan keskeneräisyyden takia.

Vähän jännittää kun ensi kuussa pääsee tuolla ajamaan. Ihan normisettiä että näytöt pimenee kesken ajon, samanlainen stealth-moodi kuin Saabeissa aikoinaan Tai voi kurvata tien sivuun ja irroittaa takaluukun alta sulakkeen numero 9 ja/tai akun kaapelin 10-millin avaimella Onneksi leasingiin kuuluu sijaisauto kun Polestar on pajalla.

Amerikassahan noita ei ole vielä edes luovutettu asiakkaille ongelmien vuoksi, vanhalla mantereella menee ihan täydestä

 

[Tege]

Mut hei, onneks muut, pl. Tesla, testaa softansa ennen kun päästävät ne markkinoille joten OTA:a ei tarvita.

Polestar ei ole perinnevalmistaja.
Lisäksi Polestar tukee OTA päivityksiä.

 

[Andrei7c4]

Piti ihan selailla läpi että näki nämä itsekin. Lisäksi vielä pari muuta:

• Näyttäisi myös videolla kahdesti hukanneen 3-4 kilometriä ODO:sta resetin yhteydessä.
• Samaten hukkaili osamatkamittarin tietoja resetin yhteydessä

Autona tuo näyttää hyvältä ja tykkään käyttöliittymän ulkoasusta, mutta ei tuollaista bugista roskaa kyllä kiinnosta edes en enempää harkita.

No joo, ei varmaan ole softan kehittäjille speksattu, että matkamittarien tiedot pitää tallentaa rebootin yhteydessä, kun eihän sitä reboottia pitäisi "koskaan" tarvita. Jos se kuitenkin käytännössä on vähintään jokapäiväinen toimenpide kyseisellä autolla, niin toki vaatimuksetkin sen toimivuudelle ovat toisenlaiset.

 

[Sir Lancelot]

Sillai vähän hassua tarkastella tätä yleistä asennoitumista eri autonvalmistajien sähkärilähtöihin. Tojolla/Subarulla oli e-TNGAn kanssa jännät paikat kun piti tehdä takaisinkutsu mahdollisesti ajossa irtoavien renkaiden takia (tapahtuikohan tätä oikeasti kertaakan), puhumattakaan pikalatausgatesta (for real, kuka oikeasti, ehkä taksikuskeja lukuunottamatta joutuu käyttämään DC-latausta useammin kuin kaksi kertaa vuorokaudessa?) ja range näytettiin hassusti (joka korjattiin käsittääkseni OTAna)

Näistä kaikista sai Tojo järkyttävää ruoskaa lehdistössä ja foorumeilla, samanaikaisesti kun taas sitten eri MEB-variantit luistelivat huomattavasti pienemmällä dissauksella huolimatta siitä että erilaisia, ajoakin estäviä/keskeyttäviä ongelmia oli huomattavasti enemmän.

Toivotaan ettei uuden pollen mahdollisia ongelmia paineta villaisella.

Paukkuuhan tuo jo ihan Oulu-Helsinki välillä talvesta puhumattakaan, muutenkin kovan kulutuksen auto. Meb matkantekoautona paljon parempi ja ns. riittävä suurimmalle osalle tuulipuvuista. Meb on yleisempi kuin Teslat Suomessa myyntitilaston mukaan, niin ongelmista enemmän puhetta, ei se sitä tarkoita, että joka autoa edes koskisi. Meb haukuttu kyllä foorumeilla ihan suohon vaikka kukaan tuntemani meb kuski ei täysin allekirjoita näitä tarinoita.

 

[smicke]

muutenkin kovan kulutuksen auto

Samaa luokkaa kuin muutkin samanlaiset perhevankkurit. Alunperin vain näytti lataushäviötkin kulutuslukemissa mistä sai huonoa mainetta.

Isoimmat todelliset ongelmat ovat nuo esilämmityksen puute ja siitä ja Japanin insinöörien varovaisuudesta johtuvat aneemiset pikalatausnopeudet talvella.

 

[Markkanen]

Polestar ei ole perinnevalmistaja.
Lisäksi Polestar tukee OTA päivityksiä.

Mites Volvo ja EX30? Softapuoli kondikses kertalaakista?

 

[jyppi]

Polestar ei ole perinnevalmistaja.
Lisäksi Polestar tukee OTA päivityksiä.

Polestar oli Volvon vanha mallimerkintä näille urheilullisille autoille, vähän kuin Seatin Cuprat aikanaan. Tiedä sitten miten tuo Polestar on firmana muuttunut vuosien aikana.

 

[Tege]

Mites Volvo ja EX30? Softapuoli kondikses kertalaakista?

Kerro toki jos ei ole. En ole seurannut.

 

[Pakana]

Onhan ne suolaiset hinnat. Eikä se paska pyörittämällä miksikään muutu jos yhden moduulin vaihtaa, toki voi sen pommin laittaa halvemmalla kiertoon toiselle, mutta ainoa ratkaisu pitkäikäiseen korjaukseen on koko akun vaihto täysin uuteen ja Tesla tarjoaa sen edullisimmin.

Mistä teslaan saa täysin uuden akun?

Teslaltahan sitä ei saa, vaan ne ovat juurikin niitä käytettyjä akkuja joihin on moduuli vaihdettu. Tietysti jokin osa niistä Teslalla vaihdettavista akuista on täysin uusiakin, mutta pääasiassahan ne ovat juurikin "refurbished" akkupaketteja, Tesla tekee vain nuo korjaukset keskitetysti, ja paikallisissa huolloissa vaihdetaan koko paketti, sen sijaan että se avattaisiin ja korjattaisiin.

EIhän se sinänsä kohtuuttoman paha hinta ole siitä kokonaisesta akusta, jos nyt vaikka verrataan mersun vastaavaan, mutta itsepetosta jos sitä uutena käyttämättömänä akkuna pitää.

 

[Sir Lancelot]

Samaa luokkaa kuin muutkin samanlaiset perhevankkurit. Alunperin vain näytti lataushäviötkin kulutuslukemissa mistä sai huonoa mainetta.

Isoimmat todelliset ongelmat ovat nuo esilämmityksen puute ja siitä ja Japanin insinöörien varovaisuudesta johtuvat aneemiset pikalatausnopeudet talvella.

Eli saa viettää pakkasilla aikaa letkun nokassa huomattavasti kilpailijoita kauemmin. 2 pikalatausta ei pakkasella kovin pitkää matkaa tarvi.

 

[JSoi]

Mites Volvo ja EX30? Softapuoli kondikses kertalaakista?

Nykyään alkaa olemaan aika hyvässä kunnossa, vaikka jotain mainostettuja ominaisuuksia vielä puuttuukin. Ei ole ainakaan uusimman päivityksen jälkeen osunut kohdalle mitään suurempaa ärsytyksen aihetta.

Tai no, mukautuva äänenvoimakkuuden toivoisi olevan kytkettävissä pois. Sille henkilölle joka on päättänyt, että sen pitää aina olla päällä saisi antaa potkut.

Alkuaikoina oli kyllä muutamakin ominaisuus jotka ottivat kunnolla aivoon, mm. adaptiivisen vakkarin epäsäännöllisen säännöllinen toimimattomuus.

 

[Aksjdjjk]

Mistä teslaan saa täysin uuden akun?

Teslaltahan sitä ei saa, vaan ne ovat juurikin niitä käytettyjä akkuja joihin on moduuli vaihdettu. Tietysti jokin osa niistä Teslalla vaihdettavista akuista on täysin uusiakin, mutta pääasiassahan ne ovat juurikin "refurbished" akkupaketteja, Tesla tekee vain nuo korjaukset keskitetysti, ja paikallisissa huolloissa vaihdetaan koko paketti, sen sijaan että se avattaisiin ja korjattaisiin.

EIhän se sinänsä kohtuuttoman paha hinta ole siitä kokonaisesta akusta, jos nyt vaikka verrataan mersun vastaavaan, mutta itsepetosta jos sitä uutena käyttämättömänä akkuna pitää.

Jos akku menee takuun (8v) jälkeen niin tuskin eroa huomaa siirtymisessä kunnostettuun käytettyyn. Ja takuuhan "uudelleenkin" akulle tulee.

Väitän mutulla arvelen että Tesla vie nyt akkujen vaihto/korjaus bisneksessä muita 100-0. Ja koska ylivoimaisesti yleisin auto, Teslan ympärille ne nyrkkipajojen "akkupajatkin" tulevat

 

[volvoc40]

Automerkkiantipatioissa Mersu on kyllä noussut aika korkealle noilla "akkuvaurioiden" pölhölinjauksillaan. Vähän vastaava linja sillä toki ollut jo polttispuolella. Kaverin sanoin " Mersu rankaisee asiakastaan siitä, jos autoon tulee vika". Kaikki osat niin törkeän ylihintaisia ja paketoitu niin isoihin osakokonaisuuksiin, että korjauskulut nousevat aivan tähtitieteellisiksi. Hyvä esimerkiksi dieseleiden ad blue järjestelmissä. Pienikin vika, ei voi korjata vaan koko roska on pakko uusia. Akuissa sitten päästään vielä pykälää kalliimpiin järjettömyyksiin.
Edellinen autoni oli GLC ja vaikka sen kanssa en vielä joutunut tosi kalliiden rangaistusten uhriksi, oli kyllä minun viimeinen Mersuni. Autohan oli sinänsä ominaisuuksiltaan pääosin oikein hyvä.

 

[Pakana]

Automerkkiantipatioissa Mersu on kyllä noussut aika korkealle noilla "akkuvaurioiden" pölhölinjauksillaan. Vähän vastaava linja sillä toki ollut jo polttispuolella. Kaverin sanoin " Mersu rankaisee asiakastaan siitä, jos autoon tulee vika". Kaikki osat niin törkeän ylihintaisia ja paketoitu niin isoihin osakokonaisuuksiin, että korjauskulut nousevat aivan tähtitieteellisiksi. Hyvä esimerkiksi dieseleiden ad blue järjestelmissä. Pienikin vika, ei voi korjata vaan koko roska on pakko uusia. Akuissa sitten päästään vielä pykälää kalliimpiin järjettömyyksiin.
Edellinen autoni oli GLC ja vaikka sen kanssa en vielä joutunut tosi kalliiden rangaistusten uhriksi, oli kyllä minun viimeinen Mersuni. Autohan oli sinänsä ominaisuuksiltaan pääosin oikein hyvä.

Sinänsä nuo adbluet on paketoitu kaikilla valmistajilla isoihin ja kalliisiin kokonaisuuksiin, ja koska niin harvassa maassa niiden poistosta tulee mitään rankkua, ei mitään kilpailevaa jälkimarkkinaa tehdasosalle edes tule.

Akuissa on se "etu" että ne on pakko korjata tai auto ei kulje, joten myös kysyntää yksityiselle korjaukselle on, joten sitä myös tulee.

 

[pulatunnus]

Polestar oli Volvon vanha mallimerkintä näille urheilullisille autoille, vähän kuin Seatin Cuprat aikanaan. Tiedä sitten miten tuo Polestar on firmana muuttunut vuosien aikana.

Polestar, MG, mitä näitä on, kiinalaisia sähköautoja, No ehkä ensimainittussa hitusen ruotsalaisuutta, vs MG birittejä.

Perinnevalmistaja niissä ei ole kuin nimi.

Volvo tuossa vertailussa on perinnevamistajaa, on se polttispuoli olli kokoajan ja edelleen, ja kaikki sähkikset ei ole suoraan sieltä omistajan sähkislinjalta.

 

[Esinahkatakki]

Onhan ne suolaiset hinnat. Eikä se paska pyörittämällä miksikään muutu jos yhden moduulin vaihtaa, toki voi sen pommin laittaa halvemmalla kiertoon toiselle, mutta ainoa ratkaisu pitkäikäiseen korjaukseen on koko akun vaihto täysin uuteen ja Tesla tarjoaa sen edullisimmin.

Tesla ei lupaa vaihtaa akkua täysin uuteen, vaan "vähintään vastaavan kuntoiseen kuin alkuperäinen"

https://digitalassets.tesla.com/tes.../tesla-new-vehicle-limited-warranty-en-us.pdf

"If your Battery or Drive Unit requires warranty repair, Tesla will repair the unit, or replace it with a new,
reconditioned or re-manufactured part at the sole discretion of Tesla. The warranty replacement may
not restore the vehicle to a "like new" condition, but when replacing a Battery, Tesla will ensure that the
energy capacity of the replacement Battery is at least equal to that of the original Battery before the
failure occurred while taking into consideration other factors, including the age and mileage of the
vehicle."

Itseä ainakin vituttaisi maksaa sama hinta käytetystä akusta kuin uudesta..

 

[pulatunnus]

Tesla ei lupaa vaihtaa akkua täysin uuteen, vaan "vähintään vastaavan kuntoiseen kuin alkuperäinen"

Ensin että mitä ittua, vaihdetaan akku, ei oo huonompi kuin alkuperäinen, jos tuuria niin ehkä parempikin.

No ajatus varmaan se että viallinen akku vaihdetaan sellaiseen minkälainen sen pitäisi olla Teslan mielestä. Eli kuluttajasuoja täytyy.

Eka itketään kun akut ei oo korjattavissa, ja nyt sitten reman akut onki paskoja? Homma selvä.

Soti huono ulosanti vitsissä.

Asiakas: Mulla on tämä alkuperäinen akku ihan kaput

Tesla: Ei hätää, korjataan
--korjaus ääniä-
Asiakas: Jipii, nyt mulla on korjattu akku, joku yhtä kaput kuin se alkuperäinen

Joo, ymmärsin että ajatus se että Tesla korjaa sen akun vastaamaan vähintää sitä tasoa mitä mieltä sen Teslan mielestä pitäisi olla.
Jos ei ole näkymyseroja mitä sen pitäisi olla, niin tuohan ihan ok. Sitten jos asiakas ajattelee että takuu ajan/käyttökertojen lopussa se korjataan sille tasolle, niin se sitten riippuu paljonko sillä korjattuna oikeasti käyttäkertoja jäljellä.

 

[Markkanen]

Tesla ei lupaa vaihtaa akkua täysin uuteen, vaan "vähintään vastaavan kuntoiseen kuin alkuperäinen"

https://digitalassets.tesla.com/tes.../tesla-new-vehicle-limited-warranty-en-us.pdf

"If your Battery or Drive Unit requires warranty repair, Tesla will repair the unit, or replace it with a new,
reconditioned or re-manufactured part at the sole discretion of Tesla. The warranty replacement may
not restore the vehicle to a "like new" condition, but when replacing a Battery, Tesla will ensure that the
energy capacity of the replacement Battery is at least equal to that of the original Battery before the
failure occurred while taking into consideration other factors, including the age and mileage of the
vehicle."

Itseä ainakin vituttaisi maksaa sama hinta käytetystä akusta kuin uudesta..

Niin siis saat takuun puitteissa toisen, kunnostetun ja ehjän akun rikki menneen tilalle? Ethän sä sillo siitä joudu maksamaan, jos siis takuuseen menee.

Ensin että mitä ittua, vaihdetaan akku, ei oo huonompi kuin alkuperäinen, jos tuuria niin ehkä parempikin.

No ajatus varmaan se että viallinen akku vaihdetaan sellaiseen minkälainen sen pitäisi olla Teslan mielestä. Eli kuluttajasuoja täytyy.

Eka itketään kun akut ei oo korjattavissa, ja nyt sitten reman akut onki paskoja? Homma selvä.

 

[Esinahkatakki]

Niin siis saat takuun puitteissa toisen, kunnostetun ja ehjän akun rikki menneen tilalle? Ethän sä sillo siitä joudu maksamaan, jos siis takuuseen menee.

Eihän siinä silloin mitään jos takuun puitteissa noin toimitaan, mutta jos joutuu maksamaan +10ke takuun jälkeen kunnostetusta akusta, on se liikaa.

 

[Wes Wishbone]

Paukkuuhan tuo jo ihan Oulu-Helsinki välillä talvesta puhumattakaan, muutenkin kovan kulutuksen auto. Meb matkantekoautona paljon parempi ja ns. riittävä suurimmalle osalle tuulipuvuista. Meb on yleisempi kuin Teslat Suomessa myyntitilaston mukaan, niin ongelmista enemmän puhetta, ei se sitä tarkoita, että joka autoa edes koskisi. Meb haukuttu kyllä foorumeilla ihan suohon vaikka kukaan tuntemani meb kuski ei täysin allekirjoita näitä tarinoita.

Tän alkuperäisen pointin suhteen on ihan yhdentekevää, kumpi on matkantekoautona parempi. Jos silti pitäisi veikata, en usko että se tuulipukukansa muodostaisi selvää mielipidettä sen suhteen, että toinen olisi toista parempi.

Toi sun yleisyysargumentti vaan puolsi mun pointtia; ottaen huomioon miten paljon niitä isompia ongelmia on MEBillä ollut, vaikutus imagoon on ollut huomattavasti pienempi verrattuna Tojoon.

Olis edelleen kiva jos sitä kriittisyyttä harjoitettaisiin samalla tavalla, oli kyse sitten saksalaisesta tai japanialaisesta tuotteesta. Saa nähä onko kohta foorumit täynnä esim uusien Polestarien ylistysvirsiä vaikka niissä oikeasti olisi isojakin ongelmia

BTW, Suomessa keskimääräinen päivittäinen ajosuorite on ~40km, joten toi sun Oulu-Hki -esimerkki oli todella typerä. Do better.

 

[weetabix]

Teslalla se refurbished akun takuu jatkuu alkuperäisen akun takuuseen asti. Sitten jos ostat omalla rahalla Teslalta uuden akun (takuun jälkeen tai auton akku on ollut tulvassa tms. upotettu veteen jota takuu ei kata) niin ko. refurbished akulle saat 50000km/mailia (en tiedä kumpaa) tai 4 vuotta -takuun.

Noin muuten en tiedä mikä muiden valmistajien näkemys tilanteesta on. Se, että valmistajan organisaatio/huolto pystyy vaihtamaan moduleita ja suojalevyä erikseen on kyllä selkeä etu ja erinomainen asia. Sinänsä kun korjattavuutta EU:saa kovasti ajetaan niin onhan se vähän nurinkurista että tuo ei ole jo pakotettuna valmistajalta nykyään.

 

[kyynelkaasu]

Teslalla se refurbished akun takuu jatkuu alkuperäisen akun takuuseen asti. Sitten jos ostat omalla rahalla Teslalta uuden akun (takuun jälkeen tai auton akku on ollut tulvassa tms. upotettu veteen jota takuu ei kata) niin ko. refurbished akulle saat 50000 tai 4 vuotta -takuun.

Eli refurbished-akun kapasiteetti ei vastaa uutta ja sille myönnettävän takuun pituus on vain puolet uuden auton akkutakuusta? Mitähän tuollainen mahtaa maksaa Suomessa, onko 15-20k€ haarukassa? Eli hyvinkin kolmannes uuden auton hinnasta...

E: Jos siis ostaa omalla rahalla takuun päätyttyä esim. 10-vuotiaaseen autoon.

E2: Odotan innolla, mitä kuluttajariitalautakunta alkaa pitää akuston elinikänä. Onko se 160 tkm, kuten akkutakuussa? 200 tkm, kuten vaihteistossa? 300 tkm, kuten moottorissa? Tästä saadaan vielä mielenkiintoisia virhevastuukeissejä...

 

[pulatunnus]

BTW, Suomessa keskimääräinen päivittäinen ajosuorite on ~40km, joten toi sun Oulu-Hki -esimerkki oli todella typerä. Do better.

Suomessa tuo (Hki-Oulu ->)on juuri se oleellinen, Suomessa kotilataus ja tai työpaikkalataus on ihan arkipäivää, silloin ei tarvi pikalatauksia, mennään pienillä lataustehoilla riippumatta sen auton maximi kyvyistä.

Mutta osa eteläsuomalaisista tekee niitä satunnaisia reissuja pohjoispohjanmaalle, ehkä pidemmälle, vaikka niitä olisi vuosittain vähän, mutta monen mielessä juurikin nuo reissut askarruttaa, pitää ottaa väliyöpymisiä, vai voiko ajaa yksillä silmillä, kuinka paljon matkantekoaika pitenee vs polttis. vai sujuuko latailu ihan kahvi ja ruoka tauoilla.

Toinen on sitten ne "piiriedustajat" joilla ei ole kohteissa latausmahdollisuutta, mutta kahvia ja pullaa sitäkin enemmän, joten ne latailut on aikaa, jotka haluaa minimoida.

Kakkosauto, tai julkisilla pitkätmatkat vetävä, niin voi ne kerran vuorokaudessakin pikalataukset jäädä hyvin vähiin.

Toyota sai kuraa, koska odotukset isot, tuli myöhemmin markkinoille, ja meillä hinnoittelu oli alkuun vähän kovan oloista. Kipu pisteet oli selkeitä, ymmärettäviä. vähän yllättäviä. Ja onhan se Toytota kritiikki ollut pientä siihen verrattuna mitä VAG konsernin sähkikset on saanut. Ei kaikki mallit samalla tavalla, onhan siellä monenlaista "onnistumista" ollut.

Toyota sähkismarkkinoilla aika sivuutettu, vähälle huomiolle, kun se tarjonta on mitä on, eikä ole hehkutettu tulevaa, päinvastoin.

 

[Wes Wishbone]

Toinen juttu mikä näissä sähkisimagoissa tökkii, on sekin että nyt kun ilmeisesti MEBistä saatu isoimmat ongelmat fiksattua niin laajalti kuulutetaan että "joo nää oli aiempien ongelmia, nyt toimii kaikki hyvin", mikä siis varmasti pitääkin paikkansa, mutta kun vastaavia fiksejä sitten tehdään (esim tojolla) niin tämä ei juurikaan pirskahtele keskusteluihin.

e-TNGAn markkinoille tulo oli toki iso moka ja pettymys, mutta on sitä silti kohdeltu kohtuuttomasti muihin verrattuna. Ehkä ne odotusarvot laadulle & käytettävyydelle olivat niin paljon kovemmat muihin verrattuna.

Uskon että käytettyjen markkinoilla nuo ekat e-TNGAt tulevat kyllä olemaan haluttuja. Suurin haaste myynnissä ei todellakaan tule olemaan suuri kulutus, DC-latauskertojen tai DC:n huono latauskäyrä, vaan tosi hidas, yksivaiheinen max 6.6kw AC-lataus. Nythän tämäkin on onneksi jo päivitetty kolmivaiheeseen 11kw tehoon.

 

[Wes Wishbone]

..

 

[pulatunnus]

Toinen juttu mikä näissä sähkisimagoissa tökkii, on sekin että nyt kun ilmeisesti MEBistä saatu isoimmat ongelmat fiksattua niin laajalti kuulutetaan että "joo nää oli aiempien ongelmia, nyt toimii kaikki hyvin", mikä siis varmasti pitääkin paikkansa, mutta kun vastaavia fiksejä sitten tehdään (esim tojolla) niin tämä ei juurikaan pirskahtele keskusteluihin.

Mikä tää juttu nyt on, VAG konsernin sähkikset on saaneet kritiikkiä rajusti, ne on kiinnostaneet, malleja on paljon, en nyt tiedä mitä medioita seuraat mutta ei nyt ole erityisesti silmiin pistänyt että kaikki ongelmat olisi menneitä, edelleen on kritiikkiä, mutta jos ja kun konserni on harpponut eteenpäin, joitain asioita parantanut, niin kyllähän auto toimittajat niistä kirjoittavat, outoa jos ei.

Toyota on keskittynyt hybrideihin ja niillä niittänyt mainetta, se ei ole täyssähkömarkkinoille paljon paistatellut, mutta kyllä siitä yhdestä mallista artikkeleita on ollut, jopa julkaisun jälkeen kun tuote vähän kehittynyt. Mutta ei Toyotolla ole ollut täys sähkismarkkinoille mitään uutiskynnystä ylittävää. Samaan aikaan muut luo uutisia.

Enkä nyt oikein ymmärrä miksi Tojosta pitäisi uutista vääntää tekemällä.

 

[weetabix]

Juu, onhan vagilla vielä pientä ongelmaa. ID4:sta ei voi esim. nettisivujen kautta edes ostaa, kun ilmeisesti niissä ovenkahvoissa on vielä sen verran tehtävää.

Tosin nyt ilmeisesti taas pystyy. Tuo konfiguraattoei puuttui kun viimeksi katsoin, eli ei saanut rakennettua autoa.

 

[Wes Wishbone]

Mikä tää juttu nyt on, VAG konsernin sähkikset on saaneet kritiikkiä rajusti

Oot aika valikoivasti ja rajatusti uutisointia seurannut jos tätä narratiivia et tunnista. MEBin selvästi isommista ongelmista ei (erityisesti) autotoimittajat ole kirjoittaneet läheskään samantasoista tekstiä mitä e-TNGA:a.

Mulle on henk koht ihan sama millä kukakin ajaa, mutta ihmetyttää tää erilainen kohtelu.

Heh, teknarista löytyi yksi juttu semipostiiivnen juttu tojosta josta pisti silmään tämä:

"jos välttävän toimintamatkan (talvella alle 300 kilometriä) kanssa voi elää, saa siitä itselleen luotettavan ajokin."

Tässä olis voinut hyvä sanoa että paljonkos se range talvella on sitten muilla merkeillä? Paljoa ei tarvitse googletella että esim 77kwh ID4 se on about sama.

Edit: Tesla toki tämän suhteen poikkeus, mut eihän kukaan niitä enää osta kun on niin paljon parempia vaihtoehtoja tarjolla

Edit2: höhöö, löytypä teknarista talvitesti useamman sähkiksen osalta. En oikein ymmärrä miten tässä valossa voi moittia Tojon rangea kuin muut ovat ihan samoilla hoodeilla. Ford=98kwh, Kia=77kwh, EQA=68kwh, Polestar=78kwh, Tesla=80kwh, ID4=82kwh. Akun koot bruttoina.

 

[vermont]

Eli refurbished-akun kapasiteetti ei vastaa uutta ja sille myönnettävän takuun pituus on vain puolet uuden auton akkutakuusta? Mitähän tuollainen mahtaa maksaa Suomessa, onko 15-20k€ haarukassa? Eli hyvinkin kolmannes uuden auton hinnasta...

E: Jos siis ostaa omalla rahalla takuun päätyttyä esim. 10-vuotiaaseen autoon.

E2: Odotan innolla, mitä kuluttajariitalautakunta alkaa pitää akuston elinikänä. Onko se 160 tkm, kuten akkutakuussa? 200 tkm, kuten vaihteistossa? 300 tkm, kuten moottorissa? Tästä saadaan vielä mielenkiintoisia virhevastuukeissejä...

Aika näyttää minkälainen markkina Teslan ja muiden akunvaihtomarkkinoille syntyy, Leafin markkinasta saa ehkä osviittaa. Jos pitäisi veikata, niin (refurbished) akun vaihto karkeasti 7000-1000e, jolla saa noin 80% SOH akun, hinta riippuu minkä tasoinen akku/moduulit tulee vaihtokauppana autosta. Tuolle vielä muutaman vuoden takuu niin aika hyvä diili sanoisin. Jos ei akussa valmistusvikaa tmv. niin akunvaihdolle varaa budjettia kun auton mittarissa 200-300tkm.

 

[Sir Lancelot]

Oot aika valikoivasti ja rajatusti uutisointia seurannut jos tätä narratiivia et tunnista. MEBin selvästi isommista ongelmista ei (erityisesti) autotoimittajat ole kirjoittaneet läheskään samantasoista tekstiä mitä e-TNGA:a.

Mulle on henk koht ihan sama millä kukakin ajaa, mutta ihmetyttää tää erilainen kohtelu.

Heh, teknarista löytyi yksi juttu semipostiiivnen juttu tojosta josta pisti silmään tämä:

"jos välttävän toimintamatkan (talvella alle 300 kilometriä) kanssa voi elää, saa siitä itselleen luotettavan ajokin."

Tässä olis voinut hyvä sanoa että paljonkos se range talvella on sitten muilla merkeillä? Paljoa ei tarvitse googletella että esim 77kwh ID4 se on about sama.

Edit: Tesla toki tämän suhteen poikkeus, mut eihän kukaan niitä enää osta kun on niin paljon parempia vaihtoehtoja tarjolla

Edit2: höhöö, löytypä teknarista talvitesti useamman sähkiksen osalta. En oikein ymmärrä miten tässä valossa voi moittia Tojon rangea kuin muut ovat ihan samoilla hoodeilla. Ford=98kwh, Kia=77kwh, EQA=68kwh, Polestar=78kwh, Tesla=80kwh, ID4=82kwh. Akun koot bruttoina.

Toyotan akku on samaa luokkaa kuin Eqassa (netto 64kwh) niin käytännön range lähempänä 250km, ennemmin kuin tuo 300km joka itselle kriittinen, koska työmatka n. 117km (vuorotyön vuoksi en päivittäin aja). Sama myös useimmilla ketkä vetävät pari pohjoisen reissua talvessa toi n. 300km ja 400km kesällä on se väli millä pysähdeltiin myös polttiksen kanssa. Pointissa ei ole mitään typerää, koska itse vuosi sähköautoilleena ihmiset eniten kyselee paljon tulee viettää aikaa laturissa jos ajaa matkan x. Itse auto-ominaisuudet ei varmasti huonot ole ja nelivetoa on kehuttu, jos ei tuota range rajoitetta olisi ja Toyotan luotettavuuden tuntien valitsisin sen aina Vagin yli. Vetomassa rajaus sai myös hylkäämään Tojon.

Koeajo: Toyota bZ4X – Pahimmat puutteet on nyt korjattu | Autotalli.com

Koeajo: Toyota bZ4X – Pahimmat puutteet on nyt korjattu - Koeajot - Autotalli.com

www.autotalli.com

Edit. Linkki lähteeseen. Eli ei ole kilpailijoiden tasolla päivitysten jälkeenkään 220-250 rangella.