VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)
- Keskustelun aloittaja varakreivi de Valmont
- Aloitettu
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
Varmaan laskeneet ettei nykyhintainen kypärä myy tarpeeksi kuin muutamassa maassa, pitäisi kuitenkin lokalisaatiot, tuki yms. rakentaa kaikkiin maihin missä tuotetta myydään. Business keissi kypärän taustalla lienee kehitellä käyttis, sdk ja ekosysteemi puhelimen korvaaville laseille xr-laitteen muodossa ennen kuin lasi form factor on mahdollinen. Halvempi vision pro versio huhujen mukaan lakkautettiin ja lasikehitystä yritetään nopeuttaa.
Toki puhelimen korvaavat lasit ovat olleet pitkään tulossa 5v päästä. Metan vuodentakainen orion prototyyppi olis jo lähelle toimiva puhelimenkorvike muuten kuin hinnan puolesta. Tulee ar-lasit olemaan samanlainen muutos puhelinpuolella kuin mitä iphone ja android aloittivat 2007 aikoihin. Aluksi tietenkin pienemmällä porukalle kalliilla ja teknologian parantuessa ja halpuessa myös massoille ja nirsommille. Ei jää ikävä saippualaatikon tuijottelua kohtaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 07.11.2016
- Viestejä
- 2 647
Tukka-Jeesukselta Framesta video missä vähän raapaistaan sen suunnittelua (liittyen mm. lämpöihin, piirilevyyn, audioon), tuommoista insinöörijutustelua.
Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3NSjvJDe6Ic
Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3NSjvJDe6Ic
- Liittynyt
- 23.12.2016
- Viestejä
- 143
Foveated streaming on ollut olemassa jo pari vuotta, joten se ei ole mitään salattua ja mullistavaa tekniikkaa, se vain mahdollistaa laadukkaamman langattoman kuvansiirron PC:ltä VR laseihin.
Itse asiassa Quest Pro, Vive XR Elite ja ilmeisesti myös Play For Dream ovat tuettujen lasien joukossa, joten Steam Frame ei ole ensimmäinen headset joka tukee kyseistä ominaisuutta.
Ainoa standalone pelaamisen auttava silmän seurantaa hyödyntävä tekniikka on Foveater rendering ja sitä toivottavasti tullaan näkemään paljon enemmän tulevaisuudessa kaikilla alustoilla.
- Liittynyt
- 11.11.2017
- Viestejä
- 1 471
Virtual desktop lisäsi sen bitrate based foveated renderingin jo aikoja sit.
- Liittynyt
- 06.10.2019
- Viestejä
- 778
Yes, tätä toivoisin itsekkin. Edut hyvin käytettynä ovat kiistattomat.
Erityisen hyvä olisi jos tuleva Quest 4 tukisi myös tätä, eikä Meta tyytyisi nokittamaan OLEDilla ja 4K:lla yksistään.
Ilmainen työkalu mahdollistaa silmienseurannan ja foveated renderingin monissa SteamVR-peleissä:
www.uploadvr.com
Free Tool Adds Eye-Tracked Foveated Rendering To Many SteamVR Games
A free tool for Windows PCs with modern Nvidia GPUs adds eye-tracked foveated rendering to a huge number of SteamVR games.
www.uploadvr.com
- Liittynyt
- 06.10.2019
- Viestejä
- 778
Tämä on ollut jo jo jonkin aikaa, mutta omaa paljon rajauksia. Vaatii DX11 pelin ja pelivalikoima mitä tukee on suhteellisen suppea. Lisäksi openXR puolelle saa quad views tuen joihinkin peleihin. Saman tekijän open compositen kehitys on lopetettu joten sitä en ole käyttänyt vaikka se auttaisikin joissakin peleissä kuten FS2020.Ilmainen työkalu mahdollistaa silmienseurannan ja foveated renderingin monissa SteamVR-peleissä:
Free Tool Adds Eye-Tracked Foveated Rendering To Many SteamVR Games
A free tool for Windows PCs with modern Nvidia GPUs adds eye-tracked foveated rendering to a huge number of SteamVR games.
Taso vaihtelee merkittävästä edusta (esim. DCS) hyvin vähäiseen silloin kun toimii. Tässä huomaa kuitenkin renderöinnin edut, silloin kun toimii hyvin, etu on todella iso. Jos samaa tulee Steam Framen standalone peleihin, loistavaa.
palaan tähän...
FOV
siis ymmärrän kulmaviivaimen perusteella kuinka paljon 5 astetta on, mutta kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa peleissä? Mikä on se käytännön vaikutus? Edelleen pähkäilen noiden kahden välillä kun Pimaxissa kaikki on parempaa, mutta silti yleiset kommentit on että "Valven vehkeet tulee olemaan parasta mitä markkinoilla on". Siis noin vaan heitettynä ilman mitään konkreettisia perusteluja. Ja tuo FOV on kuitenkin paperilla oikeastaan ainoa asia mikä Valvessa on Pimaxia paremmin.
Paneelien "soveltumattomuus
Ja kuinka tumma se Pimaxin OLED sitten on jos se kerran on "käyttökelvoton" VR:-käytössä? Vai onko tuo pelkkää Valven sumutuksta? Muistan kun iPhonet tuli vuosia kilpailijoita myöhemmin AMOLED-kuvioihin iPhoneX:llä niin lehdistötilaisuudessa käänsivät asian kutakuinkin sanatarkasti niin että "vihdoin on kehitetty oled-näyttöjä jotka täyttää Applen vaatimukset". Suomeksihan tuo tarkoitti että "selitellään tässä nyt vuosien takamatkaa parhain päin".
Ei kai kukaan myisi laseja mitkä näyttää pelkkää lähes mustaa.... Kuinka kirkas sen kirkkauden pitää olla että sitä on riitävästi?!? Lasithan on suljetussa kopassa, johon ei tule hajavaloa, joten luulisi että hyvinkin pieni kirkkaus riittää. Itseäni kirkkaus kiinnostaa sen takia, että minulle on tehty linssileikkaus (ei laser vaan vaihto) mikä minun linssimallilla huonontaa hämärässä tarkasti näkemistä. Eli teoriassa ehkä minun silmäni tarvitsevat enemmän valoa kuin normaali-ihmisen. Ja siksi jos joku paneeli on normi-ihmisellekin käyttökelvoton niin minä en sitten varmaan oikeasti näe siinä kuin mustaa.
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 615
Ei kai OLED käyttökelvoton ole VR:ssä. OLEDilla on vain omat tradeoffit joka on tyypillisesti se että koska kirkkaus ei riitä niin persistence blur kasvaa. Esim Index ja Q3 kakkuloissa LCD:ssä on 300 mikrosekuntia kuvan persistenssi. OLED kypärissä on nuo persistenssit on luokkaa yhden magnitudin isompia. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä että jos kuvittelet pään liikettä sivuttais suunnassa pikseleinä/sekunnissa niin jokaista pikseliä seuraa persistenssi blurri joka on luokkaa persistenssi-sekuntia * nopeus-pikseleinä-sekunnissa.
EDIT: Alla twiitti asiaan liittyen. Hyvin näkyy OLED ongelmaa muutenkin tuossa videossa. Musta kuva on "roskainen" (mura?) koska OLED paneelilla on vaikea ylläpitää nopeaa responsiivisuutta jos pikselin sammuttaa kokonaan.
EDIT2: Syy miksi LCD persistenssi voidaan laittaa niin pieneksi johtuu siitä koska taustavaloa voidaan väläyttää voimakkaampana kuin aurinko tuon 330mikrosekuntia. Ei OLED kykene tuommoiseen vaan pitää kasvattaa sitä aikaikkunaa kymmenkertaiseksi että sama valomäärä saavuttaa verkkokalvon.
Linkki: https://x.com/SadlyItsBradley/status/1631839403625553922
- Persistenssi (LCD) 330mikrosekuntia eli 0,33ms eli 0,00033s: Persistenssi blurri kun pään liike aiheuttaa 1000px/s liikkeen -> 0,00033s * 1000px/s = 0,33px blurria (Vastaa noin 3000Hz perinteistä OLED/LCD näyttöä liiketerävyydeltään).
- Persistenssi (OLED) 5ms eli 0,005s: 0,005s * 1000px/s = 5px blurria (Vastaa noin 200Hz perinteistä OLED/LCD näyttöä liiketerävyydeltään)
EDIT: Alla twiitti asiaan liittyen. Hyvin näkyy OLED ongelmaa muutenkin tuossa videossa. Musta kuva on "roskainen" (mura?) koska OLED paneelilla on vaikea ylläpitää nopeaa responsiivisuutta jos pikselin sammuttaa kokonaan.
EDIT2: Syy miksi LCD persistenssi voidaan laittaa niin pieneksi johtuu siitä koska taustavaloa voidaan väläyttää voimakkaampana kuin aurinko tuon 330mikrosekuntia. Ei OLED kykene tuommoiseen vaan pitää kasvattaa sitä aikaikkunaa kymmenkertaiseksi että sama valomäärä saavuttaa verkkokalvon.
Linkki: https://x.com/SadlyItsBradley/status/1631839403625553922
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 06.10.2019
- Viestejä
- 778
En tiedä mitä Pimaxeja olet sitten ajatellut, mutta yleisesti kai ajatellaan että Applen, Steamin ja Metan tapaisilla toimijoilla on vähemmän laatuongelmia. Lisäksi VR ei ole pelkkää rautaa, paperilla kovat lukemat eivät suoraan käänny kokemukseksi, tuossa yllä mainittu persistence vaikuttaa esim. huonon olon tunteeseen.palaan tähän...
FOV
siis ymmärrän kulmaviivaimen perusteella kuinka paljon 5 astetta on, mutta kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa peleissä? Mikä on se käytännön vaikutus? Edelleen pähkäilen noiden kahden välillä kun Pimaxissa kaikki on parempaa, mutta silti yleiset kommentit on että "Valven vehkeet tulee olemaan parasta mitä markkinoilla on". Siis noin vaan heitettynä ilman mitään konkreettisia perusteluja. Ja tuo FOV on kuitenkin paperilla oikeastaan ainoa asia mikä Valvessa on Pimaxia paremmin.
Paneelien "soveltumattomuus
Ja kuinka tumma se Pimaxin OLED sitten on jos se kerran on "käyttökelvoton" VR:-käytössä? Vai onko tuo pelkkää Valven sumutuksta? Muistan kun iPhonet tuli vuosia kilpailijoita myöhemmin AMOLED-kuvioihin iPhoneX:llä niin lehdistötilaisuudessa käänsivät asian kutakuinkin sanatarkasti niin että "vihdoin on kehitetty oled-näyttöjä jotka täyttää Applen vaatimukset". Suomeksihan tuo tarkoitti että "selitellään tässä nyt vuosien takamatkaa parhain päin".
Ei kai kukaan myisi laseja mitkä näyttää pelkkää lähes mustaa.... Kuinka kirkas sen kirkkauden pitää olla että sitä on riitävästi?!? Lasithan on suljetussa kopassa, johon ei tule hajavaloa, joten luulisi että hyvinkin pieni kirkkaus riittää. Itseäni kirkkaus kiinnostaa sen takia, että minulle on tehty linssileikkaus (ei laser vaan vaihto) mikä minun linssimallilla huonontaa hämärässä tarkasti näkemistä. Eli teoriassa ehkä minun silmäni tarvitsevat enemmän valoa kuin normaali-ihmisen. Ja siksi jos joku paneeli on normi-ihmisellekin käyttökelvoton niin minä en sitten varmaan oikeasti näe siinä kuin mustaa.
En ainakaan ostaisi laseja siltä pohjalta mitä MRTV tapaiset tubettajat hehkuttavat. Kokeilin kahtaa Pico 4 headsettiä, molemmissa oli minua todella häiritsevä pupil swim:
Linkki: https://vimeo.com/763051626
Ehkä se on jo korjattu uusimissa firmwaressa, ehkä ei, mutta tämä näin esimerkkinä sellaisesta asiasta mitä paperilla ilmoitettavilla luvuilla ei näe.
Itse odottelisin muiden kun tunnetuimpien valmistajien mallien osalta ensin oikeiden käyttäjien (ei tubettajien) kommentteja, sieltä yleenstä tulee aika äkkiä tietoon niitä yleisimpiä ongelmia jos sellaisia on.
Yksi mikä tuossa fovissa pitää ottaa huomioon on myös, että tuon ilmoittamiseen taitaa olla tapoja yhtä monta kun on valmistajia. Osa mittaa horizontaalista, osa jotain kulmasta kulmaan arvoa jne. En oo niin tarkkaan seurannut, onko tästä framesta jo jotain mitattuja tuloksia olemassa, mutta toivottavasti pääsisi lähelle alkuperäistä indexin. Se oli mielestäni aika hyvä kompromissi. Esim Reverbeissä kyllä se pienen fovin putkinäkö oli jo varsin häiritsevä.palaan tähän...
FOV
siis ymmärrän kulmaviivaimen perusteella kuinka paljon 5 astetta on, mutta kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa peleissä? Mikä on se käytännön vaikutus? Edelleen pähkäilen noiden kahden välillä kun Pimaxissa kaikki on parempaa, mutta silti yleiset kommentit on että "Valven vehkeet tulee olemaan parasta mitä markkinoilla on". Siis noin vaan heitettynä ilman mitään konkreettisia perusteluja. Ja tuo FOV on kuitenkin paperilla oikeastaan ainoa asia mikä Valvessa on Pimaxia paremmin.
Paneelien "soveltumattomuus
Ja kuinka tumma se Pimaxin OLED sitten on jos se kerran on "käyttökelvoton" VR:-käytössä? Vai onko tuo pelkkää Valven sumutuksta? Muistan kun iPhonet tuli vuosia kilpailijoita myöhemmin AMOLED-kuvioihin iPhoneX:llä niin lehdistötilaisuudessa käänsivät asian kutakuinkin sanatarkasti niin että "vihdoin on kehitetty oled-näyttöjä jotka täyttää Applen vaatimukset". Suomeksihan tuo tarkoitti että "selitellään tässä nyt vuosien takamatkaa parhain päin".
Ei kai kukaan myisi laseja mitkä näyttää pelkkää lähes mustaa.... Kuinka kirkas sen kirkkauden pitää olla että sitä on riitävästi?!? Lasithan on suljetussa kopassa, johon ei tule hajavaloa, joten luulisi että hyvinkin pieni kirkkaus riittää. Itseäni kirkkaus kiinnostaa sen takia, että minulle on tehty linssileikkaus (ei laser vaan vaihto) mikä minun linssimallilla huonontaa hämärässä tarkasti näkemistä. Eli teoriassa ehkä minun silmäni tarvitsevat enemmän valoa kuin normaali-ihmisen. Ja siksi jos joku paneeli on normi-ihmisellekin käyttökelvoton niin minä en sitten varmaan oikeasti näe siinä kuin mustaa.
- Liittynyt
- 14.02.2017
- Viestejä
- 1 863
Monet tuntuu unohtavan myös että pelkät 4k OLED paneelit maksavat sen ~1000€ riippuen paljon niitä ostaa kerralla. Sen takia halvimmat standalone OLED 4k VR headsetit taitavat olla 1700€ paikkeilla ja se on varmasti yksi isoimmista syistä miksi Steam Framessa niitä ei ole, koska he haluavat pitää hinnan <1000€, eikä myydä 2000€ VR laseja.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
Hinta on silleen hauska argumentti, että vaikka psvr2:sta keskustellessa se unohtui täysin. Kaikki vr-lasit ovat kompromisseja, myös kalleimmat kuten applen vision pro. Sitä saa mistä maksaa, mitä halvemman ostaa sitä enemmän joutuu miettimään mitkä kompromissit omalle kohdalle sopivat parhaiten.
Pimax Dream Air SE lienee suunnilleen saman hintainen kuin Valven tekele, joten niitä vertailen.
Tarkoitus on ostaa melkeinpä hinnasta välittämättä (pistetään tarvittaessa osakesalkkua lihoiksi) pääasia että on hyvä. Paskaan en halua sijoittaa edes satasta, mutta toki se parin tonnin härveli pitää sitten oikeasti olla merkittävästi parempi kuin viidensadan meta. Luulen että tuosta noin tonnin hintaluokasta löytyy vastaus rukouksiini.
Kumpikin on ilmestymättä vielä, ja toisen toimitukset lupaillaan joulukuussa, ja toisesta ei ole vielä mitään tietoa. Voi mennä saatavuus suomessa ensi kesäänkin tuon Valven kanssa jos muu maailma on kovinkin innostunut ostamaan niitä. Hankala rasti... Melkein jo kärsimättömyyksisssäni päädyin metaan kun aloin kaikkia riskiskenaarioita miettimään. Sen saisi kahteen muuhun verrattuna puoli-ilmaiseksi ja toivottavasti tulee vielä jotain black friday-tarjouksia niistä.
- Liittynyt
- 14.02.2017
- Viestejä
- 1 863
Tuo Pimax Dream Air SE näyttäisi maksavan 1000€ ja siinä on 2560x2560 resoluutio, eli ei ole 4k OLED paneeli kuten Galaxy XR ja Play for Dreamissa. Myös tuo Pimaxi ei taida olla standalone, joten sillä ei taida langaton PCVR onnistua. En ole tutustunut laitteeseen joten voin olla väärässäkin. Valve kuitenkin änkee vielä kokonaisen "tietokoneen" laseihin missä 16GB RAMia muunmuassa.
- Liittynyt
- 06.10.2019
- Viestejä
- 778
Voisinpa lyödä vetoa että Steam Frame on jo kotona kun Pimax Dream Airilla vielä lupaillaan toimitusta. Ei tuo Q3 ole mitenkään huono valinta. Se vaan että Steam Frame on monessa suhteessa niin paljon kiinnostavampi, että odottelisin ehkä sen nyt kuitenkin, kun julkaisu on jo ovella.
VR:ssä on se ongelma että koko ajan tulee parempaa, ja on ihan varma että next generation Samsung Galaxy XR ja Quest 4 ovat taas pykälän kehittyneempiä nykyisestä generaatiostaan, olettaen toki että ne aikoinaan julkaistaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 766
Omasta mielestäni ei olisi yhtään hullumpi idea hankkia tähän hetkeen Quest 3:set, rauhoittaisi hetkeksi niitä pahimpia ostohimoja ja jos ostaisi käytettynä, saisi luultavasti omansa vielä jopa takaisin. Eilen myytiin torissa esim. 128Gb versio 260€, pääsääntöisesti hinnat kuitenkin pyörivät 300-400€ välissä 128Gb suhteen, 512Gb taasen sitten enempi. Pureksimatta ei kaikkia myynti-ilmoituksia kannatta sitten niellä koska huijareita on todella paljon liikenteessä, itse olen ilmiantanut lukuisia myyjiä, pääsääntöisesti myyvät juurikin Q3:sia.
Kun puhutaan 1k > hankinnasta, kyllä itsellekin olisi ollut tärkeätä että valmistajalla on hyvä ja luotettava maine kuten Valvella. Vaikka esim. Pimax on kovastikin parantanut informointiaan, asiakaspalveluaan sekä kaikkia omia prosessejaan, niin kyllähän se vie todella kauan päästä eroon painavasta maine haitastaan. Pari asiaa missä edelleen silti epäonnistuvat, katteettomat täysin epärealistiset toimituspäivämäärät tuotteille sekä aivan liian tiheä uusien mallien julkistaminen sekä markkinoille tuominen. Samalla kuitenkin pitää arvostaa että Pimax vie alaa kovasti eteenpäin vaikka kaikki projektit eivät veisikään aina maaliin asti (12K QLED).
Itse päädyin kaikista näistä seikoista huolimatta pitämään Pimax Superit vaikka vaihtorumba odottaakin edessä.
Kun puhutaan 1k > hankinnasta, kyllä itsellekin olisi ollut tärkeätä että valmistajalla on hyvä ja luotettava maine kuten Valvella. Vaikka esim. Pimax on kovastikin parantanut informointiaan, asiakaspalveluaan sekä kaikkia omia prosessejaan, niin kyllähän se vie todella kauan päästä eroon painavasta maine haitastaan. Pari asiaa missä edelleen silti epäonnistuvat, katteettomat täysin epärealistiset toimituspäivämäärät tuotteille sekä aivan liian tiheä uusien mallien julkistaminen sekä markkinoille tuominen. Samalla kuitenkin pitää arvostaa että Pimax vie alaa kovasti eteenpäin vaikka kaikki projektit eivät veisikään aina maaliin asti (12K QLED).
Itse päädyin kaikista näistä seikoista huolimatta pitämään Pimax Superit vaikka vaihtorumba odottaakin edessä.
Joo sen takia tuo onkin vertailussa, kun on suunnilleen sama reso kuin Steamissa. Kuinka paljon muuten on aidosti merkitystä 2560x2560 vs. 2160 x 2160? Kun onhan tuossa aika iso ero kuitenkin Pimaxin hyväksi?
Onko tuo Dream Air SE:n OLED nyt sitten parempi kuin EI ole 4K, jos kerran 4K tuottaa ongelmia OLEDissa? Vai onko OLEDin ongelmat riippumattomia resoluutiosta?
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 615
OLEDin resoluutio ei vaikuta mitenkään kyseisen tekniikan fundamentaaleihin ongelmiin.
Niin ajattelinkin. Mutta usein näkee kommentteja että juuri 4K OLED on ongelma niin tulee mieleen että vga-tarkkuudella ei haittaisi niin paljon.
Eli toisinpäin ajatellen, on sitten ihan sama jos oledin valitsee (esim vaikka PSVR2) niin ollaan jo lukittauduttu "huonoon kuvaan", joten voi samantien siirtyä vaikka 8K-laseihin eikä ongelmia tule sen enempää. Toki koneelta vaaditaan vääntöä enemmän. Mutta siitähän selviää rahalla jota maailmassa tuotetaan koko ajan lisää.
Ja se roskaisuuskin ilmeisesti vähenee (tai siis ei erotu kun pikselit on pienempiä) kun resoluutio nousee.PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 615
Olisi hyvä jos ostaisi kunnon high-end microOLED lasit semmoiseen rauhalliseen media consumption hommaan ja sitten LCD lasit nopeampaan touhuun niin kuin pelaamiseen niin voi nauttia kovasta liikkeestä ilman blurrin aiheuttamaa pahaa oloa.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
samsung, apple yms. ei ole OLED vaan micro oled. Micro oledeissa ei ole samaa mura ongelmaa kuin perus oled:ssa.Niin ajattelinkin. Mutta usein näkee kommentteja että juuri 4K OLED on ongelma niin tulee mieleen että vga-tarkkuudella ei haittaisi niin paljon.
Eli toisinpäin ajatellen, on sitten ihan sama jos oledin valitsee (esim vaikka PSVR2) niin ollaan jo lukittauduttu "huonoon kuvaan", joten voi samantien siirtyä vaikka 8K-laseihin eikä ongelmia tule sen enempää. Toki koneelta vaaditaan vääntöä enemmän. Mutta siitähän selviää rahalla jota maailmassa tuotetaan koko ajan lisää.
Sinuna ostaisin quest3:en black friday alesta. Quest3 lasit toimivat myös standalone moodissa(youtube, netflix, aikuisviihde, peruspelit, webbiselain). Pidemmän päälle vaikka olisi uber-pc: niin standalone toiminnallisuudelle löytyy käyttöä ja moni peli ei paljoa hyödy megapc:sta. Se on iso juttu, että lasit päähän ja peliksi versus pc:n kanssa säätäminen. Säätämisen vaivan takia tulee esim. autohommat pelattua psvr2+gran turismo versus pc:lla ja monet peruspelit quest3:lla standalone moodissa(realvr fishing, table tennis 11, walkabout minigolf,...) PC:lla ei vaan jutut toimi out of the box ja aina säätämistä vaikka on säädetty jo ennakkoon. Joskus ei yhteys kypärään steam:sta käsin toimi, joskus unohtuu laittaa taustalle softat mitkä mäppää napit rattiin, joskus peli käynnistyy 2d-moodissa ja ihmetellään että mitä helvettiä versus quest3/psvr2 "it just works". Mulla on 5090:en pumpum-pc:ssa ja silti pelaan myös standalone moodissa quest3:lla ja psvr2:lla ps5:en kanssa.
Jos joskus päivittää kypärän niin jättää quest3:et kesämökkilaseiksi tai antaa pois jollekin tutulle jolla ei ole pc:ta.
Kaikki lasit jonkinlaisia kompromisseja. Kontentti on niin immersiivistä että ei niitä kompromisseja pelatessa tule mietittyä/huomaa. Täydellistä ei ole vielä pitkään aikaan olemassa.
Viimeksi muokattu:
Tyhmä kysymys, mutta siis tuo muistitila tarkoittaa että pelit asennetaan kypärään fyysisesti (mihin muuhunkaan sitä tilaa voisi tarvita)? Jos on sama peli sekä PC:llä että VR:llä niin miten niiden pelitilannetallennukset yms toimii kahdella ympäristöllä? (pelaa esim yhdessä perheenjäsenen kanssa jolla on oma läppäri, niin voi olla kiva olla ulkomaailmassa läsnä näiden sessioiden aikana, ja sitten taas yksin pelatessa pelaa VR:llä)
Riittävä tallennustila... En nyt muista miten paljon minulla vie Elite Dangerous, mutta joku valitteli netissä että pelin asennushakemisto vie 118Gt. Ja kyllähän nuo nykypelit muutenkin sen 50Gt helposti haukkaa per kappale. Niin se on sitten 128Gt-malliin yksi tai kaksi peliä, ja jos lisää haluaa niin uninstall ja uusi asennus - ja pelitallennukset johonkin talteen siksi aikaa kun taas seuraavan kerran tarvitsee. Vai miten questin omistajat on hommaa pyörittäneet? Sitten jos hankkii Steamia odotellessa 512-mallin, niin se on sitten taas huomattavasti isompi sijoitus ja kynnys vaihtaa puolen vuoden päästä Steamiin on korkeampi.
Micro-OLEDia nuo Pimaxitkin on.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
Mulla näyttää olevan 363GB vapaana quest3:ssa. Quest3 pelit on useimmiten optimoitu pienempään tilaan meneviksi. PC pelit kuten elite tietenkin asentuvat pc:lle ja kypärä toimii vain näyttönä. Se miten savet/asennukset... toimivat laitteiden välillä riippuu pelistä ja ekosysteemistä. Ei steam versio pelistä tiedä mitään meta-kaupassa olevasta samasta pelistä. Joutuu tekemään päätöksiä ostaako jonkun pelin crossplay pc+quest3 ominaisuudella metan kaupasta vaiko vain pc-version steam:sta. Mun ratkaisu on ollut ostaa osa metan kaupasta(pelaan lähinnä standalone moodissa) ja ne mitä varmuudella pelaan vain pc:lla steam:sta/gog/...
Ei tuosta kypäränvalinnasta kannata tehdä loppuelämän kysymystä. Paraskin kypärä on edelleen kompromissi. Tulee vain iso pettymys kun etsii täydellistä ja todellisuus paljastuu hyvin nopeasti käyttöönoton jälkeen.
aaa... ok eli metan kauppa on erillinen kauppa kuten Google Play tai App Store eikä niin että PC:n pelejä asennetaan Steamin sijaan suoraan kypärään. Nuo pelit on pelikuvista päätellen enemmän mobiilipeligenreä niin grafiikan kuin sisällön määränkin perusteella (ei mitään Indy Great Circlea tai iRacingia). Nyt vasta kävin ekaa kertaa katsomassa nimittäin. En osaa kyllä noita pelejä kaivata ollenkaan. Jollekin kylään tulevalle maallikolle ehkä toimisi teknologiademona.
Nämä ns. "mobiilipelit" ei ole kiinnostaneet muutenkaan. Teslassa pelailen jonkun verran esim autopesussa ollessani, mutta esim puhelimella on pelaamiset jääneet 10 vuoden sisällä lähes nollaan kun ei jaksa sitä mainostykitystä, kun "F2P" on pilannut koko alustan.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
On niissä standalone peleissä paljon hyviä. Grafiikat toki pelkistettyjä koska laskentateho. Minigolf, frisbee golf, keilaus, pingis, kalastus, pakohuoneet/puzzlet/rytmipelit yms. peleissä todella hyvää kamaa. Simulaattorit ja muut raskaammat pc:lla.
Valven frame kypärässä toki toimii steam pelit, tosin rajotteita on kun ei ole windows, ei ole x86 ja puhelintehoinen soc.
Onpas muuten viheliäistä etsiä hintaseurantapalveluista quest 3 128 laseja kun tuntuu että jokainen kauppa kutsuu niitä eri nimellä. Ässää löytyy kyllä mutta ilman ässää ei oikein mistään. Ässät sotkee hakutuloksia.
Meta Quest 3 kannettavat VR-lasit (128 GB) (gigantin käyttämä mallinimi) antoi hinta.fi:ssa peräti nolla tulosta Quest 3 hakusana antoi yhden tuloksen ja sekin paljastui lähemmin tarkasteltuna 3S:ksi. No, täytyypä tutkia. Tuntuu että nykyinen hintataso n. 400€ on aika korkea, lienee nostettu black fridayn alla.
Meta Quest 3 kannettavat VR-lasit (128 GB) (gigantin käyttämä mallinimi) antoi hinta.fi:ssa peräti nolla tulosta
Quest 3 hakusana antoi yhden tuloksen ja sekin paljastui lähemmin tarkasteltuna 3S:ksi. No, täytyypä tutkia. Tuntuu että nykyinen hintataso n. 400€ on aika korkea, lienee nostettu black fridayn alla.
- Liittynyt
- 04.09.2019
- Viestejä
- 31
Kyllä joku Red Matter 2 tai Brink Traveler on aika uskomattoman näköinen standalone pelinäkin.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
Toinen superhieno on realvr fishing. Skannatut semi 3d taustat ja kaikki renderöintipaukut veteen ja kaloihin. Upea ellei täydellinen siihen nähden mitä paneelit mahdollistavat. 2d kuvat/videot eivät kerro edes 10% miltä peli näyttää ja tuntuu.
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 1 640
Mitä mieltä täällä ollaan alle tonnin laseista PCVR-käyttöön?
Valve Frame on tulossa joskus, johonkin hintaan. Speksit lähinnä Q3 tasoa, mutta ilmeisesti ergonomisesti ja PCVR-käyttöä ajatellen kuitenkin parempi vaihtoehto. Voi toki olla muutaman satasen kalliimpi.
Framea olin ajatellut odottaa, mutta nyt tuli tämä Vive Pro 2 Full kit -tarjous hintaan 699€ Proshopilta. Resoluutiohan tuossa on vähän parempi, mutta fresnel-linssit ja toisaalta iso paino sekä majakoiden tarve pistää vähän miettimään järkevyyttä.
Vive Pro 2 vai Frame?
Valve Frame on tulossa joskus, johonkin hintaan. Speksit lähinnä Q3 tasoa, mutta ilmeisesti ergonomisesti ja PCVR-käyttöä ajatellen kuitenkin parempi vaihtoehto. Voi toki olla muutaman satasen kalliimpi.
Framea olin ajatellut odottaa, mutta nyt tuli tämä Vive Pro 2 Full kit -tarjous hintaan 699€ Proshopilta. Resoluutiohan tuossa on vähän parempi, mutta fresnel-linssit ja toisaalta iso paino sekä majakoiden tarve pistää vähän miettimään järkevyyttä.
Vive Pro 2 vai Frame?
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 1 640
Oletko löytänyt? Olen ymmärtänyt, että tuo pienimuistinen malli on lakkautettu.
Meta Cuts 512GB Quest 3 To $500, Will Discontinue 128GB Model
Meta is discontinuing the 128GB Quest 3 and cutting the 512GB model to $500. The 128GB model is now $430 "while supplies last".
www.uploadvr.com
- Liittynyt
- 06.10.2019
- Viestejä
- 778
Jos käyttö on lähinnä PCVR puolella niin Pico 4 ultraa saa mm. Gigantista 399€ hintaan. Toki ei saa Quest standalone excluja ainakaan ilman kikkailuja, mutta PCVR puolen käyttäjille tällä ei merkitystä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 766
Itse suosiolla unohtaisin koko setin, kyse kuitenkin 4v sitten julkaistusta setistä ja tähän suhteutettuna hintaa on mielestäni edelleenkin liikaa, jos ei hankinnalla ole kiire niin suuntaa suosiolla katse kohti Framea.
Toki tuolla pärjäisi oikein hyvin jos paremmasta ei tiedä, itse esim. 11v sitten olin erittäin tyytyväinen Oculus DK2:sella kurvaillessani iRacingissa (1920x1080 & 75Hz, paneeli sentään oled).
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 234
Mua ainakin kiehtoo valven frame. Josko langaton integraatio olisi ongelmaton ja "it just works". Standalone moodissa toimiminen plussaa, vois olla reissatessa ihan ok. konsoli millä pelailee myös steam 2d pelejä "isolta" ruudulta(vrt. steamdeck reissussa mukana vs. frame)
- Liittynyt
- 14.02.2017
- Viestejä
- 1 863
Tää on tosiaan parempi PCVR käyttöön kuin Q3 koska Pico 4 ultrassa on mm Wifi7 ja nopeampi snapdragon kuin Q3, eli pystyy parempaan encoodaukseen.
- Liittynyt
- 27.03.2017
- Viestejä
- 3 252
Osta suoraan Metalta meta.com niin saat halvimmalla. Toimituksessa menee viikko muttei tarvi tullata.Onpas muuten viheliäistä etsiä hintaseurantapalveluista quest 3 128 laseja kun tuntuu että jokainen kauppa kutsuu niitä eri nimellä. Ässää löytyy kyllä mutta ilman ässää ei oikein mistään. Ässät sotkee hakutuloksia.
Meta Quest 3 kannettavat VR-lasit (128 GB) (gigantin käyttämä mallinimi) antoi hinta.fi:ssa peräti nolla tulosta
Meta Quest 2 on ihan toimiva vielä nykypäivänä ja jos löytää käytettynä vaikka 250€ niin ihan hyvänä ostoksena pitäisin. Passthrough on tosin mustavalkoinen ja huono resoluutio, jos vertaa Quest 3 passthroughin joka on niin tarkka ja värillinen että voi lukea puhelimelta pientä tekstiä. Questi muutenki kätevä ku voi käyttää missä vain ku ei tarvi majakoita ja wlan-yhteys toimii PC:hen, ettei tarvi kaapelia. Simrig mulla on huoneen nurkassa ja joskus pelaan PC-pelejä "jättinäytöltä" olohuoneen sohvalla, niin voi olla tuo langattomuus ja vapaus ihan ehdoton vaatimus VR-laseille.
- Liittynyt
- 14.02.2017
- Viestejä
- 1 863
No ei missään nimessä. Monesta kaupasta saa 300€:lla Q3s:n joka on kaikessa muussa parempi kuin Q2 paitsi linssit on samat. Eli 50€ lisäyksellä saa huimasti enemmän elinikää laseihin eikä takuustakan haittaa ole.
Quest 2:sia tuntuu saavan 100€ pintaan käytettynä mutta tuo alkaa olemaan suht kuollut laite. Tuo 300€ Q3s on kuitenkin PCVR käytössäkin huomattavasti parempi mutta Q3 (ei-s) on silti ylivoimainen "tuossa hintaluokassa" koska pancake linssit.
- Liittynyt
- 14.07.2018
- Viestejä
- 1 640
*Linssit ja näytöt on samat. Ehkä tärkeimmät asiat VR:ssä, jos haluaa nauttia visuaaleista eikä minigolfata olohuoneessa.
Mitä PCVR-käyttöön tulee, niin eikös noissa ilman katseenseurantaa olevissa Questeissa ole kompressioartifaktien kanssa ongelmaa? Oli sitten USB-C:llä tai WiFillä yhdistetty.
Uutiset
-
Google julkaisi entistä osaavamman Gemini 3 -tekoälymallin
20.11.2025 05:47
-
Qualcomm kehuu Snapdragon X2 Eliten pyörittävän jopa 90 % peleistä ja tekevän sen kilpailijoita nopeammin
20.11.2025 02:51
-
Noctua julkaisi NH-D15 G2 -coolerin ja NF-A14x25 -tuulettimet mustanpuhuvina chromax.black-versioina
20.11.2025 00:27
-
Philipsiltä 449 euron QD-OLED-pelinäyttö
19.11.2025 23:14
-
AMD ja Eviden rakentavat Euroopan toisen eksaluokan supertietokoneen
19.11.2025 02:58
