VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

[Lumimies]

Tukka-Jeesukselta Framesta video missä vähän raapaistaan sen suunnittelua (liittyen mm. lämpöihin, piirilevyyn, audioon), tuommoista insinöörijutustelua.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3NSjvJDe6Ic

 

[Shred]

Ja pitää vielä palata Valven uusiin laseihin. Pakko ihmetellä, ettei Metan miljardibudjeteilla oleva miesarmeija ole oivaltanut tuota Valven foveated streamingiä ennemmin.
Tuollahan saisi paljon näyttävämpiä standalone pelejä ja luultavasti kopioivat tuon idean seuraavan sukupolven laseihin.
Tässä näkee sen kun talo kasvaa riittävän isoksi niin budjetin hallinta ja tehokas toiminta on hankalaa.

Foveated streaming on ollut olemassa jo pari vuotta, joten se ei ole mitään salattua ja mullistavaa tekniikkaa, se vain mahdollistaa laadukkaamman langattoman kuvansiirron PC:ltä VR laseihin.
Itse asiassa Quest Pro, Vive XR Elite ja ilmeisesti myös Play For Dream ovat tuettujen lasien joukossa, joten Steam Frame ei ole ensimmäinen headset joka tukee kyseistä ominaisuutta.
Ainoa standalone pelaamisen auttava silmän seurantaa hyödyntävä tekniikka on Foveater rendering ja sitä toivottavasti tullaan näkemään paljon enemmän tulevaisuudessa kaikilla alustoilla.

 

[Corsten]

Foveated streaming on ollut olemassa jo pari vuotta, joten se ei ole mitään salattua ja mullistavaa tekniikkaa, se vain mahdollistaa laadukkaamman langattoman kuvansiirron PC:ltä VR laseihin.
Itse asiassa Quest Pro, Vive XR Elite ja ilmeisesti myös Play For Dream ovat tuettujen lasien joukossa, joten Steam Frame ei ole ensimmäinen headset joka tukee kyseistä ominaisuutta.
Ainoa standalone pelaamisen auttava silmän seurantaa hyödyntävä tekniikka on Foveater rendering ja sitä toivottavasti tullaan näkemään paljon enemmän tulevaisuudessa kaikilla alustoilla.

Virtual desktop lisäsi sen bitrate based foveated renderingin jo aikoja sit.

 

[m_vierimaa]

Ainoa standalone pelaamisen auttava silmän seurantaa hyödyntävä tekniikka on Foveater rendering ja sitä toivottavasti tullaan näkemään paljon enemmän tulevaisuudessa kaikilla alustoilla.

Yes, tätä toivoisin itsekkin. Edut hyvin käytettynä ovat kiistattomat.

Erityisen hyvä olisi jos tuleva Quest 4 tukisi myös tätä, eikä Meta tyytyisi nokittamaan OLEDilla ja 4K:lla yksistään.

 

[Shred]

Jep, kaikissa jatkossa julkaistavissa laseissa tulisi olla silmien seuranta vakiona.
Toivottavasti myös Metan ja Picon tulevissa kuluttajaluokan laseissa nähdään tuo ominaisuus.

 

[Dargol]

Ilmainen työkalu mahdollistaa silmienseurannan ja foveated renderingin monissa SteamVR-peleissä:

Free Tool Adds Eye-Tracked Foveated Rendering To Many SteamVR Games

A free tool for Windows PCs with modern Nvidia GPUs adds eye-tracked foveated rendering to a huge number of SteamVR games.

www.uploadvr.com

 

[m_vierimaa]

Ilmainen työkalu mahdollistaa silmienseurannan ja foveated renderingin monissa SteamVR-peleissä:

Free Tool Adds Eye-Tracked Foveated Rendering To Many SteamVR Games

A free tool for Windows PCs with modern Nvidia GPUs adds eye-tracked foveated rendering to a huge number of SteamVR games.

www.uploadvr.com

Tämä on ollut jo jo jonkin aikaa, mutta omaa paljon rajauksia. Vaatii DX11 pelin ja pelivalikoima mitä tukee on suhteellisen suppea. Lisäksi openXR puolelle saa quad views tuen joihinkin peleihin. Saman tekijän open compositen kehitys on lopetettu joten sitä en ole käyttänyt vaikka se auttaisikin joissakin peleissä kuten FS2020.

Taso vaihtelee merkittävästä edusta (esim. DCS) hyvin vähäiseen silloin kun toimii. Tässä huomaa kuitenkin renderöinnin edut, silloin kun toimii hyvin, etu on todella iso. Jos samaa tulee Steam Framen standalone peleihin, loistavaa.

 

[Ishtor]

"Huomattavasti isompi FOV"

105 Pimaxissa, 110 Framessa. Kuinka paljon tuo 5 astetta käytännön pelaamisessa on. Kysyn siis kun en tiedä eikä ole kokemusta kuin PSVR:sta jossa FOV on 100 astetta (joka kieltämättä tuntui siltä että kaikkea katsoi kiikareiden läpi ja pienimmässäkin vilkaisussa piti kääntää päätä).

Kuulostaa että LCD on ainoa vaihtoehto kun haluaa tehdä 4K:ta. Mutta sitten kuitenkin samaan aikaan markkinoilla on samassa hintaluokassa parempaa resoa tarjoavia OLEDeja myös 4K tai paremmassa resossa, niin en ihan ymmärrä... Myykö nuo muut pelkkää valhetta?

palaan tähän...

FOV
siis ymmärrän kulmaviivaimen perusteella kuinka paljon 5 astetta on, mutta kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa peleissä? Mikä on se käytännön vaikutus? Edelleen pähkäilen noiden kahden välillä kun Pimaxissa kaikki on parempaa, mutta silti yleiset kommentit on että "Valven vehkeet tulee olemaan parasta mitä markkinoilla on". Siis noin vaan heitettynä ilman mitään konkreettisia perusteluja. Ja tuo FOV on kuitenkin paperilla oikeastaan ainoa asia mikä Valvessa on Pimaxia paremmin.

Paneelien "soveltumattomuus
Ja kuinka tumma se Pimaxin OLED sitten on jos se kerran on "käyttökelvoton" VR:-käytössä? Vai onko tuo pelkkää Valven sumutuksta? Muistan kun iPhonet tuli vuosia kilpailijoita myöhemmin AMOLED-kuvioihin iPhoneX:llä niin lehdistötilaisuudessa käänsivät asian kutakuinkin sanatarkasti niin että "vihdoin on kehitetty oled-näyttöjä jotka täyttää Applen vaatimukset". Suomeksihan tuo tarkoitti että "selitellään tässä nyt vuosien takamatkaa parhain päin".

Ei kai kukaan myisi laseja mitkä näyttää pelkkää lähes mustaa.... Kuinka kirkas sen kirkkauden pitää olla että sitä on riitävästi?!? Lasithan on suljetussa kopassa, johon ei tule hajavaloa, joten luulisi että hyvinkin pieni kirkkaus riittää. Itseäni kirkkaus kiinnostaa sen takia, että minulle on tehty linssileikkaus (ei laser vaan vaihto) mikä minun linssimallilla huonontaa hämärässä tarkasti näkemistä. Eli teoriassa ehkä minun silmäni tarvitsevat enemmän valoa kuin normaali-ihmisen. Ja siksi jos joku paneeli on normi-ihmisellekin käyttökelvoton niin minä en sitten varmaan oikeasti näe siinä kuin mustaa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei kai OLED käyttökelvoton ole VR:ssä. OLEDilla on vain omat tradeoffit joka on tyypillisesti se että koska kirkkaus ei riitä niin persistence blur kasvaa. Esim Index ja Q3 kakkuloissa LCD:ssä on 300 mikrosekuntia kuvan persistenssi. OLED kypärissä on nuo persistenssit on luokkaa yhden magnitudin isompia. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä että jos kuvittelet pään liikettä sivuttais suunnassa pikseleinä/sekunnissa niin jokaista pikseliä seuraa persistenssi blurri joka on luokkaa persistenssi-sekuntia * nopeus-pikseleinä-sekunnissa.

• Persistenssi (LCD) 330mikrosekuntia eli 0,33ms eli 0,00033s: Persistenssi blurri kun pään liike aiheuttaa 1000px/s liikkeen -> 0,00033s * 1000px/s = 0,33px blurria (Vastaa noin 3000Hz perinteistä OLED/LCD näyttöä liiketerävyydeltään).
• Persistenssi (OLED) 5ms eli 0,005s: 0,005s * 1000px/s = 5px blurria (Vastaa noin 200Hz perinteistä OLED/LCD näyttöä liiketerävyydeltään)

Valve ilmoittaa Indexin persistenssiksi tuon 330mikrosekuntia ja kyselin Geminiltä että tietääkö se mitä paljonko OLED VR-headsettien persistenssi on ja sanoi niiden olevan merkittävästi LCD paneelillisia VR-headsettejä korkeampi rangella 2 - 7 millisekuntia. Käytin arvoa 5ms laskuissa.

EDIT: Alla twiitti asiaan liittyen. Hyvin näkyy OLED ongelmaa muutenkin tuossa videossa. Musta kuva on "roskainen" (mura?) koska OLED paneelilla on vaikea ylläpitää nopeaa responsiivisuutta jos pikselin sammuttaa kokonaan.

EDIT2: Syy miksi LCD persistenssi voidaan laittaa niin pieneksi johtuu siitä koska taustavaloa voidaan väläyttää voimakkaampana kuin aurinko tuon 330mikrosekuntia. Ei OLED kykene tuommoiseen vaan pitää kasvattaa sitä aikaikkunaa kymmenkertaiseksi että sama valomäärä saavuttaa verkkokalvon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/SadlyItsBradley/status/1631839403625553922

 

[m_vierimaa]

palaan tähän...

FOV
siis ymmärrän kulmaviivaimen perusteella kuinka paljon 5 astetta on, mutta kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa peleissä? Mikä on se käytännön vaikutus? Edelleen pähkäilen noiden kahden välillä kun Pimaxissa kaikki on parempaa, mutta silti yleiset kommentit on että "Valven vehkeet tulee olemaan parasta mitä markkinoilla on". Siis noin vaan heitettynä ilman mitään konkreettisia perusteluja. Ja tuo FOV on kuitenkin paperilla oikeastaan ainoa asia mikä Valvessa on Pimaxia paremmin.

Paneelien "soveltumattomuus
Ja kuinka tumma se Pimaxin OLED sitten on jos se kerran on "käyttökelvoton" VR:-käytössä? Vai onko tuo pelkkää Valven sumutuksta? Muistan kun iPhonet tuli vuosia kilpailijoita myöhemmin AMOLED-kuvioihin iPhoneX:llä niin lehdistötilaisuudessa käänsivät asian kutakuinkin sanatarkasti niin että "vihdoin on kehitetty oled-näyttöjä jotka täyttää Applen vaatimukset". Suomeksihan tuo tarkoitti että "selitellään tässä nyt vuosien takamatkaa parhain päin".

Ei kai kukaan myisi laseja mitkä näyttää pelkkää lähes mustaa.... Kuinka kirkas sen kirkkauden pitää olla että sitä on riitävästi?!? Lasithan on suljetussa kopassa, johon ei tule hajavaloa, joten luulisi että hyvinkin pieni kirkkaus riittää. Itseäni kirkkaus kiinnostaa sen takia, että minulle on tehty linssileikkaus (ei laser vaan vaihto) mikä minun linssimallilla huonontaa hämärässä tarkasti näkemistä. Eli teoriassa ehkä minun silmäni tarvitsevat enemmän valoa kuin normaali-ihmisen. Ja siksi jos joku paneeli on normi-ihmisellekin käyttökelvoton niin minä en sitten varmaan oikeasti näe siinä kuin mustaa.

En tiedä mitä Pimaxeja olet sitten ajatellut, mutta yleisesti kai ajatellaan että Applen, Steamin ja Metan tapaisilla toimijoilla on vähemmän laatuongelmia. Lisäksi VR ei ole pelkkää rautaa, paperilla kovat lukemat eivät suoraan käänny kokemukseksi, tuossa yllä mainittu persistence vaikuttaa esim. huonon olon tunteeseen.

En ainakaan ostaisi laseja siltä pohjalta mitä MRTV tapaiset tubettajat hehkuttavat. Kokeilin kahtaa Pico 4 headsettiä, molemmissa oli minua todella häiritsevä pupil swim:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://vimeo.com/763051626
Ehkä se on jo korjattu uusimissa firmwaressa, ehkä ei, mutta tämä näin esimerkkinä sellaisesta asiasta mitä paperilla ilmoitettavilla luvuilla ei näe.

Itse odottelisin muiden kun tunnetuimpien valmistajien mallien osalta ensin oikeiden käyttäjien (ei tubettajien) kommentteja, sieltä yleenstä tulee aika äkkiä tietoon niitä yleisimpiä ongelmia jos sellaisia on.

 

[ohjeah]

palaan tähän...

FOV
siis ymmärrän kulmaviivaimen perusteella kuinka paljon 5 astetta on, mutta kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa peleissä? Mikä on se käytännön vaikutus? Edelleen pähkäilen noiden kahden välillä kun Pimaxissa kaikki on parempaa, mutta silti yleiset kommentit on että "Valven vehkeet tulee olemaan parasta mitä markkinoilla on". Siis noin vaan heitettynä ilman mitään konkreettisia perusteluja. Ja tuo FOV on kuitenkin paperilla oikeastaan ainoa asia mikä Valvessa on Pimaxia paremmin.

Paneelien "soveltumattomuus
Ja kuinka tumma se Pimaxin OLED sitten on jos se kerran on "käyttökelvoton" VR:-käytössä? Vai onko tuo pelkkää Valven sumutuksta? Muistan kun iPhonet tuli vuosia kilpailijoita myöhemmin AMOLED-kuvioihin iPhoneX:llä niin lehdistötilaisuudessa käänsivät asian kutakuinkin sanatarkasti niin että "vihdoin on kehitetty oled-näyttöjä jotka täyttää Applen vaatimukset". Suomeksihan tuo tarkoitti että "selitellään tässä nyt vuosien takamatkaa parhain päin".

Ei kai kukaan myisi laseja mitkä näyttää pelkkää lähes mustaa.... Kuinka kirkas sen kirkkauden pitää olla että sitä on riitävästi?!? Lasithan on suljetussa kopassa, johon ei tule hajavaloa, joten luulisi että hyvinkin pieni kirkkaus riittää. Itseäni kirkkaus kiinnostaa sen takia, että minulle on tehty linssileikkaus (ei laser vaan vaihto) mikä minun linssimallilla huonontaa hämärässä tarkasti näkemistä. Eli teoriassa ehkä minun silmäni tarvitsevat enemmän valoa kuin normaali-ihmisen. Ja siksi jos joku paneeli on normi-ihmisellekin käyttökelvoton niin minä en sitten varmaan oikeasti näe siinä kuin mustaa.

Yksi mikä tuossa fovissa pitää ottaa huomioon on myös, että tuon ilmoittamiseen taitaa olla tapoja yhtä monta kun on valmistajia. Osa mittaa horizontaalista, osa jotain kulmasta kulmaan arvoa jne. En oo niin tarkkaan seurannut, onko tästä framesta jo jotain mitattuja tuloksia olemassa, mutta toivottavasti pääsisi lähelle alkuperäistä indexin. Se oli mielestäni aika hyvä kompromissi. Esim Reverbeissä kyllä se pienen fovin putkinäkö oli jo varsin häiritsevä.

 

[Leatherman]

Monet tuntuu unohtavan myös että pelkät 4k OLED paneelit maksavat sen ~1000€ riippuen paljon niitä ostaa kerralla. Sen takia halvimmat standalone OLED 4k VR headsetit taitavat olla 1700€ paikkeilla ja se on varmasti yksi isoimmista syistä miksi Steam Framessa niitä ei ole, koska he haluavat pitää hinnan <1000€, eikä myydä 2000€ VR laseja.

 

[finWeazel]

Monet tuntuu unohtavan myös että pelkät 4k OLED paneelit maksavat sen ~1000€ riippuen paljon niitä ostaa kerralla. Sen takia halvimmat standalone OLED 4k VR headsetit taitavat olla 1700€ paikkeilla ja se on varmasti yksi isoimmista syistä miksi Steam Framessa niitä ei ole, koska he haluavat pitää hinnan <1000€, eikä myydä 2000€ VR laseja.

Hinta on silleen hauska argumentti, että vaikka psvr2:sta keskustellessa se unohtui täysin. Kaikki vr-lasit ovat kompromisseja, myös kalleimmat kuten applen vision pro. Sitä saa mistä maksaa, mitä halvemman ostaa sitä enemmän joutuu miettimään mitkä kompromissit omalle kohdalle sopivat parhaiten.

 

[Ishtor]

En tiedä mitä Pimaxeja olet sitten ajatellut, mutta yleisesti kai ajatellaan että Applen, Steamin ja Metan tapaisilla toimijoilla on vähemmän laatuongelmia. Lisäksi VR ei ole pelkkää rautaa, paperilla kovat lukemat eivät suoraan käänny kokemukseksi, tuossa yllä mainittu persistence vaikuttaa esim. huonon olon tunteeseen.

Pimax Dream Air SE lienee suunnilleen saman hintainen kuin Valven tekele, joten niitä vertailen.
Tarkoitus on ostaa melkeinpä hinnasta välittämättä (pistetään tarvittaessa osakesalkkua lihoiksi) pääasia että on hyvä. Paskaan en halua sijoittaa edes satasta, mutta toki se parin tonnin härveli pitää sitten oikeasti olla merkittävästi parempi kuin viidensadan meta. Luulen että tuosta noin tonnin hintaluokasta löytyy vastaus rukouksiini.

Kumpikin on ilmestymättä vielä, ja toisen toimitukset lupaillaan joulukuussa, ja toisesta ei ole vielä mitään tietoa. Voi mennä saatavuus suomessa ensi kesäänkin tuon Valven kanssa jos muu maailma on kovinkin innostunut ostamaan niitä. Hankala rasti... Melkein jo kärsimättömyyksisssäni päädyin metaan kun aloin kaikkia riskiskenaarioita miettimään. Sen saisi kahteen muuhun verrattuna puoli-ilmaiseksi ja toivottavasti tulee vielä jotain black friday-tarjouksia niistä.

 

[Leatherman]

Tuo Pimax Dream Air SE näyttäisi maksavan 1000€ ja siinä on 2560x2560 resoluutio, eli ei ole 4k OLED paneeli kuten Galaxy XR ja Play for Dreamissa. Myös tuo Pimaxi ei taida olla standalone, joten sillä ei taida langaton PCVR onnistua. En ole tutustunut laitteeseen joten voin olla väärässäkin. Valve kuitenkin änkee vielä kokonaisen "tietokoneen" laseihin missä 16GB RAMia muunmuassa.

 

[m_vierimaa]

Pimax Dream Air SE lienee suunnilleen saman hintainen kuin Valven tekele, joten niitä vertailen.
Tarkoitus on ostaa melkeinpä hinnasta välittämättä (pistetään tarvittaessa osakesalkkua lihoiksi) pääasia että on hyvä. Paskaan en halua sijoittaa edes satasta, mutta toki se parin tonnin härveli pitää sitten oikeasti olla merkittävästi parempi kuin viidensadan meta. Luulen että tuosta noin tonnin hintaluokasta löytyy vastaus rukouksiini.

Kumpikin on ilmestymättä vielä, ja toisen toimitukset lupaillaan joulukuussa, ja toisesta ei ole vielä mitään tietoa. Voi mennä saatavuus suomessa ensi kesäänkin tuon Valven kanssa jos muu maailma on kovinkin innostunut ostamaan niitä. Hankala rasti... Melkein jo kärsimättömyyksisssäni päädyin metaan kun aloin kaikkia riskiskenaarioita miettimään. Sen saisi kahteen muuhun verrattuna puoli-ilmaiseksi ja toivottavasti tulee vielä jotain black friday-tarjouksia niistä.

Voisinpa lyödä vetoa että Steam Frame on jo kotona kun Pimax Dream Airilla vielä lupaillaan toimitusta. Ei tuo Q3 ole mitenkään huono valinta. Se vaan että Steam Frame on monessa suhteessa niin paljon kiinnostavampi, että odottelisin ehkä sen nyt kuitenkin, kun julkaisu on jo ovella.

VR:ssä on se ongelma että koko ajan tulee parempaa, ja on ihan varma että next generation Samsung Galaxy XR ja Quest 4 ovat taas pykälän kehittyneempiä nykyisestä generaatiostaan, olettaen toki että ne aikoinaan julkaistaan.

 

[Vision]

Omasta mielestäni ei olisi yhtään hullumpi idea hankkia tähän hetkeen Quest 3:set, rauhoittaisi hetkeksi niitä pahimpia ostohimoja ja jos ostaisi käytettynä, saisi luultavasti omansa vielä jopa takaisin. Eilen myytiin torissa esim. 128Gb versio 260€, pääsääntöisesti hinnat kuitenkin pyörivät 300-400€ välissä 128Gb suhteen, 512Gb taasen sitten enempi. Pureksimatta ei kaikkia myynti-ilmoituksia kannatta sitten niellä koska huijareita on todella paljon liikenteessä, itse olen ilmiantanut lukuisia myyjiä, pääsääntöisesti myyvät juurikin Q3:sia.

Kun puhutaan 1k > hankinnasta, kyllä itsellekin olisi ollut tärkeätä että valmistajalla on hyvä ja luotettava maine kuten Valvella. Vaikka esim. Pimax on kovastikin parantanut informointiaan, asiakaspalveluaan sekä kaikkia omia prosessejaan, niin kyllähän se vie todella kauan päästä eroon painavasta maine haitastaan. Pari asiaa missä edelleen silti epäonnistuvat, katteettomat täysin epärealistiset toimituspäivämäärät tuotteille sekä aivan liian tiheä uusien mallien julkistaminen sekä markkinoille tuominen. Samalla kuitenkin pitää arvostaa että Pimax vie alaa kovasti eteenpäin vaikka kaikki projektit eivät veisikään aina maaliin asti (12K QLED).

Itse päädyin kaikista näistä seikoista huolimatta pitämään Pimax Superit vaikka vaihtorumba odottaakin edessä.

 

[Ishtor]

Tuo Pimax Dream Air SE näyttäisi maksavan 1000€ ja siinä on 2560x2560 resoluutio, eli ei ole 4k OLED paneeli kuten Galaxy XR ja Play for Dreamissa.

Joo sen takia tuo onkin vertailussa, kun on suunnilleen sama reso kuin Steamissa. Kuinka paljon muuten on aidosti merkitystä 2560x2560 vs. 2160 x 2160? Kun onhan tuossa aika iso ero kuitenkin Pimaxin hyväksi?

Onko tuo Dream Air SE:n OLED nyt sitten parempi kuin EI ole 4K, jos kerran 4K tuottaa ongelmia OLEDissa? Vai onko OLEDin ongelmat riippumattomia resoluutiosta?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Onko tuo Dream Air SE:n OLED nyt sitten parempi kuin EI ole 4K, jos kerran 4K tuottaa ongelmia OLEDissa? Vai onko OLEDin ongelmat riippumattomia resoluutiosta?

OLEDin resoluutio ei vaikuta mitenkään kyseisen tekniikan fundamentaaleihin ongelmiin.

 

[Ishtor]

OLEDin resoluutio ei vaikuta mitenkään kyseisen tekniikan fundamentaaleihin ongelmiin.

Niin ajattelinkin. Mutta usein näkee kommentteja että juuri 4K OLED on ongelma niin tulee mieleen että vga-tarkkuudella ei haittaisi niin paljon.

Eli toisinpäin ajatellen, on sitten ihan sama jos oledin valitsee (esim vaikka PSVR2) niin ollaan jo lukittauduttu "huonoon kuvaan", joten voi samantien siirtyä vaikka 8K-laseihin eikä ongelmia tule sen enempää. Toki koneelta vaaditaan vääntöä enemmän. Mutta siitähän selviää rahalla jota maailmassa tuotetaan koko ajan lisää. Ja se roskaisuuskin ilmeisesti vähenee (tai siis ei erotu kun pikselit on pienempiä) kun resoluutio nousee.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Olisi hyvä jos ostaisi kunnon high-end microOLED lasit semmoiseen rauhalliseen media consumption hommaan ja sitten LCD lasit nopeampaan touhuun niin kuin pelaamiseen niin voi nauttia kovasta liikkeestä ilman blurrin aiheuttamaa pahaa oloa.

 

[finWeazel]

Niin ajattelinkin. Mutta usein näkee kommentteja että juuri 4K OLED on ongelma niin tulee mieleen että vga-tarkkuudella ei haittaisi niin paljon.

Eli toisinpäin ajatellen, on sitten ihan sama jos oledin valitsee (esim vaikka PSVR2) niin ollaan jo lukittauduttu "huonoon kuvaan", joten voi samantien siirtyä vaikka 8K-laseihin eikä ongelmia tule sen enempää. Toki koneelta vaaditaan vääntöä enemmän. Mutta siitähän selviää rahalla jota maailmassa tuotetaan koko ajan lisää. Ja se roskaisuuskin ilmeisesti vähenee (tai siis ei erotu kun pikselit on pienempiä) kun resoluutio nousee.

samsung, apple yms. ei ole OLED vaan micro oled. Micro oledeissa ei ole samaa mura ongelmaa kuin perus oled:ssa.

Sinuna ostaisin quest3:en black friday alesta. Quest3 lasit toimivat myös standalone moodissa(youtube, netflix, aikuisviihde, peruspelit, webbiselain). Pidemmän päälle vaikka olisi uber-pc: niin standalone toiminnallisuudelle löytyy käyttöä ja moni peli ei paljoa hyödy megapc:sta. Se on iso juttu, että lasit päähän ja peliksi versus pc:n kanssa säätäminen. Säätämisen vaivan takia tulee esim. autohommat pelattua psvr2+gran turismo versus pc:lla ja monet peruspelit quest3:lla standalone moodissa(realvr fishing, table tennis 11, walkabout minigolf,...) PC:lla ei vaan jutut toimi out of the box ja aina säätämistä vaikka on säädetty jo ennakkoon. Joskus ei yhteys kypärään steam:sta käsin toimi, joskus unohtuu laittaa taustalle softat mitkä mäppää napit rattiin, joskus peli käynnistyy 2d-moodissa ja ihmetellään että mitä helvettiä versus quest3/psvr2 "it just works". Mulla on 5090:en pumpum-pc:ssa ja silti pelaan myös standalone moodissa quest3:lla ja psvr2:lla ps5:en kanssa.

Jos joskus päivittää kypärän niin jättää quest3:et kesämökkilaseiksi tai antaa pois jollekin tutulle jolla ei ole pc:ta.

Kaikki lasit jonkinlaisia kompromisseja. Kontentti on niin immersiivistä että ei niitä kompromisseja pelatessa tule mietittyä/huomaa. Täydellistä ei ole vielä pitkään aikaan olemassa.

 

[Ishtor]

samsung, apple yms. ei ole OLED vaan micro oled. Micro oledeissa ei ole samaa mura ongelmaa kuin perus oled:ssa.

Sinuna ostaisin quest3:en black friday alesta. Quest3 lasit toimivat myös standalone moodissa(youtube, netflix, aikuisviihde, peruspelit, webbiselain). Pidemmän päälle vaikka olisi uber-pc: niin standalone toiminnallisuudelle löytyy käyttöä ja moni peli ei paljoa hyödy megapc:sta. Se on iso juttu, että lasit päähän ja peliksi versus pc:n kanssa säätäminen. Säätämisen vaivan takia tulee esim. autohommat pelattua psvr2+gran turismo versus pc:lla ja monet peruspelit quest3:lla standalone moodissa(realvr fishing, table tennis 11, walkabout minigolf,...) PC:lla ei vaan jutut toimi out of the box ja aina säätämistä vaikka on säädetty jo ennakkoon. Joskus ei yhteys kypärään steam:sta käsin toimi, joskus unohtuu laittaa taustalle softat mitkä mäppää napit rattiin, joskus peli käynnistyy 2d-moodissa ja ihmetellään että mitä helvettiä versus quest3/psvr2 "it just works". Mulla on 5090:en pumpum-pc:ssa ja silti pelaan myös standalone moodissa quest3:lla ja psvr2:lla ps5:en kanssa.

Jos joskus päivittää kypärän niin jättää quest3:et kesämökkilaseiksi tai antaa pois jollekin tutulle jolla ei ole pc:ta.

Kaikki lasit jonkinlaisia kompromisseja. Kontentti on niin immersiivistä että ei niitä kompromisseja pelatessa tule mietittyä/huomaa. Täydellistä ei ole vielä pitkään aikaan olemassa.

Tyhmä kysymys, mutta siis tuo muistitila tarkoittaa että pelit asennetaan kypärään fyysisesti (mihin muuhunkaan sitä tilaa voisi tarvita)? Jos on sama peli sekä PC:llä että VR:llä niin miten niiden pelitilannetallennukset yms toimii kahdella ympäristöllä? (pelaa esim yhdessä perheenjäsenen kanssa jolla on oma läppäri, niin voi olla kiva olla ulkomaailmassa läsnä näiden sessioiden aikana, ja sitten taas yksin pelatessa pelaa VR:llä)

Riittävä tallennustila... En nyt muista miten paljon minulla vie Elite Dangerous, mutta joku valitteli netissä että pelin asennushakemisto vie 118Gt. Ja kyllähän nuo nykypelit muutenkin sen 50Gt helposti haukkaa per kappale. Niin se on sitten 128Gt-malliin yksi tai kaksi peliä, ja jos lisää haluaa niin uninstall ja uusi asennus - ja pelitallennukset johonkin talteen siksi aikaa kun taas seuraavan kerran tarvitsee. Vai miten questin omistajat on hommaa pyörittäneet? Sitten jos hankkii Steamia odotellessa 512-mallin, niin se on sitten taas huomattavasti isompi sijoitus ja kynnys vaihtaa puolen vuoden päästä Steamiin on korkeampi.

 

[Ishtor]

samsung, apple yms. ei ole OLED vaan micro oled. Micro oledeissa ei ole samaa mura ongelmaa kuin perus oled:ssa.

Micro-OLEDia nuo Pimaxitkin on.

 

[finWeazel]

Tyhmä kysymys, mutta siis tuo muistitila tarkoittaa että pelit asennetaan kypärään fyysisesti (mihin muuhunkaan sitä tilaa voisi tarvita)? Jos on sama peli sekä PC:llä että VR:llä niin miten niiden pelitilannetallennukset yms toimii kahdella ympäristöllä? (pelaa esim yhdessä perheenjäsenen kanssa jolla on oma läppäri, niin voi olla kiva olla ulkomaailmassa läsnä näiden sessioiden aikana, ja sitten taas yksin pelatessa pelaa VR:llä)

Riittävä tallennustila... En nyt muista miten paljon minulla vie Elite Dangerous, mutta joku valitteli netissä että pelin asennushakemisto vie 118Gt. Ja kyllähän nuo nykypelit muutenkin sen 50Gt helposti haukkaa per kappale. Niin se on sitten 128Gt-malliin yksi tai kaksi peliä, ja jos lisää haluaa niin uninstall ja uusi asennus - ja pelitallennukset johonkin talteen siksi aikaa kun taas seuraavan kerran tarvitsee. Vai miten questin omistajat on hommaa pyörittäneet? Sitten jos hankkii Steamia odotellessa 512-mallin, niin se on sitten taas huomattavasti isompi sijoitus ja kynnys vaihtaa puolen vuoden päästä Steamiin on korkeampi.

Mulla näyttää olevan 363GB vapaana quest3:ssa. Quest3 pelit on useimmiten optimoitu pienempään tilaan meneviksi. PC pelit kuten elite tietenkin asentuvat pc:lle ja kypärä toimii vain näyttönä. Se miten savet/asennukset... toimivat laitteiden välillä riippuu pelistä ja ekosysteemistä. Ei steam versio pelistä tiedä mitään meta-kaupassa olevasta samasta pelistä. Joutuu tekemään päätöksiä ostaako jonkun pelin crossplay pc+quest3 ominaisuudella metan kaupasta vaiko vain pc-version steam:sta. Mun ratkaisu on ollut ostaa osa metan kaupasta(pelaan lähinnä standalone moodissa) ja ne mitä varmuudella pelaan vain pc:lla steam:sta/gog/...

Ei tuosta kypäränvalinnasta kannata tehdä loppuelämän kysymystä. Paraskin kypärä on edelleen kompromissi. Tulee vain iso pettymys kun etsii täydellistä ja todellisuus paljastuu hyvin nopeasti käyttöönoton jälkeen.

 

[Ishtor]

Mulla näyttää olevan 363GB vapaana quest3:ssa. Quest3 pelit on useimmiten optimoitu pienempään tilaan meneviksi. PC pelit kuten elite tietenkin asentuvat pc:lle ja kypärä toimii vain näyttönä. Se miten savet/asennukset... toimivat laitteiden välillä riippuu pelistä ja ekosysteemistä. Ei steam versio pelistä tiedä mitään meta-kaupassa olevasta samasta pelistä. Joutuu tekemään päätöksiä ostaako jonkun pelin crossplay pc+quest3 ominaisuudella metan kaupasta vaiko vain pc-version steam:sta. Mun ratkaisu on ollut ostaa osa metan kaupasta(pelaan lähinnä standalone moodissa) ja ne mitä varmuudella pelaan vain pc:lla steam:sta/gog/...

Ei tuosta kypäränvalinnasta kannata tehdä loppuelämän kysymystä. Paraskin kypärä on edelleen kompromissi. Tulee vain iso pettymys kun etsii täydellistä ja todellisuus paljastuu hyvin nopeasti käyttöönoton jälkeen.

aaa... ok eli metan kauppa on erillinen kauppa kuten Google Play tai App Store eikä niin että PC:n pelejä asennetaan Steamin sijaan suoraan kypärään. Nuo pelit on pelikuvista päätellen enemmän mobiilipeligenreä niin grafiikan kuin sisällön määränkin perusteella (ei mitään Indy Great Circlea tai iRacingia). Nyt vasta kävin ekaa kertaa katsomassa nimittäin. En osaa kyllä noita pelejä kaivata ollenkaan. Jollekin kylään tulevalle maallikolle ehkä toimisi teknologiademona.

Nämä ns. "mobiilipelit" ei ole kiinnostaneet muutenkaan. Teslassa pelailen jonkun verran esim autopesussa ollessani, mutta esim puhelimella on pelaamiset jääneet 10 vuoden sisällä lähes nollaan kun ei jaksa sitä mainostykitystä, kun "F2P" on pilannut koko alustan.

 

[finWeazel]

aaa... ok eli metan kauppa on erillinen kauppa kuten Google Play tai App Store eikä niin että PC:n pelejä asennetaan Steamin sijaan suoraan kypärään. Nuo pelit on pelikuvista päätellen enemmän mobiilipeligenreä niin grafiikan kuin sisällön määränkin perusteella (ei mitään Indy Great Circlea tai iRacingia). Nyt vasta kävin ekaa kertaa katsomassa nimittäin. En osaa kyllä noita pelejä kaivata ollenkaan. Jollekin kylään tulevalle maallikolle ehkä toimisi teknologiademona.

Nämä ns. "mobiilipelit" ei ole kiinnostaneet muutenkaan. Teslassa pelailen jonkun verran esim autopesussa ollessani, mutta esim puhelimella on pelaamiset jääneet 10 vuoden sisällä lähes nollaan kun ei jaksa sitä mainostykitystä, kun "F2P" on pilannut koko alustan.

On niissä standalone peleissä paljon hyviä. Grafiikat toki pelkistettyjä koska laskentateho. Minigolf, frisbee golf, keilaus, pingis, kalastus, pakohuoneet/puzzlet/rytmipelit yms. peleissä todella hyvää kamaa. Simulaattorit ja muut raskaammat pc:lla.

Valven frame kypärässä toki toimii steam pelit, tosin rajotteita on kun ei ole windows, ei ole x86 ja puhelintehoinen soc.

 

[Ishtor]

Onpas muuten viheliäistä etsiä hintaseurantapalveluista quest 3 128 laseja kun tuntuu että jokainen kauppa kutsuu niitä eri nimellä. Ässää löytyy kyllä mutta ilman ässää ei oikein mistään. Ässät sotkee hakutuloksia.
Meta Quest 3 kannettavat VR-lasit (128 GB) (gigantin käyttämä mallinimi) antoi hinta.fi:ssa peräti nolla tulosta Quest 3 hakusana antoi yhden tuloksen ja sekin paljastui lähemmin tarkasteltuna 3S:ksi. No, täytyypä tutkia. Tuntuu että nykyinen hintataso n. 400€ on aika korkea, lienee nostettu black fridayn alla.

 

[Juusonaattori]

On niissä standalone peleissä paljon hyviä. Grafiikat toki pelkistettyjä koska laskentateho.

Kyllä joku Red Matter 2 tai Brink Traveler on aika uskomattoman näköinen standalone pelinäkin.

 

[finWeazel]

Kyllä joku Red Matter 2 tai Brink Traveler on aika uskomattoman näköinen standalone pelinäkin.

Toinen superhieno on realvr fishing. Skannatut semi 3d taustat ja kaikki renderöintipaukut veteen ja kaloihin. Upea ellei täydellinen siihen nähden mitä paneelit mahdollistavat. 2d kuvat/videot eivät kerro edes 10% miltä peli näyttää ja tuntuu.

 

[kyynelkaasu]

Mitä mieltä täällä ollaan alle tonnin laseista PCVR-käyttöön?

Valve Frame on tulossa joskus, johonkin hintaan. Speksit lähinnä Q3 tasoa, mutta ilmeisesti ergonomisesti ja PCVR-käyttöä ajatellen kuitenkin parempi vaihtoehto. Voi toki olla muutaman satasen kalliimpi.

Framea olin ajatellut odottaa, mutta nyt tuli tämä Vive Pro 2 Full kit -tarjous hintaan 699€ Proshopilta. Resoluutiohan tuossa on vähän parempi, mutta fresnel-linssit ja toisaalta iso paino sekä majakoiden tarve pistää vähän miettimään järkevyyttä.

Vive Pro 2 vai Frame?

 

[kyynelkaasu]

Onpas muuten viheliäistä etsiä hintaseurantapalveluista quest 3 128 laseja kun tuntuu että jokainen kauppa kutsuu niitä eri nimellä.

Oletko löytänyt? Olen ymmärtänyt, että tuo pienimuistinen malli on lakkautettu.

Meta Cuts 512GB Quest 3 To $500, Will Discontinue 128GB Model

Meta is discontinuing the 128GB Quest 3 and cutting the 512GB model to $500. The 128GB model is now $430 "while supplies last".

www.uploadvr.com

https://www.gamesradar.com/hardware/vr/this-is-probably-your-last-chance-to-get-the-128gb-quest-3-but-its-not-the-only-vr-headset-discount-id-recommend-right-now/

 

[m_vierimaa]

Jos käyttö on lähinnä PCVR puolella niin Pico 4 ultraa saa mm. Gigantista 399€ hintaan. Toki ei saa Quest standalone excluja ainakaan ilman kikkailuja, mutta PCVR puolen käyttäjille tällä ei merkitystä.

 

[Vision]

Mitä mieltä täällä ollaan alle tonnin laseista PCVR-käyttöön?

Valve Frame on tulossa joskus, johonkin hintaan. Speksit lähinnä Q3 tasoa, mutta ilmeisesti ergonomisesti ja PCVR-käyttöä ajatellen kuitenkin parempi vaihtoehto. Voi toki olla muutaman satasen kalliimpi.

Framea olin ajatellut odottaa, mutta nyt tuli tämä Vive Pro 2 Full kit -tarjous hintaan 699€ Proshopilta. Resoluutiohan tuossa on vähän parempi, mutta fresnel-linssit ja toisaalta iso paino sekä majakoiden tarve pistää vähän miettimään järkevyyttä.

Vive Pro 2 vai Frame?

Itse suosiolla unohtaisin koko setin, kyse kuitenkin 4v sitten julkaistusta setistä ja tähän suhteutettuna hintaa on mielestäni edelleenkin liikaa, jos ei hankinnalla ole kiire niin suuntaa suosiolla katse kohti Framea.

Toki tuolla pärjäisi oikein hyvin jos paremmasta ei tiedä, itse esim. 11v sitten olin erittäin tyytyväinen Oculus DK2:sella kurvaillessani iRacingissa (1920x1080 & 75Hz, paneeli sentään oled).

 

[finWeazel]

Mitä mieltä täällä ollaan alle tonnin laseista PCVR-käyttöön?

Valve Frame on tulossa joskus, johonkin hintaan. Speksit lähinnä Q3 tasoa, mutta ilmeisesti ergonomisesti ja PCVR-käyttöä ajatellen kuitenkin parempi vaihtoehto. Voi toki olla muutaman satasen kalliimpi.

Framea olin ajatellut odottaa, mutta nyt tuli tämä Vive Pro 2 Full kit -tarjous hintaan 699€ Proshopilta. Resoluutiohan tuossa on vähän parempi, mutta fresnel-linssit ja toisaalta iso paino sekä majakoiden tarve pistää vähän miettimään järkevyyttä.

Vive Pro 2 vai Frame?

Mua ainakin kiehtoo valven frame. Josko langaton integraatio olisi ongelmaton ja "it just works". Standalone moodissa toimiminen plussaa, vois olla reissatessa ihan ok. konsoli millä pelailee myös steam 2d pelejä "isolta" ruudulta(vrt. steamdeck reissussa mukana vs. frame)

 

[Leatherman]

Jos käyttö on lähinnä PCVR puolella niin Pico 4 ultraa saa mm. Gigantista 399€ hintaan. Toki ei saa Quest standalone excluja ainakaan ilman kikkailuja, mutta PCVR puolen käyttäjille tällä ei merkitystä.

Tää on tosiaan parempi PCVR käyttöön kuin Q3 koska Pico 4 ultrassa on mm Wifi7 ja nopeampi snapdragon kuin Q3, eli pystyy parempaan encoodaukseen.

 

[Jumi]

Onpas muuten viheliäistä etsiä hintaseurantapalveluista quest 3 128 laseja kun tuntuu että jokainen kauppa kutsuu niitä eri nimellä. Ässää löytyy kyllä mutta ilman ässää ei oikein mistään. Ässät sotkee hakutuloksia.
Meta Quest 3 kannettavat VR-lasit (128 GB) (gigantin käyttämä mallinimi) antoi hinta.fi:ssa peräti nolla tulosta Quest 3 hakusana antoi yhden tuloksen ja sekin paljastui lähemmin tarkasteltuna 3S:ksi. No, täytyypä tutkia. Tuntuu että nykyinen hintataso n. 400€ on aika korkea, lienee nostettu black fridayn alla.

Osta suoraan Metalta meta.com niin saat halvimmalla. Toimituksessa menee viikko muttei tarvi tullata.

Meta Quest 2 on ihan toimiva vielä nykypäivänä ja jos löytää käytettynä vaikka 250€ niin ihan hyvänä ostoksena pitäisin. Passthrough on tosin mustavalkoinen ja huono resoluutio, jos vertaa Quest 3 passthroughin joka on niin tarkka ja värillinen että voi lukea puhelimelta pientä tekstiä. Questi muutenki kätevä ku voi käyttää missä vain ku ei tarvi majakoita ja wlan-yhteys toimii PC:hen, ettei tarvi kaapelia. Simrig mulla on huoneen nurkassa ja joskus pelaan PC-pelejä "jättinäytöltä" olohuoneen sohvalla, niin voi olla tuo langattomuus ja vapaus ihan ehdoton vaatimus VR-laseille.

 

[Leatherman]

Quest 2 on ihan toimiva vielä nykypäivänä ja jos löytää käytettynä vaikka 250€

No ei missään nimessä. Monesta kaupasta saa 300€:lla Q3s:n joka on kaikessa muussa parempi kuin Q2 paitsi linssit on samat. Eli 50€ lisäyksellä saa huimasti enemmän elinikää laseihin eikä takuustakan haittaa ole.

Quest 2:sia tuntuu saavan 100€ pintaan käytettynä mutta tuo alkaa olemaan suht kuollut laite. Tuo 300€ Q3s on kuitenkin PCVR käytössäkin huomattavasti parempi mutta Q3 (ei-s) on silti ylivoimainen "tuossa hintaluokassa" koska pancake linssit.

 

[kyynelkaasu]

No ei missään nimessä. Monesta kaupasta saa 300€:lla Q3s:n joka on kaikessa muussa parempi kuin Q2 paitsi linssit on samat. Eli 50€ lisäyksellä saa huimasti enemmän elinikää laseihin eikä takuustakan haittaa ole.

Quest 2:sia tuntuu saavan 100€ pintaan käytettynä mutta tuo alkaa olemaan suht kuollut laite. Tuo 300€ Q3s on kuitenkin PCVR käytössäkin huomattavasti parempi mutta Q3 (ei-s) on silti ylivoimainen "tuossa hintaluokassa" koska pancake linssit.

*Linssit ja näytöt on samat. Ehkä tärkeimmät asiat VR:ssä, jos haluaa nauttia visuaaleista eikä minigolfata olohuoneessa.

Mitä PCVR-käyttöön tulee, niin eikös noissa ilman katseenseurantaa olevissa Questeissa ole kompressioartifaktien kanssa ongelmaa? Oli sitten USB-C:llä tai WiFillä yhdistetty.

 

[Leatherman]

Mitä PCVR-käyttöön tulee, niin eikös noissa ilman katseenseurantaa olevissa Questeissa ole kompressioartifaktien kanssa ongelmaa? Oli sitten USB-C:llä tai WiFillä yhdistetty.

Ei oo ongelmaa jos hyvä wifi tai USB-C adapteri. 500mbps h264+ VD:llä on jees.

 

[Shiraus]

Olisikohan täällä PS VR2 -ongelmaan ratkaisua? Meillä on jäänyt setti käyttämättä yli vuoden ajaksi ja nyt kun laitettiin päälle, niin toinen ohjain on ihan sekaisin. On kuin pyörisi hullua vauhtia ympäri eikä siis löydä ohjainta. Kaikki napit ja tatti toimii kuitenkin valikoissa hyvin. On kokeiltu päivittää, sammuttaa ja resetoida, näillä ei ole ollut vaikutusta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/5Zos6-hrhOw

 

[Ishtor]

Oletko löytänyt? Olen ymmärtänyt, että tuo pienimuistinen malli on lakkautettu.

Meta Cuts 512GB Quest 3 To $500, Will Discontinue 128GB Model

Meta is discontinuing the 128GB Quest 3 and cutting the 512GB model to $500. The 128GB model is now $430 "while supplies last".

www.uploadvr.com

https://www.gamesradar.com/hardware/vr/this-is-probably-your-last-chance-to-get-the-128gb-quest-3-but-its-not-the-only-vr-headset-discount-id-recommend-right-now/

En ole löytänyt. Tuo lakkautus varmaan selittääkin sen. Harmi koska isompimuistinen on tosi kallis minusta (melkein 600€), ja on turhan hyvä kun itse olen ostamassa sitä lähinnä Steamia odotellessani. Kun eihän sitä tiedä saako Steamia vielä ensi syksynäkään, riippuu miten haluttu on maailmalla, ja suomihan tulee tunnetusti viimeisenä listalla. Kuinka nopeasti julkaisusta alkoi Quest 3:sta saada suomen kaupoista, muistaako kukaan?

Eli jos steam tuleekin vastoin omia veikkailujani kauppaan vaikka jo tammikuussa niin tuon questin käyttöhän jää aika lyhyeksi jolloin mielellään en siitä maksaisi yhtään enempää kuin tarvis. Hetkinen... missäs kaupassa olisi 90 päivän palautusoikeus...

 

[Ishtor]

Jos käyttö on lähinnä PCVR puolella niin Pico 4 ultraa saa mm. Gigantista 399€ hintaan. Toki ei saa Quest standalone excluja ainakaan ilman kikkailuja, mutta PCVR puolen käyttäjille tällä ei merkitystä.

Miksei kukaan kertonut minulle näistä? Mikä näissä on huonompaa kuin puolta kalliimmat questit? Tuleeko tuohon hintaa mukaan kaikki mitä tarvitaan, eli ei tartte mitään tukiasemia tms erikseen?

 

[m_vierimaa]

Miksei kukaan kertonut minulle näistä? Mikä näissä on huonompaa kuin puolta kalliimmat questit? Tuleeko tuohon hintaa mukaan kaikki mitä tarvitaan, eli ei tartte mitään tukiasemia tms erikseen?

Samaten kuin Q3:lle, tarvitaan erillinen router ellet kytke kaapelilla, jompi kumpi tarvii olla. Pico 4 ultra tukee wifi 7 standardia kans. Picon oma connect ohjelmisto oli aluksi aika kökkö mutta mitä olen sivusilmällä nyt seuraillut keskusteluja, toimii nykyisin hyvin, eli et välttämättä tarvi esim. Virtual Desktoppia PCVR yhteyteen.

Suurin ero Quest 3:seen on, että Picon standalone store on rajallisempi valikoimaltaan mitä Quest 3:sen, ja tietysti Quest 3 exclu pelit puuttuvat, mutta ilmeisesti modaajat ovat kehitelleet keinoja saada osa ainakin toimimaan Picossakin. Itse en laseja omista, niin en ole seurannut tarkemmin mikä on tilanne Quest 3 standalone exclujen toimivuuden osalta.

 

[Ishtor]

Samaten kuin Q3:lle, tarvitaan erillinen router ellet kytke kaapelilla, jompi kumpi tarvii olla. Pico 4 ultra tukee wifi 7 standardia kans. Picon oma connect ohjelmisto oli aluksi aika kökkö mutta mitä olen sivusilmällä nyt seuraillut keskusteluja, toimii nykyisin hyvin, eli et välttämättä tarvi esim. Virtual Desktoppia PCVR yhteyteen.

Suurin ero Quest 3:seen on, että Picon standalone store on rajallisempi valikoimaltaan mitä Quest 3:sen, ja tietysti Quest 3 exclu pelit puuttuvat, mutta ilmeisesti modaajat ovat kehitelleet keinoja saada osa ainakin toimimaan Picossakin. Itse en laseja omista, niin en ole seurannut tarkemmin mikä on tilanne Quest 3 standalone exclujen toimivuuden osalta.

Öööö... saisiko saman suomeksi? Mitä tarkoittaa router? Siis että pitää olla kiinni Wifissä, vai että pitää olla erillinen wifi-router pelkästään tätä varten, vai että tuo termi tarkoittaa tässä yhteydessä jotain ihan muuta? Kun esim kauppasivut eivät mainitse missään että tarvitsisi jotain vielä itse tuotteen lisäksi.

Ja mitä tarkoitat tuolla virtual desktopilla ja miten se toteutetaan jos ei "välttämättä" tarvita enää, mutta jos kuitenkin tarvitaankin?

Miten tuo 104 asteen FOV vs Quest 3:n 110 asteen FOV? Kuinka suuri merkitys? PSVR:ssä oli 100 astetta ja se oli kieltämättä kuin kiikarien läpi katselua. Ja Picossa on vain muutama aste enemmän.

 

[finWeazel]

Olisikohan täällä PS VR2 -ongelmaan ratkaisua? Meillä on jäänyt setti käyttämättä yli vuoden ajaksi ja nyt kun laitettiin päälle, niin toinen ohjain on ihan sekaisin. On kuin pyörisi hullua vauhtia ympäri eikä siis löydä ohjainta. Kaikki napit ja tatti toimii kuitenkin valikoissa hyvin. On kokeiltu päivittää, sammuttaa ja resetoida, näillä ei ole ollut vaikutusta.

Voisko olla likaa kontrollerissa sensorin päällä mikä sotkee träkkäyksen. Ohjaimen pinnan puhdistus? On kaukaa haettu, mutta sulla oli jo muut normaalit korjaustoimenpiteet kokeiltuna. Varmaan siinä kun laitoitte systeemin päälle niin ps5 ajoi ohjaimiin ja kypärään päivitykset?

 

[m_vierimaa]

Öööö... saisiko saman suomeksi? Mitä tarkoittaa router? Siis että pitää olla kiinni Wifissä, vai että pitää olla erillinen wifi-router pelkästään tätä varten, vai että tuo termi tarkoittaa tässä yhteydessä jotain ihan muuta? Kun esim kauppasivut eivät mainitse missään että tarvitsisi jotain vielä itse tuotteen lisäksi.

Ja mitä tarkoitat tuolla virtual desktopilla ja miten se toteutetaan jos ei "välttämättä" tarvita enää, mutta jos kuitenkin tarvitaankin?

Miten tuo 104 asteen FOV vs Quest 3:n 110 asteen FOV? Kuinka suuri merkitys? PSVR:ssä oli 100 astetta ja se oli kieltämättä kuin kiikarien läpi katselua. Ja Picossa on vain muutama aste enemmän.

Pitää olla kaapelilla tai yhteydessä wifiin, parhaiten wifi toimii jos on oma wifi-router vain headsetin käytössä. Tämä siis PCVR käytössä. Standalonena toimii tietysti suoraan laatikosta, toki wifi yhteys siinäkin vaaditaan nettiyhteyteen.

Virtual Desktop on maksullinen ohjelmisto langattomaan striimaukseen. Varsinkin Questilla se on ollut suosittu koska metan oma link on toimivuudeltaan kehno ja steamin tarjoama steamlink ei sekään täytä kaikkien vaatimuksia. Picolla on oma picoconnect joka vastaa tuota metan linkkiä, eli valmistajan itse toimittama. Se toimii myös sekä langallisena että langattomana PCVR yhteyden tarjoajana.

 

[Ishtor]

Pitää olla kaapelilla tai yhteydessä wifiin, parhaiten wifi toimii jos on oma wifi-router vain headsetin käytössä. Tämä siis PCVR käytössä. Standalonena toimii tietysti suoraan laatikosta, toki wifi yhteys siinäkin vaaditaan nettiyhteyteen.

Ok, joo tuo valaisi asiaa. Mutta onko jollain oikeasti dedikoitua routeria pelkästään tuota varten? On minulla mesh-tukari siinä puolen metrin päässä ja PC on siinä kiinni langallisesti. Niillä varmaan voi ainakin koittaa pärjätä?

Oli tavallaan liiankin itsestäänselvää että wifi-yhteys vaaditaan. IT-/verkkoalan ihmisenä router-termi sekoitti, kun eikös kuitenkin puhuta AP:sta johon lasit liitetään? Tai no, sieltä routerin kauttahan liikenne tosiasiassa taitaa kulkea jos PC on lankaverkossa ja lasit langattomassa. Parantaisiko asiaa jos PC olisi myös wifissä jolloin liikenne reitittyisi suoraan L2-tasolla tukiasemassa käymättä reitittimellä (ehkä)?

 

[finWeazel]

Seuraava applen immersiivinen dokkari real madridista. Aikaisemmat dokkarit olleet upeita. Ehkä apple saa immersiivisen kontentin lentämään myös urheilun puolella

In an interview with GQ Spain, Real Madrid's president Florentino Pérez described the documentary as just the beginning of a long-term plan to connect the club's "billion" strong global fanbase to the stadium using technology. He references the "Infinite Bernabéu", an idea he has floated in previous interviews, a goal of one day letting fans all over the world virtually attend Real Madrid home matches using VR.

NBA matseja odottelen jalat ämpärissä.

The first known live Apple Immersive Video offering will be select LA Lakers NBA games, set to be streamed next year via Blackmagic URSA Cine Immersive Live, a special variant of the immersive camera creators are using for prerecorded Apple Immersive Video content.

Real Madrid Apple Immersive Documentary Coming In 2026

An Apple Immersive Video documentary about Real Madrid is coming next year, "with a level of access that fans have never experienced before".

www.uploadvr.com

 

[m_vierimaa]

Ok, joo tuo valaisi asiaa. Mutta onko jollain oikeasti dedikoitua routeria pelkästään tuota varten? On minulla mesh-tukari siinä puolen metrin päässä ja PC on siinä kiinni langallisesti. Niillä varmaan voi ainakin koittaa pärjätä?

Oli tavallaan liiankin itsestäänselvää että wifi-yhteys vaaditaan. IT-/verkkoalan ihmisenä router-termi sekoitti, kun eikös kuitenkin puhuta AP:sta johon lasit liitetään? Tai no, sieltä routerin kauttahan liikenne tosiasiassa taitaa kulkea jos PC on lankaverkossa ja lasit langattomassa. Parantaisiko asiaa jos PC olisi myös wifissä jolloin liikenne reitittyisi suoraan L2-tasolla tukiasemassa käymättä reitittimellä (ehkä)?

Toki voi koettaa ensin olemassaolevilla. Itse ostin TP-Link Archer AXE75 purkin vain Quest 3:sta varten ja se on toiminut kyllä todella hienosti. Toimii wifi 6e:lla niin naapurien runsaslukuiset wlanitkaan eivät tunnu häiritsevän. Wifi 7 ei ilmeisesti juuri tuosta 6e:sta paranna, joten siihen sijoitus on ehkä turha. Toisaalta tuleva steam frame tuo mukanaan oman dedikoidun wifi donglen, joten jos se on hankinnassa, ei erillistä wifi routeria ainakaan sen kanssa tarvi.

Lähes kaikki suosittavat että ensin PC kiinni kaapelilla wifi routeriin ja sieltä sitten langaton yhteys laseihin. Muista vaihtoehdoista en osaa sanoa.