• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

USAn presidentinvaalit 2024

Käyvät normaalia haastattelukeskustelua polttavista aiheista. Kamala näyttäytyy normaalina ja suht karismaattisena tyyppinä ja hänellä on hyvä kemia Sternin kanssa.

Tiedän että monen mielestä tällainen normaali keskustelutyyli on ihan paskaa ja kusta ja sutta ja sekundaa ja Kamalan äo on selkeästi alle 80 jnejnejne. Väitän kuitenkin että jos kuulisi tämmöisen haastattelun radiosta eikä tietäisi ketä siinä haastatellaan, niin reaktio olisi varmaan "Hyvä haastattelu ja keskustelu sujui luonnollisella tavalla".

Jos jonkun mielestä Trump esiintyy paremmin kuin Kamala, niin se on kyllä ainakin tämän viimeisimmän haastattelun perusteella ihan tietoista epärehellisyyttä. Tai no, mielipidekysymyshän tämä on mutta kai nyt vielä tämmöisinä sosiaalisen median aikoina rauhallinen ja asiallinen keskustelutyyli kuitenkin on se mitä voisi odottaa valtion johtajalta?
Kamalan ongelma on vaihteleva ja epäjohdonmukainen esiintyminen painostavissa ja haastavissa tilanteissa, hän ei ole taitava väistelemään hankalia kysymyksiä ja tällöin suusta tulee joku sillisalaattia muistuttava pitkä monologi osittain asian vierestä, kuitenkaan sanomatta yhtään mitään. Tilanne taas tällaisissa podcasteissa on aivan toisenlainen, niissä lähinnä annetaan rupatella mukavia ja näin ollen ollaan enemmän omalla (Kamalan) mukavuusalueella.

Trump taas vie keskustelun aivan muualle haastavissa tilanteissa, sillä voi helposti sekoittaa kuulijan ja miksei toisinaan haastattelijan pään (ainakin kyllästymiseen asti), niin ettei enää muisteta edes aihetta. Keskivertokuulijan päässä tuollainen keskustelun siirtäminen muihin aiheisiin ja aasinsiltojen rakentaminen niiden välillä näyttäytyy paremmalta, kuin sillisalaatti vastaukset henkilöltä joka ei ole varsin taitava tai uskottava väistelemään kysymyksiä. (esim. Stubbin haastattelu Foxnewsillä oli täydellinen esimerkki, kuinka välttää hankalat aiheet ja silti kuulostaa loogiselta, johdonmukaiselta ja järkevältä.)
 
Ja erästä näistä vedonlyöntisivustoistahan rahoittaa muuan Mr Thiel...
En ole niin paljoa perehtynyt vedonlyöntisivustoihin, että tietäisin mitä Musk(?) rahoittaa, mutta vedonlyönnin ja gallupien seuraamiseen käytän ihan 270towin, 538, rcp ja rcp odds -sivustoa. Nämä ovat ne Yhdysvaltojen politiikassa aika vakiintuneet gallupien indeksointisivustot.
Oli varmaan kyse Peter Thielistä ja Polymarketista. Jälkimmäinenhän on mukana rcp odds:ssa. Peter Thiel ilmeisesti joku Trumpin kaveri. Mutta en kyllä usko mihinkään salaliittoon jossa Thiel jotenkin manipuloisi Polymarketin lukuja (paitsi lyömällä vetoa Trumpin puolesta, mutta sitä tässä ei varmaan tarkoitettu).
 
Oli varmaan kyse Peter Thielistä ja Polymarketista. Jälkimmäinenhän on mukana rcp odds:ssa. Peter Thiel ilmeisesti joku Trumpin kaveri. Mutta en kyllä usko mihinkään salaliittoon jossa Thiel jotenkin manipuloisi Polymarketin lukuja (paitsi lyömällä vetoa Trumpin puolesta, mutta sitä tässä ei varmaan tarkoitettu).
Luin vahingossa Mr. Thief. Numeroidin peukalointi menee jo aika syvään päätyyn, koska niin moni media lainaa kyseistä vedonlyöntisivustoa, näitä epäilyksiä hämärätoimista olisi jo varmaan rantautunut ja sivuston huomioiminen lopetettu.

Joskus on ihan yksinkertaisia syitä selittää asioita tai trendejä, uusimpien gallupien suunta ei näytä lupaavalta demokraateille ja vedonlyöjät huomioivat sekä seuraavat gallupien kehitystä. Demokraattileirissäkin on alkanut pienoinen panikoiminen, nyt on otettu kaikki aseet käyttöön, kun Obama on kampanjoimassa ja jopa Bill Clinton on revitty jostain vanhainkodista tai nukkemuseosta kampanjoimaan. Samalla Harris juoksee haastattelusta toiseen ja niin monesti kuultu "valitsijamiehet saavat lähteä" noussut taas otsikoihin. Toki vielä on lähes kuukausi aikaa vaaleihin, mutta ei tämä kehityskulku näytä hyvältä tällä hetkellä.
 
Oikeisto väittää, että Kamala on tappamassa sananvapauden, mutta kun donald vaatii TV-kanavia suljettavaksi, jos Kamala esiintyy niissä edukseen, niin se on ilmeisesti ihan OK...
1728627319406.png
 
Trumpin etumatka vedonlyönneissä on kasvanut melkoiseksi. Polymarket - 2024 Presidential Election Predictions näyttää lukemiksi 55,7 % vs 43,7 %. Gallupeissa 538 näyttää Harrisille yhä 2,4%-yks. johtoa.

 
Oikeisto väittää, että Kamala on tappamassa sananvapauden, mutta kun donald vaatii TV-kanavia suljettavaksi, jos Kamala esiintyy niissä edukseen, niin se on ilmeisesti ihan OK...
1728627319406.png
Populistille se sananvapaus tarkoittaa omaa oikeutta sanoa, ei muiden. Samoin kuin "kansa" tarkoittaa niitä, jotka ovat populistin kanssa samaa mieltä.
 
Kyse on varmaan siitä kun CBS editoi Kamalan vastauksen yhteen kysymykseen pois ja laittoi tilalle jotain jonka hän sanoi aiemmin.
En tiedä onko alkuperäinen ja korjattu versio kumpikin jossain saatavilla.





edit. Joo, tuossa versiossa jonka löysin näyttää että se on "korjattu."

 
Viimeksi muokattu:
Trumpin etumatka vedonlyönneissä on kasvanut melkoiseksi. Polymarket - 2024 Presidential Election Predictions näyttää lukemiksi 55,7 % vs 43,7 %. Gallupeissa 538 näyttää Harrisille yhä 2,4%-yks. johtoa.

Minkähän verran noihin lukemiin vaikuttaa se, että Musk kaataa rahaa vedonlyöntiin Trumpin puolesta. Ei tietenkään niin, että hän omalla vedonlyönnillään aiheuttaisi 5% muutoksen tms, mutta moni vedonlyöjä varmaan lyö vetoa vedonlyöntisuosikin puolesta.
 
Kyse on varmaan siitä kun CBS editoi Kamalan vastauksen yhteen kysymykseen pois ja laittoi tilalle jotain jonka hän sanoi aiemmin.
En tiedä onko alkuperäinen ja korjattu versio kumpikin jossain saatavilla.



edit. Joo, tuossa versiossa jonka löysin näyttää että se on "korjattu."




How did Harris appear to give two answers?​

Whitaker interviewed Harris on Saturday afternoon, Oct. 5, in Washington for the special broadcast that aired Monday, two days later. But “60 Minutes” offered a portion of that interview to colleagues at “Face the Nation,” both to give the Sunday morning show some fresh news and to “tease” the longer interview.

Eli ilmeisesti Trumpin valittama pätkä oli toisesta haastattelusta, jota käytettiin kanavan sisäisessä mainoksessa teasertrailerina tulossa olevaan toiseen pidempään haastatteluun.
 

How did Harris appear to give two answers?​

Whitaker interviewed Harris on Saturday afternoon, Oct. 5, in Washington for the special broadcast that aired Monday, two days later. But “60 Minutes” offered a portion of that interview to colleagues at “Face the Nation,” both to give the Sunday morning show some fresh news and to “tease” the longer interview.

Eli ilmeisesti Trumpin valittama pätkä oli toisesta haastattelusta, jota käytettiin kanavan sisäisessä mainoksessa teasertrailerina tulossa olevaan toiseen pidempään haastatteluun.
Nämä mediatalot ampuvat vain omaan (ja demokraattien) jalkaan esittäessään tällaisia videoklippejä sekä antavat vain lisää paukkuja toiselle puolelle.

Minua Yhdysvaltain kansalaisena ja äänestäjänä vituttaisi muutenkin (kyse on kuitenkin aikamme merkittävimmistä vaaleista), että valmiiksi lyhyestä haastattelusta esitetään joku 20 minuutin klippikollaasia muistuttava haastattelu, sen sijaan, että äänestäjät oikeasti näkisi mitä kukin henkilö on miehiään/naisiaan. Etenkin "60-minuuttia" nimeä kantavassa ohjelmassa, missä haastattelija oikeasti kysyy toiston perään hankalia kysymyksiä. (ja ymmärrän argumentin ohjelma-ajasta sekä mainostajista, mutta loppupeleissä ohjelmien toteutuksista vastaa itse kanava.)
 
Viimeksi muokattu:

How did Harris appear to give two answers?​

Whitaker interviewed Harris on Saturday afternoon, Oct. 5, in Washington for the special broadcast that aired Monday, two days later. But “60 Minutes” offered a portion of that interview to colleagues at “Face the Nation,” both to give the Sunday morning show some fresh news and to “tease” the longer interview.

Eli ilmeisesti Trumpin valittama pätkä oli toisesta haastattelusta, jota käytettiin kanavan sisäisessä mainoksessa teasertrailerina tulossa olevaan toiseen pidempään haastatteluun.
Jos samasta vastauksesta on pätkäisty yksi osa kumpaankin versioon, niin miksei ne sovi yhteen? Molemmat kuulostaa erilliseltä vastaukselta.
Antoiko Harris tuohon kysymykseen kaksi vastausta?
Edit. No voi olla että ensimmäinen vastaus olisi jätetty kesken ja loppu laitettu toiseen version vastaukseksi.
Alkuperäinen traileri:

 
Viimeksi muokattu:
Trump on nyt ainakin kertoimien puolesta yllättävän suuressa johdossa (1.8 vs Kamala 2.2). Mihinköhän perustuu?

Sen kyllä harmillisesti voi ymmärtääkin että Harris ei tuo mitään toivoa USAn kurjaan tilanteeseen. Trump edustaa toivoa paremmasta. Tietty on paljon hyvääkin USAssa, mutta silti liikaa asioita yhteiskunnassa on rempallaan.
 
Trump on nyt ainakin kertoimien puolesta yllättävän suuressa johdossa (1.8 vs Kamala 2.2). Mihinköhän perustuu?

Sen kyllä harmillisesti voi ymmärtääkin että Harris ei tuo mitään toivoa USAn kurjaan tilanteeseen. Trump edustaa toivoa paremmasta. Tietty on paljon hyvääkin USAssa, mutta silti liikaa asioita yhteiskunnassa on rempallaan.
Mitä? Mistä paremmasta? Yksi hänen keskeisistä teeseistä on ollut terveydenhuollon rampauttaminen poistamalla Obamacaren, jotta voisi korvata sen omalla fantastisella suunnitelmalla jota ei ole koskaan todellisuudessa ollut olemassa. Myös ihmisten ostovoima on tarkoituksena tuhota ottamalla käyttöön kaikkea koskevat kymmenien prosenttien tuontitariffit, oletettavasti jotta rikkaille voidaan tehdä veronalennuksia.
 
Trump tuo lähinnä epätoivoa ja epävakautta sekä sisä- että ulkopolitiikkaan. Johan se edellisellä Trumpin kaudella nähtiin kuinka USA jakautui. Mikään ei ole Trumpin kanssa varmaa. Tai no varmaa on se että hän pönkittäisi omaa asemaansa ja saisi syytesuojan tulevilta oikeudenkäynneiltä.
 
Mitä? Mistä paremmasta? Yksi hänen keskeisistä teeseistä on ollut terveydenhuollon rampauttaminen poistamalla Obamacaren, jotta voisi korvata sen omalla fantastisella suunnitelmalla jota ei ole koskaan todellisuudessa ollut olemassa. Myös ihmisten ostovoima on tarkoituksena tuhota ottamalla käyttöön kaikkea koskevat kymmenien prosenttien tuontitariffit, oletettavasti jotta rikkaille voidaan tehdä veronalennuksia.

En väittänytkään että äänestyskäyttäytyminen USAssa olisi jotenkin loogista, mutta silti Trump on ilmeisesti tällä hetkellä todennäköisin voittaja. Mistä tämä fakta kumpuaa? Ei voi samaan aikaan olla surkea ehdokas ja silti vaalien voittaja.

Mulla ainakin tulee syyksi mieleen toivo paremmasta, Harris ei mun mielestä sellaista mielikuvaa luo. Toisaalta vain kaksi ehdokasta, onko Harris siis niin huono että Trump on pienempi paha? Tuskin, USAssa ollaan kyllästyneitä kaikkiin pielessä oleviin asioihin.
 
Toisaalta vain kaksi ehdokasta, onko Harris siis niin huono että Trump on pienempi paha? Tuskin, USAssa ollaan kyllästyneitä kaikkiin pielessä oleviin asioihin.

Mikä Jenkeissä on pahasti pielessä? Toki Trump tätä myy kovasti, mutta mikä on sun mielipide, kun sanot väen olevan kyllästyneitä kaikkiin pielessä oleviin?
 
Mikä Jenkeissä on pahasti pielessä? Toki Trump tätä myy kovasti, mutta mikä on sun mielipide, kun sanot väen olevan kyllästyneitä kaikkiin pielessä oleviin?

Jos olet vehreällä oksalla niin kaikki on loistavasti, maailman paras maa asua, mutta suureneva määrä ihmisiä ei tällaisella oksalla ole.

Tarviiko edes luetella mitä kaikkea USAssa on pielessä jos tulot ei riitä tiettyyn elintasoon?

Mitä käy yhteiskunnassa kun tarpeeksi monella ihmisellä ei ole kykyä huolehtia itsestään? Se näkyy just suurkaupungeissa, turvallisuuden tunteessa, väkivallassa, ilmapiirissä ja ihmisten välisessä kanssakäymisessä.
 
Jos olet vehreällä oksalla niin kaikki on loistavasti, maailman paras maa asua, mutta suureneva määrä ihmisiä ei tällaisella oksalla ole.

Tarviiko edes luetella mitä kaikkea USAssa on pielessä jos tulot ei riitä tiettyyn elintasoon?

Mitä käy yhteiskunnassa kun tarpeeksi monella ihmisellä ei ole kykyä huolehtia itsestään? Se näkyy just suurkaupungeissa, turvallisuuden tunteessa, väkivallassa, ilmapiirissä ja ihmisten välisessä kanssakäymisessä.
Okei, eli Trump aikoo parantaa ihmisten taloudellista tilannetta. Miten, eli mikä on se hänen poliittinen teema, josta puhunut, että aikoo tehdä, jotta ihmisten taloudellinen tilanne paranee?

Edit; ja kuinka paljon enemmän on ihmisiä, ketkä ei voi huolehtia itsestään, vs vaikka Trumpin kausi?
 
Okei, eli Trump aikoo parantaa ihmisten taloudellista tilannetta. Miten, eli mikä on se hänen poliittinen teema, josta puhunut, että aikoo tehdä, jotta ihmisten taloudellinen tilanne paranee?

Edit; ja kuinka paljon enemmän on ihmisiä, ketkä ei voi huolehtia itsestään, vs vaikka Trumpin kausi?

Yritin vain järkeillä miksi äänestäjät valitsee Trumpin mielummin kuin Harrisin.

En tiedä lukua, enkä edes tiedä pitääkö paikkaansa, mutta mitä itse olen saanut vaikutelmaa nyt Koronan jälkeisestä ajasta on että monissa asioissa ollaan kaaoksessa, mukaanlukien siis oletetusti hintojen noususta ja inflaatiosta aiheutunut ostovoiman puute liian suuremmalla osaa väestöstä kuin aiemmin.

Trumpin vaikutus USAan varmaan ollut suuresti negatiivinen viimeisen 9 vuoden aikana, niin yhteiskuntaan kuin politiikkaankin. 9 vuotta kuitenkin niin pitkä aika vaikuttaa että millainenhan USA olisi nyt jos ehdokkaina olisi ollut henkisesti tasapainossa olevat ehdokkaat niinkuin ennen.
 
Okei, eli Trump aikoo parantaa ihmisten taloudellista tilannetta. Miten, eli mikä on se hänen poliittinen teema, josta puhunut, että aikoo tehdä, jotta ihmisten taloudellinen tilanne paranee?

Edit; ja kuinka paljon enemmän on ihmisiä, ketkä ei voi huolehtia itsestään, vs vaikka Trumpin kausi?
Tämähän tässä on, että Trumpin pääviesti on vaan kansansa ja maansa haukkuminen, suurelta osin keksittyjä väitteitä ja valheita käyttäen, ja sellainen ”fake it till you make it” -meininki. Mitään todellisia suunnitelmia ei ole millekään, vaan kaikkeen vastaus on se että trump hoitaa.

Noin äkkiseltään ainakin puolet väestöstä on edellisen kauden jäljiltä saanut lahjaksi heikennykset oikeuksiinsa, ja nythän on spekulaatioita että seksuaalivähemmistöille olisi luvassa vastaavaa ensi vuonna kunhan tämä Obergefell v. Hodges ennakkotapaus saa saman käsittelyn kuin Roe v. Wade.

Se päivä kun tää imbesilli häviää vaalit tulee olemaan mielenkiintoinen, etenkin sen osalta että mihin suuntaan republikaanit suuntaavat seuraavaksi. Pysytelläänkö nykyisessä pelkoa lietsovassa narratiivissa joka nostetaan kaiken keskiöön, jopa sillä tasolla että se tulee poliittisten päätösten tielle, vai palataanko lähemmäs normaalia? Jo nykyisellään aika monet näistä äärilaidan republikaaneista, esimerkkinä Ted Cruz, joutuu taistelemaan omista paikoistaan senaatissa vaikka ovat vahvasti punaiselta alueelta.
 
Voihan sitä verbaalimutkitella miten haluaa, mutta jolla ei erityistä varallisuutta ole siellä, inflaatio, polttoaineen hinta, ruokakulut ym. nousseet kovasti juuri Bidenin kaudella.
Laiton maahanmuutto vaikuttaa vievän varoja näiden "sopeuttamiseen", jopa mustat jengiläisetkin alkaneet epäröidä kun etelästä lappaa epämääräistä tatuointiporukkaa hoitamaan uutta reviiriään.
Se että Harris (joka The View:ssä sanoi ettei mitään tekisi toisin kuin Biden) alkaa yhtäkkiä olemaan laitonta maahanmuuttoa vastaan, ei varmaan monia enää vakuuta.
Sekä ulkomaan sotiin syydetään miljardi toisensa jälkeen.

En väitä että se on välttämättä noin, turha siitä on minulle urputtaa.
Väitän ainoastaan että tuommoinen mielikuva siitä monelle köyhemmän puolen asukille väistämättä jää.
 
donald: "Kamala on niin tyhmä, että Obama äänestää minua!"
1000001466.jpg

Edelleen ihmettelen millaiset ihmiset äänestää trumppia.
Pitää muistaa se, että edelleenkin puolet ihmisistä on keskivertoa tyhmempiä. Ei nuo Trumpin koulukiusaajan mölinät uppoa normaaliälyisiin ja sellainen kannattaa Trumppia ehkä taloudellisten intressien kautta.

Järki sanoo, että Trump ei voi voittaa, mutta voitto on jopa jossain määrin todennäköinen.
 
Se että Harris (joka The View:ssä sanoi ettei mitään tekisi toisin kuin Biden) alkaa yhtäkkiä olemaan laitonta maahanmuuttoa vastaan, ei varmaan monia enää vakuuta.
Meinaatko että Biden & Harris ovat siis kannattaneet laitonta maahanmuuttoa, kun sanot että sen vastustaminen olisi jokin muutos?
 
Se että Harris (joka The View:ssä sanoi ettei mitään tekisi toisin kuin Biden) alkaa yhtäkkiä olemaan laitonta maahanmuuttoa vastaan, ei varmaan monia enää vakuuta.
Ei laiton maahanmuutto donaldiakaan selvästi oikeasti huoleta, kun esti republikaaneja hyväksymästä lakimuutoksen, jolla olisi yritetty taistella laitonta maahanmuuttoa vastaan.
donald haluaa vain helppoja valittamisen aiheita, vailla mitään oikeaa suunnitelmaa tai halua tehdä asioille mitään.
 
Mitä? Mistä paremmasta? Yksi hänen keskeisistä teeseistä on ollut terveydenhuollon rampauttaminen poistamalla Obamacaren, jotta voisi korvata sen omalla fantastisella suunnitelmalla jota ei ole koskaan todellisuudessa ollut olemassa. Myös ihmisten ostovoima on tarkoituksena tuhota ottamalla käyttöön kaikkea koskevat kymmenien prosenttien tuontitariffit, oletettavasti jotta rikkaille voidaan tehdä veronalennuksia.
No kukaan meistä ei todellisuudessa tiedä minkälainen se republikaanien terveydenhuoltouudistus olisi, tietävätkö edes itsekään on toinen kysymys. Trumpilla oli jo neljä vuotta aikaa tuhota Obamacare, se ei onnistunut, koska ei ole oikein mitään omaa tarjota tilalle ja tilanne tuskin muuttuu nytkään. (jos/kun ollaan jollain "konseptiasteella") Siksi se kanta on muuttunut nykyään lähinnä, "tehdään siitä niin hyvä, kuin se voi olla tai siitä voi saada".
 
Mikä Jenkeissä on pahasti pielessä? Toki Trump tätä myy kovasti, mutta mikä on sun mielipide, kun sanot väen olevan kyllästyneitä kaikkiin pielessä oleviin?
Gallupeissa tuota kysytään mikä koetaan maassa olevan pielessä, ykkösaihe ja huoli on talous ja elinkustannukset, ihmiset kokevat tulleensa paremmin toimeen Trumpin kaudella kuin nyt.

Meinaatko että Biden & Harris ovat siis kannattaneet laitonta maahanmuuttoa, kun sanot että sen vastustaminen olisi jokin muutos?
Ei kai kukaan kannata mitään laitonta. Mutta heidän toiminta oli poistaa näitä olemassa olevia pidäkkeitä (tämä loi kuvan vihreän valon näyttämiselle maahanmuutolle), jotka johtivat tähän tilanteeseen. Maahan on tullut yli 10 miljoonaa ihmistä ja Yhdysvaltain kansalaiset ovat huolissaan tilanteesta, etenkin tilanteessa missä suurin huoli on oma selviytiminen, eli jälleen kerran talous ja elinkustannukset.

"Ensimmäisenä virkapäivänään Biden esitteli vuoden 2021 Yhdysvaltain kansalaisuuslain ja kumosi monia Trumpin maahanmuuttopolitiikkoja, kuten Meksikon rajamuurin rakentamisen pysäyttämisen, matkustuskiellon ja allekirjoitti toimeenpanomääräyksen, jolla vahvistettiin DACA-vastaanottajien suojelu."
 
No kukaan meistä ei todellisuudessa tiedä minkälainen se republikaanien terveydenhuoltouudistus olisi, tietävätkö edes itsekään on toinen kysymys. Trumpilla oli jo neljä vuotta aikaa tuhota Obamacare, se ei onnistunut, koska ei ole oikein mitään omaa tarjota tilalle ja tilanne tuskin muuttuu nytkään. (jos/kun ollaan jollain "konseptiasteella") Siksi se kanta on muuttunut nykyään lähinnä, "tehdään siitä niin hyvä, kuin se voi olla tai siitä voi saada".
No minusta se ettei Trumpilla ole tarjota mitään tilalle tarkoittaa että pyrkimyksenä oli ajaa vain alas nykyinen järjestelmä. Hänellä ei koskaan ole ollut mitään korvaavaa, mutta tosiaan lienee positiivista ettei kompetenssi riittänyt nykyisen järjestelmän alasajoon vaikka se on ollut aika keskeinen teema hänellä.
 
No minusta se ettei Trumpilla ole tarjota mitään tilalle tarkoittaa että pyrkimyksenä oli ajaa vain alas nykyinen järjestelmä. Hänellä ei koskaan ole ollut mitään korvaavaa, mutta tosiaan lienee positiivista ettei kompetenssi riittänyt nykyisen järjestelmän alasajoon vaikka se on ollut aika keskeinen teema hänellä.
No meidän mielipiteillä ei ole merkitystä, olivat ne vaihtoehdot realistisia tai ei, kyse on Yhdysvaltain kansalaisista ja kuinka he kokevat tilanteen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
255 438
Viestejä
4 440 666
Jäsenet
73 544
Uusin jäsen
Valki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom