• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

USAn presidentinvaalit 2024

Tilanne taisi rauhoittua kun Yhdysvaltain hallinto validoi diktaattorin valtaa peruuttamalla yhteiset sotaharjoitukset E-Korean kanssa.


USA:n ja Venäjänkin suhteet mahdollisesti rauhoittuisivat, jos USA vetäytyisi sotilasharjoituksista ja -yhteistyöstä Euroopassa. Joidenkin mielestä tämä on toivottavaa politiikkaa, toisten mielestä ei.

Näiden paskamaiden kannattaa todellakin esittää rauhallista, jos se tarkoittaa että Trump vetää USA:ta etäämmälle aluuelta... Ja miksipäs ei vetäisi, ei Trump länsimaisia arvoja edusta tai halua puolustaa.
slippery slope eurooppaan ei tuota asiaa muuta. Pohjois-Koreassa oli rauhallista Trumpin kaudella.
 
Ukraina ketjusta
Jos menee siihen vaikka että Trump tulee valtaan ja tuki eurooppaan heikkenee, eiks siinä olis aika hyvä rako meille just takoa ku rauta on kuumaa ja valmistaa ja myydä aseita, sekä itselle että näille muille liittouman jäsenille jotka eivät ole vielä ihan täysin pelin hengessä mukana. Tätä samaa tuossa ylempänä esitettiin myös. Vaikka mitään sotaa ei tulisikaan, eikä varmaan tulekaan, olis se ihan järkevää olla mukana luomassa tuota uskottavaa pelotetta jo ihan taloudellisessa mielessä.

Riippumatta siitä voittaako Trump vai ei, niin meidän puolustusteollisuudelle on toki hyvä hetki takoa rautaa.
Se että Trump häviäisi ei tarkoita että tilanne rahoittuu ja normalisoituu, mutta voi toki olla mahdollista että vetäytyy pois politiikasta ja julkisuudesta ja puoleessa ottaa asiallisemmat voivat valtaa takaisin. Mutta en pidättelisi hengitystä.
Mailmaan silloinkin jää putinit sun muut.
 
Viimeksi muokattu:
Ukraina ketjusta


Riippumatta siitä voittaako Trump vai ei, niin meidän puolustus teollisuudelle on toki hyvä hetki takoa rautaa.
Se että Trump häviäisi ei tarkoita että tilanne rahoittuu ja normalisoituu, mutta voi toki olla mahdollista että vetäytyy pois politiikasta ja julkisuudesta ja puoleessa ottaa asiallisemmat voivat valtaa takaisin. Mutta en pidättelisi hengitystä.
Mailmaan silloinkin jää putinit sun muut.
Maailmanpoliittinen tilanne on nyt sellainen, että aseille kyllä ostajia löytyy..

Sitä paitsi USA:n tuki Ukrainalle voi olla katkolla vaikka Harris voittaisi. Kongressi oli hankala viime talvenakin. Mutta kampanjaa ei tarvitse enää käydä joten sen luulisi avaavan ovia erilaisille kompromisseille kongressissa. Jos vaikka rajapakettia kytkytetään Ukrainan (ja Israelin) tukeen.
 
Maailmanpoliittinen tilanne on nyt sellainen, että aseille kyllä ostajia löytyy..

Sitä paitsi USA:n tuki Ukrainalle voi olla katkolla vaikka Harris voittaisi. Kongressi oli hankala viime talvenakin. Mutta kampanjaa ei tarvitse enää käydä joten sen luulisi avaavan ovia erilaisille kompromisseille kongressissa. Jos vaikka rajapakettia kytkytetään Ukrainan (ja Israelin) tukeen.
Jos demokraatit voittaa alahuoneen ja Harriksesta tulee pressa, uskon että republikaanienemmistöisen senaatin kanssa on helpompi neuvotella kuin republikaanienemmistöisen alahuoneen kanssa.
 
Jos demokraatit voittaa alahuoneen ja Harriksesta tulee pressa, uskon että republikaanienemmistöisen senaatin kanssa on helpompi neuvotella kuin republikaanienemmistöisen alahuoneen kanssa.
Lisäksi on mahdollista, että MAGA-liike alkaa pikku hiljaa kuolla pois kun Trump hiipuu. Ei välttämättä, mutta on se mahdollista.

Ainakin MAGA:n vaikutusvalta puolueessa saattaisi vähentyä jatkossa.
 
Lisäksi on mahdollista, että MAGA-liike alkaa pikku hiljaa kuolla pois kun Trump hiipuu. Ei välttämättä, mutta on se mahdollista.

Ainakin MAGA:n vaikutusvalta puolueessa saattaisi vähentyä jatkossa.
Maga muuttaa muotoa ja alahuoneessa jatkuu jokatapauksessa magasirkus. En vain ymmärrä miksei ns maltilliset republikaanit alahuoneessa tehneet enemmän yhteistyötä demokrattien kanssa. Ehkä pelkäsivät esivaaleja, joissa kiilataan oikealta ja/tai sekopäisyydellä ohi, etkä ole enään uudestaan ehdolla.

Senaatissa 6v toimikausi ja koko osavaltio tukee sitä järkevämpää linjaa. Toki löytyy Tommy tuberville alabamasta, joka on ihan samaa tasoa alahuoneen magasekopäiden kanssa, pitää tosin vähän matalampaa profiilia, kuin MTG tai Boebert.
 
Asiaton käytös
Mä olen seurannut Trumpin edesottamuksia vuosien varrella ja tänä syksynä ihan riittävän runsaasti tietääkseeni ihan tarkkaan mikä se mies on.

Eikä kyse ole mistään suurista salaisuuksista. On täysin uskomatonta, mitä kaikkea se mies saa tehdä ja puhua ja silti tyyliin puoli maailmaa yhä edelleen kumartaa ja kannattaa sitä. Ja selitellään vaan parhain päin. Uskomatonta. USKOMATONTA.

On se kyllä paljon pesää saanut elämänsä aikana, ei sitä käy kiistäminen. Noilla paskapuheen ja huijaamisen ja röyhkeyden taidoilla. Siinä mielessä käy kyllä kateeksi. Maistuis varmaan mullekin sellainen pesän määrä.
Siis onko Trump-kannanotot sittenkin siitä kiinni, ettet saa pesää niin paljon kuin Trump? Selvisihän se oleellisin viimein. Sinua ei kyllä voi ottaa hirveän vakavasti, herra "Olen seurannut Trumpia runsaasti" :)

Keskustelun taso ei kyllä päätä huimaa, ei voi muuta sanoa. Ja Slava Ukraini minunkin puoleltani ollut aina. Valitettavasti vain alkaa näyttää siltä että kumpi tahansa presidentiksi tulee, Euroopan on itse kyhättävä pian sotilaallinen tuki Ukrainalla. Sen verran ahtaalle Ukraina on menossa, vielä kun P-Korea liittyi mukaan. Tietysti toivottavaa, että Ukrainan puolustamisen rahoitus säilyy jonkinlaisena myös.
 
Siis onko Trump-kannanotot sittenkin siitä kiinni, ettet saa pesää niin paljon kuin Trump? Selvisihän se oleellisin viimein. Sinua ei kyllä voi ottaa hirveän vakavasti, herra "Olen seurannut Trumpia runsaasti" :)

Keskustelun taso ei kyllä päätä huimaa, ei voi muuta sanoa. Ja Slava Ukraini minunkin puoleltani ollut aina. Valitettavasti vain alkaa näyttää siltä että kumpi tahansa presidentiksi tulee, Euroopan on itse kyhättävä pian sotilaallinen tuki Ukrainalla. Sen verran ahtaalle Ukraina on menossa, vielä kun P-Korea liittyi mukaan. Tietysti toivottavaa, että Ukrainan puolustamisen rahoitus säilyy jonkinlaisena myös.
USA:n tuki on ollut suhteellisen säälittävää koko sodan ajan suhteessa maan vaurauteen ja geopoliittiseen vaikutusvaltaan, ja viime talvena oli lähes kokonaan poikki puoli vuotta kun MAGA jarrutti edustajainhuoneessa.

Jotain vertauspohjaa saa vaikka siitä, että Euroopan Venäjältä takavarikoimat varat on arvoltaan 300 miljardia taalaa, vastaten siis viiden vuoden USA:n tukea.. Käytännössä enemmänkin, koska noi USA:n tukirahat on pitkälti paperikikkailurahaa.

Toisin sanoen, jos Trump luulee, että pystyy tukihanoja katkomalla lopettaa sodan, niin ei se välttämättä ihan niin mene, eikä se mennyt viime talvenakaan niin! Ei Venäjä tästä noin vain ole Kiovaan marssimassa, vaikka kuinka Trump lopettelisi tukia.

Euroopan pitää kasvatella tosiaan palleja joka tapauksessa.
 
Tämä ei ole mitään 5D -shakkia, ja Trump on juuri täsmälleen sellainen tyyppi miltä se vaikuttaakin. Ei sillä riitä tänä päivänä edes kognitiiviset kyvyt mihinkään muuhun.

Joten aika kova luotto on sulla Trumpiin, jos luulet että se on jotain muuta kuin miltä vaikuttaa. Sellaiseen luottoon ei ole yhtään mitään perusteita.
Kyllä on, Trump on tuote, mitä republikaanipuolue myy äänestäjille. Kuitenkin presidenttiyden voittaa jompi kumpi puolue. Trump kiten ei mikään muukaan presidentti tee päätöksiään missään tyhjiössä.
 
Kyllä on, Trump on tuote, mitä republikaanipuolue myy äänestäjille. Kuitenkin presidenttiyden voittaa jompi kumpi puolue. Trump kiten ei mikään muukaan presidentti tee päätöksiään missään tyhjiössä.
Höpö höpö. Trump ON republikaanipuolue. Ainakin pari päivää vielä...

Oikeastaan republikaanipuoluetta ei enää ole olemassakaan, vaan siitä tuli MAGA-puolue, jonka diktaattori Trump on. Ainakin siis pari päivää vielä. Ehkä vähän pidempään. Mutta jossain vaiheessa hyytyy väkisin kun Trumpista tulee ilmeisen toksinen tuote puolueen käsiin. Mitä virkaa Trumpilla enää on kun häviää nämä vaalit? Tai miksi se itsekään haluaisi enää paistatella politiikassa... Tuskin se nyt on vuonna 2028 enää pyrkimässä ehdolle ja tuskin selviäisi esivaaleistakaan sillä kertaa enää.
 
Maga muuttaa muotoa ja alahuoneessa jatkuu jokatapauksessa magasirkus. En vain ymmärrä miksei ns maltilliset republikaanit alahuoneessa tehneet enemmän yhteistyötä demokrattien kanssa. Ehkä pelkäsivät esivaaleja, joissa kiilataan oikealta ja/tai sekopäisyydellä ohi, etkä ole enään uudestaan ehdolla.
Sehän se. Joko otat osaa maga-hullutuksiin, tai urasi on ohi.
 
Höpö höpö. Trump ON republikaanipuolue. Ainakin pari päivää vielä...

Oikeastaan republikaanipuoluetta ei enää ole olemassakaan, vaan siitä tuli MAGA-puolue, jonka diktaattori Trump on. Ainakin siis pari päivää vielä. Ehkä vähän pidempään. Mutta jossain vaiheessa hyytyy väkisin kun Trumpista tulee ilmeisen toksinen tuote puolueen käsiin. Mitä virkaa Trumpilla enää on kun häviää nämä vaalit? Tai miksi se itsekään haluaisi enää paistatella politiikassa... Tuskin se nyt on vuonna 2028 enää pyrkimässä ehdolle ja tuskin selviäisi esivaaleistakaan sillä kertaa enää.
Trump ei olisi päässyt koskaan ehdokkaaksi ellei hänen jutuillaan olisi ollut kaikupohjaa puolue-eliitissä. Eli se on mainosnaama marlboromies, mitä republikaanit amerikkalaisille kauppaa.

Puolueissa voi tapahtua linjamuutoksia ilman että puolue lakkaa olemasta. Amerikassakin on ollut aina kritiikkiä maan ulkopuolella käydyille sotimisille, ennen niitä tosin kutsuttiin rauhan liikkeeksi. Kiinankin polkumyynnin estämisille on ollut ihan bipartisan tuki, vaikka Trump suurinta metakkaa asiasta pitää.

Maga on paljon vähemmän toksinen voima republikaanipuolueessa mun mielestäni mitä vaikka george w bushin aikanen omistajuusyhteiskunta, kaikkialle hyökkäily, velkakuplan kiihdytys, too big to fall jne.jos jenkit tostakin selvisi (huonosti, mutta selvisi), niin vaikeaa keksiä miksei trumpista. Trump nyt kuitenkin on huomattavasti vähemmän rajua kamaa mitä bush.
 
Trump ei olisi päässyt koskaan ehdokkaaksi ellei hänen jutuillaan olisi ollut kaikupohjaa puolue-eliitissä. Eli se on mainosnaama marlboromies, mitä republikaanit amerikkalaisille kauppaa.
Jos näin olikin vuonna 2016, niin ei se nykyään päde, vaan Trump OMISTAA puolueen ja Trump ON puolue. Koko kuvio pyörii täysin Trumpin ympärillä. Viime talvena tämä konkretisoitui jopa siinä, että edustajainhuoneen MAGA-siipi blokkasi Ukraina-avun puoleksi vuodeksi Trumpin vaatimuksesta, vaikka Trumpilla itsellään ei siis ollut mitään virallista poliittista valtaakaan.

Trump on itsensä mainosnaama. Hän myy itseään. Ei se mitään republikaanipuoluetta mainosta eikä myy, vaan itseään. "Minä minä minä" on Trumpiin pätevä teema muutenkin. Omaa nenäänsä pidemmälle se ei näe missään asiassa.
 
Jos näin olikin vuonna 2016, niin ei se nykyään päde, vaan Trump OMISTAA puolueen ja Trump ON puolue. Koko kuvio pyörii täysin Trumpin ympärillä. Viime talvena tämä konkretisoitui jopa siinä, että edustajainhuoneen MAGA-siipi blokkasi Ukraina-avun puoleksi vuodeksi Trumpin vaatimuksesta, vaikka Trumpilla itsellään ei siis ollut mitään virallista poliittista valtaakaan.

Trump on itsensä mainosnaama. Hän myy itseään. Ei se mitään republikaanipuoluetta mainosta eikä myy, vaan itseään. "Minä minä minä" on Trumpiin pätevä teema muutenkin. Omaa nenäänsä pidemmälle se ei näe missään asiassa.
Tämä sun teksi on nyt ihan kuin jotain suomenn Yle/iltapaska- tuubaa lukisi. Ei puolue toimi noin, vaan jos trump nähdään hyvänä lärvinä kaupata rep puoluetta ja ehdokkaita amerikkalaisille niin sillon trump pidetään mukana, muutoin trump lentäisi junan alle ja otettaisiin parempi mainoskasvo myymään puolueen agendaa.
 
Tämä sun teksi on nyt ihan kuin jotain suomenn Yle/iltapaska- tuubaa lukisi. Ei puolue toimi noin, vaan jos trump nähdään hyvänä lärvinä kaupata rep puoluetta ja ehdokkaita amerikkalaisille niin sillon trump pidetään mukana, muutoin trump lentäisi junan alle ja otettaisiin parempi mainoskasvo myymään puolueen agendaa.
No en ole väärässä, eikä ole YLE tai Iltapaskakaan, jos ne on samaa mieltä.

Trump pyörittää puoluetta pikkurillinsä ympärillä. Se on ihan retoriikkaa, että voisiko puolue teoriassa olla vähemmän henkilökultin huumassa vai ei. Eihän tilanne ole ollut mitenkään terve pitkään aikaan. Päinvastoin MAGA-siipi eli Donald Trump on saanut käytännössä kaapattua koko puolueen itselleen.

Mutta asiat voi muuttua jo tällä viikolla ja Trump tehdä itsestään historiaa. Saa nähdä.
 
Trump ei olisi päässyt koskaan ehdokkaaksi ellei hänen jutuillaan olisi ollut kaikupohjaa puolue-eliitissä. Eli se on mainosnaama marlboromies, mitä republikaanit amerikkalaisille kauppaa.
2016 ei ollut kaikupohjaa puolue-eliitissä, mutta kenttä tykkäsi ja oli liikaa vastustajia, jolloin trumpille riitti alkuun pienempi osa äänistä esivaaleissa.

2016 trump voitti pressanvaamit, niin haluttiin tätä voittoa hyödyntää. 2018 tuli turpiin välivaaleissa kunnolla, mutta kiitos polarisaation, kasvattivat enemmistöä senaatissa.

2020 trump hävisi taas vaalit republikaaneille. Arizonassa oli joku ei maltillinen republikaani ehdolla senaattiin ja hävisi vaalit. Polarisaatio maksoi republikaaneille coloradon. Alabamassa demokraatti oli aiemmin voittanut pedofiilirepublikaanin vain 10 % marginaalilla ja nyt demokraatit hävisi koska vastapuolella ei ollut pedifiiliä

Trumpin vaalivilppiväitteet todennäköisesti maksoi republikaaneille molemmat senaattorinpaikat georgiassa.

2021 J6 tapahtumien ja siihen johtaneiden tapahtumien takia oli alahuoneessa nostettu virkarikossyyte trumppia vastaan, jolla olisi estetty trumpin vaalikelpoisuus ja republikaanit olisi päässyt eteenpäin trumpista. Mitch McConnel oli pelkuri ja heikko johtaja, joka ei halunnut liata käsiään ja tästä syystä teknisiin syihin vedoten lähes kaikki republikaanit äänesti virkarikossyytettä vastaan.

McConnel kuvitteli että trum katoaa itsestään ja viimeistään oikeuslaitos pitää tästä huolen. Noh, toisin kävi.

2022 republikanit hävisi periaatteessa kaikki vaa'ankieliosavaltiot kiitos trumpin ja magan, eikä saanut senaattiiin enemmistöä ja menettivät vielä pensylvanian senaattorin paikan. Myös alahuoneessa enemmistö jäi pieneksi eivätkä pystyneet hallitsemaan kajahtaneiden magatyyppien takia sekä koska eivät halunneet tehdä mitään yhteistyötä demokraattien kanssa.

Nyt 2024 kiitos polarisaation saavat todennäköisesti 2 tai 3 paikkaa senaattiin. Jos ehdolla olisi joku edes jokseenkin fiksu republikaani, niin republikaaneilla voisi olla 55 edustajaa senaatissa näiden vaalien jälkeen ja jos olisi trumpista irtautuneet silloin 2021 estämällä hänen vaalikelpoisuutensa, voisi republikaaneilla olla jopa 60 paikkaa senaatissa ja varma voitto pressan vaaleissa.
 
Trump pyörittää puoluetta pikkurillinsä ympärillä. Se on ihan retoriikkaa, että voisiko puolue teoriassa olla vähemmän henkilökultin huumassa vai ei. Eihän tilanne ole ollut mitenkään terve pitkään aikaan. Päinvastoin MAGA-siipi eli Donald Trump on saanut käytännössä kaapattua koko puolueen itselleen.
Tää "kaappaus" on ihan normaali linjamuutos puolueessa, mitä on tapahtunut kaikkialla useina ajankohtina. Kaappasiko Bill Clinton 90- luvulla demokraattipuolueen tai Barry Goldwater 60- luvulla republikaanit? Tilanne on hyvinkin terve, sillä puolueiden tuleekin muuttua ajassa kilpaillessaan kannatusluvuista, sellanen staattinen tilanne olisi epäterve jos ei mikään puolue reagoisi mitenkään mihinkään.

Henkilökultitkin on verrattaen normaaleja politiikassa ja demokratiassa ne katoaa sillon kun se mainoslärvi ei enää kerää kannatusta. Eli ei nuokaan ole mikään Trump spesifi juttu, vaan sellasia on ihan älyttömästi esimerkiksi ihan suomessa, ei sinänsä yllätä että täällä vauhkotaan vaan amerikan asioista ja kuitenkin omat asiat on aika surkeella tolalla tältäkin osin ja henkilökultteja muodostuu kaikenlaisten demokratian ulkopuolistenkin voimien ympärille koko ajan.
 
2016 ei ollut kaikupohjaa puolue-eliitissä, mutta kenttä tykkäsi ja oli liikaa vastustajia, jolloin trumpille riitti alkuun pienempi osa äänistä esivaaleissa.

2016 trump voitti pressanvaamit, niin haluttiin tätä voittoa hyödyntää. 2018 tuli turpiin välivaaleissa kunnolla, mutta kiitos polarisaation, kasvattivat enemmistöä senaatissa.

2020 trump hävisi taas vaalit republikaaneille. Arizonassa oli joku ei maltillinen republikaani ehdolla senaattiin ja hävisi vaalit. Polarisaatio maksoi republikaaneille coloradon. Alabamassa demokraatti oli aiemmin voittanut pedofiilirepublikaanin vain 10 % marginaalilla ja nyt demokraatit hävisi koska vastapuolella ei ollut pedifiiliä

Trumpin vaalivilppiväitteet todennäköisesti maksoi republikaaneille molemmat senaattorinpaikat georgiassa.

2021 J6 tapahtumien ja siihen johtaneiden tapahtumien takia oli alahuoneessa nostettu virkarikossyyte trumppia vastaan, jolla olisi estetty trumpin vaalikelpoisuus ja republikaanit olisi päässyt eteenpäin trumpista. Mitch McConnel oli pelkuri ja heikko johtaja, joka ei halunnut liata käsiään ja tästä syystä teknisiin syihin vedoten lähes kaikki republikaanit äänesti virkarikossyytettä vastaan.

McConnel kuvitteli että trum katoaa itsestään ja viimeistään oikeuslaitos pitää tästä huolen. Noh, toisin kävi.

2022 republikanit hävisi periaatteessa kaikki vaa'ankieliosavaltiot kiitos trumpin ja magan, eikä saanut senaattiiin enemmistöä ja menettivät vielä pensylvanian senaattorin paikan. Myös alahuoneessa enemmistö jäi pieneksi eivätkä pystyneet hallitsemaan kajahtaneiden magatyyppien takia sekä koska eivät halunneet tehdä mitään yhteistyötä demokraattien kanssa.

Nyt 2024 kiitos polarisaation saavat todennäköisesti 2 tai 3 paikkaa senaattiin. Jos ehdolla olisi joku edes jokseenkin fiksu republikaani, niin republikaaneilla voisi olla 55 edustajaa senaatissa näiden vaalien jälkeen ja jos olisi trumpista irtautuneet silloin 2021 estämällä hänen vaalikelpoisuutensa, voisi republikaaneilla olla jopa 60 paikkaa senaatissa ja varma voitto pressan vaaleissa.
Mitä yrität sanoa? Jos republikaanipuolue ei olisi halunnu trumppia ehdokkaaksi, trump ei olisi nyt republikaanipuolueen ehdokas.
 
Mitä yrität sanoa? Jos republikaanipuolue ei olisi halunnu trumppia ehdokkaaksi, trump ei olisi nyt republikaanipuolueen ehdokas.
2016 puolue-eliitti ei halunnut. 2021 puolue-eliitti oli pelkureita täynnä eikä hankiutunut Trumpista eroon, kun se olisi ollut helppoa.
Lisäksi osoitin trumpin haitallisuuden republikaaniselle puolueelle.
Henkilökultitkin on verrattaen normaaleja politiikassa ja demokratiassa ne katoaa sillon kun se mainoslärvi ei enää kerää kannatusta
Kuten yllä kirjoitin, trump häviää republikaaneile vaaleja, yllyttää ja poimii ihmisiä esivaaleihin haastamaan kriitikkojansa. Maltilliset republikaanit häviää esivaaleissa ja voittanut republikaani sitten häviää demokraateille, koska ihmiset ei pidä näistä extrimisteistä.

Lopputuloksena valta annettu demokraateille, eikä trump ota vastuuta mistään. Kenttä ei ymmärrä tai halua syyttää trumppia, foxin ja trumpin aivopesun takia. Puolue-eliitti on täynnä pelkureita, jotka tietää asioiden oikean laidan, mutta pelkää kentää ja trumppia.

Aika kulttimeininkiä, eikä toi sun väite pidä paikkaansa, että kulttikatoaa, kun ei enään kerää kannatusta, koska trump todellakin on rasite, eikä kerää kannatusta republikaaneille.
 
En olisi uskonut, että Musk hyppäisi täysin Trumpin kelkkaan, ja nyt suoltaa täydellä teholla miten pahoja valehtelijoita demokraatit on. Itse on patologisen valehtelijan kelkassa. Haisee kyllä hirveä suhmurointi kilometrien päähän tuossa Trump - Musk -kaksikossa. Muskille luvattu pääsy Marsiin tms? Hänen mukaansa valtio ei halua edistää hänen hankkeitaan. Voivoi. Marsiin pääsy ja itseajavat autot on niin pirun tärkeitä ihmiskunnalle.
 
Sen mitä Kamala Harrisin puheita katsonut, niin puhuu ajoittain erittäin vakuuttavasti. Koskettaa varmasti joitakin amerikkalaisia puheillaan, mutta toisaalta demokraatit on aina osanneet puhua vakuuttavasti, eikä teot silti kohtaa puheita. Obaman tasoinen puhuja demokraateilta on puuttunut toistaiseksi. Ja nuo puheet vaikuttaa isosti ihmisten mieleen. Bidenissä oli myös ennen puheongelmia tiettyä valtionpäämiesmäisyyttä. Vähän kuten meidän Saulissa. Kamala Harris on olemukseltaan kaukana näistä. Ei vakuuta. Trump palaa taloon. Saa ottaa talteen. Pakko kai se on ensi yönä valvoa ja seurata.
 
2016 puolue-eliitti ei halunnut. 2021 puolue-eliitti oli pelkureita täynnä eikä hankiutunut Trumpista eroon, kun se olisi ollut helppoa.
Lisäksi osoitin trumpin haitallisuuden republikaaniselle puolueelle.
Jos 2016 puolue-eliitti ei halunnut Trumppia ehdokkaaksi, miten Trump pystyi olemaan puolue-eliitin ehdokkaana?No ei mitenkään, Trumpilla oli puolue eliitin mandaatti ts. puolue eliitti halusi trumpin ehdokkaakseen.

Kuten yllä kirjoitin, trump häviää republikaaneile vaaleja, yllyttää ja poimii ihmisiä esivaaleihin haastamaan kriitikkojansa. Maltilliset republikaanit häviää esivaaleissa ja voittanut republikaani sitten häviää demokraateille, koska ihmiset ei pidä näistä extrimisteistä.

Lopputuloksena valta annettu demokraateille, eikä trump ota vastuuta mistään. Kenttä ei ymmärrä tai halua syyttää trumppia, foxin ja trumpin aivopesun takia. Puolue-eliitti on täynnä pelkureita, jotka tietää asioiden oikean laidan, mutta pelkää kentää ja trumppia.

Aika kulttimeininkiä, eikä toi sun väite pidä paikkaansa, että kulttikatoaa, kun ei enään kerää kannatusta, koska trump todellakin on rasite, eikä kerää kannatusta republikaaneille.
Tuo oli sinun näkemyksesi, saattoi olla, että Trump myös esti isomman tappion ja siten toi kannatusta puolueelle. Kukaan ei tiedä näitä vaihtoehtoisia polkuja. Voidaan vaan havannoida sitä mitä on tapahtunut ja perustaa päätelmät faktoihin eikä johonkin vaihtoehtofaktoihin.

Samoin myös ei ole järkevää perustaa ajatusta puolueen toiminnasta johonkin aivopestyihin ihmisiin,pelkuruuteen, tyhmyyteen tms. salaliitto osastolta tuttuun kamaan, vaan jonkunlaiseen rationaalisuuteen. Trump tarttee republikaanipuolueen mandaatin ollakseen ehdokkaana. Republikaanipuolue antaa sen mandaattinsa sille ehdokkaalle, mikä vaihtoehdoista parhaiten ajaa puolueen asiaa, eli kerää isoimman äänipotin todennäköisimmin. Tän vuoksi Haley tippui kisasta jo alkumetreillä pois.

Mun väite ei pidä paikkaansa vain sun vaihtoehtokehityskulkujen valossa, niiden asioiden valossa mitä voidaan havannoida, se pitää. Demokratioissa ehdokas heitetään suurien vaalitappioiden jälkeen likimain aina luiskaan ja otetaan uutta verta tilalle, sekä voidaan tehdä jokin isompi linjamuutos. 2 Obaman kauden jälkeen republikaaneilla oli tämä linjamuutos edessä, kun oli hävitty kahdet vaalit. Bidenin ikä oli aika poikkeuksellinen juttu, missä vaihdettiin ehdokas mutta mitään suurta linjamuutosta ei tehty. Tässä kohtaa itse henkilö nähtiin ongelmallisena, ei niinkään puolueen linja. Tämän tyyppisiä linjamuutoksia on tehty ihan kaikkialla demokratioissa, joten tässä ne faktat on aika paljon mun puolellani. Jos vaikka nyt vaaleissa luvut olisi 30/70 demokraattien hyväksi niin trump ja trumpismi lentäisi sillä hetkellä mäkeen ja republikaanipuolue keksisi jotain muuta. Joku 51/49 tulos ei välttämättä aja linjan muutosta sillä tulos ei kovinkaan selkeä ole poliittisen linjan epäonnistumisesta.
 
En olisi uskonut, että Musk hyppäisi täysin Trumpin kelkkaan, ja nyt suoltaa täydellä teholla miten pahoja valehtelijoita demokraatit on. Itse on patologisen valehtelijan kelkassa. Haisee kyllä hirveä suhmurointi kilometrien päähän tuossa Trump - Musk -kaksikossa. Muskille luvattu pääsy Marsiin tms? Hänen mukaansa valtio ei halua edistää hänen hankkeitaan. Voivoi. Marsiin pääsy ja itseajavat autot on niin pirun tärkeitä ihmiskunnalle.
Jotain tämän kaltaista oli nähtävissä jo kun Musk osti twitterin ja aloitti siellä heti kaikenlaisen sensuroinnin ei jäseniltä ja vastaavan "sananvapaus absolutisti" toiminnan. Selkeästi tarvittiin alusta hänen omalle poliittiselle propagandalleen.
 
Joe Roganilta viime hetken indossamentti (en tiedä onko paras suomennos) Trumpille.


Yllä oleva twiitti on lähde. Lisäksi Trump mainitsi asiasta rallissaan juuri äsken.

edit: Menee kampanjointi vähän myöhäiseksi. Trump puhuu vielä Pittsburghissa nyt (9.20pm) ja vielä olisi yksi tilaisuus Michiganissa pitämättä tänään. Kamala vasta aloitti Pittsburghissa ja menee vielä kai Philadelphiaan sen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Jos 2016 puolue-eliitti ei halunnut Trumppia ehdokkaaksi, miten Trump pystyi olemaan puolue-eliitin ehdokkaana?No ei mitenkään, Trumpilla oli puolue eliitin mandaatti ts. puolue eliitti halusi trumpin ehdokkaakseen
Höpö höpö. Trump valittiin esivaaleissa ehdokkaaksi. Esivaaleihin osallistumisen kriteerit ehdokkaana ei ole kovin korkeat. Lisäksi trumpin mahdollisuuksiin voittaa esivaalit ei uskottu, siksi ei myöskään tehty mitään erityistä

Puolue-eliitti ei todellakaan halunnut trumpia, mutta eivät voineet tehdä asialle juuri mitään.
Tuo oli sinun näkemyksesi, saattoi olla, että Trump myös esti isomman tappion ja siten toi kannatusta puolueelle. Kukaan ei tiedä näitä vaihtoehtoisia polkuja. Voidaan vaan havannoida sitä mitä on tapahtunut ja perustaa päätelmät faktoihin eikä johonkin vaihtoehtofaktoihin.
Saattoi olla myös että kuu muuttui viimeyönä vihreäksi, mutta kukaan ei sitä huomannut.

Tää on ihan yleisesti havainnoitu juttu, että trump on maksanut puolueelle useat vaalit. 2016 hän voitti vain koska takana oli 8 vuotta obamaa ja hilary clinton oli niin huono ja epäsuosittu ehdokas. Lisäksi hilary clinton teki kampanjassaan strategisia virheitä.

Samoin myös ei ole järkevää perustaa ajatusta puolueen toiminnasta johonkin aivopestyihin ihmisiin,pelkuruuteen, tyhmyyteen tms. salaliitto osastolta tuttuun kamaan, vaan jonkunlaiseen rationaalisuuteen. Trump tarttee republikaanipuolueen mandaatin ollakseen ehdokkaana. Republikaanipuolue antaa sen mandaattinsa sille ehdokkaalle, mikä vaihtoehdoista parhaiten ajaa puolueen asiaa, eli kerää isoimman äänipotin todennäköisimmin. Tän vuoksi Haley tippui kisasta jo alkumetreillä pois.
Ei. Haley olisi pärjännyt vaaleissa paremmin, mutta magakultti piti vain trumpista. Kaikki kyselyt on tän näyttänyt toteen.

Republikaanien kenttä on aivopesty. Tästä kertoo esimerkiksi suhtautuminen 2020 vaalivilppiväitteisiin. Fox, yms levitti tarkoituksella valheita. Minusta foxin toiminta täyttää aivopesun määritelmän.

Ja McConnelin toiminta on hyvin tiedossa, myös se on hyvin tiedossa mitä tapahtuu jos asettuu poikkiteloin suuren johtajan kanssa. Trump suoritti puolueessa puhdistuksen ja muodosti siitä kultin. Erimieliset puhdistetaan. Paine tulee trumpilta joka, ohjailee sitä kentää. Siksi toimivat miten toimivat. Pitkälti toimivat oma lyhyen aikavälin etu edellä ja siksi ei trumpille tehty mitään. Pitkän aikavälin etu olisi ollut tuomita trump virkarikoksesta 2021.

Ja tää ei ole mikään salaliittoteoria vaan selvä imiö jonka näkee, kun on seurannut noita tapahtumia.
Mun väite ei pidä paikkaansa vain sun vaihtoehtokehityskulkujen valossa, niiden asioiden valossa mitä voidaan havannoida, se pitää. Demokratioissa ehdokas heitetään suurien vaalitappioiden jälkeen likimain aina luiskaan ja otetaan uutta verta tilalle, sekä voidaan tehdä jokin isompi linjamuutos.
Mä oon kuvannut realistisen historian. Vain magalinssien läpi ei näe tätä.

Obama oli suosittu ehdokas ja hyvä puhuja. McCainia painoi Bush nuoremman perintö sekä huono vp ehdokas. Romney hävisi myös sen takia että istuvalla on etunvaaleissa. Molemmilla hankaluuskertoimena oli demokrafinen kehitys.

Trumppia ei sysätty syrjään hävittyjen 2020 vaalien jälkeen, toisinkuin MCCain ja Romney jotka ajautuivat sivuraiteelle. Taas yksi peruste trump kultista, jossa vain trump messias kelpaa.
Jos vaikka nyt vaaleissa luvut olisi 30/70 demokraattien hyväksi niin trump ja trumpismi lentäisi sillä hetkellä mäkeen ja republikaanipuolue keksisi jotain muuta. Joku 51/49 tulos ei välttämättä aja linjan muutosta sillä tulos ei kovinkaan selkeä ole poliittisen linjan epäonnistumisesta.
Romney hävisi 3.9 % yksiköllä ja hän joutui syrjään sivuraiteelle. Trump hävisi 2020 4,5% yksiköllä ja jatkaa maga-messiaana ja rasitteena. Trumpin epäsuosio kertoo hänen epäonnistumiseta. Geneerinen republikaani pärjäisi paremmin ja erityisesti Nikki Haley pärjäisi liikkuvien äänestäjien parissa paremmin. Tästä on kyselyitä ja esivaalitulokset kertovat myös tästä.
 
Joe Roganilta viime hetken indossamentti (en tiedä onko paras suomennos) Trumpille.


Yllä oleva twiitti on lähde. Lisäksi Trump mainitsi asiasta rallissaan juuri äsken.

edit: Menee kampanjointi vähän myöhäiseksi. Trump puhuu vielä Pittsburghissa nyt (9.20pm) ja vielä olisi yksi tilaisuus Michiganissa pitämättä tänään. Kamala vasta aloitti Pittsburghissa ja menee vielä kai Philadelphiaan sen jälkeen.

Asia mikä on jäänyt vähemmälle huomiolle keskustelussa/mediassa ovat nuoret miehet. On mielenkiintoista nähdä, saako Trump aktivoitua nuoret miehet ennennäkemättömissä määrin äänestyskopille vai jäävätkö kotisohvalle. Trump, Vance ja Musk on kuitenkin ollut lukuisissa lähinnä nuorille miehille suunnatuissa podcasteissa esiintymässä ja nämä podcastit keräävät miljoonia-kymmeniä miljoonia katselukertoja ja trendaavat klippeinä TikTokeissa, Youtubessa, X:ssä jne.

Jos on pakko jotain omaa veikkausta tehdä puhtaasti ennakkoäänestysaktiivisuuden ja gallupien tasaisuuden perusteella, niin veikkaisin Trumpin voittoa. Republikaanit äänestävät ennakkoon enemmän kuin historiallisesti ja tämä huolestutti mm. Obaman entistä kampanjapäällikköä. On mielenkiintoista nähdä, ilmeneekö vaalipäivän aktiivisuudessa merkittävää kannibalisaatiota vai onko todella onnistuttu aktivoimaan sohvaperunoita. Ovatko gallupit oikeassa vai väärässä ja peesaavatko vain toisiaan, koska kukaan ei uskalla erottautua muusta porukasta ja laittaa omaa uskottavuuttaan likoon... Jännä nähdä.

Eurooppalaisena tietysti Yhdysvaltojen politiikan osalta kiinnostaa ainoastaan ulkopolitiikka, valitettavasti toinen tarjoaa sen kannalta hyvin paljon epävarmuutta niin markkinoiden kuin turvallisuuspolitiikan osalta. En vain usko, että Trumpin johdolla käytävissä mahdollisissa rauhanneuvotteluissa päästään Ukrainalle (tai Euroopalle) mieluisaan ratkaisuun.
 
Asia mikä on jäänyt vähemmälle huomiolle keskustelussa/mediassa ovat nuoret miehet. On mielenkiintoista nähdä, saako Trump aktivoitua nuoret miehet ennennäkemättömissä määrin äänestyskopille vai jäävätkö kotisohvalle. Trump, Vance ja Musk on kuitenkin ollut lukuisissa lähinnä nuorille miehille suunnatuissa podcasteissa esiintymässä ja nämä podcastit keräävät miljoonia-kymmeniä miljoonia katselukertoja ja trendaavat klippeinä TikTokeissa, Youtubessa, X:ssä jne.

Jos on pakko jotain omaa veikkausta tehdä puhtaasti ennakkoäänestysaktiivisuuden ja gallupien tasaisuuden perusteella, niin veikkaisin Trumpin voittoa. Republikaanit äänestävät ennakkoon enemmän kuin historiallisesti ja tämä huolestutti mm. Obaman entistä kampanjapäällikköä. On mielenkiintoista nähdä, ilmeneekö vaalipäivän aktiivisuudessa merkittävää kannibalisaatiota vai onko todella onnistuttu aktivoimaan sohvaperunoita. Ovatko gallupit oikeassa vai väärässä ja peesaavatko vain toisiaan, koska kukaan ei uskalla erottautua muusta porukasta ja laittaa omaa uskottavuuttaan likoon... Jännä nähdä.

Eurooppalaisena tietysti Yhdysvaltojen politiikan osalta kiinnostaa ainoastaan ulkopolitiikka, valitettavasti toinen tarjoaa sen kannalta hyvin paljon epävarmuutta niin markkinoiden kuin turvallisuuspolitiikan osalta. En vain usko, että Trumpin johdolla käytävissä mahdollisissa rauhanneuvotteluissa päästään Ukrainalle (tai Euroopalle) mieluisaan ratkaisuun.
Jep. On harmillista ettei USA:n saada tervejärkistä vanhan ajan konservatiivihenkeä vahvalla johtajalla joka ei mene kontalleen Kiinan tai Venäjän edessä tai muuten vain sekoile. Nyt pitää käytännössä valita pakolaisrikollisuuden ja woketuksen tai Putinin edun välillä. Itse jatkan riippumattomalla linjalla ja en ota kantaa kummankaan ehdokkaan puolesta, mutta kuten aikaisemmin sanoin niin veikkaa Trumpin voittoa. USA:n kansa päättää.
 
Jenkit on aika suljettu talous jo nykyisellään. Vaikutus olisi suurin johonkin maihin, joiden vienti kohdistuu pääosin yhdysvaltoihin. Ton sulkeutuneisuuden vuoksi siellä voidaan höpistä jostain kauppasodista. Trumpin vaahtoama kauppatasekkin on aika väärin ymmärretty konsepti
Jenkit ei ole mitenkään suljettu. Ne on monessa asiassa omavaraisia. Mutta ei niissä asioissa, mitkä tällä hetkellä ajaa sitä talouskasvua rankasti. Teknologia on vähän sellainen asia, että vaikka niillä on intel, amd ja nvidia, niin noilla ei yksin koko sektori elä tuollakaan.
 
En olisi uskonut, että Musk hyppäisi täysin Trumpin kelkkaan, ja nyt suoltaa täydellä teholla miten pahoja valehtelijoita demokraatit on. Itse on patologisen valehtelijan kelkassa. Haisee kyllä hirveä suhmurointi kilometrien päähän tuossa Trump - Musk -kaksikossa. Muskille luvattu pääsy Marsiin tms? Hänen mukaansa valtio ei halua edistää hänen hankkeitaan. Voivoi. Marsiin pääsy ja itseajavat autot on niin pirun tärkeitä ihmiskunnalle.
Muskilla on Asperger ja sille on tyypillistä täysillä keskittyminen johonkin asiaan. Nyt on menossa maga-vaihe, jolle Musk antaa kaikkensa. Musk on "Dark Maga", eli ihan täysillä mukana syvässä päädyssä.
 
muskin vaalilarpajaiset donaldin kannattajien kesken eivät olletkaan arpajaiset, koska sellainen olisi laiton, vaan komitea valitsi kaikki voittajat heidän tarinansa perusteella.
Goberin mukaan voittajat on valittu ”heidän tarinansa” perusteella ja he ovat allekirjoittaneet sopimuksen komitean kanssa.
Miljoonan dollarin vastaanottajat eivät tule valituksi sattumalta. Me tiedämme täysin, ketkä vastaanottavat miljoona dollaria tänään ja huomenna.
Eli sellainen huijaus tällä kertaa.
 
muskin vaalilarpajaiset donaldin kannattajien kesken eivät olletkaan arpajaiset, koska sellainen olisi laiton, vaan komitea valitsi kaikki voittajat heidän tarinansa perusteella.

Eli sellainen huijaus tällä kertaa.
No Muskihan sanoi olevansa kusessa (fucked) jos Kamala voittaa.
 
Herätyskello soimaan ke-aamusta aikaisin. 2016 itkivät koko Ylen studio joskus klo ~05:00 aikaan. Eräskin M. Aaltola mm. Ei maailma loppunut vielä tuolloin - saas nähdä nyt sitten. Jännittävä oli kyllä tuo 2016 live-seuranta.
Nyt ei jaksa katsoa koko hommaa - taitaa alkaa mm. Yleltä klo 02:00.
Todennäköisesti näissä vaaleissa tulos ei ole selvillä vielä päiväkausiin, mahdollisesti viikkoihin. Ei ainakaan vielä huomenna, joten ei kannata ainakaan yötä sen vuoksi valvoa.

 

Olikos tästä keskustelua jo? Mielestäni hieman outoa, että meidän poliitikot lähtee toiseen maahan vaikuttamaan vaaleihin?
Mihinhän positioon lopulta menee, vaalivalvojiksi? xD
 
Todennäköisesti näissä vaaleissa tulos ei ole selvillä vielä päiväkausiin, mahdollisesti viikkoihin. Ei ainakaan vielä huomenna, joten ei kannata ainakaan yötä sen vuoksi valvoa.

Mä uskon että tulos on selvillä huomenna de-facto. Riittävällä tarkkuudella.
 
Mä uskon että tulos on selvillä huomenna de-facto. Riittävällä tarkkuudella.
Se taitaa riippua ihan miten saadaan valmistuneilla + varmoilla ennusteilla jommalle kummalle enemmistö.

Mutta tämänhetken käsityksen mukaan voi mennä pitkään , tai toisin sanoen voi olla osavaltioita joissa ei voida ennustaa varmaa ja varmoja ei ole kummallekkaan riittävästi.
 
Ja se on mahdollista tai todennäköistä, että aluksi Trump näyttää vahvalta laskennoissa, koska pienistä piirikunnista valuu tuloksia ensin. Siinä vaiheessa Trump tietenkin vaatii, että laskeminen on lopetettava. Stop the count! Kuulostaako tutulta?
 
donald ehti jo vaatia, että tulos pitää julkaista tiistai-iltaan mennessä, vaikka jotkut osavaltiot hyväksyy vielä päiviä postiääniä
No siinä ei kauaa mennyt... Viimeeksi se vaati laskennan lopettamista vasta kun ääniä laskettiin.
 
Nollapostaus
Ylistäkää yhdysvaltain presidentti trumppia! Hieno ja rehti valkoinen mies.
 
Viimeksi muokattu:
Asia mikä on jäänyt vähemmälle huomiolle keskustelussa/mediassa ovat nuoret miehet. On mielenkiintoista nähdä, saako Trump aktivoitua nuoret miehet ennennäkemättömissä määrin äänestyskopille vai jäävätkö kotisohvalle. Trump, Vance ja Musk on kuitenkin ollut lukuisissa lähinnä nuorille miehille suunnatuissa podcasteissa esiintymässä ja nämä podcastit keräävät miljoonia-kymmeniä miljoonia katselukertoja ja trendaavat klippeinä TikTokeissa, Youtubessa, X:ssä jne.

Jos on pakko jotain omaa veikkausta tehdä puhtaasti ennakkoäänestysaktiivisuuden ja gallupien tasaisuuden perusteella, niin veikkaisin Trumpin voittoa. Republikaanit äänestävät ennakkoon enemmän kuin historiallisesti ja tämä huolestutti mm. Obaman entistä kampanjapäällikköä. On mielenkiintoista nähdä, ilmeneekö vaalipäivän aktiivisuudessa merkittävää kannibalisaatiota vai onko todella onnistuttu aktivoimaan sohvaperunoita. Ovatko gallupit oikeassa vai väärässä ja peesaavatko vain toisiaan, koska kukaan ei uskalla erottautua muusta porukasta ja laittaa omaa uskottavuuttaan likoon... Jännä nähdä.

Eurooppalaisena tietysti Yhdysvaltojen politiikan osalta kiinnostaa ainoastaan ulkopolitiikka, valitettavasti toinen tarjoaa sen kannalta hyvin paljon epävarmuutta niin markkinoiden kuin turvallisuuspolitiikan osalta. En vain usko, että Trumpin johdolla käytävissä mahdollisissa rauhanneuvotteluissa päästään Ukrainalle (tai Euroopalle) mieluisaan ratkaisuun.

Minusta se on ollut taas ihan yleisesti puhuttua, että Trumpin kampanjan taktiikkana on saada bro 4chan groyper äänestäjät suurissa määrin uurnille.

Ottaen huomioon Dobbsin, naisia on enemmän ja naiset äänestävät aktiivisemmin niin itse tilttaisin nämä vaalit Harrisille.

Harris on myös ollut hyvä ehdokas ja kampanja on myös mennyt lähestulkoon niin täydellisesti kuin vain voi.

Ja ennakkoäänestysanalyysit ovat lähinnä voodoota, koska ei ole oikein mitään mihin sitä voisi verrata jotta oikeita johtopäätöksiä voisi tehdä.
 
Voin luvata, että syön hatullisen paskaa, jos noi sun ennusteet toteutuu sinnepäinkään.

Ihan muuten mielenkiinnosta, jos Trump nyt menee ja voittaa niin kuinka ajattelit lunastaa lupauksesi? Tuleeko jotain YouTube-videostriimiä, kuvatodistetta vai meinasitko ihan vain tekstimuodossa raportoida tästä suorituksesta? Ettei vaan kävisi niin, että liityt niihin jotka ei vaalien tuloksia hyväksy ja ruvetaan pakittelemaan puheissa? Sehän vasta olisikin ironista. :kahvi:
 
Minusta se on ollut taas ihan yleisesti puhuttua, että Trumpin kampanjan taktiikkana on saada bro 4chan groyper äänestäjät suurissa määrin uurnille.

Ottaen huomioon Dobbsin, naisia on enemmän ja naiset äänestävät aktiivisemmin niin itse tilttaisin nämä vaalit Harrisille.

Harris on myös ollut hyvä ehdokas ja kampanja on myös mennyt lähestulkoon niin täydellisesti kuin vain voi.

Ja ennakkoäänestysanalyysit ovat lähinnä voodoota, koska ei ole oikein mitään mihin sitä voisi verrata jotta oikeita johtopäätöksiä voisi tehdä.
Samaa mieltä, että kohderyhminä ainakin varmemmalta tuntuisi ne ryhmät joiden voisi odottaa Harrisin puolesta aktivoituvan. Nuoret miehet ylipäätään sellainen äänestäjäryhmä, jotka yleensä äänestävät heikosti jonka takia näiden kosiskelua ei yleensä ole nostettu ykkösprioriteetiksi politiikassa. Toki aina mahdollsuus yllätyksiin eikä tuo ole läheskään ainoa epävarmuustekijä näissä vaaleissa. Ja onhan tästä tosiaan puhuttu jos jenkkimedian analyyseja seuraa.
 
Todennäköisesti näissä vaaleissa tulos ei ole selvillä vielä päiväkausiin, mahdollisesti viikkoihin. Ei ainakaan vielä huomenna, joten ei kannata ainakaan yötä sen vuoksi valvoa.


No eikö se nyt kuitenkin ole todennäköisin vaihtoehto että jompi kumpi on yön jälkeen tilanteessa jossa on menossa voittoon ja ratkaiseva on jokin tyyliin 0,3 % voitto jossain. Pikaisella laskemisella tämä tarkoittaisi jossain esim. Pennsylvaniassa sellaista noin 27 000 äänen eroa. Varmasti se maa on niin sekaisin että jotain oikeudenkäyntejä ja postiäänten polttamisia vatvotaan seuraavat 3 vuotta mutta ei se nyt siihen vaikuta että kuka siihen virkaan astuu. Ei se nyt (ihan) niin banaanivaltio ole että jotain tuollaisia eroja heiluteltaisiin viikkoa myöhemmin.
Tietty on aina mahdollista joku sellainen Al Gore- tyyppinen "aivan helvetin tiukka äänestys" mutta ei se matemaattisesti todennäköisin vaihtoehto ole.
 
No eikö se nyt kuitenkin ole todennäköisin vaihtoehto että jompi kumpi on yön jälkeen tilanteessa jossa on menossa voittoon ja ratkaiseva on jokin tyyliin 0,3 % voitto jossain. Pikaisella laskemisella tämä tarkoittaisi jossain esim. Pennsylvaniassa sellaista noin 27 000 äänen eroa. Varmasti se maa on niin sekaisin että jotain oikeudenkäyntejä ja postiäänten polttamisia vatvotaan seuraavat 3 vuotta mutta ei se nyt siihen vaikuta että kuka siihen virkaan astuu. Ei se nyt (ihan) niin banaanivaltio ole että jotain tuollaisia eroja heiluteltaisiin viikkoa myöhemmin.
Tietty on aina mahdollista joku sellainen Al Gore- tyyppinen "aivan helvetin tiukka äänestys" mutta ei se matemaattisesti todennäköisin vaihtoehto ole.
Kyllä viimeksikin eli 2020 kesti aika pitkään ennen kuin uskallettiin voittajaa julistaa. Oliko tyyliin lauantaina vasta!?

Silloin kyllä oltiin liiankin varovaisia.

Vuoden 2000 fiasko juontaa osaksi siihen, että Fox News julisti Floridan Bushille ennenaikaisesti... Lopulta sitten korkein oikeuskin oli liian trigger happy ja vihelsi pelin poikki ennen aikojaan!
 
No eikö se nyt kuitenkin ole todennäköisin vaihtoehto että jompi kumpi on yön jälkeen tilanteessa jossa on menossa voittoon ja ratkaiseva on jokin tyyliin 0,3 % voitto jossain. Pikaisella laskemisella tämä tarkoittaisi jossain esim. Pennsylvaniassa sellaista noin 27 000 äänen eroa. Varmasti se maa on niin sekaisin että jotain oikeudenkäyntejä ja postiäänten polttamisia vatvotaan seuraavat 3 vuotta mutta ei se nyt siihen vaikuta että kuka siihen virkaan astuu. Ei se nyt (ihan) niin banaanivaltio ole että jotain tuollaisia eroja heiluteltaisiin viikkoa myöhemmin.
Tietty on aina mahdollista joku sellainen Al Gore- tyyppinen "aivan helvetin tiukka äänestys" mutta ei se matemaattisesti todennäköisin vaihtoehto ole.
Kaikkia ääniiä ei lasketa samaan aikaan ja kaikki äänestrystavat eivät tuota samanlaisen jakauman tuloksia. Vaalipäivän äänet pienistä vaalikunnista lasketaan ensin, ja ne ovat perinteisesti vahvasti republikaanien äänestäjiä. Isoje nkaupunkien ennakkoäänet lasketaan viiveellä ja niissä on sitten yleensä enemmistä demokraattien ääniä. Siksi vaalipäivän iltana Trump voi olla isossakin johdossa, ja seuraavana yönä/aamuna kun ennakkoääniä lasketaan niin tulokset muuttuu. Ja jos nyt pitäisi ennustaa edellisten vaalien pohjalta niin Trump silloin vaatii lopettamaan ääntenlaskun ja syyttää huijauksesta kun "jostain vain ilmestyy" Harrikselle ääniä.
 
Saas nähdä toimiiko ääntenlasku rehellisesti niin kuin se toimi viimekin kerralla. Muistan nähneeni puhetta siitä, että jotkut Trumpilaiset ovat halunneet mukaan ääntenlaskuun, jotta pääsee varmistamaan vaalien rehellisyyttä. Toivon, että ne tosiaan varmistavat rehellisyyttä, eikä aleta huijaamaan oman ehdokkaan puolesta.

Toisaalta voisihan kaipa laskentaprosessi menee niin, ettei yksi henkilö arvioi lipuketta vaan sitä arvioi aivan vähintään kaksi henkilöä.
 
donald ehti jo vaatia, että tulos pitää julkaista tiistai-iltaan mennessä, vaikka jotkut osavaltiot hyväksyy vielä päiviä postiääniä
Olisikohan tuossa syy:

The 2020 election opened up a big chasm between the parties in the use of mail-in ballots; 58% of Democrats voted by mail, compared to 29% of Republicans. In previous years, there was little-to-no partisan difference in voting by mail.
 
Saas nähdä toimiiko ääntenlasku rehellisesti niin kuin se toimi viimekin kerralla. Muistan nähneeni puhetta siitä, että jotkut Trumpilaiset ovat halunneet mukaan ääntenlaskuun, jotta pääsee varmistamaan vaalien rehellisyyttä. Toivon, että ne tosiaan varmistavat rehellisyyttä, eikä aleta huijaamaan oman ehdokkaan puolesta.

Toisaalta voisihan kaipa laskentaprosessi menee niin, ettei yksi henkilö arvioi lipuketta vaan sitä arvioi aivan vähintään kaksi henkilöä.
Ihan turhaa höpinää tuollainen Trump fanien ulina jostain ääntenlaskennan luotettavuudesta. Tuo ääntenlaskenta on ihan luotettavaa usassa. Vaikka kallistun enemmän Trumpin puolelle kuin Harriksen, niin ei tulisi mieleenkään epäillä mitään peukalointia tai vastaavaa. Trump on nyt vain yksinkertaisesti surkea häviäjä ja nillittää ihan tyhjästä.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Ei kyse ole pelkästään edes posti/ennakko-äänistä vaan siitäkin, että isojen (=urbaanien, demokraatteihin kallistuvien) piirikuntien äänet tulee myöhemmin myös itse vaalipäivään liittyen.

Kamala Harrisin kerroin on muuten tällä hetkellä 2,40 (Unibetilla).

Vaikka eläisi millaisessa MAGA-kuplassa MAGA-hatun alla, niin onhan toi nyt ihan selvä ylikerroin. Vaikka luottaisi puhtaasti galluppeihinkin, niin kertoimen kuuluisi olla korkeintaan ~2,00 eli suurin piirtein tasan Trumpin kanssa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
260 292
Viestejä
4 528 064
Jäsenet
74 550
Uusin jäsen
N.R

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom