USAn presidentinvaalit 2024

[hkultala]

EIhän tämä tule olemaan edes tiukka. Harris vie aika reippaasti.

USAssa presidentinvaaleja ei voita eniten ääniä saanut ehdokas vaan eniten valitsijamiehiä saanut ehdokas.

Vaalien tulokseen ei ole juuri mitään väliä sillä, voittaako Harris Kaliforniassa sadantuhannen vai viiden miljoonan äänen erolla, vaan sillä,
kumpi voittaa Pennsylvaniassa, Michiganissa, Georgiassa, Arizonassa, Wisconsinissa, Pohjois-Carolinassa, Floridassa.

Maine ja Nebraska on ainoat osavaltiot joiden valitsijamiehiin on mitään vaikutusta sillä, kuka saa maanlaajuisesti eniten ääniä.

 

[IHS]

Ja vielä kahtiajakoon liittyen, niin kyllähän kaikista suurin syypää siihen on ollut oikeastaan Fox News. Siitä puheenollen, sen luulisi olevan nyt vähän varovaisempi salaliittoteorioissaan kuin viime vaaleissa, koska silloin tuli valehtelu kalliiksi. Joutuivat maksamaan 700 miljoonan korvaukset vaalikoneiden valmistajalle.

Kalliiksi kävi Fox Newsille. No ehkä tällä kertaa homma ei lähde lapasesta yhtä pahasti kuin viime kerralla.

 

[tenux]

USAssa presidentinvaaleja ei voita eniten ääniä saanut ehdokas vaan eniten valitsijamiehiä saanut ehdokas.

Vaalien tulokseen ei ole juuri mitään väliä sillä, voittaako Harris Kaliforniassa sadantuhannen vai viiden miljoonan äänen erolla, vaan sillä,
kumpi voittaa Pennsylvaniassa, Michiganissa, Georgiassa, Arizonassa, Wisconsinissa, Pohjois-Carolinassa, Floridassa.

Maine ja Nebraska on ainoat osavaltiot joiden valitsijamiehiin on mitään vaikutusta sillä, kuka saa maanlaajuisesti eniten ääniä.

Joo tällä tavalla nämä vaalit ja äänestysjärjestelmä on tuolla sekava. Maailman edistynein demokratia.
Ja olihan Suomessakin aikanaan valitsijajärjestelmä.
Kekkonen...Kekkonen...Kekkonen...

 

[Lammas]

Maine ja Nebraska on ainoat osavaltiot joiden valitsijamiehiin on mitään vaikutusta sillä, kuka saa maanlaajuisesti eniten ääniä.

Ei kai maanlaajuinen ääniharavuus noihinkaan kahteen osavaltioon mitenkään vaikuta?

Tai ehkä en osaa lukea tätä oikein: Split Electoral Votes in Maine and Nebraska - 270toWin

Using the congressional district method, these states allocate two electoral votes to the state popular vote winner, and then one electoral vote to the popular vote winner in each congressional district (2 in Maine, 3 in Nebraska). This creates multiple popular vote contests in these states, which could lead to a split electoral vote.

 

[Erkki_erikeepperi]

Harrisin kerroin nousee ja Trumpin laskee. Nyt on Unibetilla 2,50 vs. 1,58.

Mitään järkilogiikkaa tässä ei kyllä taustalla pitäisi olla, vaan ihan randomisti menevät.

Onhan toi Harrisin kerroin aivan tolkuton suhteessa mahdollisuuksiinsa, joten ilmaista EV-rahaa on jaossa vedonlyöjille.

Sen sijaan Trumpin popular voten voittoon ei uskota, vaan siinä Harris vie kertoimella 1,25.

 

[Heimolainen]

EIhän tämä tule olemaan edes tiukka. Harris vie aika reippaasti.

Itse en ainakaan ole ollenkaan noin varma, mihin tämä menee. Aika kolikon heittoa omasta mielestä.

 

[amblik]

Itse en ainakaan ole ollenkaan noin varma, mihin tämä menee. Aika kolikon heittoa omasta mielestä.

En olisi sinänsä yllättynyt jos vaalitulos olisi silti siinä vaiheessa kun ääniä on riittävästi saatu laskettua suhteellisen selvä vaikka sitä ei kyselyistä pystykään päättelemään. Ongelma on vaan että tässä vaiheessa ei ole oikein sitä kolikonheittoa parempaa tapaa arvioida kumman ehdokkaan eduksi...

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse en ainakaan ole ollenkaan noin varma, mihin tämä menee. Aika kolikon heittoa omasta mielestä.

Se voi vaikuttaa kolikonheitolta tässä vaiheessa, mutta jälkikäteen tarkasteltuna en usko että tämä muistutti lainkaan mitään kolikonheittoa.

 

[kuoris]

Kyseessä on historiallinen taistelu hyvän ja pahan välillä, joka tulee vaikuttamaan koko tulevaan maailmanhistoriaan.

Höpö höpö. Trumpilla puheet <> teot. Se kannattaa muistaa kun kyse on populistista. Eniten minua huolettaa jos Harris sattuu voittamaan minkälaiset mellakat siellä tulee. Juttelin jenkeissä asuvien kavereiden kanssa niin siellä ei kyllä ollut sellaisia pelkoja, taitaa olla median lietsomia juttuja vaan..

 

[amblik]

Se voi vaikuttaa kolikonheitolta tässä vaiheessa, mutta jälkikäteen tarkasteltuna en usko että tämä muistutti lainkaan mitään kolikonheittoa.

Yksi mielenkiintoisimmista jälkipyykin aiheista kyllä tällä kertaa tuo että miten hyvin gallupit ovat onnistuneet. Onko taas isosti mittauksista poikkeavia tuloksia vai onko kisa todella ollut niin tiukka ettei sitä virhemarginaalien sisällä voinut kyselyillä mitata.

 

[pulatunnus]

Maine ja Nebraska on ainoat osavaltiot joiden valitsijamiehiin on mitään vaikutusta sillä, kuka saa maanlaajuisesti eniten ääniä.

Jonkin artikkellin löysin syksyltä
Ymmärsin niin että molemmissa osavaltion äänivoittaja saa kaksi paikkaa ja loput paikat meenee piirikohtaisesti piirin voittajalle, eli yksi valitsia per piiri.

Nebraska on vahvaa Trumpin aluetta (Edellisissä vaaleissa Biden sai yhden) ja Maine Harrisin (Edellisissä vaaleissa Trump sa yhden). Ja vähemmän yllättäen Trumpin väki kongreettisesti toivonut että Nebraska siirtyisi kokonaan enemistö vaaliin, Maine ihan ok nykyisellä. Ehkä Harris päinvastaista mieltä.

Potenttiaalisia vääntökohteita loppuviikosta, jos menee liittovaltio tasolla paikat tarkalle.

 

[pulatunnus]

Joo tällä tavalla nämä vaalit ja äänestysjärjestelmä on tuolla sekava. Maailman edistynein demokratia.
Ja olihan Suomessakin aikanaan valitsijajärjestelmä.
Kekkonen...Kekkonen...Kekkonen...

No valitsiamiehet, valanvannomiset jne ne on ohjelmaa, historiaa, sinänsä voisi vain laskea äänet, laskea valitsiamiesmäärä , tai kutsua sitä pistemääräksi ja se siitä, valta vaihtuisi tiettynä kellonlyämänä, ilman ohjelmaa, puheita ym.

Jos valitsiamiesten pitää äänestää sitä ketä edustavat, niin ei väliä.

Se taasen on demokratiaa että osavaltioilla on painoarvonsa ja se ennemmistövaalissakin on etunsa, toki haittansakkin.

Höpö höpö. Trumpilla puheet <> teot. Se kannattaa muistaa kun kyse on populistista.

Edellisesta kaudesta opittiin että ei ole pelkkiä puheita ja sekin että osa on ihan puhetta. Ja nimenomaan se miten homma kehitty loppuakohti. Nyt sitten lähdetään siitä jatkamaan.
- Jännitystä tuo se että höpinät ovat muuttuneet yhdessä sen kanssa että mitä valitsee ympärilleen, enään ei lasekta sen varaan että valitsee fiksua väkeä hallintoon. vaan pelko päinvastaisesti, väkeä joka sekoilee itsekkin.
- Nimettu varapresidentti ehdokas on edellista kautta arveluttavampi, eli puuttuu sekin järjen ääni.

Eniten minua huolettaa jos Harris sattuu voittamaan minkälaiset mellakat siellä tulee.

Jos Trump häviää, niin edelliset vaalien perusteella voi odottaa millaista sekoilua tahansa, johon sitten sivusta voi tulla vähän löylyä. Mutta se nyt olisi paljon parempi kuin se että pääsisi valtaan. Eli jos noiden välillä pitää valita niin se helppoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uuden gallupin mukaan Harris johtaa New Hampshiressa +28!

New Hamsphire ei ole nykyään swing-state, mutta toi marginaali on aivan tolkuton. Esim. Hillary voitti siellä vain yhden prosenttiyksikön marginaalilla vuonna 2016!

New Hampshire : President: general election : 2024 Polls

The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.

projects.fivethirtyeight.com

Ja jos joku on vielä sitä mieltä, että tämä on kolikonheittoa tai että Trump on suosikki, niin kertokaapa, että milloin viimeeksi on tullut jotain erityisen hyviä uutisia Trumpin kannalta?

 

[Pempula]

slippery slope eurooppaan ei tuota asiaa muuta. Pohjois-Koreassa oli rauhallista Trumpin kaudella.

Mitä tuo 'rauhallista Trumpin kaudella' tarkoittaa? Ei yhtään ainakaan sen rauhallisempaa kuin aiemmilla (tai nykyiselläkään?) kaudella ja Trumpin kaudella toki sai tärkeimmät ballististen ohjusten testit valmiiksi.

 

[Caldazar]

Ttrumpeteilla on ollut 4 vuotta aikaa soluttautua äänten sertifikointilautakuntiin eli eiköhän kunnon draamaa saada aikaiseksi.

 

[neba]

Ns. murskavoitto on molemmilla ehdokkailla mahdollinen pienen väestönosan liikkeillä, ei käy kateeksi noiden vaalijärjestelmää muuten kuin ehkä draaman puolesta. Moniko täällä meinaa valvoa livenä näitä tuloksia? Naksuja vois hakea.

 

[Centteri]

Ns. murskavoitto on molemmilla ehdokkailla mahdollinen pienen väestönosan liikkeillä, ei käy kateeksi noiden vaalijärjestelmää muuten kuin ehkä draaman puolesta. Moniko täällä meinaa valvoa livenä näitä tuloksia? Naksuja vois hakea.

Itse aioin seurata tuloksia klo 4 alkaen. Kahvit valmiiks niin ei tarvi kun napsauttaa keitin päälle.

 

[IHS]

Ns. murskavoitto on molemmilla ehdokkailla mahdollinen pienen väestönosan liikkeillä, ei käy kateeksi noiden vaalijärjestelmää muuten kuin ehkä draaman puolesta. Moniko täällä meinaa valvoa livenä näitä tuloksia? Naksuja vois hakea.

Minä ainakin aion valvoa ja on haettu kaupasta sipsejä ja muita herkkuja valmiiksi sekä juotavaa. Nyt on vapaata töistä pari päivää, niin on aikaa seurata tätä touhua.

 

[Viljor2]

En jaksa valvoa koska voi olla että jos herää 7 aamulla niin peli täysin auki vielä, no Trump tuskin tulee yleisön eteen kiistämään vaalitulosta ennnenkuin vasta seuraavana päivänä aikaisintaan. Ensi yöstä tulee varmaan tylsä, aamulla parhaimmillaan ehkä ratkeaa teoreettinen voittaja. Näin ainakin muistelen edellisistä vaaleista.

Ei järkeä siis valvoa jos on normi rytmit.

 

[Erkki_erikeepperi]

En jaksa valvoa koska voi olla että jos herää 7 aamulla niin peli täysin auki vielä, no Trump tuskin tulee yleisön eteen kiistämään vaalitulosta ennnenkuin vasta seuraavana päivänä aikaisintaan. Ensi yöstä tulee varmaan tylsä, aamulla parhaimmillaan ehkä ratkeaa teoreettinen voittaja. Näin ainakin muistelen edellisistä vaaleista.

Ei järkeä siis valvoa jos on normi rytmit.

Tuskin tulee tylsä, eiköhän Trump ala jo melko varhain vaatimaan laskennan lopettamista ja julistautuu voittajaksi...

 

[Viljor2]

Tuskin tulee tylsä, eiköhän Trump ala jo melko varhain vaatimaan laskennan lopettamista ja julistautuu voittajaksi...

Tuleeko kumpikaan ehdokas esiin ennnen aamua? Ei takuulla?

Trump aloittaa huutelun heti kun vain pystyy, mutta odottaa silti suljetuin ovin jotain varmahkoa tulosta.

 

[Lammas]

Tuskin tulee tylsä, eiköhän Trump ala jo melko varhain vaatimaan laskennan lopettamista ja julistautuu voittajaksi...

Neljä vuotta sitten Trump piti tämän puheen muistaakseni joskus hieman puolenyön jälkeen paikallista aikaa eli joskus aamulla Suomen aikaa. En valitettavasti näe videossa kellonaikaa missään niin en voi varmistaa, mutta joka tapauksessa ennen nukkumaan menoa Trump piti tuon.


Tossahan alkoi Trumpilla meno olla jo sitä luokkaa, että jotkut kanavat keskeyttivät tuon tilaisuuden lähettämisen suorana.

 

[neba]

Onkohan viime kisoista tuttu Four Seasons Total Landscaping parkkipaikka varattu jo jälkipyykeille

 

[Tatuks]

Uuden gallupin mukaan Harris johtaa New Hampshiressa +28!

New Hamsphire ei ole nykyään swing-state, mutta toi marginaali on aivan tolkuton. Esim. Hillary voitti siellä vain yhden prosenttiyksikön marginaalilla vuonna 2016!

New Hampshire : President: general election : 2024 Polls

The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.

projects.fivethirtyeight.com

Ja jos joku on vielä sitä mieltä, että tämä on kolikonheittoa tai että Trump on suosikki, niin kertokaapa, että milloin viimeeksi on tullut jotain erityisen hyviä uutisia Trumpin kannalta?

Tämä on kyllä niin outo suhtautuminen tilanteeseen. Ei ole olemassa mitään näkymätöntä voimaa joka estää Trumpia voittamasta. Ei ole mahdotonta että tulee samanlainen yllätys kuin 2016. Minkä takia olisi mahdotonta että swing stateissa äänestäjädemografiat menisi niin että Trump voittaa hiuksen hienolla erolla?

Trump ei ole tarvinnut mitään positiivisia uutisia tai mitään muutakaan siihen että on päässyt näin lähelle presidentin virkaa. Me kaikki katsotaan samoja uutisia, kyselyitä ja artikkeleita ja sä olet ainoa joka vetää niistä näin vahvoja johtopäätöksiä.

 

[firage]

Höpö höpö. Trumpilla puheet <> teot. Se kannattaa muistaa kun kyse on populistista. Eniten minua huolettaa jos Harris sattuu voittamaan minkälaiset mellakat siellä tulee. Juttelin jenkeissä asuvien kavereiden kanssa niin siellä ei kyllä ollut sellaisia pelkoja, taitaa olla median lietsomia juttuja vaan..

Tämä on kyllä huvittava ja aivan epärehellinen näkökanta, jota tulee esille. Miksiköhän äänestäjät kuvittelevat saavansa sitä mitä haluavat, jos eivät usko ehdokkaansa konkreettisten pyrkimysten olevan sitä mitä hän sanoo. Jonkun muun kuin järjen viemää porukkaa.

 

[cman]

82 miljoonaa ääntä ennakkoon annettu. Tämä vastaa yli puolta 2020-vaalien kokonaisäänimäärästä.

Election Day 2024 is here but 82 million ballots have already been cast—more than half the 2020 vote

The early turnout in Georgia has been so robust — over 4 million voters — that a top official in the secretary of state's office said the big day could look like a “ghost town” at the polls.

fortune.com

 

[Tatuks]

Tämä on kyllä huvittava ja aivan epärehellinen näkökanta, jota tulee esille. Miksiköhän äänestäjät kuvittelevat saavansa sitä mitä haluavat, jos eivät usko ehdokkaansa konkreettisten pyrkimysten olevan sitä mitä hän sanoo.

En itse kannata Trumpia ja pidän häntä erittäin huonona vaihtoehtona mutta veikkaan että pahimmat räksytykset ja ylilyönnit jää vaisuiksi ihan sen takia että jenkit pyörii bisneksellä ja lopulta tulos on se että niihin bisneksiin ei haluta sitten kuitenkaan koskea liikaa. Sama geopoliittisten hommien kanssa, jenkit ei ole missään hyvää hyvyyttään, ne on maailmanpoliiseja koska ne hyötyy siitä että niillä on valtaa. Jenkit ei varmaan välittäisi Taiwanistakaan pätkän vertaa jos siellä ei olisi tätä kuuluisaa "silicon shieldiä".

Populisteille sisäpolitiikka on se helppo tie koska ne äänestäjät on kuitenkin siellä ja jotain maahanmuuton reformeja ja liittovaltion hommien pienentämistä tullaan harjoittamaan. Myös erilaisten vanhoillisten lakien ym. ajamista kuten aborttikielto, tullaan tekemään.

Toki nyt saan taas kuulla että siellä ei ole ketään valvomassa ja Trump tekee ihan mitä sitä lystää ilman vastustusta.

 

[blueowl]

En itse kannata Trumpia ja pidän häntä erittäin huonona vaihtoehtona mutta veikkaan että pahimmat räksytykset ja ylilyönnit jää vaisuiksi ihan sen takia että jenkit pyörii bisneksellä ja lopulta tulos on se että niihin bisneksiin ei haluta sitten kuitenkaan koskea liikaa. Sama geopoliittisten hommien kanssa, jenkit ei ole missään hyvää hyvyyttään, ne on maailmanpoliiseja koska ne hyötyy siitä että niillä on valtaa. Jenkit ei varmaan välittäisi Taiwanistakaan pätkän vertaa jos siellä ei olisi tätä kuuluisaa "silicon shieldiä".

Populisteille sisäpolitiikka on se helppo tie koska ne äänestäjät on kuitenkin siellä ja jotain maahanmuuton reformeja ja liittovaltion hommien pienentämistä tullaan harjoittamaan. Myös erilaisten vanhoillisten lakien ym. ajamista kuten aborttikielto, tullaan tekemään.

Toki nyt saan taas kuulla että siellä ei ole ketään valvomassa ja Trump tekee ihan mitä sitä lystää ilman vastustusta.

"Take Trump seriously, not literally" kun Trump puhui muurin rakentamisesta 2016.

Sehän tarkoitti vain maahanmuuttopolitiikan järkevöittämistä, eikä fyysisen muurin rakentamusta.

Ja sori, suurin osa jenkeistä ei ymmärrä Pax Americanan merkitystä jenkkilälle ja tällaiset tyypit tulee työskentelemään tTrumpille.

Esim. Elon Musk, RFK jr, Tucker Carlson, Don jr ja niin edelleen.

 

[vindicator rapeto]

82 miljoonaa ääntä ennakkoon annettu. Tämä vastaa yli puolta 2020-vaalien kokonaisäänimäärästä.

Election Day 2024 is here but 82 million ballots have already been cast—more than half the 2020 vote

The early turnout in Georgia has been so robust — over 4 million voters — that a top official in the secretary of state's office said the big day could look like a “ghost town” at the polls.

fortune.com

Ihan selvästi äänistysaktiivisuus on siis korkeampi kuin edellisissä presidentinvaaleissa.
Vielä kun osaisi sanoa kumpaa ehdokasta tämä voisi edes teoriassa hyödyttää.

Vuoden 2016 presidentinvaaleissa äänesti ~137 miljoonaa ja vuoden 2020 159 miljoonaa. Eli en tiedä onko sittenkään tavallista aktiivisemmat vaalit luvassa, vaihtelua paljon ollut ennenkin.

 

[Heimolainen]

Ihan selvästi äänistysaktiivisuus on siis korkeampi kuin edellisissä presidentinvaaleissa.
Vielä kun osaisi sanoa kumpaa ehdokasta tämä voisi edes teoriassa hyödyttää.

Historiallisesti demareita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan selvästi äänistysaktiivisuus on siis korkeampi kuin edellisissä presidentinvaaleissa.

Viime vaaleissa äänestettiin enemmän ennakkoon kuin nyt, 104 miljoonaa. Johtui pandemiasta.

 

[Tatuks]

Ja sori, suurin osa jenkeistä ei ymmärrä Pax Americanan merkitystä jenkkilälle ja tällaiset tyypit tulee työskentelemään tTrumpille.

Mun näkemys tähän on juurikin se että jenkkien aseellinen, poliittinen ja taloudellinen vaikutusvalta on niin totaalista ympäri maailmaa ja erityisesti lännessä että näitä toimia häiritsevät isot muutokset tullaan varmaan torppaamaan ihan sen takia että ne vaikuttaisi liian moneen asiaan ja tekijään ollakseen edes Trumpin tasoiselle idiootille tehtävissä olevia.

Voin toki olla väärässä ja Trump laittaa hommat oikein kunnolla sekaisin, mutta en ihan ymmärrä mikä tässä olisi perimmäisenä tarkoituksena. Enkä nyt hae vastauksia tyyliin "no kun se on hullu" tai "Ei siitä voi ikinä tietää" tai että se "kunnioittaa diktaattoreita".

 

[Erkki_erikeepperi]

Mun näkemys tähän on juurikin se että jenkkien aseellinen, poliittinen ja taloudellinen vaikutusvalta on niin totaalista ympäri maailmaa ja erityisesti lännessä että näitä toimia häiritsevät isot muutokset tullaan varmaan torppaamaan ihan sen takia että ne vaikuttaisi liian moneen asiaan ja tekijään ollakseen edes Trumpin tasoiselle idiootille tehtävissä olevia.

Voin toki olla väärässä ja Trump laittaa hommat oikein kunnolla sekaisin, mutta en ihan ymmärrä mikä tässä olisi perimmäisenä tarkoituksena. Enkä nyt hae vastauksia tyyliin "no kun se on hullu" tai "Ei siitä voi ikinä tietää" tai että se "kunnioittaa diktaattoreita".

Mitä tulee globaaliin vaikutusvaltaan, niin ei Trumpin tarvitse muuta kuin avata suunsa ja sanoa, että Eurooppaa ei auteta sotilaallisesti ja Xi saa pitää Taiwanin.

Noi lauseet jo yksinään voi pistää maailman sekaisin, ilman että USA:ssa edes tehdään mitään asiaan liittyviä virallisia päätöksiä...

 

[3dfx]

Höpö höpö. Trump valittiin esivaaleissa ehdokkaaksi. Esivaaleihin osallistumisen kriteerit ehdokkaana ei ole kovin korkeat. Lisäksi trumpin mahdollisuuksiin voittaa esivaalit ei uskottu, siksi ei myöskään tehty mitään erityistä

Puolue-eliitti ei todellakaan halunnut trumpia, mutta eivät voineet tehdä asialle juuri mitään.

Esivaalit ovat puolue-eliitin filtteröinti. Jos puolue ei halua trumppia ehdokkaakseen, niin se häviää esivaalit.

Saattoi olla myös että kuu muuttui viimeyönä vihreäksi, mutta kukaan ei sitä huomannut.

Tää on ihan yleisesti havainnoitu juttu, että trump on maksanut puolueelle useat vaalit. 2016 hän voitti vain koska takana oli 8 vuotta obamaa ja hilary clinton oli niin huono ja epäsuosittu ehdokas. Lisäksi hilary clinton teki kampanjassaan strategisia virheitä.

Niin mitenkä "yleisesti havannoitu juttu"? Ei kannata sekottaa faktaa ja spekulaatiota keskenään vaikka se niin yleistä nykypäivänä onkin. Sitä vaihtoehtoista historiankulkua ei ole havannoitavissa, jolloin ne vaihtoehtohistoriat ovat vain spekulointia asialla.

Ei. Haley olisi pärjännyt vaaleissa paremmin, mutta magakultti piti vain trumpista. Kaikki kyselyt on tän näyttänyt toteen.

Ne samat kyselyt näytti myös rökälevoittoa molemmille osapuolille siinä tilanteessa jos toinen vaihtaa ehdokkaansa. Niin ei vain tämän hetkisen tiedon valossa ole. Tämäkin on puhdas spekulaatio, ei havaittua faktaa.

Republikaanien kenttä on aivopesty. Tästä kertoo esimerkiksi suhtautuminen 2020 vaalivilppiväitteisiin. Fox, yms levitti tarkoituksella valheita. Minusta foxin toiminta täyttää aivopesun määritelmän.

Ja McConnelin toiminta on hyvin tiedossa, myös se on hyvin tiedossa mitä tapahtuu jos asettuu poikkiteloin suuren johtajan kanssa. Trump suoritti puolueessa puhdistuksen ja muodosti siitä kultin. Erimieliset puhdistetaan. Paine tulee trumpilta joka, ohjailee sitä kentää. Siksi toimivat miten toimivat. Pitkälti toimivat oma lyhyen aikavälin etu edellä ja siksi ei trumpille tehty mitään. Pitkän aikavälin etu olisi ollut tuomita trump virkarikoksesta 2021.

Ja tää ei ole mikään salaliittoteoria vaan selvä imiö jonka näkee, kun on seurannut noita tapahtumia.

Kyllä tämä on ihan samoista oletuksista peräisin, mitä salaliittoteoriat. Itse uskon enemmän rationaalisuuteen kuin johonkin aivopesuun kun se on nykyisin aina se vastakkainen puoli mikä on mukamas aivopesty ja oma puoli perustuu tietoon. Joskus 10-15 vuotta sitten tämän kaltanen keskustelutapa oli täysin vierasta, ja lähtökohtainen oletus oli että molempien puolien toiminta perustuu tietoon. Silloin ei tosin niin innokkaasti kuin nykyisin välpätty vielä kaikkia spekulaatioita, kyselyitä ja muuta "olis voinu olla"- kamaa havannoitujen faktojen kanssa sekasin ja esitetty kaikkea faktana.

Mä oon kuvannut realistisen historian. Vain magalinssien läpi ei näe tätä.

Obama oli suosittu ehdokas ja hyvä puhuja. McCainia painoi Bush nuoremman perintö sekä huono vp ehdokas. Romney hävisi myös sen takia että istuvalla on etunvaaleissa. Molemmilla hankaluuskertoimena oli demokrafinen kehitys.

Trumppia ei sysätty syrjään hävittyjen 2020 vaalien jälkeen, toisinkuin MCCain ja Romney jotka ajautuivat sivuraiteelle. Taas yksi peruste trump kultista, jossa vain trump messias kelpaa.

Sä et ole erottanut faktoja spekulaatioista. Faktaa on vaalitulokset, se on spekulointia mikä niihin johti ja olisko ollu paremmin tai huonommin jos jotain olisi tehty eri tavalla. Näitä ei saa sekottaa.

Trumppia ei sysätty syrjään kun se on paremmin myyvä lärvi mitä kukaan tossa puolueessa puolueen mielestä.

Romney hävisi 3.9 % yksiköllä ja hän joutui syrjään sivuraiteelle. Trump hävisi 2020 4,5% yksiköllä ja jatkaa maga-messiaana ja rasitteena. Trumpin epäsuosio kertoo hänen epäonnistumiseta. Geneerinen republikaani pärjäisi paremmin ja erityisesti Nikki Haley pärjäisi liikkuvien äänestäjien parissa paremmin. Tästä on kyselyitä ja esivaalitulokset kertovat myös tästä.

Taas aika paljon konditionaaleja. Nikki Haley ei ole ehdokkaana, koska puolue eliitti blokkasi huonompana hänet pois. Trumpin odotetaan tuovan parempia tuloksia presidentinvaaleissa. Nikki Haleyn pärjääminen on puhdas spekulaatio. Voisi olla että pärjäisi paljon huonomminkin.

 

[Tatuks]

Mitä tulee globaaliin vaikutusvaltaan, niin ei Trumpin tarvitse muuta kuin avata suunsa ja sanoa, että Eurooppaa ei auteta sotilaallisesti ja Xi saa pitää Taiwanin.

Noi lauseet jo yksinään voi pistää maailman sekaisin, ilman että USA:ssa edes tehdään mitään asiaan liittyviä virallisia päätöksiä...

Niin tässä vaan mietin että miksi tekisi jotain tämmöistä... Ainiin, kun se on hullu ja rakastaa diktaattoreita, niinhän se olikin ja muita tekijöitä on turha pohtia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin tässä vaan mietin että miksi tekisi jotain tämmöistä... Ainiin, kun se on hullu ja rakastaa diktaattoreita, niinhän se olikin ja muita tekijöitä on turha pohtia.

Miksi Trump ylipäätään mölisee mitä sattuu?

No siksi että se on seniili ja sekaisin.

Eikä se siitä nuorru. 100% guaranteed.

 

[3dfx]

Trumpin puolella on ainakin:
- väitteet siitä että on syvän valtion vastavoima ja vaalit varastettiin viimeksi
- länsimaiden fanaattisimmat fanit
- valtava somenäkyvyys, oman pravdan lisäksi x ja entistä enemmän myös Zuckin alustat
- Muskin ja Roganin tuki, sekä huomattavasti pienempänä RFK ja Gabbart
- kansan pettymys talouteen ja Ukrainan rahoittamiseen

Itse tosin luulen että kun viimeksi hävisi istuvana ja hänen äänestäjiltään tilastollisesti enemmän on poistunut iän ja/tai Koronan takia päässee samaan äänimäärään kuin viimeksi

-Bidenin aika epäonnistunut presidentin kausi mm. afganistanin kaaos, talous, yleinen käytös
-Harris, joka ei ole ottanut kovinkaan paljoa varapresidenttinä etäisyyttä Bideniin

tää vaali on trump vs. never trump. Vastaehdokas on yhden tekevä, koko homma pyörii trumpin ympärillä.

 

[blueowl]

-Bidenin aika epäonnistunut presidentin kausi mm. afganistanin kaaos, talous, yleinen käytös
-Harris, joka ei ole ottanut kovinkaan paljoa varapresidenttinä etäisyyttä Bideniin

tää vaali on trump vs. never trump. Vastaehdokas on yhden tekevä, koko homma pyörii trumpin ympärillä.

Kyllä luulen, että republikaanien sekopäisyys aborttien kanssa vaikuttaa myös erittäin paljon ja tuskinpa toinen ehdokas olisi siinä asiassa parempi.

 

[3dfx]

Jenkit ei ole mitenkään suljettu. Ne on monessa asiassa omavaraisia. Mutta ei niissä asioissa, mitkä tällä hetkellä ajaa sitä talouskasvua rankasti. Teknologia on vähän sellainen asia, että vaikka niillä on intel, amd ja nvidia, niin noilla ei yksin koko sektori elä tuollakaan.

USA on yks sulkeutuneimpia talouksia (varmaan sulkeutunein länsimaa, joku japani voi olla sulkeutuneempi), joten tariffit ei ole mikään iso juttu muuta kuin sellaisille maille, jotka vievät USAan merkittävästi hyödykkeitä.

 

[Tatuks]

Kyllä luulen, että republikaanien sekopäisyys aborttien kanssa vaikuttaa myös erittäin paljon ja tuskinpa toinen ehdokas olisi siinä asiassa parempi.

Mä ihan oikeasti oon sitä mieltä että tää aborttihomma voi olla ratkaiseva tekijä. Puhutaan niin henkilökohtaisesta ja historiallisesti merkittävästä asiasta naisille että vaikka olisi vähän konservatiivi niin tämä saattaa ajaa äänestämään demokraatteja.

 

[3dfx]

Miksi Trump ylipäätään mölisee mitä sattuu?

No siksi että se on seniili ja sekaisin.

Eikä se siitä nuorru. 100% guaranteed.

Miksi poliitikot yleisesti mölisee mitä sattuu? Ehkä joku järkevämpi lähestymistapa olisi tähänkin parempi kuin "seniili ja sekaisin". Tää seniililevy kulutettiin loppuun jo republikaanien toimesta.

 

[Heimolainen]

USA on yks sulkeutuneimpia talouksia (varmaan sulkeutunein länsimaa, joku japani voi olla sulkeutuneempi), joten tariffit ei ole mikään iso juttu muuta kuin sellaisille maille, jotka vievät USAan merkittävästi hyödykkeitä.

Voitko hieman avaa, millä tavalla jenkkien taluos on yksi länsimaiden sulkeutunein? Meillä saattaa olla ihan eri asia, mistä puhutaan.

edit: avaan hieman omaa näkemystäni myös. Vaikka jenkit on monessa omavarainen, öljy, ruoka jne. ne tilaa erittäin paljon tavaraa ulkomailta. Ne myös vie sinne kamaa. Eli ne ei ole mitenkään suljettu talous tällä hetkellä. Niiden kauppatase on myös negatiivinen ja todella isolla marginaalilla.

 

[blueowl]

Mä ihan oikeasti oon sitä mieltä että tää aborttihomma voi olla ratkaiseva tekijä. Puhutaan niin henkilökohtaisesta ja historiallisesti merkittävästä asiasta naisille että vaikka olisi vähän konservatiivi niin tämä saattaa ajaa äänestämään demokraatteja.

Kyllä se varmaan miehiäkin koskettaa, jos oma vaimo tai tytär käy läpi keskenmenoa 17 viikolla, mutta lääkärit eivät voi tehdä mitään, koska sikiöllä on vielä elintoimintoja ja nainen kuolee sen seurauksena infektioon...

 

[takomo]

Eikö tässä samassa yhteydessä valita myös edustajainhuonetta ja senaattia uusiksi? Millaisia arvioita niiden lopputuloksesta liikkuu? Käypä presidentinvaalissa miten hyvänsä, ratkaiseva vaikutus vallankäytölle on näiden koostumuksella.

Juuri eilen Harris rupesi sopertelemaan jossain haastattelussa, kun toimittaja kysyi vaalilupausten rahoituksesta, jos demokraatit ei saa kongressia hallintaansa. Harris vain toisteli, että on pakko nostaa yritysten ja rikkaiden verotusta.

 

[blueowl]

Eikö tässä samassa yhteydessä valita myös edustajainhuonetta ja senaattia uusiksi? Millaisia arvioita niiden lopputuloksesta liikkuu? Käypä presidentinvaalissa miten hyvänsä, ratkaiseva vaikutus vallankäytölle on näiden koostumuksella.

Oma veikkaus:

Senaatti republikaaneille, edustajanhuone demokraateille.

Tester Montanassa näyttää menettävän paikkansa (demokraateilla silloin 49) ja demokraateilla ei ole oikein missä voittaa (Texasin Allred on aika epätodennäköinen).

Sherrod Brown(d) voi myös menettää paikkansa, jolloin olisi 52-48 republikaaneille. Mustana hevosena on Nebraskan itsenäinen ehdokas Dan Osborne, joka voi maksaa republikaaneille yhden paikan (itse luulen, että ei voita)

Edustajanhuoneeseen sanoisin tulevan tiukan demokraattienemmistön.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi poliitikot yleisesti mölisee mitä sattuu? Ehkä joku järkevämpi lähestymistapa olisi tähänkin parempi kuin "seniili ja sekaisin". Tää seniililevy kulutettiin loppuun jo republikaanien toimesta.

Trump on ihan omassa sarjassaan, ei tästä nyt kannata edes kiistellä. Todistusmateriaalia on ihan riittävästi ihan viime viikoiltakin. Möläyttelee kampanjatilaisuuksissaan ihan mitä sattuu. Kuka tahansa tavallinen kansalainen olisi jo leivättömän pöydän ääressä niiden möläytysten takia, liittyen esimerkiksi väkivallalla uhkailuun.

Todellakin voi möläyttää jotain dramaattista Ukrainaan ja Taiwaniin liittyen ja jossain määrin jo onkin.

 

[Tatuks]

USA on yks sulkeutuneimpia talouksia (varmaan sulkeutunein länsimaa, joku japani voi olla sulkeutuneempi), joten tariffit ei ole mikään iso juttu muuta kuin sellaisille maille, jotka vievät USAan merkittävästi hyödykkeitä.

Eikös Yhdysvaltoihin tuoda aika helvetisti erityisesti kuluttajatavaraa ulkomailta? Tariffien tarkoitus on tuoda tuotanto takaisin jenkkeihin ja ennen kuin se on siellä takaisin, niin tariffit näkyvät 110% varmuudella hinnoissa.

Kuulostaa niin järkyttävän huonolta idealta että en usko näiden tapahtuvan. Käytännössä kaiken hinta nousisi. Nyt hinnat jenkeissä on inflaation ansiosta jo ihan pilvissä, niin voisi ehkä hieman kirpaista jo lyötäisiin siihen päälle vielä 20% extraa kun menee ostamaan lapselle vaippoja.

 

[3dfx]

Voitko hieman avaa, millä tavalla jenkkien taluos on yksi länsimaiden sulkeutunein? Meillä saattaa olla ihan eri asia, mistä puhutaan.

edit: avaan hieman omaa näkemystäni myös. Vaikka jenkit on monessa omavarainen, öljy, ruoka jne. ne tilaa erittäin paljon tavaraa ulkomailta. Ne myös vie sinne kamaa. Eli ne ei ole mitenkään suljettu talous tällä hetkellä. Niiden kauppatase on myös negatiivinen ja todella isolla marginaalilla.

vaikka vaihdanta suhteessa tuotantoon mittarilla katsottuna. Jenkit on kotimarkkinavetoinen talous.

 

[3dfx]

Trump on ihan omassa sarjassaan, ei tästä nyt kannata edes kiistellä. Todistusmateriaalia on ihan riittävästi ihan viime viikoiltakin. Möläyttelee kampanjatilaisuuksissaan ihan mitä sattuu. Kuka tahansa tavallinen kansalainen olisi jo leivättömän pöydän ääressä niiden möläytysten takia, liittyen esimerkiksi väkivallalla uhkailuun.

Todellakin voi möläyttää jotain dramaattista Ukrainaan ja Taiwaniin liittyen ja jossain määrin jo onkin.

Trump on vähemmän rajua kamaa mitä vaikka bush oli. Luulisi ettei joku trump paljoa hetkauttaisi jos on ton war on terror tms. ajankin elänyt läpi

 

[Ile_26]

Eikös Yhdysvaltoihin tuoda aika helvetisti erityisesti kuluttajatavaraa ulkomailta? Tariffien tarkoitus on tuoda tuotanto takaisin jenkkeihin ja ennen kuin se on siellä takaisin, niin tariffit näkyvät 110% varmuudella hinnoissa.

Kuulostaa niin järkyttävän huonolta idealta että en usko näiden tapahtuvan. Käytännössä kaiken hinta nousisi. Nyt hinnat jenkeissä on inflaation ansiosta jo ihan pilvissä, niin voisi ehkä hieman kirpaista jo lyötäisiin siihen päälle vielä 20% extraa kun menee ostamaan lapselle vaippoja.

Miten tuo inflaatio käyttäytyy, kun nykyinen saavutettu löysällä rahapolitiikalla. Vaikea kuvitella, että tullien nosto noin suoraan näkyisi kuluttajalle.

Löysää rahaa? ---> Hinnat ylös

Hinnat ylös vaikka löysää rahaa ei ole?
---> kulutus laskee

Eikö tämä olisi vihreä teko, eli varsin fiksua toimintaa. Maapallo pelastuu.