Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[pulatunnus]

Yrityslaajakaistaliittymä on käytännössä aivan sama kuin kuluttajalaajakaista.

Siis yrität sanoa ettei operaattori voisi rahastaa ihan yhtä sumeilematta, kun myyjän pitäisi perustella miksi y tynnykselle tämä nyt vaan maksaa. Kannattavuutta ei sinänsä veisi, jos kilpailukykyä. Nyky mallilla ei tarvi olla kilpailukykyinen kun kaikki tekee samaa .

Isoissa taloyhtiöissä on taas järkevintä ostaa järeä yritysliittymä, kuin maksaa esimerkiksi 49e*115 asuntoa joka kuukausi. Tässäkin ovat nihkeitä myymään. (ymmärrät varmaan syyn eli rahan).

esimerkki:
- yksityisliittymillä iso taloyhtiön kulurakenne on 115as*49e*12kk = n. 70 tonnia vuosi
- yritysliittymällä kulurakenne on murto-osa tuosta. esimerkiksi vaikka 12 tonnia vuodessa.

Yleensä hommassa seurataan rahaa. Tehdään niin mistä saadaan paras tulovirta sisään yhtiöön.

Eero

Joo, sori seuraavaa, kommentoit toki aivan eri juttua, mutta käytän nyt hyväksi.

Jos se yritysliittymä ja kuluttajaliittymä on käytännössä aivan sama, niin eikö pitäisi miettiä mitä lisäarvoa asiakas saa sillä reilun 11000 euron vuotuisella lisahinnalla (12*49€ vs 12 000€).

 

[jessenic]

Telia ei myynyt meidän pikkufirmalle yksityisliittymää millään. 50/10M kuitu maksaa yhtä paljon kuin kaksi 1000/100M liittymää yksityispuolella. Halvemmaksi vaihtoehdoksi tarjosivat 4G:tä... No, otettiin liittymä pieneltä operaattorilta, joka vuokraa yhteyden Telialta ja paljon edullisempi kuin Telia itse.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Telia ei myynyt meidän pikkufirmalle yksityisliittymää millään. 50/10M kuitu maksaa yhtä paljon kuin kaksi 1000/100M liittymää yksityispuolella. Halvemmaksi vaihtoehdoksi tarjosivat 4G:tä... No, otettiin liittymä pieneltä operaattorilta, joka vuokraa yhteyden Telialta ja paljon edullisempi kuin Telia itse.

No ei yrityksille mitään yksityisten liittymiä myydä. Ei pitäisi olla mitään epäselvää asian kanssa.

 

[demu]

Siis yrität sanoa ettei operaattori voisi rahastaa ihan yhtä sumeilematta, kun myyjän pitäisi perustella miksi y tynnykselle tämä nyt vaan maksaa. Kannattavuutta ei sinänsä veisi, jos kilpailukykyä. Nyky mallilla ei tarvi olla kilpailukykyinen kun kaikki tekee samaa .

Joo, sori seuraavaa, kommentoit toki aivan eri juttua, mutta käytän nyt hyväksi.

Jos se yritysliittymä ja kuluttajaliittymä on käytännössä aivan sama, niin eikö pitäisi miettiä mitä lisäarvoa asiakas saa sillä reilun 11000 euron vuotuisella lisahinnalla (12*49€ vs 12 000€).

Yrityksille myydään kolmenlaisia liittymiä, joista alla karkeasti yleistettyjä kuvauksia:
Yrityslaajakaista
- Vastaava kuin kuluttajalaajakaista
- Hintaluokka suurin piirtein sama
- Kiinteissä tekniikkana ADSL, kaapeli tai kuitu, joskus myös SHDSL (kaapelissa usein teknisiä rajoitteita mm. IP-osoitteiden suhteen)
- Ei tavallisesti saa symmetrisenä yli 100M nopeuksille
- Ei tavallisesti saa esim. 24/7 SLA yms palveluita.
- Ei varmennusta / kahdennusta (yksi tai kaksi reititintä, toiseeen tai molempiin myös mobiilivarayhteys)
- Tavallisesti ei saa julkisia kiinteitä IPV4-osoitteita (tai mahdollisesti 1 kpl/liittymä)
- Sisältää kuluttajatyyppiset perustietoturvapalvelut (ei varsinaista palomuuripalvelua)
- Ei sovellu sähköpostipalvelinkäyttöön (+ muita rajoitteita)

Yritysinternet
- Kuluttajapuolella ei vastaavaa teknistä toteutusta (mm. raskaamman sarjan reitittimet, palomuurit ja kytkimet yms.)
- Päätelaitteen toimittaa aina operaattori (mm. pakollisen etähallinnan vuoksi)
- Hintaluokka 3-10x vastaavan laajakaistapalvelun hinta
- Kiinteissä tekniikkana ADSL (asymmetrinen), SHDSL (symmetrinen), Kuitu (asymmetrinen & symmetrinen), joskus radiolinkki (asymmetrinen & symmetrinen)
- Nopeudet kuidussa maksukyvyn mukaan, tarvittaessa kymmeniä (tai vaikka satoja) gigabittejä/s
- Sisältää nopeusluokan mukaisen interentyhteyden
- Ei sisällä tietoturva- ja/tai palomuuriratkaisua - tulee hankkia erikseeen (pilvipalveluna operaattorilta tai omalla/vuokattavalla erillislaitteella)
- SLA-palveluita tarjolla kaikenlaisiin tarpeisiin
- Varmennus / kahdennusmahdollisuudet (yksi tai kaksi reititintä, toiseeen tai molempiin myös mobiilivarayhteys)
- Julkisia kiinteitä IPV4-osoitteita saa tarvittavan määrän (perustelut toki tarvitaan, ei ole tuhlattavaksi)
- Voidaan tavallisesti liittää osaksi yrityksen MPLS-verkkoa
- Paljon muita tietoliikennetekniikan lisäpalveluita, joita ei saa laajakaistapalveluihin

Yritysverkko
- Muuten sama kuin yritysinternet, mutta ei sisällä internetyhteyttä
- Yleensä hiukan edullisempi/liittymäpiste (internet -liikenteen osuus pois kustannuksista)
- Tavallisesti toteutetaan privaatti-IP -osoitteita käyttävänä MPLS-ratkaisuna (muita ratkaisuja käytetään harvemmin)
- Jos halutaan yhteys internetiin, voidaan toteutettuun MPLS-ratkaisuun hankkia haluttu määrä IPV4-osoitteita ja haluttulla nopeudella internet -kapasiteettia (joka jaetaan kaikkien toimipisteiden kesken)

 

[jessenic]

No ei yrityksille mitään yksityisten liittymiä myydä. Ei pitäisi olla mitään epäselvää asian kanssa.

DNA myy ristiin kyllä ja jopa suosittelee yksityisliityymiä pienelle firmalle.

 

[Tege]

Eiköhän Telialla ole ihan vaan päätös, että näin mennään. Yrityksille sen tason palvelua mitä annetaan.

 

[kjns]

Ainakin silloin joskus vuosikymmen sitten kun olin Soneralla töissä myytiin siellä ihan sujuvasti kuluttajalaajakaistaliittymiä y-tunnukselle. Näitä ostettiin aika paljon mm. työntekijöiden kotiliittymiksi ym. ”kevyempään” ja ei-bisneskriittiseen käyttöön.

Rajoitukset toki oli samat kuin kuluttajaliittymissä yleensäkin, ei saanut kiinteitä ip-osoitteita, ei SLA-tasoja, ei ylläpidettyjä tietoturvamäärityksiä tai palomuureja, päätelaitteet piti hoitaa itse jne..

 

[snow28]

Tässä ihan hyvä vertailu esim. Telian Yritysinternetin ja Yritysinternet plussan eroista, jälkimmäinen on yleensä 2-3 kertaa kalliimpi kuin normi Yritysinternet:

 

[Algron28]

Muistelen kerran yhtä tapausta jossa pikku yritys oli ostanut kuluttajaliittymän toimipisteeseensä ainoaksi internetiksi ja liittymä oli sitten perjantaina mennyt vialle. Asentaja oli loppupäivästä käynyt diagnosoimassa ja todennut että jatkavat korjausta maanantaina kun vika jää verkostoon ja vain yksittäinen liittymä vialla. Liikkeenpitäjä oli pikkuisen äkäinen kun olisi tarvinnut liittymää kun liike oli myös viikonloput auki. Asentaja yritti selittää että kikkeliskokkelis, kuluttajaliittymissä ei ole SLAta.

 

[kurkimies]

Muistelen kerran yhtä tapausta jossa pikku yritys oli ostanut kuluttajaliittymän toimipisteeseensä ainoaksi internetiksi ja liittymä oli sitten perjantaina mennyt vialle. Asentaja oli loppupäivästä käynyt diagnosoimassa ja todennut että jatkavat korjausta maanantaina kun vika jää verkostoon ja vain yksittäinen liittymä vialla. Liikkeenpitäjä oli pikkuisen äkäinen kun olisi tarvinnut liittymää kun liike oli myös viikonloput auki. Asentaja yritti selittää että kikkeliskokkelis, kuluttajaliittymissä ei ole SLAta.

Tässä se hyvä esimerkki siitä, että miksi yrittäjän kannattaisi maksaa paremmasta palvelusta. Ja yrittäjä haluaa mahdollisimman halvalla

 

[Eikkas]

Tässä se hyvä esimerkki siitä, että miksi yrittäjän kannattaisi maksaa paremmasta palvelusta. Ja yrittäjä haluaa mahdollisimman halvalla

SDWAN. Useampi liittymä ja 4G varalle..

Eero

 

[Eikkas]

Tässä se hyvä esimerkki siitä, että miksi yrittäjän kannattaisi maksaa paremmasta palvelusta. Ja yrittäjä haluaa mahdollisimman halvalla

Noita kuituliittymiä firmoille tilailtu. Linja suomicom/s1networks/netplaza, niin ainakin 100M liittymiä saa edulliseen parinsadan hintaan..

Eero

 

[demu]

Noita kuituliittymiä firmoille tilailtu. Linja suomicom/s1networks/netplaza, niin ainakin 100M liittymiä saa edulliseen parinsadan hintaan..

Eero

Onhan tuo 100M symmetrinen @200€ suhteellisen edullinen (ALV 0% / 248€ ALV 24%), kunnes vertaa laajakaistahintoihin:
Esim. Avoin kuitu / JNT 100M/100M @24,90€/kk ALV 24%, eli aika tarkalleen kymmenesosa yrityskuituliittymän hinnasta.
Mutta se SLA:n puuttuminen...

Kuuskaistalla näköjään vieläkin edullisemmin.

 

[pulatunnus]

Yrityksille myydään kolmenlaisia liittymiä, joista alla karkeasti yleistettyjä kuvauksia:
...

Sitä nyt yritän ymmärttää, että jos kuluttajille myytäisiin nopeudeltaan symmetriäsiä liittymiä (siis paluuta ei rajoitettaisi), niin koko tuo yritysmyynti menisi kannattamattomaksi.

Eli yrität sanoa että suurinosa yritysasiakkaista ei saa noista muista lisäarvoa josta olisivat valmiitamaksamaan, mutta ne on pakotettu siihen.

Voittajia on, myyjät.

Vai voisiko sittenkin olla mahdollista että jäisi kuitenkin yrityksiä jotka haluavat enemmän ja ovat siitä jatkossakin halukkaita maksamaan, jos kilpailukykyisä palveluita, kilpailuky kai se juttu, kikkailulla sitä vähennetään.

Tässä se hyvä esimerkki siitä, että miksi yrittäjän kannattaisi maksaa paremmasta palvelusta. Ja yrittäjä haluaa mahdollisimman halvalla

Ihan hyvä pointti ja kannattaa siinäkin muistaa että kuinka paljon kannattaa maksaa, millaiset "sakot" ne on kuitenkin hinnoiteltu.

Siis tarkoitan että jos kausiyrittäjän tärkeinviikonloppu, niin ei se terve yrityssoppari takaa että hommat toimii, saati hyvitykset tyydyttää.

 

[tavallinen viikari]

Voittajia on, myyjät.

Vai voisiko sittenkin olla mahdollista että jäisi kuitenkin yrityksiä jotka haluavat enemmän ja ovat siitä jatkossakin halukkaita maksamaan, jos kilpailukykyisä palveluita, kilpailuky kai se juttu, kikkailulla sitä vähennetään.

Minä esitin tuon kysymyksen, että miksi kuluttajille myydään vain epäsymmetrisiä liittymiä. Minusta siinä häviävät kaikki osapuolet.

Olen töissä kohtuullisen isossa kansainvälisessä yrityksessä, jossa maksetaan taatusti tähtitieellisiä summiä tietoliikennemaksuista. Silti kerran tai pari vuodessa on lyhyempiä tai pidempiä katkoksia. Jokaisella on kuitenkin 4G puhelin ja kaikille on opetettu että miten siitä laitetaan netin jako päälle ja vpn päälle. Näin meillä toimitaan ja näin on toimittu myös nyt codvidin aikana etätyöjaksoilla.

En työskentele tietoliikennealalla.

 

[Eikkas]

Minä esitin tuon kysymyksen, että miksi kuluttajille myydään vain epäsymmetrisiä liittymiä. Minusta siinä häviävät kaikki osapuolet.

Myyjä säästää kaistaa. Uploadia voidaan myydä kalliimpaan hintaan erikseen.

Eero

 

[Eikkas]

Siis tarkoitan että jos kausiyrittäjän tärkeinviikonloppu, niin ei se terve yrityssoppari takaa että hommat toimii, saati hyvitykset tyydyttää.

Kuituliittymät kyllä ovat olleet aika stabiileja. Hyvitykset yritysliittymissäkin yleensä lasketaan kuukausimaksusta. ainut varma tapa taata yhteys on kahdentaa se..

Näitä pieniä palomuuripurkkeja, joihin saa dual wanin on myynnissä kyllä.

Eero

 

[ztec]

Noita kuituliittymiä firmoille tilailtu. Linja suomicom/s1networks/netplaza, niin ainakin 100M liittymiä saa edulliseen parinsadan hintaan..

Noissa (isojen) operaattorien yrityshinnoissa on ihan selvästi kipukynnyshinnoittelu. Monella putkalla hinnoittelu on ihan puhdasta kusetusta rehellisesti sanottuna ja kun vähän vääntää niin hinnat laskee niin paljon, ettei meinaa todeksi uskoa. Pienemmiltä operaattoreilta saa myös ihan toisen luokan hinnat, jopa ilman järjetöntä tinkaamista, kuin noilta isoilta.

PK-sedulla kannattaa myös kysäistä WelcomNetiltä. (Siis yritysliittymiä) Toteuttavat myös mahdollisuuksien puitteissa G.fastia.

 

[demu]

Noissa (isojen) operaattorien yrityshinnoissa on ihan selvästi kipukynnyshinnoittelu. Monella putkalla hinnoittelu on ihan puhdasta kusetusta rehellisesti sanottuna ja kun vähän vääntää niin hinnat laskee niin paljon, ettei meinaa todeksi uskoa. Pienemmiltä operaattoreilta saa myös ihan toisen luokan hinnat, jopa ilman järjetöntä tinkaamista, kuin noilta isoilta.

PK-sedulla kannattaa myös kysäistä WelcomNetiltä. (Siis yritysliittymiä) Toteuttavat myös mahdollisuuksien puitteissa G.fastia.

Näissä kuitujen hinnoissa ja kustannuksissa pätevät samat lainalaisuudet kuin kuluttajapuolellakin:

Jos liiketila on kiinteistössä, jossa on paljon yrityksiä/liikkeitä/toimistoja (isot liikerakennukset, teknologiakylät, kauppakeskukset, kaupunkien keskustat), niihin on todennäköisesti rakennettu hyvin monen operaattorin kuituyhteydet (myös pienempien kuten Suomicom/Netplaza jne.). Mahdollisesti jopa useita fyysisesti erillisiä yhteyksiä (tulevat kiintoistöihin eri ilmansuunnasta ja eri putkista).
Tällöin yhden runkokuidun /kytkimen rakentamiskustannukset voidaan jakaa monella asiakkaalla, jolloin hintatasokin on matalampi (ja operaattorit voivat kilpailla hinnoilla) -> Kerrostaloanalogia (niihinkin on usein etenkin kaupunkien keskustoissa rakennettu useamman operaattorin kuitu/kaapeliyhteydet).

Jos yrityksellä on oma kiinteistö - mahdollisesti kuituyhteyksien kannalta etäällä - joudutaan kuitu rakentamaan. Tällöin rakentamiskustannukset voivat olla hyvinkin suuria -> Omakotitalonanalogia.

Jos kuituyhteyden rakentaminen maksaa vaikka 40 000€ (kuten aikaisemmassa esimerkissäni) ja yrityksen kuituyhteyden hinnaksi tarjotaan 500€/kk, operaattori voi kuolettaa tämän rakentamiskustannuksen 40000/500 = 80 kuukaudessa (6 vuotta 8 kuukautta).
Tällä saadaan maksettua vasta rakentamiskustannukset, joissa operaattoritapauksessa ei ole katetta (alihinkkijat veloittavat nuo kustannukset sellaisenaan).
Tämän lisäksi pitäisi saada kustannettua asiakaspäätelaite/laitteet, laitetilojen vuokrat ja sähköt, ylläpitokustannukset, viankorjaukset, operaattorin sisäiset kustannukset jne.
Ja katettakin pitäisi jostakin saada.

Jos asiakas haluaisi ostaa tämän kuituyhteyden laajakaistahinnalla, sanotaan vaikka 50€/kk, vaadittaisiin pelkästään tuon rakentamiskustannuksen kuolettamiseen 40000/50 = 800 kuukautta (66 vuotta 8 kuukautta).
Voit arvata, että operaattori ei halua tällaiseen kohteeseen myydä edullista laajakaistaa.
Ei oikeastaan edes silloin, jos asiakas maksaisi rakentamiskustannusket (iso vaiva, urakoitsija on varattu pois tärkeämmistä kohteista, ei käytännössä liikevaihtoa eikä varsinkaan katetta).

Avoin kuitu -hankkeissa tuon kotikuidun rakentaminen onnistuu jokseenkin kannattavaksi ainoastaan, koska laite- ja rakentamiskustannusten osuus / asiakas pienenee merkittävästi kohteiden määrän kasvaessa.
Jos tietyn alueen kuiturakentaminen maksaa esim 200 000€ ja ostavia asiakkaita saadaan 100 kpl, jää rakentamiskustannuksiksi/asiakas vain 2000€ (jokka voidaan periä asiakkailta, koska se ei ole liian suuri, ja kotitaloudet voivat vähentää rakentamiskustannukset verotuksessa).
Käsittääkseni (en työskentele kuluttajapuolella enkä avoin kuitu -operaattoreilla) tuo reilun parin tonnin veloitus ei yleensä riitä kattamaan rakentamiskustannuksia, jonka vuoksi laajakaistan kuukausihinnassa on ylimääräinen lisä (tyyliin 20€), jolla puuttuvat rakentamiskustannukset katetaan.

Eli, samoin kuin kotitaloudetkaan, kaikki yritykset eivät ole kuituyhteyksien hinnoittelun suhteen tasa-arvoisia.

 

[kurkimies]

@demu Toisaalta operaattorit saattavat olla haluttomia myymään vaikka tietäisivät kuidun menevän hyvin läheltä asuntoa.

Operaattori pyysi yrittäjältä 135 000 euroa valokuituyhteydestä - valmis kaapeli löytyi postilaatikon alta

 

[demu]

@demu Toisaalta operaattorit saattavat olla haluttomia myymään vaikka tietäisivät kuidun menevän hyvin läheltä asuntoa.

Operaattori pyysi yrittäjältä 135 000 euroa valokuituyhteydestä - valmis kaapeli löytyi postilaatikon alta

Ei siihen kuituun voi liittyä noin vain, laittamalla hauenleuoilla toinen kuitu kiinni.
Vähän sama tilanne, kun joku asiakas soittaisi sähkölaitokselle, että "Tuossa meidän kesämökin päällä kulkee voimalinja, voitteko vetää siitä sähköliittymän tänne minun mökkiini?"

Ei sitä valokuitua voi noin vain katkaista tai haaroittaa. Jos tuosta postilaatikon alta halutaan rakentaa omaan kotiin yhteys, pitää sinne postilaatikon luo rakentaa laitetila, saada sille rakennuslupa, laitetilaan sähköt, kytkin yms. Alkuperäinen kuituputki/suojaputki avataan etsitään sieltä vapaa kuitu - jos nyt sellaisia siellä sattuisi olemaan (ja jos ei ole niin sitten jollakin muulla tekniikalla (vrf, aallonpituus tms.) rakennetaan varattuun kuituun (molempiin päihin) uusi fyysinen tai virtuaalinen tilaajayhteys).
Sitten tämä kuitu liitetään laitetilaan sijoitettavaan kytkimeen, rakennetaan jatkoyhteys alkuperäiseen kohteeseen ja kytkimestä otetaan uudesta postista tuo uusi tilaajakuituyhteys. Tuosta laitetilasta sitten rakennetaan kiinteistöön menevä uusi putki ja putkelle haaroitustyöt. Tämän jälkeen puhalletaan kuitu laitetilasta tuohon asiakaskohteeseen, tehdään molemmissa päissä liitostyöt ja vasta tämän jälkeen aletaan konfiguroimaan sitä tilaaja yhteyttä.

Ja vaikka vapaa kuitu olisikin, ei sitä laitetilojen välistä kuitua haluta noin vain katkaista ja hitsata siihen yhden kuluttaja-asiakkaan tilaajakuitua.
Todennäköisesti lähimmästä laitetilasta (joka saataa olla vaikka 10 kilometrin päässä) pitäisi rakentaa tilaajakuidun suojaputki tuolle asiakkaalle, puhaltaa siihen oma kuitu (joka sekin voi pitkällä matkalla olla aika työlästä) ja päättää tuon asiakkaan kotiin.
Ja pahimmassa tapauksessa tuon postilaatikon alla kulkeekin jonkun virtanomaisen (puolustusvoimat tms.) käyttöön varattu oma kuitu, joten ei sitä kuitua pidä omin toimin lähteä kaivamaan auki.

Tämä siis vain yksinkertaistettuna versiona. Kerro onko helppoa ja halpaa saada kotikuituyhteys sieltä postilaatikon alla kulkevasta kuidusta?

Tässä muutama vuosi sitten kun meillepäin tehtiin avointa kuitua, melkein joka kortteliin tuli oma laitekaappi (merkitty muuten VKJK). Sieltä kaivettiin joka kotitalouteen oma oja, sinne laskettiin valokaapelin suoja putki ja ennen peittoa päälle vedettiin vielä ilmaisinnauha (jotta kuidun paikka voidaan jälkeenpäin löytää metallinetsimellä. Tämän jälkeen joka ikiseen kotitalouteen puhellattiin (tai rullattiin akkuporakoneeseen liitetyllä laitteella) kuidun vetonaru, jota vetämällä kuitu vedettiin sisälle. Aika monta kuukautta noita meidän lähikortteleita rakennettiin.

Tässä postilaatikkotapauksessa voi toki olla niinkin yksinkertaisesta tapauksesta kyse, kuin puuttuvasta dokumentoinnista. Paikallinen lankaoperaattori on saatettu myydä jollekin isommalle toimijalle, eikä ole ensimmäinen kerta, jolloin tuollaisessa tilanteessa kuidut ovat "kadonneet", kun vanhat dokumentit eivät toimi uudessa dokumentointijärjestelmässä. Tai ne ovat joko kadonneet, ne ovat olleet jonkun pois potkitun suunnittelijan koneella tai pahimmassa tapauksessa vain suunnittelijan päässä.
Mutta vaikka dokumentaatio löytyisikin, ei sen yksittäisen kotikuidun rakentaminen sen yksinkertaisemmaksi muutu kuin tuossa yllä kuvasin.

 

[Eikkas]

Noissa (isojen) operaattorien yrityshinnoissa on ihan selvästi kipukynnyshinnoittelu. Monella putkalla hinnoittelu on ihan puhdasta kusetusta rehellisesti sanottuna ja kun vähän vääntää niin hinnat laskee niin paljon, ettei meinaa todeksi uskoa. Pienemmiltä operaattoreilta saa myös ihan toisen luokan hinnat, jopa ilman järjetöntä tinkaamista, kuin noilta isoilta.

PK-sedulla kannattaa myös kysäistä WelcomNetiltä. (Siis yritysliittymiä) Toteuttavat myös mahdollisuuksien puitteissa G.fastia.

Jos muistan oikein, niin ei noista 100M symmetrisestä kuidusta paljoa yli satasta taitu maksaa kuussa (alv%0)

Ei se minusta ole edes paha hinta. G.fastin ja muut vdsl johdannaiset kannattaa kiertää aina kaukaa

Eero

 

[Pakana]

Ei se minusta ole edes paha hinta. G.fastin ja muut vdsl johdannaiset kannattaa kiertää aina kaukaa

Eero

Toisaalta, jos sen G.fastin tai vdsl:n vaihtoehto on tukkoinen 4G, niin kyllä nuo kuparilankaan perustuvat yhteydet ovat yhtä juhlaa.

 

[kurkimies]

Jos muistan oikein, niin ei noista 100M symmetrisestä kuidusta paljoa yli satasta taitu maksaa kuussa (alv%0)

Ei se minusta ole edes paha hinta. G.fastin ja muut vdsl johdannaiset kannattaa kiertää aina kaukaa

Eero

Mielummin selaan nettiä VDSL2:sella ku 4G:llä. Tasaisemmat yhteydet (pingit sekä nopeus ei heittele)

Varsinkin taloyhtiössä. Kyllä se on todennäköisesti helpompi myydä siis VDSL2/kaapeli/G.Fast taloyhtiölle kuin kuidun/ethernetin asennus taloyhtiöön. Jos putki, julkisivu yms... remontti ei ole tiedossa hetkeen, niin taloyhtiö ei välttämättä uusi sähköjä/kaapeleita.

 

[Eikkas]

Mielummin selaan nettiä VDSL2:sella ku 4G:llä. Tasaisemmat yhteydet (pingit sekä nopeus ei heittele)

Varsinkin taloyhtiössä. Kyllä se on todennäköisesti helpompi myydä siis VDSL2/kaapeli/G.Fast taloyhtiölle kuin kuidun/ethernetin asennus taloyhtiöön. Jos putki, julkisivu yms... remontti ei ole tiedossa hetkeen, niin taloyhtiö ei välttämättä uusi sähköjä/kaapeleita.

g.fast olisi ihan positiivinen asia, mutta eipä sitä ainakaan pk seudulla myydä (-lounea).

Eero

 

[Rensu]

31. päivä pitäisi Elisan kuitu olla tulilla taloyhtiössä. Tänään olivat alkaneet piilottamaan kuitua kadun varteen. Vähän reilu 300 m näyttää tulevan pituutta vedolle. Melkosen myöhään ne jätti kaivuun, ku sopimus on tehty 9 kuukautta sitten.

Kyselin viikko sitten mistä johtuu, niin sanottiin että saatavuus tulee näkyviin vasta kun laitteisto on asennettu ja työ on aikataulussa. No katellaan mitä tuleman pitää.

Todi. Sehän meni hienosti. 8kk 24 päivää oli sopimuksen teon jälkeen aikaa toimittaa yhteys, ei riittänyt. Telia oli kuitenkin hoitanut oman hommansa ja niiden kaapelinetti meni poikki. Telian kaapeli-TV sentään näkyy vielä.

 

[jessenic]

Todi. Sehän meni hienosti. 8kk 24 päivää oli sopimuksen teon jälkeen aikaa toimittaa yhteys, ei riittänyt. Telia oli kuitenkin hoitanut oman hommansa ja niiden kaapelinetti meni poikki. Telian kaapeli-TV sentään näkyy vielä.

Miten iso taloyhtiö muuten kyseessä?

 

[Rensu]

Miten iso taloyhtiö muuten kyseessä?

14 huoneistoa.

 

[Drevil]

Tänään tuli kuitukieppi tekniseen tilaan. Nyt sit odotellaan asentajaa. Aikataulussa etenee. Hyllyssä odottaa Edgerouter X ja Amplifi HD.

Tämä lipsahti elokuun puolelle, mutta ensi viikolla tulee asentaja ja liittymän pitäisi aueta torstaina. Kyllä tässä sen luvatun 10 viikon toimitusajan yli mentiin usealla viikolla.

 

[A Lake Elk]

Ihan mielenkiintoinen video ameriikan Valokuitusen vastineesta Utopia Fiberistä:

 

[Rensu]

Todi. Sehän meni hienosti. 8kk 24 päivää oli sopimuksen teon jälkeen aikaa toimittaa yhteys, ei riittänyt. Telia oli kuitenkin hoitanut oman hommansa ja niiden kaapelinetti meni poikki. Telian kaapeli-TV sentään näkyy vielä.

No niin, maanantaina yhteys nousi ylös. Maanantain tv pätki ja yhteys tipahteli useaan otteeseen, tiistaina oli muutama katkos päivällä ja sen jälkeen on ollut linja kokoajan toiminnassa. Osa selittyy varmaankin sillä, että modeemiin oli tullut uusi firmis jossain vaiheessa kun pääsi takaisin "omaan" verkkoon. TV:n pätkiminen oli mystisempi homma, liekkö kävivät vielä tiistaina jotain säätämässä ku nyt pelaa. Mutta nyt vaikuttaa hyvältä.

Seuraava vaihe olisi ethernet piuhojen veto huoneistoihin, mutta ihan lähitulevaisuudessa ei ole sellaista remonttia tulossa, minkä yhteydessä se kannattaisi tehdä.

 

[aild]

Aiheeseen sopiva uutinen:

Valokuitunen Oy aikoo rakentaa valokuituverkon 200 000 kotitaloudelle jopa 300 miljoonalla eurolla

CapMan Infran ja Telia Companyn omistama Valokuitunen Oy on ensimmäinen yritys, joka rakentaa ...

dawn.fi

 

[Johtaja_Jurmu]

Onhan näitä.

Uusi toimija investoi Suomen valokuituinfraan parantaen huippunopeiden internetyhteyksien saatavuutta

Uusi kansallinen toimija Adola Oy rakentaa tulevina vuosina Suomeen huippunopeita, seuraavan sukupolven tietoliikenneyhteyksiä yrityksille ja yksityisille Täyskuitu-brändin alla (www.tayskuitu.fi).

www.cinia.fi

 

[haskapakkeri]

Ihan sattumalta vilkasin Kouvolan aluetta kun täysikuidun sivuja selailin ja löytyi moinen tieto tähtikuidulta täyskuidulta.

Täyskuitu 2000M + TV 59,90 €/kk 12 kk ajan, jonka jälkeen 79,90 €/kk. 24 kk määräaikaisuus. TV-palvelun käyttöön tarvitaan erillinen digiboksi.

Kyseessä symmetrinen liittymä ja tietoja päätelaitteesta Täyskuidun päätelaitepalvelu - Täyskuitu - Huolettoman arjen yhteys.

Mielenkiintoinen yksityiskohta siellä oli myös

Täyskuitu tulee tuotteistamaan operaattorituotteita, joita käyttäen muut palveluoperaattorit voivat tarjota palveluitaan Täyskuidun verkossa. Tulevaisuudessa mahdollisesti verkossa toimivista palveluoperaattoreista ei kuitenkaan ole tällä hetkellä tietoa.

Asiaa hieman sivuten, onko käytänössä muita vaihtoehtoja kuituosuuskunnalle operaattoriksi kuin Avoin kuitu ja Netplaza?

 

[Pakana]

Asiaa hieman sivuten, onko käytänössä muita vaihtoehtoja kuituosuuskunnalle operaattoriksi kuin Avoin kuitu ja Netplaza?

Eiköhän suurin osa kuituosuuskuntia ole ihan itsenäisiä operaattoreita..

 

[haskapakkeri]

Eiköhän suurin osa kuituosuuskuntia ole ihan itsenäisiä operaattoreita..

Aika vähiin on käynyt, kyllähän noita taisi aikoinaan olla. Taitaa olla kilpailuasetelma muuttunut myös melkoisesti vuosien varrella. On tullut vaihtoehtoja ettei tarvitse itse tehdä jossei haluta. Eikä siitä tunnu olevan edes mitään takeita että se parantaisi palvelua, nopeuttaisi liittymiä tai laskisi hintaa vaikka kuinka osuuskunta itse hoitaisi kaiken mahdollisen.

Hieman kutina, että ei nuo edes vähän isommat toimijat (kunnat, sähkölaitokset yms) mitkä noita verkkoja ovat rakentaneet tunnu oikein haluavan ruveta operaattoria leikkimään ja ymmärrän varsin hyvin.

Minusta se on sinänsä ihan fiksua, antaa niiden hoitaa hommat joilla on siitä kokemusta ja tietotaitoa, kuin että koko osuuskunnan kriittinen toiminta on pahimillaan yksittäisen aktiivisen osuuskuntalaisen harteilla.

 

[Pakana]

Näköjään on muuten tämä "meidänkin" kuituosuuskunta ulkoistanut homman nivos oylle.. tuo nivos on näköjään jonkinlainen sähkö ja tietoliikenneyhtiön yhdistelmä.

 

[Pakana]

Tussa naapuritopikissa on kuitu nykäisty näköjään puhelinkaapelin tilalle, tai kaveriksi samaan putkeen: WiFi keskustelu - suunnittelu, mittaus, kartoitus jne

Mitä kuitua tuo on kun noin notkeasti ja ahtaaseen tilaan menee?

 

[jessenic]

Tussa naapuritopikissa on kuitu nykäisty näköjään puhelinkaapelin tilalle, tai kaveriksi samaan putkeen: WiFi keskustelu - suunnittelu, mittaus, kartoitus jne

Mitä kuitua tuo on kun noin notkeasti ja ahtaaseen tilaan menee?

Ei nuo sisäkaapelit yleensä tuon paksumpia ole. Tiukalle mutkalle ei tietty saa laittaa.

@kurkimies sulla tais olla samankaltainen systeemi?

 

[WestCoast]

Saiskii tommosia kunnon symmetrisiä nopeita kuituja omalle alueelle.. Ei hirveesti maistu tommonen telian monopoli kuitu 1000/100 näin 2020...

 

[kurkimies]

Ei nuo sisäkaapelit yleensä tuon paksumpia ole. Tiukalle mutkalle ei tietty saa laittaa.

@kurkimies sulla tais olla samankaltainen systeemi?

On joo eli samalla tavalla toteutettu.

 

[Persojet]

Saiskii tommosia kunnon symmetrisiä nopeita kuituja omalle alueelle.. Ei hirveesti maistu tommonen telian monopoli kuitu 1000/100 näin 2020...

Vaatis sen, että yksi operaattori toisi sen myyntiin. Muiden olisi "pakko" tulla perässä. Sama juttu kun gigasta odoteltiin vaikka kaikkien verkot tuki sitä. Heti kun telia toi kuluttajille niin muilta sai pari viikkoa myöhemmin.

 

[WestCoast]

Vaatis sen, että yksi operaattori toisi sen myyntiin. Muiden olisi "pakko" tulla perässä. Sama juttu kun gigasta odoteltiin vaikka kaikkien verkot tuki sitä. Heti kun telia toi kuluttajille niin muilta sai pari viikkoa myöhemmin.

Onhan niitä toimioita erilaisia joilla sitä esim 1000/250 ja 1000/500 ja 1000/1000 ja mitä näitä kaikkia nyt onkaa.. Ovat kuitenkiin pääasiassa niin pieniä toimioita omalla alueellaankii että ei isojen poikien kannata ottaa semmosesta ressiä ja voivat jatkaa monopoli pelleilyään vielä hyvän tovin.. Toivottavasti kävis kuiteki silleen kun intel vs amd tilanteessa et intteli pelleili pitkään kuluttajien kanssa kun ei kilpailua juurikaan ollut... kun amd saiki kuviot rokkaamaa ni tuliki intelillä hätä käteen.. Mutta kuka ja mikä vois laittaa isoille toimijoille kampoihin laajemmassa mittakaavassa.. se onki jo sitten toinen kysymys...

 

[Eikkas]

Onhan niitä toimioita erilaisia joilla sitä esim 1000/250 ja 1000/500 ja 1000/1000 ja mitä näitä kaikkia nyt onkaa.. Ovat kuitenkiin pääasiassa niin pieniä toimioita omalla alueellaankii että ei isojen poikien kannata ottaa semmosesta ressiä ja voivat jatkaa monopoli pelleilyään vielä hyvän tovin.. Toivottavasti kävis kuiteki silleen kun intel vs amd tilanteessa et intteli pelleili pitkään kuluttajien kanssa kun ei kilpailua juurikaan ollut... kun amd saiki kuviot rokkaamaa ni tuliki intelillä hätä käteen.. Mutta kuka ja mikä vois laittaa isoille toimijoille kampoihin laajemmassa mittakaavassa.. se onki jo sitten toinen kysymys...

Kait tässä pitää siirtyä siis jo 10Gbit/s internettiin, kun muut hidastelee?

Eero

 

[pete874]

Saiskii tommosia kunnon symmetrisiä nopeita kuituja omalle alueelle.. Ei hirveesti maistu tommonen telian monopoli kuitu 1000/100 näin 2020...

Jaa kyllä mulle kelpaisi tuo 1000/100. Mitään ei vaan tunnu tapahtuvan vaikka kävin itse Telian avoinkuitu esitteitä tiputtelemassa meidän tien laatikoihin 4kk sitten ja alueen vastaava, joka kävi oven takana tuomassa esitteet, vihjaili että eiköhän se kamppanja ala täällä.

 

[Serke]

Juuh kyllä on yhtä kärsimystä 16/1 adsl jälkeen kun sai vaan 1000/100

Toki kelpaisi symmetrinen ja sellaisen olisin ottanut jos saisin, mutta meidän talouden käyttöasteella se olisi/on enemmän "nice to have" osastoa. Jopa tää 1Gbit sisään on yliampuvaa tarpeeseen nähden, mutta onhan se kiva latailla pelejä 100+MB/s.

 

[Persojet]

Juuh kyllä on yhtä kärsimystä 16/1 adsl jälkeen kun sai vaan 1000/100

Toki kelpaisi symmetrinen ja sellaisen olisin ottanut jos saisin, mutta meidän talouden käyttöasteella se olisi/on enemmän "nice to have" osastoa. Jopa tää 1Gbit sisään on yliampuvaa tarpeeseen nähden, mutta onhan se kiva latailla pelejä 100+MB/s.

Itellä taas kärsimystä, kun ehti reilun vuoden vetää tuollaisella gigaisella ja nyt 100mb VDSL eli ei koskaan niin paljon oikeasti edes. Ehkä joskus saadaan kuitu vedettyä oikeasti mutta aikaa se vie.

 

[WestCoast]

Kait tässä pitää siirtyä siis jo 10Gbit/s internettiin, kun muut hidastelee?

Eero

Jos semmoselle käyttöä olis ni tottakai

 

[jsa]

Piipahtelin Lounean kuituinfossa ja siellä oli tietona että heidän kuituunsa voi ottaa myös jonkun toisen tarjoajan tuottamaan data puolelle palvelut. Toistaiseksi kuulemma vain Elisa on tarjoamassa näitä vasta. Saa nähdä miten homma etenee.

 

[kurkimies]

Piipahtelin Lounean kuituinfossa ja siellä oli tietona että heidän kuituunsa voi ottaa myös jonkun toisen tarjoajan tuottamaan data puolelle palvelut. Toistaiseksi kuulemma vain Elisa on tarjoamassa näitä vasta. Saa nähdä miten homma etenee.

Millä aikataululla rupevat tarjoamaan ja koskeeko kaikkia kuituasiakkaita vaan? Itellä lounean valokuitu huoneistoon ja päätelaite.