Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[dot1q]

Itse tässä Helsingin länsipuolella värjöttelen ja WiFi4 rajoittaa testiä kotona. Kuitu kotona.
Näissäkin tuo fyysisen etäisyyden ja peerausten vaikutus näkyy. Jos jaksais tutkia enemmänkin, varmasti löytyisi enemmänkin missä erot syntyy.

Lounean kannu (operaattori) 1ms
Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test

Helsinki/Telia 3ms

Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test

Use Speedtest on all your devices with our free desktop and mobile apps.

www.speedtest.net

Oulu/NetPlaza 16ms

Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test

Use Speedtest on all your devices with our free desktop and mobile apps.

www.speedtest.net

Tukholma 13ms
Check out my Speedtest result! How fast is your internet? Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test

 

[pulatunnus]

Kaisanet tähän Joensuun kupeeseen.

Onko se kaupallisesti toteutettu hanke ? tuettu, Vai joku vanha alue missä koaksit rullattu pois ?

Yhdenperheen onmakotitalo kuitenkin ?

 

[Propatria]

Onko se kaupallisesti toteutettu hanke ? tuettu, Vai joku vanha alue missä koaksit rullattu pois ?

Yhdenperheen onmakotitalo kuitenkin ?

Eiköhän tuo hanke saane jotain tukirahaa valtiolta ja eeuulta kenties? Tällainen lähiötaajama jossa enimmäkseen omakotitaloja mutta ei täältä mitään ole kaivettu ylös. Hinta siis omakotitalolle ja rivareissa tulee vieläkin halvemmaksi mitä kuullut juttua. Hintaa en kyllä enää muista mitä niissä jäi hintaa per asunto.

 

[Spoeghe]

En tiedä missäpäin Suomea asustelet, mutta vertailun vuoksi DNA 4G tracerouten mukaan ensimmäinen hoppi itsellä hel6-sr1.dnaip.fi johon 14ms (minimi tulos), siitä sit etiäpäin vielä jotain päälle mutta tuossa ajassa päästiin Lahden seudulta kotoota 4G saitin kautta Helsinkiin. Etäisyys (niin linnuntietä kuin bittien tietä pitkin, joka ei todellakaan ole välttämättä sama) vaikuttaa latenssiin.

Juuri 15ms sanoi speedtest Elisan serverille joka on Helsingissä.

Oulun lähellä ollaan, "tur" ja "rai" ekat hopit, joihin tykitellään semmosta 30ms

 

[Nizi]

Kairan Kuitu käytiin eilen kytkemässä ja nyt kelpaa. Mokkulaki pelaa kyl 50/30-40 lisäantenneilla, mutta pelaamiseen olen tuota pingiä kaivannu jo vuosia. Toimitettu reititin jättää hieman toivomisen varaan, mutta vaihtuu aikanaan. (CTS FWR5-3105)

 

[Oksa]

Osaisiko joku selventää, jos 80-lukulaiselle taloyhtiölle tarjotaan kuituliittymän asennusta muutamien tonnien kustannuksella (joka kuulostaa mielestäni melko pieneltä) niin mikä tekninen ratkaisu tällöin on kun ethernet-kaapelointia ei asunnoissa varmastikaan ole? Kuitu talojakamoon ja VDSL asunnoista puhelinpiuhoja pitkin...? En ole tällaista tarjousta siis nähnyt, mutta keskusteluista kuulin ohimennen ja alkoi kiinnostaa. Vaikka putkitukset olisi niin eikö tuollainen ole melko jättimäinen asennustyö jos asuntoihin saakka halutaan kaapelointia?

 

[kryptonian]

Osaisiko joku selventää, jos 80-lukulaiselle taloyhtiölle tarjotaan kuituliittymän asennusta muutamien tonnien kustannuksella (joka kuulostaa mielestäni melko pieneltä) niin mikä tekninen ratkaisu tällöin on kun ethernet-kaapelointia ei asunnoissa varmastikaan ole? Kuitu talojakamoon ja VDSL asunnoista puhelinpiuhoja pitkin...? En ole tällaista tarjousta siis nähnyt, mutta keskusteluista kuulin ohimennen ja alkoi kiinnostaa. Vaikka putkitukset olisi niin eikö tuollainen ole melko jättimäinen asennustyö jos asuntoihin saakka halutaan kaapelointia?

Eikös se usein vedetä COAX:illa talojakamosta asuntoihin? Ainakin näin Jäkärlässä, ja siinä on mielenkiintoisia ongelmia koska johto on todella vanha.

 

[Tege]

Eikös se usein vedetä COAX:illa talojakamosta asuntoihin? Ainakin näin Jäkärlässä, ja siinä on mielenkiintoisia ongelmia koska johto on todella vanha.

Tämmöinen "kuitu" on kaverilla DNA:lta.

 

[Juusto]

Osaisiko joku selventää, jos 80-lukulaiselle taloyhtiölle tarjotaan kuituliittymän asennusta muutamien tonnien kustannuksella (joka kuulostaa mielestäni melko pieneltä) niin mikä tekninen ratkaisu tällöin on kun ethernet-kaapelointia ei asunnoissa varmastikaan ole? Kuitu talojakamoon ja VDSL asunnoista puhelinpiuhoja pitkin...? En ole tällaista tarjousta siis nähnyt, mutta keskusteluista kuulin ohimennen ja alkoi kiinnostaa. Vaikka putkitukset olisi niin eikö tuollainen ole melko jättimäinen asennustyö jos asuntoihin saakka halutaan kaapelointia?

Joko VDSL (eli puhelinpiuhaa pitkin ja max. 100M) tai G.fast (puhelinpiuhaa pitkin ja max. 1000M) melkeinpä nykyään. Joskus lisäksi COAX eli antenniverkon kautta, mutta tätä tehdään enää harvoin. 100M VDSL:n kautta on ihan tarpeeksi riittävä useimmille. Pelkkää sisäverkon saneerausta harvoin kannattaa yksinään tehdä, vaan se kannattaa toteuttaa esim. putkiremontin yhteydessä, kun paikkoja revitään muutenkin auki. Kuitu on myöhemmin jaettavissa asuntoihin, kunhan se on ensin tuotu talojakamoon.

 

[Kapteeni Koukku]

Osaisiko joku selventää, jos 80-lukulaiselle taloyhtiölle tarjotaan kuituliittymän asennusta muutamien tonnien kustannuksella (joka kuulostaa mielestäni melko pieneltä) niin mikä tekninen ratkaisu tällöin on kun ethernet-kaapelointia ei asunnoissa varmastikaan ole? Kuitu talojakamoon ja VDSL asunnoista puhelinpiuhoja pitkin...? En ole tällaista tarjousta siis nähnyt, mutta keskusteluista kuulin ohimennen ja alkoi kiinnostaa. Vaikka putkitukset olisi niin eikö tuollainen ole melko jättimäinen asennustyö jos asuntoihin saakka halutaan kaapelointia?

Olet oikeassa. Kuitu päätetään talojakamoon.

Yleensäottaen vanhemmissa taloyhtiöissä, mistä ei ethernet-kaapelointia löydy valmiina, käytetään VDSL/G.Fast-tekniikkaa jolla se viedään puhelinkaapelointia pitkin huoneistoon. Vaihtoehtoisesti jos puhelinkaapelit ovat yksinkertaisesti surkeassa kunnossa ja edes G.Fastilla ei saada heikoista kaapeleista toimivaa, toteutetaan yhteys μCMTS tekniikalla hyödyntäen koksikaapelointia.

Mitään bisnestä operaattorit eivät tuolla kytkennästä/kaivuutöistä tulevalla summalla tee ja välillä se myydään taloyhtiölle tappiolla eli ts. nimellishinnalla. Rahaa kuitenkin tulee taloyhtiösopimuksilla sekä lisänopeuksilla.

 

[lanttulaatikko]

Mikäs firma tuota g.fast tekniikkaa tarjoaa?

 

[Jimla]

Joko VDSL (eli puhelinpiuhaa pitkin ja max. 100M) tai G.fast (puhelinpiuhaa pitkin ja max. 1000M) melkeinpä nykyään. Joskus lisäksi COAX eli antenniverkon kautta, mutta tätä tehdään enää harvoin. 100M VDSL:n kautta on ihan tarpeeksi riittävä useimmille. Pelkkää sisäverkon saneerausta harvoin kannattaa yksinään tehdä, vaan se kannattaa toteuttaa esim. putkiremontin yhteydessä, kun paikkoja revitään muutenkin auki. Kuitu on myöhemmin jaettavissa asuntoihin, kunhan se on ensin tuotu talojakamoon.

Jos nyt jotain käytetään Harvoin, niin G.fast:ia. Kaapeliverkkoa käytetään edelleen hyvinkin ahkerati, kun se on edelleen se nopein "ei-aito" valokuitutekniikka. Tässä esimerkiksi lista Telian tulevia ja nykyisiä COAX-asennuksia pelkästään Heka Koillisen alueella: Aikataulu | Heka Koillinen x Telian valokuituverkko | Taloyhtiölaajakaista | Kodin netti | Kauppa | Telia

 

[Ogeli]

Tässä esimerkiksi lista Telian tulevia ja nykyisiä COAX-asennuksia pelkästään Heka Koillisen alueella: Aikataulu | Heka Koillinen x Telian valokuituverkko | Taloyhtiölaajakaista | Kodin netti | Kauppa | Telia

Tuleekohan tuonne kaapelinetti vai VDSL ?
Heka Kumpulalla oli DNA kaapeli joka korvattiin Telia VDSL:llä (61 ja 49 rakennetut talot)

 

[kurkimies]

Mikäs firma tuota g.fast tekniikkaa tarjoaa?

Ainakin tällä hetkellä Lounea.

joululahja2019 | Lounea

Asun taloyhtiössä, jossa käytössä on VDSL yhteydet, onko mitään mahdollisuuksia saada nopeampaa nopeutta, kuin 100M?

Ja heidän vastaus:

Kyllä on. Olemme asentaneet taloyhtiökohteisiin uusia G.Fast kytkimiä, jotka mahdollistavat lähes 1000M yhteyden perinteisestä puhelinpistorasiasta. Yli 100M nopeudet edellyttävät VDSL-modeemin tilalle G.Fast-modeemin, jonka hinta on 199€. Kaikki vuonna 2019 käyttöönotetut taloyhtiökohteet, joissa käytetään sisäverkkona perinteistä puhelinverkkoa, ovat päivitettävissä yli 100M nopeuksiin asiakkaan modeemia vaihtamalla. Mikäli taloyhtiössänne on vielä käytössä VDSL-kytkimet, nopeampien nopeuksien toimitusaika on noin kolme viikkoa.

Lounean mukaan G.Fast pääsisi 800Mbit/s.

 

[kurkimies]

Olet oikeassa. Kuitu päätetään talojakamoon.

Yleensäottaen vanhemmissa taloyhtiöissä, mistä ei ethernet-kaapelointia löydy valmiina, käytetään VDSL/G.Fast-tekniikkaa jolla se viedään puhelinkaapelointia pitkin huoneistoon. Vaihtoehtoisesti jos puhelinkaapelit ovat yksinkertaisesti surkeassa kunnossa ja edes G.Fastilla ei saada heikoista kaapeleista toimivaa, toteutetaan yhteys μCMTS tekniikalla hyödyntäen koksikaapelointia.

Mitään bisnestä operaattorit eivät tuolla kytkennästä/kaivuutöistä tulevalla summalla tee ja välillä se myydään taloyhtiölle tappiolla eli ts. nimellishinnalla. Rahaa kuitenkin tulee taloyhtiösopimuksilla sekä lisänopeuksilla.

Jos puhelinsisäverkon kunnosta ei ole tietoa, olisi hyvä mitata ensin.

Itse asun vanhemmassa taloyhtiössä, niin täällä on saneerattu sisäverkko ihan valokuidulla puhelinsisäverkon kaveriksi ja eikä löydy ethernet-kaapeleita. Eikä ole minkäänlaisia aktiivilaitteita talojakamossa ja sen verran näin talojakamoa, että siellä on päätetty huoneistojen (1-pari/per asunto) valokuidut ja ulkoa tuleva päätetty toiseen paneeliin. Ja näiden väliin vedetty yksi kuitu per asunto. Hyvinhän se jopa 1Gbit/s liikkuu.

Taloyhtiöllä ei ole taloyhtiösopparia vaan asiakkaat maksavat täyden hinnan.

 

[Jimla]

Tuleekohan tuonne kaapelinetti vai VDSL ?
Heka Kumpulalla oli DNA kaapeli joka korvattiin Telia VDSL:llä (61 ja 49 rakennetut talot)

Kaapeli tai ethernet riippuen kiinteistöstä Ei enää VDSL:a.

 

[Ogeli]

Kaapeli tai ethernet riippuen kiinteistöstä Ei enää VDSL:a.

Täytyy kysyä kun näkee ihmisiä. mun mielestä VDSL on jo toteutunut, uusissa taloissa toki ehernet.
Hekalla ennen yhdistymistä olevilla peruilla tuntuu olevan eri käytäntöjä.

 

[Jimla]

Täytyy kysyä kun näkee ihmisiä. mun mielestä VDSL on jo toteutunut, uusissa taloissa toki ehernet.
Hekalla ennen yhdistymistä olevilla peruilla tuntuu olevan eri käytäntöjä.

Heka Koillinen x Telian valokuituverkko - siinä kohtuu selkeästi annetaan ymmärtää, että käytössä on vain kaksi yhteystyyppiä:

 

[Ogeli]

@Jimla olet varmaan oikeassa Heka Koilisen osalta, onko sielä ollut aikaisemmin vuokraan kuuluva netti?

Heka 2019 tilanteesta tiedän:
Heka kumpula DNA kaapelitv+kaapelimodeemi (vanhempia taloja)
Heka pohjoinen Elisa kaapelitv+VDSL modeemi (80 luvun taloja)
Heka kansan asunnot kaapelitv+ethernet (uudehko talo)

Mun käsityksen mukaan ailakin kumpulassa tuli kaapelimodeemin tilalle VDSL Heka pohjoisesta en tiedä.

Tuola on esimerkki joistain kohteista:

https://www.telia.fi/dam/jcr:7d150bf9-36c8-4ff0-98c0-ed4cd06ef520/Heka-Etelä-aikataulu-osoitteet_06_2019.png

Joissa on käytetty VDSl tekniikkaa (ja eetteriä)

e;taustalla on Hekan Telian soppari 2019

Telian kaapeli-tv-palvelu | Helsingin kaupungin asunnot Oy

Kaapeli-tv:stä katsot jatkossakin maksuttomia peruskanavia sekä monipuolisesti erikseen tilattavia lisäkanavia. Katseluun tarvitset kaapeliverkkoon soveltuvan digitelevision tai ulkoisen digiboksin. Katseluun soveltuvat laitteet tunnistat merkinnöistä DVB-C, Cable Ready tai Cable Ready HD.

www.hekaoy.fi

 

[Jimla]

@Jimla olet varmaan oikeassa Heka Koilisen osalta, onko sielä ollut aikaisemmin vuokraan kuuluva netti?

Heka 2019 tilanteesta tiedän:
Heka kumpula DNA kaapelitv+kaapelimodeemi (vanhempia taloja)
Heka pohjoinen Elisa kaapelitv+VDSL modeemi (80 luvun taloja)
Heka kansan asunnot kaapelitv+ethernet (uudehko talo)

Mun käsityksen mukaan ailakin kumpulassa tuli kaapelimodeemin tilalle VDSL Heka pohjoisesta en tiedä.

Tuola on esimerkki joistain kohteista:

https://www.telia.fi/dam/jcr:7d150bf9-36c8-4ff0-98c0-ed4cd06ef520/Heka-Etelä-aikataulu-osoitteet_06_2019.png

Joissa on käytetty VDSl tekniikkaa (ja eetteriä)

e;taustalla on Hekan Telian soppari 2019

Telian kaapeli-tv-palvelu | Helsingin kaupungin asunnot Oy

Kaapeli-tv:stä katsot jatkossakin maksuttomia peruskanavia sekä monipuolisesti erikseen tilattavia lisäkanavia. Katseluun tarvitset kaapeliverkkoon soveltuvan digitelevision tai ulkoisen digiboksin. Katseluun soveltuvat laitteet tunnistat merkinnöistä DVB-C, Cable Ready tai Cable Ready HD.

www.hekaoy.fi

Miten kumpula liittyy asiaan? Eri alueyhtiöillä on omat sopimukset. Koillisella oma ja tällä kertaa kaapeli. Voit huviksesi käydä läpi osoitteet, joihin laajakaista on jo kytketty ja ihmetellä tekniikkaa. En ihan ymmärrä, miksi lähdit väittelemään tästä

 

[Ogeli]

Anteeksi jos olen ymmärtänyt väärin mutta käsittääkseni Hekan ja Telian sopimus koskee kaikkia alueyhtiöitä.
Ja kuten tuosta linkatusta pdf:stä ilmenee se koskee monia.

Tämä kuitenkin liittyy lausuntoosi:

Kaapeli tai ethernet riippuen kiinteistöstä Ei enää VDSL:a.

Ja tarkoitus ei ole väitellä
kumpulassa tehokäyttäjät ovat pettyneitä ratkaisuun muille se_ja_sama

 

[Jimla]

Anteeksi jos olen ymmärtänyt väärin mutta käsittääkseni Hekan ja Telian sopimus koskee kaikkia alueyhtiöitä.
Ja kuten tuosta linkatusta pdf:stä ilmenee se koskee monia.

Tämä kuitenkin liittyy lausuntoosi:

Ja tarkoitus ei ole väitellä
kumpulassa tehokäyttäjät ovat pettyneitä ratkaisuun muille se_ja_sama

Sunkin lisnkissä puhutaan on Heka Etelästä, eikä koko Hekasta. Koillisella tällä hetkellä Elisan VDSL, joka on vaihtummassa Telian kaapeliin, kiitos Luojan

 

[Juusto]

Jos nyt jotain käytetään Harvoin, niin G.fast:ia. Kaapeliverkkoa käytetään edelleen hyvinkin ahkerati, kun se on edelleen se nopein "ei-aito" valokuitutekniikka. Tässä esimerkiksi lista Telian tulevia ja nykyisiä COAX-asennuksia pelkästään Heka Koillisen alueella: Aikataulu | Heka Koillinen x Telian valokuituverkko | Taloyhtiölaajakaista | Kodin netti | Kauppa | Telia

Käytetäänkö kaapelimodeemeja FTTB-toteutuksissa oikeasti jossain? (joitain harvoja ucmts -taloja lukuunottamatta) Eikös tuo koksi ole lähinnä FTTN/FTTC-toteutuksissa käytettävä tekniikka, joka nyt on aika kaukana "kuitutoteutuksesta". Jos valokuitua myydään, niin on sen mielestäni tultava rakennukseen saakka. Se että kuristaako VDSL kuidun 100M -yhteydeksi on mielestäni melko yhdentekevää, sillä kukin talo voi nopeastikin päättää sisäverkkonsa saneeraamisesta kuitu/ethernet -tasolle täysin itsenäisesti. FTTN/FTTC -tapauksissa vaaditaan operaattorilta isompia toimia, joihin ei monestikaan ole vielä halukkuutta.

 

[Jimla]

Käytetäänkö kaapelimodeemeja FTTB-toteutuksissa oikeasti jossain? (joitain harvoja ucmts -taloja lukuunottamatta) Eikös tuo koksi ole lähinnä FTTN/FTTC-toteutuksissa käytettävä tekniikka, joka nyt on aika kaukana "kuitutoteutuksesta". Jos valokuitua myydään, niin on sen mielestäni tultava rakennukseen saakka. Se että kuristaako VDSL kuidun 100M -yhteydeksi on mielestäni melko yhdentekevää, sillä kukin talo voi nopeastikin päättää sisäverkkonsa saneeraamisesta kuitu/ethernet -tasolle täysin itsenäisesti. FTTN/FTTC -tapauksissa vaaditaan operaattorilta isompia toimia, joihin ei monestikaan ole vielä halukkuutta.

Heka koillisen tapauksessa kyseessä on nimenomaan FTTB-toteutus, joka on muutenkin aika yleinen nykyään. Kerro ihmeessä, miksi DOCSIS on huono FTTB:hen? Mielestäni se on kuin luotu siihen.

 

[Juusto]

Heka koillisen tapauksessa kyseessä on nimenomaan FTTB-toteutus, joka on muutenkin aika yleinen nykyään. Kerro ihmeessä, miksi DOCSIS on huono FTTB:hen? Mielestäni se on kuin luotu siihen.

Ei DOCSIS ole huono, mutta on siinä kyllä huonojakin puolia. Mm. päätelaitteet maksavat halvimmillaan 160-200e, kun halvimman VDSL-purkin saa 40 euroon. Meille tehokäyttäjille 200e modeemista ei kenties ole paljon, mutta "peruskäyttäjälle" se voi olla este ottaa palvelu käyttöön (ellei taloyhtiösopimus sisällä alkujaan modeemeja joka kämppään). Näen VDSL/G.Fast/DOCSISin lähinnä ylimenokauden tekniikkana. Ethernetittömät taloyhtiöt alkavat 5v sisällä olla harvassa ja moni pärjännee maks. 100M yhteydellä vielä seuraavaan remonttiin saakka.

 

[jessenic]

Käytetäänkö kaapelimodeemeja FTTB-toteutuksissa oikeasti jossain? (joitain harvoja ucmts -taloja lukuunottamatta) Eikös tuo koksi ole lähinnä FTTN/FTTC-toteutuksissa käytettävä tekniikka, joka nyt on aika kaukana "kuitutoteutuksesta". Jos valokuitua myydään, niin on sen mielestäni tultava rakennukseen saakka. Se että kuristaako VDSL kuidun 100M -yhteydeksi on mielestäni melko yhdentekevää, sillä kukin talo voi nopeastikin päättää sisäverkkonsa saneeraamisesta kuitu/ethernet -tasolle täysin itsenäisesti. FTTN/FTTC -tapauksissa vaaditaan operaattorilta isompia toimia, joihin ei monestikaan ole vielä halukkuutta.

Ainakin MPY ja BLC oletusarvoisesti tuovat kuidun kellariin ja koaksiaalilla loput useammalla paikkakunnalla täällä savonmualla. Yhtään xDSL-toteutusta en heiltä tiedä, koko ajan rakentavat uutta kuituverkkoa.

 

[kurkimies]

Ei DOCSIS ole huono, mutta on siinä kyllä huonojakin puolia. Mm. päätelaitteet maksavat halvimmillaan 160-200e, kun halvimman VDSL-purkin saa 40 euroon. Meille tehokäyttäjille 200e modeemista ei kenties ole paljon, mutta "peruskäyttäjälle" se voi olla este ottaa palvelu käyttöön (ellei taloyhtiösopimus sisällä alkujaan modeemeja joka kämppään). Näen VDSL/G.Fast/DOCSISin lähinnä ylimenokauden tekniikkana. Ethernetittömät taloyhtiöt alkavat 5v sisällä olla harvassa ja moni pärjännee maks. 100M yhteydellä vielä seuraavaan remonttiin saakka.

Suomessa on satoja tuhansia taloyhtiöitä, johon ei ole tulossa ethetnettiä seuraavan 10v sisään. Ja jossain muuttotappiokunnassa ei edes välttämättä lähdetä suunnittelemaan peruskorjauksia.

 

[WestCoast]

DOCSIS oikein jees.. Ihana nauttia 1000/100 Fritzin kestävällä ja tehokkaalla motukalla.. vakaat hyvät nopeudet.. Joskus pätkäs syystä tai toisesta mutta ei mitään kriittistä.. ja se hinta mitä modeemi makso, on erittäin hyvä hinta siitä ettei pala hermot joka päivä noihin operaattorien lelupurkkeihin.. Siispä rahalla saa mielenrauhaa.. Pätevä tekniikka muutenkin kuitekii ja ihan pontentiaalinen pitkän aikaa vielä varmasti

 

[Grez]

Joskus vedin kerrostaloasunnossa jossa oli putkitetut puhelinkaapelit alkuperäisen puhelinkaapelin tilalle verkkokaapelit. En tiedä oliko minulla vaan tuuria ja ehkä osa kämpistä olisi ollut mutkikkaampien putkien päässä. Mutta näin teoriassa voisi tuurilla onnistuakin esim. CAT6a kaapelointi koko kerrostaloon ilman suuria kustannuksia/purkutarpeita.

 

[pulatunnus]

DOCSIS oikein jees.. Ihana nauttia 1000/100 Fritzin kestävällä ja tehokkaalla motukalla.. vakaat hyvät nopeudet.. Joskus pätkäs syystä tai toisesta mutta ei mitään kriittistä.. ja se hinta mitä modeemi makso, on erittäin hyvä hinta siitä ettei pala hermot joka päivä noihin operaattorien lelupurkkeihin.. Siispä rahalla saa mielenrauhaa.. Pätevä tekniikka muutenkin kuitekii ja ihan pontentiaalinen pitkän aikaa vielä varmasti

Tähti vai suht toimiva ketjuverkko, vai pitkä vanha ketjuverkko

 

[WestCoast]

Tähti vai suht toimiva ketjuverkko, vai pitkä vanha ketjuverkko

?

 

[Ihmemies]

Telialla kampanja mun kohteessa. Ethernet 1000/100 ois nyt "Telia Kiinteistösopimuskohteissa Yhteys kotiin XXL Valokuitu 500-1000M tai Kaapeli 400M-1000M –liittymä hintaan 29,90 €/kk 24 kk ajan. Ei määräaikaisuutta. "

Eli 30€/kk giganen.. nyt maksan 20€/kk 200-megasesta.

 

[caden]

Tässä hieman kahden vaiheilla mille alkaisi. Nykyinen nettiliittymä Telian 1gb kaapeli ja todellinen nopeus käytännössä aina sen 900/80. Hintaa spotifyn 10e lisän kanssa 54,60/kk ja ongelmia ei juurikaan ole ollut.

Täyskuitu tarjoaisi kuitua hintaan 34,90 12 kk ajan, jonka jälkeen 59,90 €/kk 24kk määräaikaisuus. Liittymismaksu 1140e.

Mitä mieltä arvon tekkiläiset, hypätäkkö kuituun vai jatkaa nykyisellä.

 

[Juusto]

Suomessa on satoja tuhansia taloyhtiöitä, johon ei ole tulossa ethetnettiä seuraavan 10v sisään. Ja jossain muuttotappiokunnassa ei edes välttämättä lähdetä suunnittelemaan peruskorjauksia.

Viimeistään 2000 -luvun alusta on tehty ethernettiä tai vähintään hyvät (lue: halvalla tehtävä) valmiudet sille. Putkiremontti taas tehdään usein viimeistään 50v vanhalle putkistolle. Nyt siis rempataan 1970 rakennettuja ja osin uudempiakin. Tosin moneen vanhaan on jo putkiremontti tehty 2000-luvulla ja siinä yhteydessä ethernetiä ei ole tehty. Usein putkirempan lisäksi saattaa kuitenkin tulla muita mahdollisuuksia tehdä sisäverkon saneeraus edullisesti. Henkilökohtaisesti en näe että VDSL/DOCSIS/G.Fast olisi ~10v pidempi ratkaisu. Myös vanhat kuparit kärsivät ajanmyötä ja jos siirtokapasiteettivaatimukset niin määräävät, niin pelkkiä tietoverkkosaneerauksiakin aletaan varmasti jossain vaiheessa tekemään.

 

[kurkimies]

?

Tähtiverkko eli joka huoneistoon vedetty oma antennikaapeli ja mahdollistaa suunnilleen kaikki palvelut sekä ketjuverkossa antennikaapeli menee rasialta toiselle. Suht toimivassa ketjuverkossa on kunnostettu väh. ketju600 verkoksi tai sitten ketju800, joka mahdollistaa kaikki digitv-palvelut (paitsi satelliittipalvelut) ja kunnostamaton ketjuverkko, jolle ei ole "mitään" korjauksia tehty.

 

[pulatunnus]

Tähtiverkko eli joka huoneistoon vedetty oma antennikaapeli ja mahdollistaa suunnilleen kaikki palvelut sekä ketjuverkossa antennikaapeli menee rasialta toiselle. Suht toimivassa ketjuverkossa on kunnostettu väh. ketju600 verkoksi tai sitten ketju800, joka mahdollistaa kaikki digitv-palvelut (paitsi satelliittipalvelut) ja kunnostamaton ketjuverkko, jolle ei ole "mitään" korjauksia tehty.

?

Eli kiinnosti tietää että jos vanha rimpulaketjuverkko vanhassa isossa/korkeassa kiinteistössä, niin miten kaapelimodeemi toimii kuitutaloon nettiyhteyksissä.
Se tunnettua että perinteisessa kaapelitaloon kaapelimodeemi jutut voi olla hyvin ongelmallisia

 

[kurkimies]

Eli kiinnosti tietää että jos vanha rimpulaketjuverkko vanhassa isossa/korkeassa kiinteistössä, niin miten kaapelimodeemi toimii kuitutaloon nettiyhteyksissä.
Se tunnettua että perinteisessa kaapelitaloon kaapelimodeemi jutut voi olla hyvin ongelmallisia

No jos taloon tuodaan koaksiaalikaapelilla, niin siellä on enemmän niitä ongelmia verrattuna siihen, jos tuodaan valokuidulla yhteys. Silloin ongelmat jää sisäverkkoon. Jopa niissä -90 luvulla asennetuissa tähtiverkoissa on ongelmia näkyny kaapelimodeemissa ja rasian vaihdolla toiminut.

Operaattorilla ei välttämättä tarvii edes sijaita ne kaapeliverkon laitteet taloyhtiössä vaan siirtoyhteys muuttuu koaksiaalista valokuituun ja taloyhtiön koaksiaalisisääntulolla oleva kaksisuuntainen vahvistin vaihdetaan optiseen versioon.

 

[MiXAL]

Tässä hieman kahden vaiheilla mille alkaisi. Nykyinen nettiliittymä Telian 1gb kaapeli ja todellinen nopeus käytännössä aina sen 900/80. Hintaa spotifyn 10e lisän kanssa 54,60/kk ja ongelmia ei juurikaan ole ollut.

Täyskuitu tarjoaisi kuitua hintaan 34,90 12 kk ajan, jonka jälkeen 59,90 €/kk 24kk määräaikaisuus. Liittymismaksu 1140e.

Mitä mieltä arvon tekkiläiset, hypätäkkö kuituun vai jatkaa nykyisellä.

Miksi vaihtaisit, jos uusi on kalliimpi, vanha toimii hyvin ja lisää nopeuttakaan et saisi? Aika vaikea ainakin olisi itselle moista perustella.

 

[Eikkas]

Käytetäänkö kaapelimodeemeja FTTB-toteutuksissa oikeasti jossain? (joitain harvoja ucmts -taloja lukuunottamatta) Eikös tuo koksi ole lähinnä FTTN/FTTC-toteutuksissa käytettävä tekniikka, joka nyt on aika kaukana "kuitutoteutuksesta". Jos valokuitua myydään, niin on sen mielestäni tultava rakennukseen saakka. Se että kuristaako VDSL kuidun 100M -yhteydeksi on mielestäni melko yhdentekevää, sillä kukin talo voi nopeastikin päättää sisäverkkonsa saneeraamisesta kuitu/ethernet -tasolle täysin itsenäisesti. FTTN/FTTC -tapauksissa vaaditaan operaattorilta isompia toimia, joihin ei monestikaan ole vielä halukkuutta.

Taloyhtiöt ei mitään nopeasti saa päätettyä varsinkin kun maksaa. Kaapelimodeemi jakeluverkkona kuidiun päässä on ihan ok. Sillä saadaan paremmat nopeudet kuin VDSL:llä.

Eero

 

[Pakana]

No jos taloon tuodaan koaksiaalikaapelilla, niin siellä on enemmän niitä ongelmia verrattuna siihen, jos tuodaan valokuidulla yhteys. Silloin ongelmat jää sisäverkkoon. Jopa niissä -90 luvulla asennetuissa tähtiverkoissa on ongelmia näkyny kaapelimodeemissa ja rasian vaihdolla toiminut.

Koksuverkon ehkä huonoin puoli on se että se koko verkko on keskenään toisiinsa linkittynyt kokonaisuus. Tuo kun yhdistetään siihen että se liitin (antennirasia) on teknisesti melko monimutkainen, eli vika-altis, niin lopputulos on se että koko taloyhtiö saattaa kärsiä yhdestä antennirasiasta johon on joku tunkenut viallisen kaapelin voimalla.. Sen viallisen rasian luona ei välttämättä ole mitään ongelmaa, mutta se aiheuttaa kuitenkin verkkoon häiriötä.

Muutenhan se koaksiaalikaapeli, vanhanakin versiona on tiedonsiirtoon paljon parempi kuin puhelinkaapeli, vanhimmatkin koksut on alunperinkin suunniteltu satojen megahertsien taajuuksille, kun puhenlinkaapelin tarkoitus on ollut siirtää muutaman kilohertsin taajuutta, puhelinkaapelin etu on se että se on koko matkalta vain omassa käytössä - tosin käytännön toteutus vanhemmissa taloissa on usein sellainen että siellä on yksi naapuri jonka kanssa häiriönsietokyky on pienempi.

 

[Rensu]

Käytetäänkö kaapelimodeemeja FTTB-toteutuksissa oikeasti jossain? (joitain harvoja ucmts -taloja lukuunottamatta) Eikös tuo koksi ole lähinnä FTTN/FTTC-toteutuksissa käytettävä tekniikka, joka nyt on aika kaukana "kuitutoteutuksesta". Jos valokuitua myydään, niin on sen mielestäni tultava rakennukseen saakka. Se että kuristaako VDSL kuidun 100M -yhteydeksi on mielestäni melko yhdentekevää, sillä kukin talo voi nopeastikin päättää sisäverkkonsa saneeraamisesta kuitu/ethernet -tasolle täysin itsenäisesti. FTTN/FTTC -tapauksissa vaaditaan operaattorilta isompia toimia, joihin ei monestikaan ole vielä halukkuutta.

En tiedä kuinka pieniin kohteisiin kaapelimodeemi ratkaisua käytetään. Meidän 14 huoneiston rivitaloon Elisa rakensi FTTB toteutuksen kaapelimodeemilla. Tämä vaihtoehto "nolla kustannuksilla" oli ylivoimainen siihen nähden, että olisi alettu rakentamaan ethernet kaapelointia. Varsinkaan kun isolla osalla asukkaista oli jo kaapelimodeemiyhteys käytössä. Käyttövesiputket vaihdettiin kymmenisen vuotta sitten ja eihän silloin kenelläkään käynyt mielessä piuhojen veto samalla kertaa. Tosin silloin ei ollut kuvitelmissakaan että taloyhtiöön olisi joskus kuitu edes saatavissa. Niin se maailma muuttuu.

 

[Eikkas]

En tiedä kuinka pieniin kohteisiin kaapelimodeemi ratkaisua käytetään. Meidän 14 huoneiston rivitaloon Elisa rakensi FTTB toteutuksen kaapelimodeemilla. Tämä vaihtoehto "nolla kustannuksilla" oli ylivoimainen siihen nähden, että olisi alettu rakentamaan ethernet kaapelointia. Varsinkaan kun isolla osalla asukkaista oli jo kaapelimodeemiyhteys käytössä. Käyttövesiputket vaihdettiin kymmenisen vuotta sitten ja eihän silloin kenelläkään käynyt mielessä piuhojen veto samalla kertaa. Tosin silloin ei ollut kuvitelmissakaan että taloyhtiöön olisi joskus kuitu edes saatavissa. Niin se maailma muuttuu.

Meillä on talossa FTTB kaapelimodeemi eli kuidusta menee coxiaaliverkkoon. Sit ei vaan enää käytetä muuhun kuin kaapelitelevisioon.

Eero

 

[ztec]

Kannattaa noissa FTTB ratkaisuissa muuten myös yleensä ottaa samalla ne TV palvelut imho. Monessa paikassa maksetaan vielä vanhalla kaapeli TV sopparilla sellaista hintaa, että sillä saisi kuidun ja TV palvelut.

Taloyhtiölaajakaistat, operaattorit ja hinnat

Kuitu+rj45 100/10, tulee n. 105/110 aina. Ping 4. WLAN, piuhalla ping 2. 0,98 e/kk. Mob. 50/50, tulee nyt 54/38, yleensä samaa. Ping 17. 5 e/kk. Taitaa olla hyvä mäihä mobiilin kanssa, toki tukiasema alle 100 m. Telia.

bbs.io-tech.fi

 

[Eikkas]

Kannattaa noissa FTTB ratkaisuissa muuten myös yleensä ottaa samalla ne TV palvelut imho. Monessa paikassa maksetaan vielä vanhalla kaapeli TV sopparilla sellaista hintaa, että sillä saisi kuidun ja TV palvelut.

Taloyhtiölaajakaistat, operaattorit ja hinnat

Kuitu+rj45 100/10, tulee n. 105/110 aina. Ping 4. WLAN, piuhalla ping 2. 0,98 e/kk. Mob. 50/50, tulee nyt 54/38, yleensä samaa. Ping 17. 5 e/kk. Taitaa olla hyvä mäihä mobiilin kanssa, toki tukiasema alle 100 m. Telia.

bbs.io-tech.fi

kait moni sitä kuolevaa ktv tekniikkaa vielä ottaa ?

Eero

 

[kurkimies]

kait moni sitä kuolevaa ktv tekniikkaa vielä ottaa ?

Eero

Jos se on kuolevaa tekniikkaa, niin monessa taloudessa vaan ainoo keino saada toimiva (ktv-liittymän kautta) 1Gbit/s tai nopeammat yhteydet verrattuna mobiiliin.

 

[Pakana]

kait moni sitä kuolevaa ktv tekniikkaa vielä ottaa ?

Eero

Jotenkinhan sen TV on saatava näkyviin, ei sitä saa poiskaan jättää, operaattorin hinnoittelustahan se on kiinni onko se järkevämpää kuin oman antennin ylläpito.

 

[spede]

Piti käydä työkeikalla kohtuu skutsissa Pohjois-Ruotsissa tällä viikolla. Siellä jossain jänkhän perukoilla, missä oli tiekin niin kuoppainen ja rikkonainen että joutui vähän varoen etenemään, oli 2 eri valokuitutyömaata päällä. Vähän toiselta näyttää tuo homma kun on älytty hyvissä ajoin valtion toimesta tukea rakentamista.

 

[corona]

Piti käydä työkeikalla kohtuu skutsissa Pohjois-Ruotsissa tällä viikolla. Siellä jossain jänkhän perukoilla, missä oli tiekin niin kuoppainen ja rikkonainen että joutui vähän varoen etenemään, oli 2 eri valokuitutyömaata päällä. Vähän toiselta näyttää tuo homma kun on älytty hyvissä ajoin valtion toimesta tukea rakentamista.

Miten voit väittää, ettei suomessa ole menossa useita hankkeita tämän takia? Itselle keski-suomeen mökille, sekä isälle maatilalle juuri kaivettu valokuidut. Kyllä kaikki on mahdollista, kun on itse vain aktiivinen asiassa ja osaa tehdä muutakin, kuin soittaa Telian asiakaspalveluun. EU tukia sai 22000€ yhteensä tähän, 15k€ omakotitaloon ja 7k€ mökille. 1gb/1gb molemmissa, vähän vituttaa kun itsellä helsingissä vain 1000/100

 

[pete874]

Miten voit väittää, ettei suomessa ole menossa useita hankkeita tämän takia? Itselle keski-suomeen mökille, sekä isälle maatilalle juuri kaivettu valokuidut. Kyllä kaikki on mahdollista, kun on itse vain aktiivinen asiassa ja osaa tehdä muutakin, kuin soittaa Telian asiakaspalveluun. EU tukia sai 22000€ yhteensä tähän, 15k€ omakotitaloon ja 7k€ mökille. 1gb/1gb molemmissa, vähän vituttaa kun itsellä helsingissä vain 1000/100

Kerro toki mihin pitää soittaa.

 

[corona]

Kerro toki mihin pitää soittaa.

Missä asut?