Playerunknown's Battlegrounds (PC)

Huomenna uusi event taas, tai onhan tämä ollut jo kerran.

Normaali BR 8-man squads, karttana Erangel.
World loottina flare gunit, jolla voi kutsua dropin. Droppi on tuo panssari-UAZ tai special care package.
Normi dropit myös päällä.

 
Tuli tuosta techbbs servusta mieleen, että ilmeisesti sitten EU regionia ei vielä tuossa custom server betassa ole?

Huvitti tuossa custom game ilmoituksessa muuten se kun jengi ulisee mahdollisuudesta että noi maksaisi sitten jossain kohtaa.
Ymmärrän kyllä itse että maksaa, on meinaan pikkasen kallista puuhaa ainakin vielä näillä pelaajamäärillä. Varmaan mielenkiintoa custom servuihin kun kuitenkin sitten on aika paljon. BF4 puolellakin saa melko pitkän pennin maksella servereistä, vaikka olisi vain 32p. Toki vähän eri asia, kun BF4 servu pyörii 24h ja kustannukset aina sama, custom pubg peleissä varmaan vain kun rundia käynnissä? Mites tuo edes menee...... onko se aina siellä vai tehdään aina per erä vai.... ?

Joissain deathmatch tai muissa pienemmän pelaajamäärän peleissä custom game instassit on ilmaisia, mutta niitä pyörittää melkoisesti enemmän per palvelin.
Sanoivat ne toki että ei vielä tietoa miten tuo menisi, ja haluavat inputtia.
 
Parin kk:n tauon jälkeen päätin kokeilla muutaman matsin ja tuntuu, että on aivan kauhea lagi verrattuna vihuihin, siis paljon pahempi kuin mitä oli ennen taukoa.
Death cameissa ei välttämättä edes näy että olisin ampunut laukaustakaan, vaikka omassa ruudussa näkyi selviä osumia. Muutenkin usea kuolema näyttänyt deathcamissa siltä, että vihu vain roiskinut seinille ja osunut päähän ennen kuin itse olen ehtinyt tekemään mitään.
Oma netti ja setuppi pysynyt samana. Muissa peleissä (lähinnä HOTS ja OW) 20-60ms pingit. Pitänee katsella routterin asetuksia, mikäli tähän meinaa palata uusiksi. Vähän vaan jäi huono maku toistaiseksi, kun muissa peleissä ei merkittävää lagia esiinny.
 
Parin kk:n tauon jälkeen päätin kokeilla muutaman matsin ja tuntuu, että on aivan kauhea lagi verrattuna vihuihin, siis paljon pahempi kuin mitä oli ennen taukoa.
Death cameissa ei välttämättä edes näy että olisin ampunut laukaustakaan, vaikka omassa ruudussa näkyi selviä osumia. Muutenkin usea kuolema näyttänyt deathcamissa siltä, että vihu vain roiskinut seinille ja osunut päähän ennen kuin itse olen ehtinyt tekemään mitään.
Oma netti ja setuppi pysynyt samana. Muissa peleissä (lähinnä HOTS ja OW) 20-60ms pingit. Pitänee katsella routterin asetuksia, mikäli tähän meinaa palata uusiksi. Vähän vaan jäi huono maku toistaiseksi, kun muissa peleissä ei merkittävää lagia esiinny.
Oletettavasti pelaat EU servereillä?

Tässä oli lähiaikoina bugi että region saattoi olla asetettuna väärin. En tiedä yhtään korjasivatko, luultavasti, mutta samapa tuo tarkistaa.

Mitäs täällä sanoo EU pingeiksi? https://pubg.disquse.ru/

Death camista, sehän näyttää aivan päin perberiä muutenkin. Se on rekonstruktio pelidatasta, joka ei huomioi esim. viiveitä lainkaan. Se ei siis vastaa todellisuutta, ja sillä voikin lähinnä katsoa vähän mistä suunnasta joku tuli jne. Death camissa ei myöskään näy rekyyliä vihulla.

Ei siinä, onhan pelissä paljon desync ongelmia. Patch notes kommentit samaa mieltä. :D

upload_2018-7-19_16-54-24.png


Eli ihan voi olla asia millä ei mitään mahda. Servut prakaa randomisti oli se kiinni sitten kellonajasta, huonosta patchista, tms.
Blueholehan, ainakin PU:n kertoman mukaan, refaktoroi nyt koodia. Tekee asioita uusiksi mitä luultavasti tehty aiemmin melko purkalla suuren suosion vuoksi. Tästä yksi seuraus on se, että patchit saattavat rikkoa asioita samalla kun korjaavat. Jossain vaiheessa tilanteen luulisi siis parantuvan, jos se nyt näin menee kuten on sanottu.
 
Oletettavasti pelaat EU servereillä?

Tässä oli lähiaikoina bugi että region saattoi olla asetettuna väärin. En tiedä yhtään korjasivatko, luultavasti, mutta samapa tuo tarkistaa.

Mitäs täällä sanoo EU pingeiksi? PUBG Servers Ping

Juu, EU servut aina olleet valittuna.
Alle 60ms tuolla tuli EU servereillä.
Kai sitä sitten pitää vaan odotella parempaa nettikoodia... Tai yrittää pelata enemmän, jos vaikka parempia päiviä sattuisi kohdalle :D
 
Mistähän johtuu, että noin kymmenen mittauksen keskiarvot noissa pingeissä oli Ireland=195, London=263 ja Frankfurt=234? Käytössä on kyllä mobiililaajakaista Zte:n modeemilla, että onko sitten vaan ominaisuus, ettei ole mitään asiaa nettimoninpeleihin?
 
Mistähän johtuu, että noin kymmenen mittauksen keskiarvot noissa pingeissä oli Ireland=195, London=263 ja Frankfurt=234? Käytössä on kyllä mobiililaajakaista Zte:n modeemilla, että onko sitten vaan ominaisuus, ettei ole mitään asiaa nettimoninpeleihin?
Et sattunut katsomaan mitä ne yksittäiset oli? Sehän listaa ne pötköön siihen.

Mietin jos ihan hetken pomppas pingi rajusti niin sehän nostaa keskiarvoa paljon.
Ehtii kyllä piikin aikana pingaa kaikki EU:t.

Tuommosta kertoo itsellä, viimeisenä riveillä erillään toki se average.

upload_2018-7-19_20-53-5.png
 
Et sattunut katsomaan mitä ne yksittäiset oli? Sehän listaa ne pötköön siihen.

Mietin jos ihan hetken pomppas pingi rajusti niin sehän nostaa keskiarvoa paljon.
Ehtii kyllä piikin aikana pingaa kaikki EU:t.

Tuommosta kertoo itsellä, viimeisenä riveillä erillään toki se average.

upload_2018-7-19_20-53-5.png
Juu, katsoin kyllä. Jopa joka toinen kerta mittaustulos heitti 400 hujakoille. Kävin kokeilemassa eri taajuuksia läpi, ja ajoin välissä ooklan nopeustestiä ja tuota. Lukitsin sitten parhaiten toimivaan taajuuteen, ja sain ping- tulokset tasaantumaan aika paljon.
Nyt tulee harvemmin noita ping- piikkejä ja viiden ajon keskiarvo oli: Ireland=93, London=80 ja Frankfurt=80. Itseasiassa noissa tuloksissa ei ollut yhtään piikkiä mukana, joten paljon parempi. Ehkä nyt saan jopa luodit rekisteröitymään! :geek:
 
  • Tykkää
Reactions: TML
Täällä on myös ollut viime aikoina ihan jäätävää desynciä, vaikka pingit on A-OK ja region oikein. Jännä sinänsä, että nyt kun pari iltaa on vääntänyt noita custom-pelejä, niin samaa en ole huomannut kertaakaan. Liekö pienempi pelaajamäärä, kö mitä tuolla on parhaimmillaan ollut, 40 pelaajaa?
 
Itsekin olen aiemmin lukenut desyncistä, mutta vasta ihan viime aikoina huomannut sen eli kyllä se on mennyt ainakin omalla kohdalla huonompaan suuntaan.
 
Täällä on myös ollut viime aikoina ihan jäätävää desynciä, vaikka pingit on A-OK ja region oikein. Jännä sinänsä, että nyt kun pari iltaa on vääntänyt noita custom-pelejä, niin samaa en ole huomannut kertaakaan. Liekö pienempi pelaajamäärä, kö mitä tuolla on parhaimmillaan ollut, 40 pelaajaa?
Tuolla pelaajamäärällä on valtava vaikutus pelin toimivuuteen.

Pelin tickrate nousee hiljalleen kun pelaajia tippuu pois, ja varmasti yleisesti pyörii serverin puolella paremmin.
Testit alla on jo 4.5 patchia vanhoja, mutta varmasti antaa osviittaa edelleen.

upload_2018-7-20_9-47-19.png


Tuossa vielä viiveet, keskimmäinen on vain vertailukohtana aiempaan versioon.

upload_2018-7-20_9-48-42.png


Tästä videosta napattu.
 
Juu voihan se toki tapahtua muutenkin.
Ensimmäisenä tulisi toki mieleen jomman kumman osapuolen piikki pingissä. Sille on paha pelin puolesta tehdä mitään, etenkin kun liiallinen lag compensation on huono asia.
 
Kävipähä pari kertaa autolla huonosti... eka näyttää pieneltä onnettomuudelta, toinen vähä pahemmalta. Tosin ku kattoo auton kuntoa ja äijien HPta niin mites onkaan...


 
Onko mitään ideoita siihen, kun ei peli tahdo käynnistyä. Jämähtää latausruutuun, mutta välillä taas toimii. 'tuttaa.

Google on kyllä tuttu, mutta mitkään vinkit eivät auttaneet. Ongelma alkoi vasta muutama viikko sitten.
 
Onko mitään ideoita siihen, kun ei peli tahdo käynnistyä. Jämähtää latausruutuun, mutta välillä taas toimii. 'tuttaa.

Google on kyllä tuttu, mutta mitkään vinkit eivät auttaneet. Ongelma alkoi vasta muutama viikko sitten.
Varmista ettet oo vahingossa täpänny run as admistratoria päälle tsl.gamen ominaisuuksista.itellä teki samaa kun olin laittanu jonkun guiden mukaan ton rastin ruutuun
 
Onko mitään ideoita siihen, kun ei peli tahdo käynnistyä. Jämähtää latausruutuun, mutta välillä taas toimii. 'tuttaa.

Google on kyllä tuttu, mutta mitkään vinkit eivät auttaneet. Ongelma alkoi vasta muutama viikko sitten.

Ootko asentanut uudelleen?
Mulla lakkasi yhden päivityksen jälkeen toimimasta, mutta uudelleen asennuksen jälkeen toiminut niin hyvin kun pubgi vaan voi toimia.
 
Ootko asentanut uudelleen?
Mulla lakkasi yhden päivityksen jälkeen toimimasta, mutta uudelleen asennuksen jälkeen toiminut niin hyvin kun pubgi vaan voi toimia.

Uudelleen asentaminen tuntui toimivan ainakin toistaiseksi. Voi toki olla sattumaakin, mutta :tup:
 
Kaverilla kans rupes ensin kaatuilemaan ja sitten ei enää päivitys asentunut ollenkaan. Asensi uusiksi ja taas toimii eikä kaatuile
 
Linux käyttäjänä kaivoin naftaliinista pari kiintolevyä ja huitasin ne koneeseen kiinni. Pikainen Windowssin asennus ja PUBG asentumaan(ja 130 päivitystä). Hirveetä nykimistä ku kääntyilee ukolla, muuten kyllä rullaa, mutta siis käytännössä pelikelvoton. Pari peliä tuuhioin ja yhen taponkin sain aikaan.

Mutta tosiaan ei riitä prossussa yhden säikeen vääntö että pystyis pelaamaan. Rautana 2x Xeon E5-2670, 64Gt ja GTX1080.

Tänään jatkoin säätelyä sadan erilaisen PUBG lagaa ohjeen mukaan, ilman merkittävää parannusta. Replayn pois otto vaikutti ehkä eniten. Sitten kokeilin ottaa Core Parkingin Windowssista pois päältä, sillä oli ehkä hienoinen vaikutus. Mutta lopulta kävin tipauttamassa Hyper Threadingin BIOSista pois päältä ja sen verran parani single core potku että peli oli jo pelattavissa.

Ohan tuo ihan hauskaa ja yhdessä pelissä irtos 4 killiä ja 3. sija(hirveellä munkilla...). Mutta huomaahan tuon ettei pumpum pelejä ole tullut pelattua 15 vuoteen. Aika hyvin tuohon uppoutuu ja !yksvielä tulee aika herkästi.:D
 
Linux käyttäjänä kaivoin naftaliinista pari kiintolevyä ja huitasin ne koneeseen kiinni. Pikainen Windowssin asennus ja PUBG asentumaan(ja 130 päivitystä). Hirveetä nykimistä ku kääntyilee ukolla, muuten kyllä rullaa, mutta siis käytännössä pelikelvoton. Pari peliä tuuhioin ja yhen taponkin sain aikaan.

Mutta tosiaan ei riitä prossussa yhden säikeen vääntö että pystyis pelaamaan. Rautana 2x Xeon E5-2670, 64Gt ja GTX1080.

Tänään jatkoin säätelyä sadan erilaisen PUBG lagaa ohjeen mukaan, ilman merkittävää parannusta. Replayn pois otto vaikutti ehkä eniten. Sitten kokeilin ottaa Core Parkingin Windowssista pois päältä, sillä oli ehkä hienoinen vaikutus. Mutta lopulta kävin tipauttamassa Hyper Threadingin BIOSista pois päältä ja sen verran parani single core potku että peli oli jo pelattavissa.

Ohan tuo ihan hauskaa ja yhdessä pelissä irtos 4 killiä ja 3. sija(hirveellä munkilla...). Mutta huomaahan tuon ettei pumpum pelejä ole tullut pelattua 15 vuoteen. Aika hyvin tuohon uppoutuu ja !yksvielä tulee aika herkästi.:D

Niin oliko siis siis kyseessä joku lagin (nettiviiveen) vähentämisohjeet vai vanha kunnon paskan fps:n parantaminen? Nykyään kun ei tiedä mistä puhutaan, ennen vanhaan lagi oli viivettä nettiyhteydessä mutta nykyjonnet tuntuneet ottaneet myös ihan vain paskan fps:n termiksi "lagimisen".

Tarkoitus ei ole trollailla tai muuta, ihan aidosti kysyn.
 
Niin oliko siis siis kyseessä joku lagin (nettiviiveen) vähentämisohjeet vai vanha kunnon paskan fps:n parantaminen? Nykyään kun ei tiedä mistä puhutaan, ennen vanhaan lagi oli viivettä nettiyhteydessä mutta nykyjonnet tuntuneet ottaneet myös ihan vain paskan fps:n termiksi "lagimisen".

Paskan FPS:n parantaminen, mikä suurimmassa osassa ohjeita oli nimetty lagiksi... Micro freezing tai joku vastaava on ehkä osuvampi termi. Mutta kyllähän se pitää ATK-kaupan kautta kulkea, jos meinaan saada tuon oikein ilosesti pyörimään.
 
Paskan FPS:n parantaminen, mikä suurimmassa osassa ohjeita oli nimetty lagiksi... Micro freezing tai joku vastaava on ehkä osuvampi termi. Mutta kyllähän se pitää ATK-kaupan kautta kulkea, jos meinaan saada tuon oikein ilosesti pyörimään.

Niin itsekin miettinyt sitä ATK-kaupassa käyntiä, mutta saako silläkään takuita toimivuudesta? Lentokone lentää kartalla pelin alussa ja saattaa ottaa sellaisia tyylikkäitä 5-10cm "moonwalkeja" edestakaisin.
 
Niin itsekin miettinyt sitä ATK-kaupassa käyntiä, mutta saako silläkään takuita toimivuudesta? Lentokone lentää kartalla pelin alussa ja saattaa ottaa sellaisia tyylikkäitä 5-10cm "moonwalkeja" edestakaisin.
Tekee sitä jokaisella. :)
 
Tekee sitä jokaisella. :)
Taisi olla päivitys pari takaperin kun tuota alkoi tekemään täällä. Samaten sanhokissa ihan pelin alussa tulee tuollaista pientä stutterointia jos joutuu heti tulitaisteluun, yritä siinä nyt sitten osua mihinkään kun tulee joku puolen sekunnin lagipiikki jonka tuloksena on sijoitus 9X/99 :darra::rofl: Tuon takia tuleekin yleensä hypättyä jonnekin hevon kuuseen että olisi edes pienet mahdollisuudet selviytyä :rolleyes:
 
Taisi olla päivitys pari takaperin kun tuota alkoi tekemään täällä. Samaten sanhokissa ihan pelin alussa tulee tuollaista pientä stutterointia jos joutuu heti tulitaisteluun, yritä siinä nyt sitten osua mihinkään kun tulee joku puolen sekunnin lagipiikki jonka tuloksena on sijoitus 9X/99 :darra::rofl: Tuon takia tuleekin yleensä hypättyä jonnekin hevon kuuseen että olisi edes pienet mahdollisuudet selviytyä :rolleyes:

Jep. Hyppy jonnekkin ihan korpeen reitiltä tai sitten körötellään koneella melkein loppuun asti. Damagee tulee välillä vaikka on kerennyt jo suojan taakse ja peakkaus-skapassa ei edes omassa ruudussa näy vihun kurkistavan ku kuula on jo kallossa.
 
2x 1080Ti SLI:ssä niin alkaa riittää jo jerkku tämän ruman roskaläjän pyörittämiseen? :think:
 
Ei oo kyllä itellä enää laginut alussa juuri ollenkaan, esimerkiksi tavarat nousee kyytiin vallan mainiosti jne. Tosin en ole paljon viimeisen kuukauden aikana pelaamaan eikä ole tullut suoranaisiin hotspotteihin hypittyä.

Koneena on 2500k, ssd, 980ti ja 16 hitaahkoja ddr3 muisteja. Nettinä 4g :dead: fps pyörii jollain ei niin korkeilla asetuksilla 80-140fps väliä.
 
.......Damagee tulee välillä vaikka on kerennyt jo suojan taakse ja peakkaus-skapassa ei edes omassa ruudussa näy vihun kurkistavan ku kuula on jo kallossa.
Screenshot_20180724-093713.jpg
Ihan päivittäistä tuo desynkki, mutta tämä tapaus oli ihan ääripäästä. Haastoin ikkunasta ja kun squadi putosi, lähdin nostamaan omia. Pari juoksuaskelta ja tässä tulos. Blueballs entertainment!
 
Ei oo kyllä itellä enää laginut alussa juuri ollenkaan, esimerkiksi tavarat nousee kyytiin vallan mainiosti jne. Tosin en ole paljon viimeisen kuukauden aikana pelaamaan eikä ole tullut suoranaisiin hotspotteihin hypittyä.

Koneena on 2500k, ssd, 980ti ja 16 hitaahkoja ddr3 muisteja. Nettinä 4g :dead: fps pyörii jollain ei niin korkeilla asetuksilla 80-140fps väliä.

Itselläkin vasta viime päivinä ilmennyt nämä ongelmat. Tosin tässä olikin reilun kk tauko koko pelistä.
 
Itselläkin vasta viime päivinä ilmennyt nämä ongelmat. Tosin tässä olikin reilun kk tauko koko pelistä.

Eilen tuli kokeiltua ja toimi, parilla kaverilla tosin on ollu ongelmia kaatuilujen ja muiden muodossa.

Toisella autto pelin uusiksi vetäminen, toisella ongelmat jatkuu.
 
Vois tänään kokeilla pyyhkäistä pelin pois ja puhdas asennus (asetukset yms. varmuuskopioista). Eilen pelastin ehkä 5 roundia Sanhokia ja peli jäätyi (lopetti vastaamisen --> tehtävänhallinnasta sulkeminen ja uusi käynnistys) 3 kertaa.

Jäätymiset alkoivat ehkä 2-3 viikkoa sitten tulleen päivityksen jälkeen. Näyttiksen lämmöistä ei ole kiinni, mitä aiemmin arvailin.
 
PUBG oli parhaimmillaan toimiviuden osalta juuri ennen 1.0 patchia. Satunnaisia kaatumisia oli, mutta ennemmin ne kuin jäätävä de-sync. Mitä tarkoitan on se että peli toimi silloin toistettavasti pelistä toiseen. Nyt tuolla ilmentyvällä de-syncillä, niin aseet ei tunnu toimivan toistettavasti pelistä toiseen. Toisessa pelissä osuu juuri oikein ja välillä tuntuu menevän läpi.
 
Kaatuilua ruvennut tulemaan mullakin viimeisimmän pätsin jälkeen. Joko suoraan työpöydälle tai ”Out of video memory”-virheen kautta, vaikka ei olla ollenkaan out of video memory.
 
Kaatuilua ruvennut tulemaan mullakin viimeisimmän pätsin jälkeen. Joko suoraan työpöydälle tai ”Out of video memory”-virheen kautta, vaikka ei olla ollenkaan out of video memory.
Out of memory korjaantui itsellä page filun koon korotuksella.
 
PGI2018 eka päivä purkissa ja meikän suosikeilla meni hyvin. Huomenna on vielä TPP:tä ja välipäivän jälkeen la & su pelkkää FPP:tä ja onneksi matkassa on myös Miramar. Sen verran harvoin tulee nähtyä Miramaria turnauksissa että tulee katsottua vaikka olenkin matkoilla.

Kumma ettei vuoden suurinta ja kauneinta turnausta voi veikata veikkaus.fi:ssä? Oisko neuvoja ulkomaisiin uhkapelisivustoihin?
 
Vois tänään kokeilla pyyhkäistä pelin pois ja puhdas asennus (asetukset yms. varmuuskopioista). Eilen pelastin ehkä 5 roundia Sanhokia ja peli jäätyi (lopetti vastaamisen --> tehtävänhallinnasta sulkeminen ja uusi käynnistys) 3 kertaa.

Jäätymiset alkoivat ehkä 2-3 viikkoa sitten tulleen päivityksen jälkeen. Näyttiksen lämmöistä ei ole kiinni, mitä aiemmin arvailin.

Toistaiseksi parin pelipäivän aikana ei ole jäätynyt enää kertaakaan uudelleenasennuksen jälkeen. Tuli myös pelattua Miramaria ekaa kertaa pariin viikkoon ja kyllähän tuntui sulavalta parin Sanhok-viikon jälkeen!
 
PGI2018 eka päivä ...

Kumma ettei vuoden suurinta ja kauneinta turnausta voi veikata veikkaus.fi:ssä? Oisko neuvoja ulkomaisiin uhkapelisivustoihin?

Kyllä veikkauksella oli tuo PGI 2018 TPP eilen, ensin oli 5 vetoa (mistä maanosasta voittaja, jengi vs jengi, mikä tiimi voittaa ja pari muuta. Myöhemmin päivällä jostain syystä se TPP turnauksen voittajaveto ainakin multa katos.

Oletan että FPP tulee samat vedot pe/la esille.

Huomioitavaa tässä että se löytyy PITKÄVETO kohteista, sieltä selailee erikseen PUBG mainittuna.

Piti Liquidille laittaa TPP voitto, unohdin vedon ja sit ku muistin ni kohde jo kii :/ pitää toivoo että eivät voita ;)
 
Kyllä veikkauksella oli tuo PGI 2018 TPP eilen, ensin oli 5 vetoa (mistä maanosasta voittaja, jengi vs jengi, mikä tiimi voittaa ja pari muuta. Myöhemmin päivällä jostain syystä se TPP turnauksen voittajaveto ainakin multa katos.

Oletan että FPP tulee samat vedot pe/la esille.

Huomioitavaa tässä että se löytyy PITKÄVETO kohteista, sieltä selailee erikseen PUBG mainittuna.

Piti Liquidille laittaa TPP voitto, unohdin vedon ja sit ku muistin ni kohde jo kii :/ pitää toivoo että eivät voita ;)
Isot kiitokset. Yritin etsiä mutten puhelimella selatessa näin lomalla ollessa löytynyt. Näkyi vain CS, LOL ja joku suosittu jota en edes muista.
 
PGI2018 omat suosikit:

Ghost Gaming (USA)
-pr0phie on tiimin "shot caller" ja perhanan hyvä siinä, sellanen aito IQ200 jannu, (toisin kuin shroud joka pelaa vain kasuaaleja vastaan ja häviää heti chadin kanssa ibizalle oikeassa turnauksessa). lisäksi striimaa kaikki online turnaukset twitchissä mikä oli erittäin mielenkiintoista katsottavaa alkuaikoina
-jos tätä tiimiä ei ole kutsuttu turnaukseen se tulee vängällä karsinnoista, tapahtunut ainakin kaksi kertaa joista toisen turnauksen vielä lopulta voitti

Liquid (EU)
-ibiza ja Sambty (suomipoika ja FAZE_Jembtyn kaksoisveli)
-Euroopan paras tiimi
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 422
Viestejä
4 495 276
Jäsenet
74 206
Uusin jäsen
manXela

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom