Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Jep, mukana on muutkin kuin ohjelmoijat. Näin koneinssinä olen mieltänyt, että tietotekniikassa ohjelmoija vastaa kutakuinkin sitä, mitä CAD-suunnittelija on konetekniikassa. Mutta harva CAD-sunnittelija tienaa yli 4k.
CAD-suunnittelijalla taitaa olla vaikea kivuta 4ke rajan yli, varsinkaan insinööritoimistoissa. Valmistavissa taloissa palkka on ehkä vähän parempi. Paljon yli 4ke tuskin monessa talossa mennään suunnittelijan statuksella.
 
Jep, mukana on muutkin kuin ohjelmoijat. Näin koneinssinä olen mieltänyt, että tietotekniikassa ohjelmoija vastaa kutakuinkin sitä, mitä CAD-suunnittelija on konetekniikassa. Mutta harva CAD-sunnittelija tienaa yli 4k.

CAD-suunnittelijalla taitaa olla vaikea kivuta 4ke rajan yli, varsinkaan insinööritoimistoissa. Valmistavissa taloissa palkka on ehkä vähän parempi. Paljon yli 4ke tuskin monessa talossa mennään suunnittelijan statuksella.

Ohjelmistotalossa ja suunnittelutoimistossa työskennelleenä voin sanoa että kyllähän "ohjelmoija" on isomman palkkansa ansainnut verrattuna "CAD-suunnittelijaan"
 
Ohjelmistotalossa ja suunnittelutoimistossa työskennelleenä voin sanoa että kyllähän "ohjelmoija" on isomman palkkansa ansainnut verrattuna "CAD-suunnittelijaan"
Tämä voi hyvinkin pitää paikkaansa. Itsellä ei ole kokemusta ohjelmistotaloista, mutta suunnittelutaloihin on tuntumaa. Eihän ne suunnittelutalojen reppurit ole todellakaan keskimäärin sitä terävintä kärkeä.
 
Ohjelmistotalossa ja suunnittelutoimistossa työskennelleenä voin sanoa että kyllähän "ohjelmoija" on isomman palkkansa ansainnut verrattuna "CAD-suunnittelijaan"
Niin, ehkä parempi vertauskohde ohjelmoijalle olisi lujuuslaskija eikä CAD-suunnittelija. Toisaalta monesti lujuuslaskija on samalla myös ohjelmoija, tavallaan.
 
Itse tein ennen PLC ohjelmointia (Siemens, Omron, Beckhoff). Uran aloittelin 2010 ja sillon palkka oli 2500€/kk. Viime vuonna siirryin niistä hommista MES / SCADA hommiin. Palkka automaatio hommissa oli silloin kun lähdin 3500€/kk. Se kyllä sisälti jo enempi vastuuta esim projektinveto hommia.
Aika paljon tilanne on juurikin mitä ylempänä jo kuvattiin eli tehtaissa on kyllä yleensä ainakin se automaatiopäällikkö, mutta ei sillä ole aikaa korjailla PLC ongelmia vaikka osaamista olisikin. Monella tehtaalla/laitevalmistajalla on sitten alihankkija joka hoitaa softien muutokset ja vikatilanteet.

Ei suunnuttelutoimistossa yli 4k€ taida päästä kuin projektipäällikön vastuulla. Yleensähän ne kaverit kun myydään eteenpäin niin se asettaa rajansa.
 
Osaako joku sanoa paljonko kehtaa pyytää realistisesti jos hommat on ison firman kannasta raportointia ja kyselyiden tekemistä kannasta muille eli ihan perus SQL-juttuja ja mitä johto/myynti/markkinointi nyt ikinä keksiikin.
 
Osaako joku sanoa paljonko kehtaa pyytää realistisesti jos hommat on ison firman kannasta raportointia ja kyselyiden tekemistä kannasta muille eli ihan perus SQL-juttuja ja mitä johto/myynti/markkinointi nyt ikinä keksiikin.
Mikä kaupunki, kuinka vaikeita kyselyitä ja kuinka paljon kokemusta edellytetään?

Jos titteli senior data scientist / big data engineer / architect Helsingin keskustassa, niin viidestä tonnista ylöspäin.

Jos taas joku myyntiassistentti, niin voivat hyvin tarjota kakkosella alkavaa summaa.

Speksisi eivät oikein rajaa vielä kovin paljon.
 
Osaako joku sanoa paljonko kehtaa pyytää realistisesti jos hommat on ison firman kannasta raportointia ja kyselyiden tekemistä kannasta muille eli ihan perus SQL-juttuja ja mitä johto/myynti/markkinointi nyt ikinä keksiikin.

Palkat 3,5-5k välillä kokemuksesta riippuen.
 
Itsellä ollut hiukkanen tuuria matkassa monessakin mutkassa. Ikää 23v, koulutus IT-tradenomi/vaiheessa oleva tietotekniikan maisteri.

v. 2017: 2300e
v. 2018: 3000e
v. 2019: 3800e + kuukausittaiset ylityöt ~ 4100e/kk

Helpparista polkastu liikkeelle, nykyinen työnkuva keskittyy DBA-puolelle. Kutina on että näihin tuloihin jämähdetään hetkeksi.
 
Onko jossain "sysadmin"-tittelillä ihmisiä? Eikö tuotantojärjestelmien opertointi kuulu joku operointitiimille tai devops porukalle?

Oma kokemukseni on se, että jos sysadmin brändää itsensä devopsiksi ja lisää CV:hen muutaman rivin moderneista devops-työkaluista, niin palkkatarjoukset nousevat nopeasti "normikoodareita" korkeammiksi.

Ainakin viime vuonna devops tuntui olevan yksi kuumimmista rekrynimikkeistä kilpaillen kärkipaikasta fullstack devaajan kanssa.

Perinteinen sysadmin täällä, 15v takana. Konesalia, palvelimia, kakkostason tukea ja satunnaisia projekteja. Liitteenä pari tuoretta palkkalaskelmaa, säännöllistä ylityötä ja päivystystä vaihtelevasti joka kuukausi (enpä muista milloin viiimeksi ei olisi ollut ylitöitä). Peruspalkkaa saisin luultavasti nostettua kysymällä 4,5k mutta muuten palkkakatto tuntuu jo häämöttävän. 5k+ perustaso vaatisi luultavasti siirtymistä arkkitehti ym. vähemmän teknisiin hommiin, eikä ne kyllä kiinnosta.

rahea1.PNG rahea2.PNG
 
Perinteinen sysadmin täällä, 15v takana. Konesalia, palvelimia, kakkostason tukea ja satunnaisia projekteja. Liitteenä pari tuoretta palkkalaskelmaa, säännöllistä ylityötä ja päivystystä vaihtelevasti joka kuukausi (enpä muista milloin viiimeksi ei olisi ollut ylitöitä). Peruspalkkaa saisin luultavasti nostettua kysymällä 4,5k mutta muuten palkkakatto tuntuu jo häämöttävän. 5k+ perustaso vaatisi luultavasti siirtymistä arkkitehti ym. vähemmän teknisiin hommiin, eikä ne kyllä kiinnosta.

Saako udella, että teetkö hommia ulkoistetusta firmasta asiakkaalle vai oletko ihan sopimuksessa sen firman kanssa mihin työt teetkin? (Olipa hankalasti kysytty :D )
Ja minkä alan tessin mukaan menet?
 
Koulutuksena kone-di. Valmistuin '12, minkä jälkeen tein suunnittelutyötä. Nyt on pari vuotta ollut aika paljon laajempi työnkuva suurehkossa kansainvälisessä teollisuuslaitteita toimittavassa firmassa sisältäen edelleen hiukan omaa suunnittelutyötä, alihankkijasuunnittelijoiden paimentamista, projektinhallintaa ja asennusvalvontaa. Bruttopalkka 3300€/kk, lisäksi asennuskeikoilta ja matkoilta päivärahat, kilometrit ja mahdolliset ylityöt.

Vähän palkkakuopassa koen olevani vastuun määrään sekä osaamis- ja koulutustasoon nähden. Melkein samoihin pääsi pelkillä suunnitteluhommillakin.

Sama firma edelleen, bruttopalkka nyt 3745 €/kk, eli ei mitään rakettimaista nousua. Matkahommat on lähes loppuneet, eli tuo tulee nyt 7,5h/päivä toimistolla istumisesta, mikä sopii itselle oikein hyvin. Muutama ulkomaan palaverireissu vuodessa.
 
Viimeksi muokattu:
Luonnontieteen alan tutkija yliopistolla, tohtorintutkinnon jälkeen nelisen vuotta työkokemusta Suomessa ja ulkomailla. Luokkaa 3600/kk, maailmalla tienasi paremmin mutta ihan suht. tyytyväinen olen, etenkin kun työ on sellaista mitä oikeasti haluaa tehdä. Miinuspuolena määräaikaisuudesta toiseen menemistä ilman kovin merkittäviä mahdollisuuksia vakinaistua. Palkkaluokassa nouseminen vaatisi suurien kansallisten tai kansainvälisten kilpailtujen tutkimusrahoitusten saamista. Nämä ovat kiven alla, mutta yritys on kova.
 
CAD-suunnittelijalla taitaa olla vaikea kivuta 4ke rajan yli, varsinkaan insinööritoimistoissa. Valmistavissa taloissa palkka on ehkä vähän parempi. Paljon yli 4ke tuskin monessa talossa mennään suunnittelijan statuksella.

Valmistavassa teollisuudessa ite suunnittelijastatuksella, Autocadia tulee pyöriteltyä lähes päivittäin ja muutoin sitten kone- tai komponentti suunnittelua/mitoitusta muilla ohjelmilla, mulle simppeliä klikkailua mutta muille tuntuu olevan kovinkin vaativaa ja osaajia kyllä helvetin vaikee löytää, kaikki tuntuu olevan keskimäärin ihan uunoja tällä alalla. 4750 € / kk on liksa (plus kilsat ja mahdolliset osapäivärahat, ateriakorvaukset jne.) ja työaika normi toimihenkilön 37,5 h/vko, ei ikinä ylitöitä. Oon valmistunut (LVI-)inssiksi tasan 11 v. sitten. Inssitoimistoista ois ihan turha edes kysyy tätä liksaa, nauraisivat varmaan pihalle.
 
Tieralle palkat kunnossa vrt. miten heikkoa laatua sieltä tulee ulos. Julkisella ei vissiin mitään paineita onnistumisen ja aikataulujen kanssa?
 
Tieralle palkat kunnossa vrt. miten heikkoa laatua sieltä tulee ulos. Julkisella ei vissiin mitään paineita onnistumisen ja aikataulujen kanssa?

"Oon vaan töissä täällä." :)

Joo kyllähän sitä uutisissa/Tivissä ollaan oltu, seuraavaa otsikkoa odotellessa.
 
Luonnontieteen alan tutkija yliopistolla, tohtorintutkinnon jälkeen nelisen vuotta työkokemusta Suomessa ja ulkomailla. Luokkaa 3600/kk, maailmalla tienasi paremmin mutta ihan suht. tyytyväinen olen, etenkin kun työ on sellaista mitä oikeasti haluaa tehdä. Miinuspuolena määräaikaisuudesta toiseen menemistä ilman kovin merkittäviä mahdollisuuksia vakinaistua. Palkkaluokassa nouseminen vaatisi suurien kansallisten tai kansainvälisten kilpailtujen tutkimusrahoitusten saamista. Nämä ovat kiven alla, mutta yritys on kova.

Oma tausta malu / it puolella. Hyppäsin itse yksityiselle puolelle kun sain väikkärin esitarkastukseen, 10v meni yliopistolla erilaisissa hommissa ennen sitä. Loppuvaiheessa 3000€ /kk, pieni alanvaihto IT-puolelle ilman varsinaista alan työkokemusta ja yhden työpaikan vaihdon jälkeen palkkakehitys ollut 3400€ --> 3900€ --> 5400€ kahdessa vuodessa. Päivääkään en ole katunut, ja varsinkin nykyisessä paikassa todella mielenkiintoista tekemistä ja mahdollisuuksia edetä uralla. Yhtään ei ole ikävä tuota yliopistojen jatkuvaa taistelua rahoituksesta ja määräaikaisuuksia.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
"Oon vaan töissä täällä." :)

Joo kyllähän sitä uutisissa/Tivissä ollaan oltu, seuraavaa otsikkoa odotellessa.

Omaan kokemukseen Tierasta peilaten, siellä on äärimmäisen vähän oikeasti osaavia asiantuntija (ilmeisesti olet yksi niistä, veikkaisin?) ja sitten on jäätävä kasa jotain it-tradeja tai muita vastaavia, jotka hädin tuskin erottaa Win 7 ja Win 10 toisistaan.
 
Omaan kokemukseen Tierasta peilaten, siellä on äärimmäisen vähän oikeasti osaavia asiantuntija (ilmeisesti olet yksi niistä, veikkaisin?) ja sitten on jäätävä kasa jotain it-tradeja tai muita vastaavia, jotka hädin tuskin erottaa Win 7 ja Win 10 toisistaan.

Kunta IT ei ole tarpeeksi seksikäs houkuttelemaan DevOps guruja ja muita oikeasti osaavia. Kunnat tulee varovasti muutaman askeleen perässä muita ja löytyy paljon legacyä jotka ei ikinä tule menemään sellasenaan pilveen tai SaaS vaikka miten vääntäis. About jokaisella kunnalla on ne samat muutama sata palvelua ja isoimmilla toista tuhatta; heikompia alkaa hirvittämään jos on tottunut nysväämään sitä yhtä tai kahta yksittäistä sovellusta/järjestelmää. Lisäksi alkuvuosina oltiin aikamoinen pyöröovi josta käytiin hakemassa vauhtia ja palattiin niihin pariin isoon puljuun mitkä Suomea vetää.

EDIT:
Omasta osaamisesta vielä, että voin kyllä rauhallisin mielin sanoa olevani Ammattilainen. Eli se perinteinen no-life nörtti joka saa palkkaa harrastuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Omaan kokemukseen Tierasta peilaten, siellä on äärimmäisen vähän oikeasti osaavia asiantuntija (ilmeisesti olet yksi niistä, veikkaisin?) ja sitten on jäätävä kasa jotain it-tradeja tai muita vastaavia, jotka hädin tuskin erottaa Win 7 ja Win 10 toisistaan.

Ilmeisesti it-trade-koulutus on jotain mikä on vastakohta osaavan asiantuntijan kanssa :confused:

Kunta IT ei ole tarpeeksi seksikäs houkuttelemaan DevOps guruja ja muita oikeasti osaavia. Kunnat tulee varovasti muutaman askeleen perässä muita ja löytyy paljon legacyä jotka ei ikinä tule menemään sellasenaan pilveen tai SaaS vaikka miten vääntäis...

Yleisesti ottaen kuntien palveluksessa tuntuu olevan jengi paljon paljon laiskempaa/vanhempaa/osaamattomampaa mitä yksityisellä puolella. Kai se on aika selviö että yksityisen puolen "hohdokkaat" firmat ja suuret palkat imee ne parhaat asiantuntijat.

No ei sillä, itsellä on vain yksi kokemus Tieran asiantuntijasta ja tää oli kyllä todella kovan luokan asiantuntija.
 
Yleisesti ottaen kuntien palveluksessa tuntuu olevan jengi paljon paljon laiskempaa/vanhempaa/osaamattomampaa mitä yksityisellä puolella.
Yhden suuren kaupungin IT-toimintaa nähneenä voin ainakin omalta osaltani vahvistaa tämän. Jonkin verran tuntuu olevan hommien välttelyä ja vastuun siirtelyä. Ongelmanratkaisupuolella ikäviä tikettejä kartetaan viimeiseen asti, mutta helpot tai muuten mielekkäät hommat imuroidaan omaan jonoon saman tien, ja välillä toiminta on silmiinpistävän räikeää. Siinä sitten organisaation selkärangalla varustetut työntekijät hoitavat näiden luumuilijoidenkin tehtävät. Osaltaan toki syynä on se, että mukana on kavereita, joilla ei oikeasti ole kykyä hoitaa mitään yhtään vaativampaa.

Myös tietynlaista position tuomaa elitismiä näkyy olevan mukana. Ja jos itse tunnistaa jonkin ongelman, joka ei kuulu omaan vastuualueeseen mutta jonka osaisi ratkaista, vastaus on helposti "tää ei ole sun vastuullasi" (eli hommia vältellään, mutta ei ole hyvä sekään, jos hierarkian väärästä haarasta joku tulee hoitamaan homman).

No, tämä on toki kärjistettyä. Löytyy sieltä myös mukavia, osaavia ja asiallisella työmoraalilla varustettuja henkilöitä. Mutta jotenkin se kummallinen ilmapiiri vaikuttaa näidenkin ihmisten tekemiseen.

Omien kokemusteni perusteella en kylläkään osaa sanoa, johtuuko tämä organisaation koosta vai mistä. Yksityisellä puolella en ole näin suurissa yksiköissä työskennellyt. Mutta jos tämän jotenkin palkkakeskusteluun haluaisi liittää, niin omaksi vaikutelmaksi jäi, että kunnallisella puolella aika usein törmää henkilöihin, joista jää miettimään, että mistähän tuollekin maksetaan (myös muualla kuin IT-puolella). Yksityisellä en ole vastaavaan törmännyt, mutta onko se sitten taas se organisaation koko, joka mahdollistaa sinne koneistoon piiloutumisen ja erityisosaamisen kerryttämisen lähinnä hommien välttelyssä.
 
Yhden suuren kaupungin IT-toimintaa nähneenä voin ainakin omalta osaltani vahvistaa tämän. Jonkin verran tuntuu olevan hommien välttelyä ja vastuun siirtelyä. Ongelmanratkaisupuolella ikäviä tikettejä kartetaan viimeiseen asti, mutta helpot tai muuten mielekkäät hommat imuroidaan omaan jonoon saman tien, ja välillä toiminta on silmiinpistävän räikeää. Siinä sitten organisaation selkärangalla varustetut työntekijät hoitavat näiden luumuilijoidenkin tehtävät. Osaltaan toki syynä on se, että mukana on kavereita, joilla ei oikeasti ole kykyä hoitaa mitään yhtään vaativampaa....

Totta turiset. Olen ollut yli 10v kokoaika yksityisellä, mutta paljon hommia tehnyt myös julkiselle puolelle ja istunut paikanpäällä työskentelemässä mm. PK-seudun lisäksi myös muun suuren kaupungin tiloissa hommissa.

Pääasiassa jäänyt julkisesta tehoton ja huono kuva, varmaan paljon on kiinni koko organisaation työtavoista ja "moraalista". On siellä sitten siellä täällä taas tosi hyviäkin tyyppejä jotka hoitaa asiat tehokkaasti. Kun tällaiseen törmäsi niin mietti itekseen että mikseivät ole hakeneet yksityiselle puolelle, tosin varmasti hyvä että siellä on myös tätä porukkaa.
 
Yhden suuren kaupungin IT-toimintaa nähneenä voin ainakin omalta osaltani vahvistaa tämän. Jonkin verran tuntuu olevan hommien välttelyä ja vastuun siirtelyä. Ongelmanratkaisupuolella ikäviä tikettejä kartetaan viimeiseen asti, mutta helpot tai muuten mielekkäät hommat imuroidaan omaan jonoon saman tien, ja välillä toiminta on silmiinpistävän räikeää. Siinä sitten organisaation selkärangalla varustetut työntekijät hoitavat näiden luumuilijoidenkin tehtävät. Osaltaan toki syynä on se, että mukana on kavereita, joilla ei oikeasti ole kykyä hoitaa mitään yhtään vaativampaa.

Myös tietynlaista position tuomaa elitismiä näkyy olevan mukana. Ja jos itse tunnistaa jonkin ongelman, joka ei kuulu omaan vastuualueeseen mutta jonka osaisi ratkaista, vastaus on helposti "tää ei ole sun vastuullasi" (eli hommia vältellään, mutta ei ole hyvä sekään, jos hierarkian väärästä haarasta joku tulee hoitamaan homman).

No, tämä on toki kärjistettyä. Löytyy sieltä myös mukavia, osaavia ja asiallisella työmoraalilla varustettuja henkilöitä. Mutta jotenkin se kummallinen ilmapiiri vaikuttaa näidenkin ihmisten tekemiseen.

Omien kokemusteni perusteella en kylläkään osaa sanoa, johtuuko tämä organisaation koosta vai mistä. Yksityisellä puolella en ole näin suurissa yksiköissä työskennellyt. Mutta jos tämän jotenkin palkkakeskusteluun haluaisi liittää, niin omaksi vaikutelmaksi jäi, että kunnallisella puolella aika usein törmää henkilöihin, joista jää miettimään, että mistähän tuollekin maksetaan (myös muualla kuin IT-puolella). Yksityisellä en ole vastaavaan törmännyt, mutta onko se sitten taas se organisaation koko, joka mahdollistaa sinne koneistoon piiloutumisen ja erityisosaamisen kerryttämisen lähinnä hommien välttelyssä.
Kuulostaa aivan samalta kuin mitä tapahtuu joissain yksityisissä organisaatioissa.
 
Olen mä nähnyt yksityisellä vastaavaa.

Noin yleisesti, jos organisaatio palkkaa osaavaa porukkaa, mutta ei anna heidän käyttää aivojaan niin ihmiset laiskistuvat ja passivoituvat tai lähtevät. Tämä siis yksityisellä tai julkisella puolella...
 
Olen mä nähnyt yksityisellä vastaavaa.

Noin yleisesti, jos organisaatio palkkaa osaavaa porukkaa, mutta ei anna heidän käyttää aivojaan niin ihmiset laiskistuvat ja passivoituvat tai lähtevät. Tämä siis yksityisellä tai julkisella puolella...
Jep, ei yksityinen suojaa 100%:sesti tuolta. Joskin erona tietty se, että ennemmin tai myöhemmin surkeasti toimiva yksitynen organisaatio menee konkurssiin tai toimitusjohtaja onnistuu organisaatiouudistamaan sen.

Julkisella puolella ei ole samanlaista taloudellista painetta uudistua ja luovaa tuhoa ei tapahdu samalla tavalla kuin yritysten konkursseissa.
 
Jäi alkuperäisessä postauksessa mainitsematta palkkakehitys (eikä se ole 15v kokemusta, vaan kohta vasta 14, huijasin).

2005-2006: 1500 €
Koska olin oikeasti köyhä, enkä tiennyt vielä paremmasta, muistelen että olin tähän ihan tyytyväinen.
Suhteilla saatu eka IT-alan paikka ja virallisesti aloitin ohjelmoijana, mutta pikku hiljaa tuli sysadmin kuviot mukaan ja "pre-sales" reissut ym. jännät.

2007-2009: 2800 €
Palkkaa korjattiin vähän oikeamman näköiseksi ja samalla alkoi siunaantua ylityöhommia.

2009-2010: 0 €
Se 2008 taantuma iski meillä rajusti noin vuoden jäljessä. Lopulta lappu luukulle ja olin firman viimeinen palkollinen työntekijä. Tosin tähän kuului mm. 6kk nollapalkalla ja 8kk lomautusta; tein kyllä hommia aika normaalisti siltikin :D. Sain lopulta palkkaturvasta könttäsummana jälkikäteen nuo palkat (olikohan jotain 35k, ei muista enää tarkkaan).

2010-2019: 2800 € -> 3900 €
Tätä nykyistä kuntamaunohommaa. Työnantajan nimi lapussa muuttunut pari kertaa ja samalla palkkaa hivutettu tähän nykyiseen (välillä omasta ja välillä työnantajan aloitteesta).
 
2700e/kk peruspalkka ja siihen laskutuslisäää noin 30-300e päälle per/kk.
Kilometrejä ja päivärahoja sillointällöin.
Tehtävänimike: Piirihuoltomies.
 
2016 - 2018 Opintojen ohella pankkityötä. Ihan OK tienesti tunteihin nähden, tuntiliksa n. 12-22e/h riippuen bonuksista. Osa-aikaista hommaa, n. 15-20h/vko. Täydellä työajalla olisi suhteellinen tuntipalkka laskenut, sillä bonukset eivät olleet (onneksi) suhteessa tunteihin, vaan könttäsumma kuukaudessa.

2018 Harjoittelijana oman alan hommissa. 1650e/kk.
2019. Työllistyminen määräaikaiseen, oman alan hommaan. 2500e/kk.
2019 Valmistuminen (KTM), samassa firmassa, 3200e/kk.
 
Vaihdoin yritysmyynnissä eri alalle ja 0€ pohjapalkkamalliin. Käytännössä tuplasin palkkani kun siirryin firmaan missä kunnon tuotteet ja hyvä ote myymiseen. Nyt ensimmäisten kuukausien jälkeen viime kuussa 6200€ ja tässä kuussa näyttäisi tulevan 7900€ ja ensi kuussa rahkeet yli 10k€ palkkaan jos ei ihan katastrofeja tapahdu.

Duuni sisältää saatanasti kylmäsoittoja, jatkuvaa epäonnistumista ja mokailua, luuria korvaan, peruttuja tapaamisia joka viikko, 10h päiviä melkein joka päivä, mutta palkkapäivänä silti ihan jees fiilis.

Edit: ja voin siis suositella yritysmyyntiä jos tuntuu siltä että stressinsietokyky on korkea eikä välitä siitä mitä ihmiset ajattelee kun soittelet puskista kesken työpäivän ja pyydät tapaamista.
 
Vaihdoin yritysmyynnissä eri alalle ja 0€ pohjapalkkamalliin. Käytännössä tuplasin palkkani kun siirryin firmaan missä kunnon tuotteet ja hyvä ote myymiseen. Nyt ensimmäisten kuukausien jälkeen viime kuussa 6200€ ja tässä kuussa näyttäisi tulevan 7900€ ja ensi kuussa rahkeet yli 10k€ palkkaan jos ei ihan katastrofeja tapahdu.

Duuni sisältää saatanasti kylmäsoittoja, jatkuvaa epäonnistumista ja mokailua, luuria korvaan, peruttuja tapaamisia joka viikko, 10h päiviä melkein joka päivä, mutta palkkapäivänä silti ihan jees fiilis.

Edit: ja voin siis suositella yritysmyyntiä jos tuntuu siltä että stressinsietokyky on korkea eikä välitä siitä mitä ihmiset ajattelee kun soittelet puskista kesken työpäivän ja pyydät tapaamista.

Työn luonne kuulostaa ihan painajaiselta mun näkökulmasta. Onneksi meitä on monenlaisia. Pystytkö yhtään avaamaan minkälaisista tuotteista/palveluista ja/tai myyntisummista puhutaan, kun palkka on tuollainen?
 
Työn luonne kuulostaa ihan painajaiselta mun näkökulmasta. Onneksi meitä on monenlaisia. Pystytkö yhtään avaamaan minkälaisista tuotteista/palveluista ja/tai myyntisummista puhutaan, kun palkka on tuollainen?

No siis sen verran voin avata että PK-yrityksille palveluita. Palkka muodostuu prosenttiosuutena ensimmäisenä vuotena sisään tulevista euroista. Yhden sopimuksen provisio on 500-10000€. Tyypillisesti tuommoiseen 7000€ pääsee jollain 6 sopimuksella.

Ja kyse siis uusista asiakkaista, eli ei ole omia asiakkaita joita palvellaan vaan pitää joka kuukausi keksiä jostain uusia yrityksiä kontaktoitavaksi.

Ei se ole niin kauheaa kun voisi kuvitella, jos myyt hyvää tuotetta niin tulee suht hyvä fiilis kun säästät jollekin yrittäjälle useita tuhansia euroja vuodessa ja välillä jopa pelastat niiden koko bisneksen.
 
No siis sen verran voin avata että PK-yrityksille palveluita. Palkka muodostuu prosenttiosuutena ensimmäisenä vuotena sisään tulevista euroista. Yhden sopimuksen provisio on 500-10000€. Tyypillisesti tuommoiseen 7000€ pääsee jollain 6 sopimuksella.

Ja kyse siis uusista asiakkaista, eli ei ole omia asiakkaita joita palvellaan vaan pitää joka kuukausi keksiä jostain uusia yrityksiä kontaktoitavaksi.

Ei se ole niin kauheaa kun voisi kuvitella, jos myyt hyvää tuotetta niin tulee suht hyvä fiilis kun säästät jollekin yrittäjälle useita tuhansia euroja vuodessa ja välillä jopa pelastat niiden koko bisneksen.
Itsekin näen että tässä on erityisen tärkeää että uskoo itse tuotteeseen ja siihen että myytävä palvelu tai tuote on objektiivisesti laadukas ja kauppa hyödyttää molempia osapuolia.

Itse en kyllä pystyisi myymään paskaa tai suoranaisia huijauksia vaikka olisi kuinka hyvä provikka. Harmillisesti suurin osa cold calleilla yrityksilleyrityksille tuotteista tuntuu olevan juuri sitä. Piti ottaa puhelinnumero rekisteristä pois kun noita soittoja tuli joka päivä useita kertoja...
 
Itsekin näen että tässä on erityisen tärkeää että uskoo itse tuotteeseen ja siihen että myytävä palvelu tai tuote on objektiivisesti laadukas ja kauppa hyödyttää molempia osapuolia.

Itse en kyllä pystyisi myymään paskaa tai suoranaisia huijauksia vaikka olisi kuinka hyvä provikka. Harmillisesti suurin osa cold calleilla yrityksilleyrityksille tuotteista tuntuu olevan juuri sitä. Piti ottaa puhelinnumero rekisteristä pois kun noita soittoja tuli joka päivä useita kertoja...

Joo just näin, tuote on siis ihan oikea tuote ja erittäin tärkeä yrityksille. Jos haluaa rakentaa itselleen uraa ja saada suoria suosituksia omilta asiakkailta heidän tutuilleen, niin tuotteen ja myyjän täytyy olla oikeasti hyödyllisiä. Jos myyt jotain huijausta tai täysin turhaa tuotetta, niin itseä yleensä vituttaa jo niin paljon se että ei siitä kaupanteosta tule mitään.

Ite me myyjät ollaan hankaloitettu kaupantekoa soittamalla ihan idioottimaisia puheluita ja luukuttamalla huijauksia ja muuta paskaa tuotetta yrityksille. Tosin jos kiinnostaa myynti niin ei se ole ihan kauheaa hommaa lopulta ja rahallinen korvaus voi olla tosiaan ihan hyvä.
 
Update tähän on se, että jatkan nykyisessä pestissä. Ensi vuodelle liksaan tehtiin hieman alle 10% korotus ja toukokuussaa käydään keskustelu jatkamisesta vuorafirman kautta tai siirtymisestä firman omille kirjoille. Tässä tulisi samalla myös reilumpi palkankorotus välikäden jäädessä pois. Lisäksi minulla on tuolloin optio purkaa määräaikainen sopimus, jos neuvotelutulos ei miellytä (aka jatkoa tarjotaan vuokrafirman kautta heikolla palkalla)

Ihan tyytyväinen olen tähän ja pidän työstäni, joten mukava jäädä joulutauolle :)

Jätän keskustelun viisaammille foorumilaisille
 
Viimeksi muokattu:
Noniin, nyt tuli vedettyä nimi vakkarisoppariin alle ja siirto pois vuokrafirman listoilta nykyisen asiakasyrityksen kirjoille. Kk-palkaksi katsottiin liksa aika suoraan TEKin taulukon 75 % fraktiilin kohdasta suhteessa alaan, kokemukseen ja titteliin (pyöristys tapahtui ikävästi alempaan tasaan sataan euroon). Lisänä laajemmat luontaisedut verrattuna vuokrapuljuun sekä tulospalkkio max 8 %. Lisäksi siirryn ns. vanhana työntekijänä ja ensi vuodelle sovittiin täydet lomat, vaikka kuluvan lomavuoden työssäolokausi on < 1v.

Ihan tyytyväinen olen tähän lopputulokseen, koska opintojen ajalta ei ollut päivääkään oman alan työkokemusta (hanttihommia toki oli koko ajalta), vaikka vuoden verran menikin heikommalla liksalla.

Hommat maistuvat edelleen ja näillä näkymin vastuut tulevat kasvamaan sitä tahtia, että lähivuodet voi kasvattaa palkkaa ja osaamista nykyisessä puljussa.
Ja homma ja palkka oli?
 
Asiantuntijahommia teollisuudessa toimivan johdon esikunnassa, koulutus DI. Suunnilleen puolet tehollisesta työajasta omien tuotannonkehitysprojektien tekemistä ja toinen puolet konsulttien tekemien projektien paapomista, suunnittelua, kilpailutusta jne.

Tuoltahan nuo palkat näkyvät, kokemusvuodet n. 1:

https://www.tek.fi/fi/cmis/browser?id=workspace://SpacesStore/f4b60993-c51e-4d33-955e-34fd47537a48&filename=cmisattachments/tmt_2018_palkat_koulutusohjelmittain.pdf

No eikö sitä palkkaa voi ihan vaan kertoa ilman jotain pdf n postailua
 
Voi kuvitella jos töissä kysytään jotain yksinkertaista kysymystä ja sieltä tulee linkkinä pdf takaisin, sen sijaan että vastaisi suoraan :rofl:. DI:t :facepalm:

Varmaan enemmänkin kokemattomuudesta johtuvaa, ei niinkään koulutuksesta. Toki joillain tuppaa myös olemaan luonne sellainen että kaikki asiat pitää tehdä muille mahdollisimman vaikeaksi. Tosin kokemuksen kartuttua sitä nopeasti huomaa kyllä miten asiat hoituu tehokkaimmin ja turha ajan hukkaaminen organisaatiossa saadaan minimoitua.
 
2475e peruspalkka tällä hetkellä ja lisineen se asettuu nettona suunnilleen noille huudeille. Sairaanhoitaja, kolmivuorotyö. <20k palkkaa ekalta puolelta vuodelta, joten suattanee mennä 40k rikki bruttona mikä ehkä vähän yllättää nyt. ~7% nousee nyt valmistumisen myötä palkka, nii loppuvuodesta tulee ehkä hitusen enemmän rahaa joskin jonkin verran työaikapankkiin liittyminen ja tehyyn liittyminen sitä myös laskevat. Jännityksellä seuraan mihin asettuu vuotuinen summa, veroprosentti nyt näyttäis menevän alakanttiin, vaikka muka vielä hetki sitten näytti osuvan ihan ok kohilleen, saa nähä.

Palkkakehitys tosin tulee olemaan sit melko jäätävän staattinen, näillä näkymin se voi nousta 2% jossain vaiheessa tässä työssä, muuten palkankasvu tulee: ikälisistä, yleisistä palkannostoista.
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan enemmänkin kokemattomuudesta johtuvaa, ei niinkään koulutuksesta. Toki joillain tuppaa myös olemaan luonne sellainen että kaikki asiat pitää tehdä muille mahdollisimman vaikeaksi. Tosin kokemuksen kartuttua sitä nopeasti huomaa kyllä miten asiat hoituu tehokkaimmin ja turha ajan hukkaaminen organisaatiossa saadaan minimoitua.

Jätän keskustelun viisaammille foorumilaisille
 
Viimeksi muokattu:
Kyse ei ole vajaaälyisistä alakoululaista, vaan siitä, että jos kertoo pitkän litanian ja esitetään yksi ainoa kysymys "mikä on palkka", niin siihen on helppo antaa tarkka X€/kk vastaus. Tämä on kuitenkin palkkakeskustelu, eikä keskutelu siitä, miten 75% fraktiili on missäkin sopimuksessa ja mistä pdf:stä sen näkee. Onko taustalla sitten pelkoa, että oma palkka on pienempi kuin muilla, vai perisuomalainen "noi kuitenkin kateellisia kun tienaan itse rahaa"? Onhan sen hienoa heitellä ilmoille "hienoja" sanoja ja muita, mutta se harvemmin palvelee keskustelua tai tekee ko. kirjoittasta älykkäämpää (vaikka näin ehkä kuvittelisi - koska DI).

Vuokrapuljujen kautta saa kyllä melkeinpä aina jalan oven väliin, jos osoittaa olevansa ihminen joka ei hengitä koko aika suun kautta. Kyllä ne työnantajat ne hyvät työntekijät itselleen nappaa aika äkkiä. Valitettavan usein vaan nuo vuokrafirmoja käyttävät keskitason puljut ovat myös työnantajina melko heikkoja tapauksia ja kierrättää jatkuvasti hanttihommissa vuokratyöntekijöitä. Näitä kuitenkin voi välttää ottamalla asiasta selvää.
 
uce:lla on tuollaista perinteistä itsensä korostamista. Anonyymillä foorumilla tarvii leikkiä liksan kertomisen kanssa :)

Itse siirryn tekniseen "myynnin tukeen". Liksa 4,5k€ + bonarit sitten mittarien mukaan maks 20%. Paljoa ei ole liksa liikkunut, amispapereilla jo tienasi sen vähän vajaa 4k€/kk ja pieni notkahdus käytiin inssihommiin siirtyessä.
 
Itse siirryn tekniseen "myynnin tukeen". Liksa 4,5k€ + bonarit sitten mittarien mukaan maks 20%. Paljoa ei ole liksa liikkunut, amispapereilla jo tienasi sen vähän vajaa 4k€/kk ja pieni notkahdus käytiin inssihommiin siirtyessä.

Toi tuota, miten teidän bonarit muuten menee? Meidän firmassa tuo menee jollain hyvin epämääräisellä kaavalla, että mittareina on firman vuositulot jotka painaa 50%, oman tiimin/yksikön tavoitteiden saavuttaminen 25% ja omat henkilökohtaiset saavutukset 25%. Toki jokaisen alla on vielä sen 20 eri kohtaa, jotka pitää olla kunnossa, ennenko tipahtaa senttiäkään. Mutta pointti on siinä, että vaikka firman tulos heikko -> mahdollisuudet saada täydestä bonarista 50% jos tiimi ja itse tekee hommat hyvin.

Toki tässä taustalla se, että oisko se bonari maksimissaan jotain 3000-4000€, eli ei nyt ihan mistään isoista luvuista puhuta. Jotain kuukauden palkkaa tuo about vastaisi. Korpeaa vaan jotenkin, kun nykypuulaki laskee "automaattisesti" täyden bonuksen ikään kuin nykyisen palkan lisäksi, kun ruvetaan puhumaan rahasta.
 
1500€ brutto it/sähköasentaja.
Työnimike:myyjä.

Kun ei löydy muita hommia...
Mene kaupan kassaneidiksi PK-seudulla, niin saat paljon enemmän rahaa.

Nimimerkki "21500€ lukee ensimmäisen puolen vuoden palkkakuiteissa yhteislukemana ja ainakin pari seuraavaa palkkakuittia jatkaa keskiarvon mukaisina."
 
Toi tuota, miten teidän bonarit muuten menee? Meidän firmassa tuo menee jollain hyvin epämääräisellä kaavalla, että mittareina on firman vuositulot jotka painaa 50%, oman tiimin/yksikön tavoitteiden saavuttaminen 25% ja omat henkilökohtaiset saavutukset 25%. Toki jokaisen alla on vielä sen 20 eri kohtaa, jotka pitää olla kunnossa, ennenko tipahtaa senttiäkään. Mutta pointti on siinä, että vaikka firman tulos heikko -> mahdollisuudet saada täydestä bonarista 50% jos tiimi ja itse tekee hommat hyvin.

Toki tässä taustalla se, että oisko se bonari maksimissaan jotain 3000-4000€, eli ei nyt ihan mistään isoista luvuista puhuta. Jotain kuukauden palkkaa tuo about vastaisi. Korpeaa vaan jotenkin, kun nykypuulaki laskee "automaattisesti" täyden bonuksen ikään kuin nykyisen palkan lisäksi, kun ruvetaan puhumaan rahasta.

Koitan muistaa palata asiaan kun olen paremmin paikassa sisällä. Tosiaan en ole vielä aloittanut ja palkan sovein ihan sen mukaan mitä itse tarvin ilman bonareita.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 190
Viestejä
4 863 842
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom