Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?

[David ":DA" Imodium]

Kannattaa muistaa, että tota tapahtuu myös nastoilla. Hitaammin kuin kitkoilla, mutta sopivissa oloissa työpäivän aikana auto voi liikkua helposti metrin tai pari. Nollakelillä jään ja kumin välissä on vesipatja, eli ei juuri pitoa. Nasta pitää, mutta sen aiheuttama paine aiheuttaa jään sulamisen nastan pitävällä sivulla ja täten auton hitaan valumisen rinteen suuntaan.

Hyvin vittumainen ilmiö, jos parkkipaikka on rinteessä johon aamulla ei vielä paista aurinko. Tähän lisäksi kiinteistön omistaja, joka on helvetin pihi hiekan kanssa. Erään työpaikan pihassa tuota sain joitain vuosia katsella. Kitkarenkailla autot valuivat ihan omaan riviinsä jo muutamassa tunnissa, nastoilla ei välttämättä liikkunut työpäivässä kuin puoli auton mittaa. Sitten kun osa rivistä on myös sivusuunnassa kalteva, saadaan jännittäviä tilanteita. "Kahteen suuntaan" kaltevalla paikalla käsijarrulla lukittu akseli valuu hieman eri suuntaan ja eri nopeudella kuin vapaasti pyörivä akseli, koska fysiikka.

Aika jännä. En oo koskaan tullut edes ajatelleeksi, että tuollainen voisi olla mahdollista. En yksinkertaisesti ole koskaan nähnyt valuvia autoja.

 

[Bapsu]

Kannattaa myös muistaa että sen naapurin auton kyljen lisäksi on täysin mahdollista että auto lähtee liukumaan itseä päin kun poistut jarrulta ja astut ovesta ulos. Etenkin mäkisessä maastossa kannattaa epäilyttäessä tsekata että auto pysyy myös paikallaan kun lasket jalan pois jarrulta.

Tämä ongelma tuli itselle ajankohtaiseksi tuossa tammikuun luistelukaudella, autona on toki takavetoinen lava auto (kevyt perä) kitkoilla, mutta sinänsä pätee mihin tahansa autoon mutta erityisesti takavetoiseen (käkkäri ja parkkilukko/vaihde samassa päädyssä eli takana, eturenkaita ei pidättele mikään parkissa vrt. etuveto missä vaihde lukitsee etupyörät ja kässäri takapyörät). Jäin isohkolle peilijäiselle pihalle jumiin ja hain mattoa avuksi, aina kun autoa sai sen metrin tai pari eteenpäin maton kanssa piti poistua kopista siirtämään mattoa. Käyttöjarrun kun laski irti niin auto lähti valumaan alaspäin hissukseen, ei auttanut kässärikään. Tuossa kohtaa jos varomaton on niin saattaa olla auton takana puuhaamassa ja auto vyöryykin päälle, joskin yleensä jäällä valuva auto pysähtyy pieneenkin esteeseen kunhan vauhtia ei ole liikaa.

Takaisin ketjun aiheeseen:

+2c paskakeli ja e12 sai taas ajella tukkeena jokapaikassa kun porukka porhaltaa ohi 120-130kmh. Erityisen mukavaa kun leikataan heti vasemmalta eteen kun on keulan tasolle päästy.

Ihanaa on myös kun itse rekkaa ohittaessa ~105-110kmh saat nauttia naapurista takana parin metrin päässä. Kauhean ikävää jos reunaviivan päältä vaikka lentäisi pari kiveä konepeltiin ja tuulilasiin. Ja tämän postauksen myötä varmaan taas riennetään kertomaan että näille nuohoajille pitäisi antaa aina heti kaikki tila ja aika vaikka ihan itse ajavat välin kiinni takapuskuriin.

 

[Kvarkki]

Kannattaa keskittyä ihan siihen oman ohittamisen mahdollisimman hyvään ajoittamiseen ja lopettaa fantasioinnit kivien viskelystä. E12 monesti on kyllä aika villi meno. Eteen leikkaajista pääsee helpoiten eroon, kun valitsee sopivan nopeuden "pokan" ja ajaa adaptiivisella sen perässä. Jos ei ole kiire, niin rekkakin on ihan hyvä junan veturi. Vaihtoehtoisesti nostat nopeutesi sille tasolle, että porukkaa ei juuri tule ohi. Mittari-sakkorajaa jos ajat, niin kaikki sekoilijat ovat riesana. Edestä ja takaa.

Oli kyllä riemu ajaa viikonloppuna kaiken hiihtolomaliikenteen seassa kehä 3:lla. Vähän sama kuin klo 10-11 kauppakassihyökkäys, mutta isommalla voluumilla. Ei pienintäkään ymmärrystä vakiintuneista ajotavoista. Ja luonnollisesti aivan hermona, kun eivät tienneet kameroiden paikkoja. 80 km/h kyltti siintää kaukaisuudessa, niin jarrut pohjaan vasurilla ihan varuiksi.

Edellispäivänä aamuruuhkassa 1-tiellä yksittäinen volkkari onnistui aiheuttamaan oman jonon, kun vähän "ohitteli" rekkaa Hajalaa edeltävällä osuudella (Helsinkiin päin mentäessä). Satuin olemaan lähes tuon takana, niin hyvin näki kun edessä menevät katos horisonttiin ja taakse tasavälein normaalisti ajavat alkoivat kerääntyä hermoilemaan. Hajalaa edeltävän mäen päälle kun pääsin, niin kartasta mitattuna 1,3 km suorasta puolet oli täynnä autoa. Vähintään 500 m, kun autojono ulottui mäen puolivälissä olevan ylikulkusillan taakse. Sakkoahan tuo olis kaivannut alinopeudesta vaikka siis ihan rekan kanssa tasatahtia pääs etenemään.

 

[OskuK]

Ha, liukkaasta pihasta tuli mieleen kun vein tutun naisen töihin laskenkotiin. Pihan aivan jäässä ja vaarovasti sain kurvattua keskelle pihaa. Nainen ulos ja kun hän löi oven kiinni, 63 vuoden kupla liukui sivuttain pihan poikki ojaan. Ei ihmetellyt yhtään vaan meni ovelle ja huusi sine että pojat tulkaa nostamaan auto ojasta. Eipä mennyt montaa sekuntia kun oli lauma auton luona, enkä ehtinyt sanoa mitään kun oli etuvalo sisällä ja lokasuoja irti, mutta myös auto nostettuna taas pihalle. ;-D

 

[pulatunnus]

Kannattaa keskittyä ihan siihen oman ohittamisen mahdollisimman hyvään ajoittamiseen ja lopettaa fantasioinnit kivien viskelystä. E12 monesti on kyllä aika villi meno. Eteen leikkaajista pääsee helpoiten eroon, kun valitsee sopivan nopeuden "pokan" ja ajaa adaptiivisella sen perässä. Jos ei ole kiire, niin rekkakin on ihan hyvä junan veturi. Vaihtoehtoisesti nostat nopeutesi sille tasolle, että porukkaa ei juuri tule ohi. Mittari-sakkorajaa jos ajat, niin kaikki sekoilijat ovat riesana. Edestä ja takaa.

Kaistanvaihdot on tyypillisiä tilanteita missä kiviä voi lennellä, voi sitä yrittää vähentää etsimällä sopiva kohta. tressaavia nuo roikkujat kuitenkin, jotuu lisäksi vahtii että lähteekö painaa ohi jostain suunnasta.


Eteenleikkaajat leikkaavat eteen, osalla heitä on joku pakkomielle poukkoilla kaistalta toiselle. Siis tuo että ajaa toisen perässä heiltä pelasta, (* Tietenkin jos ajaa toisen kontissa niin vähentää, mutta se nyt paljon vaarallisempi valinta ja tekee sillä otsikon sankarin. ja muutenkin ajokokemuksena huonompi.

Se totta että jos vetelee jotain kärryä ja ajelee kahdeksaakymppiä motarilla, niin pienellä mutulla eteen koukkaajia on paljon. Sen jälkeen vähenee, mikä sitten optimi, ilman ei pääse, jos vetelee ylinopeutta ohituskaistalla niin sitten ne eteen koukkaajat tulevat vasemmalta.



(*
Mainitsemasi rekan perässä ajaminen niin osalla ohittajista sen verran ajotaitoa että näkevät rekan, niin jatkavat ohittamista, mutta nuo pakkomielteiset jotka vaihtaa väliin, vetävät siinä edessä sitten kaksi kaistanvaihtoa.
Edit:
Talvirajoituksilla linja-auto voi olla aika lähellä optimia, ohittajia vähemmän, kun mennään rajoitustenmukaan suht tarkkaan, ei poista niitä pujottelijoita, ehkä joko coralla kuski jää välistä pois.


Edit2

Kuvittelen että suurin syy eteen koukkaamisessa on se ettei kuljetta tiedosto virhettään, se on vaikeampia arvioida taaksepäin etäisyyksiä, siitä voi kertoa vaikka vailuttamalla valoja.

 

[Pete88]

Tuli astetta erikoisempi keissi vastaan. Eli vuokrataloyhtiön parkkipaikalla pysäköidyt autot "kylkikolaroivat" toisiaan niiden seistessä ruuduissa.

Tässä oli kyse siitä, että yksi asukkaista oli laiska lumen luoja ja tyylilleen uskollisena pudotti autonsa päältä lumet auton ympärille, jotka tamppaantuivat talven edetessä isoiksi kasoiksi auton ympärille. Nyt nämä sahaavat kelit aiheuttivat sen, että ne kasat muodostuivat koviksi jääpolanteiksi, joiden päälle tämä asukas ajoi aikansa autonsa parkkiin. Nyt oli käynyt niin, että plussakelien seurauksena ne "polanteet" olivat menneet erityisen liukkaiksi ja yhdistettynä ei niin hyviin talvirenkaisiin, oli auto yhtäkkiä liukunut naapuriauton kylkeen sen seistessä. Parkkipaikka oli kalteva, joka lisäsi tuota riskiä.

Tämä ei sattunut itselle, mutta odotan mielenkiinnolla miten tämän kanssa käy, nimittäin itsellänikin tilanne, että autoni vieressä viihtyy vastaavanlainen auto.

Eilen tätä kirjoittaessani jäi sitten se kytkös langan otsikkoon kytkemättä. Eli mikä tästä nyt on tehnyt sen ärsyttävyyden kanssa-autoilijaa kohtaan lienee toisaalta se, että naapuri ei välittänyt hoitaa ruutuaan, vaan pudotti lumet aina auton viereen viemättä niitä koskaan pois, joka sitten kasvatti nuo suurehkot lumikasat, joiden päälle jatkoi ajamistaan ja lisäksi se, että ilmeisesti on nyt ainakin jossain määrin ollut haluton selvittämään/edistämään asiaa, vissiinkin siinä pelossa, että joutuu itse tapauksen maksumieheksi, vaikka tämäkään ei ole vielä selvinnyt.

Kiistatonta tässä oli tosiaan se, että naapurin auto oli ihan selvästi valunut toisen asukkaan ruutuun ja jäljistä päätellen autoa ei ollut ajettu siihen, vaan oli oikeasti valunut kylkeen. Lopullisista vaurioista en tiedä, mutta ilmeisesti ainakin jonkinlaista maalinirhaumaa tullut pitkin kylkeä.

 

[dot1q]

Edit2

Kuvittelen että suurin syy eteen koukkaamisessa on se ettei kuljetta tiedosto virhettään, se on vaikeampia arvioida taaksepäin etäisyyksiä, siitä voi kertoa vaikka vailuttamalla valoja.

Tämähän se näillä pölvästeillä on syynä, ei vaan ymmärretä ajotaidon puuttumista. 100 kmh vauhdissa ajavan eteen pitää tyhjällä motarilla leikata.
No palautan saman ilosanoman takaisin antajalleen. Mä en sitä pyytämättä tarvitse.

 

[Pete88]

Oma kokemukseni, missä ovat suurimmat todennäköisyydet saada lasi rikki/halki:

- Pääsääntöisesti motarilla tai tieosuudella, jossa on vähintään kaksi kaistaa suuntaansa ja rajoitus vähintään 80 km/h, poikkeuksena maantiet, joihin sivutiet yhdistyvät kiihdytyskaistan kautta --> jos kiihdytyskaistalta auto tulee siihen ihan keulan eteen, niin riski kasvaa osumasta
- Ylipäätään kiihdytyskaistalla toisen perässä ajaminen --> kiihdytyskaistalla mahdolliset alemman nopeuden katuverkon kivet lähtevät renkaista liikkeelle ja/tai tuo kiihdytyskaista saattaa joissakin tapauksissa olla hiekoitettu
- Nelikaistaisella tiellä kanssa-autoilijat, jotka eivät ymmärrä autokoulun oppeja, ettei pitäisi leikata siihen toisen keulan eteen (itselläni suurin osa lasivaurioista on syntynyt tällaisessa tilanteessa, missä ohittaja on tullut siihen aivan keulan eteen ja siitä on sitten kivi napsahtanut lasiin)
- Sankarit, jotka lähtevät motarilla rajuun kiihdytykseen vasemmalla kaistalla (itse ollessasi oikealla kaistalla)
- Ylipäätään toisen takakontissa ajaminen

Omalla kohdallani kaksikaistaisella maantiellä vastaantulijoiden kivet ovat olleet jokseenkin harvinaisia, vaikka olen kyllä joskus saanut särön lasiin vastaantulleesta tyhjästä lavettirekasta, jonka kuljettaja ei ollut vissiin lainkaan viitsinyt putsata lavettiaan ja siitä näki jo kaukaa, että lava tyhjenee tielle.

Onpa kerran tullut maalipintaankin osumaa ja vieläpä kattoon, kun taajamassa kauppa-alueella joku teinibemaristi päätti että on kivaa leikkiä ja alkoi repimään autoaan huolella, jolloin takapyöristä lensi hiekoitetun tien kivet päin muita autoilijoita ja yksi tosiaan kaaressa oman autoni päälle.

 

[pulatunnus]

- Ylipäätään toisen takakontissa ajaminen

Jos tuurilla pysynyt kasassa, nopeus ero pienempi, niin ehkä isompi pala ei ole rikkonut, vaikka kolahatanut. Mutta hyvällä tuurillakkin varma tapa saada se lasi verokkikuskeja nopeammin vaihtokuntoon. Eivät tietenkään sitä itse tajua, jos katsastus sopivaan aikaan , niin siellä toivottavasti huomataan.

 

[Bapsu]

Kannattaa keskittyä ihan siihen oman ohittamisen mahdollisimman hyvään ajoittamiseen ja lopettaa fantasioinnit kivien viskelystä. E12 monesti on kyllä aika villi meno. Eteen leikkaajista pääsee helpoiten eroon, kun valitsee sopivan nopeuden "pokan" ja ajaa adaptiivisella sen perässä. Jos ei ole kiire, niin rekkakin on ihan hyvä junan veturi. Vaihtoehtoisesti nostat nopeutesi sille tasolle, että porukkaa ei juuri tule ohi. Mittari-sakkorajaa jos ajat, niin kaikki sekoilijat ovat riesana. Edestä ja takaa.

Oli kyllä riemu ajaa viikonloppuna kaiken hiihtolomaliikenteen seassa kehä 3:lla. Vähän sama kuin klo 10-11 kauppakassihyökkäys, mutta isommalla voluumilla. Ei pienintäkään ymmärrystä vakiintuneista ajotavoista. Ja luonnollisesti aivan hermona, kun eivät tienneet kameroiden paikkoja. 80 km/h kyltti siintää kaukaisuudessa, niin jarrut pohjaan vasurilla ihan varuiksi.

Edellispäivänä aamuruuhkassa 1-tiellä yksittäinen volkkari onnistui aiheuttamaan oman jonon, kun vähän "ohitteli" rekkaa Hajalaa edeltävällä osuudella (Helsinkiin päin mentäessä). Satuin olemaan lähes tuon takana, niin hyvin näki kun edessä menevät katos horisonttiin ja taakse tasavälein normaalisti ajavat alkoivat kerääntyä hermoilemaan. Hajalaa edeltävän mäen päälle kun pääsin, niin kartasta mitattuna 1,3 km suorasta puolet oli täynnä autoa. Vähintään 500 m, kun autojono ulottui mäen puolivälissä olevan ylikulkusillan taakse. Sakkoahan tuo olis kaivannut alinopeudesta vaikka siis ihan rekan kanssa tasatahtia pääs etenemään.

Ei se ajoittaminenkaan aina onnistu, tyypillisin tilanne lienee kun takana jonkinmatkan päässä joku on "tulpannut" tämmöstä persehiirtä tovin rajoituksen mukaiseen vauhtiin ja kun tulppa poistuu niin paska putoaa omaan niskaan. Sille on vaikeaa tehdä mitään siinä kohtaa kun ajelee vaikka sen rekan/rekkaletkan rinnalla, kaasulle en jaksa vakkarilla mennä sen takia kun jollain on kiire. Itsehän toki päästän näitä nuuskuttajia kanssa aina ohi pienessäkin välissä seuraavan niskaan niin voi taas ajaa hetken rauhassa. Kumma kun nämä ei vaan opi että ennemmin tai myöhemmin ajaavat jonkun konttiin kun joutuu syystä x jaŕruttamaan.

Nopeuden nosto ei oikein toimi noiden kanssa, takana tyhjenee joo mutta sen jälkeen on edessä jatkuva ruuhka, jo ihan mittaria/sakkoa ajamalla kihnuttajia tulee aina välillä vastaan.

 

[Kvarkki]

Ei se ajoittaminenkaan aina onnistu, tyypillisin tilanne lienee kun takana jonkinmatkan päässä joku on "tulpannut" tämmöstä persehiirtä tovin rajoituksen mukaiseen vauhtiin ja kun tulppa poistuu niin paska putoaa omaan niskaan. Sille on vaikeaa tehdä mitään siinä kohtaa kun ajelee vaikka sen rekan/rekkaletkan rinnalla, kaasulle en jaksa vakkarilla mennä sen takia kun jollain on kiire. Itsehän toki päästän näitä nuuskuttajia kanssa aina ohi pienessäkin välissä seuraavan niskaan niin voi taas ajaa hetken rauhassa. Kumma kun nämä ei vaan opi että ennemmin tai myöhemmin ajaavat jonkun konttiin kun joutuu syystä x jaŕruttamaan.

Nopeuden nosto ei oikein toimi noiden kanssa, takana tyhjenee joo mutta sen jälkeen on edessä jatkuva ruuhka, jo ihan mittaria/sakkoa ajamalla kihnuttajia tulee aina välillä vastaan.

Eikö se sun vakkari osaa pysyä päällä, jos vähän kaasulla avittaa menoa? Itse ainakin säätelen vakkari päällä menoa ihan vastaavasti nopeuden suhteen (muiden ohittajien ajoittamiseksi) kuten ilman vakkaria ajaessa. Sattumalta tai by design korealaisessa on vielä sekin feature, että kaasulla pystyy jarruttamaan vakkarin menoa. Jos antaa kaasulla inputtia, mutta vähemmän kuin nykyisen nopeuden pitäminen olisi tarpeen, auto hiljetää kaasupolkimen osoittamaan nopeuteen. Mukavasti saa jarruteltua muutaman sekunnin, että hätäisempi pääsee ohi ennen kuin vaihtaa vasurille. Toki sama hoitaa myös adaptiivisella, mutta se reagoi vasta lähempänä edellä ajavaa.

 

[pulatunnus]

Eikö se sun vakkari osaa pysyä päällä, jos vähän kaasulla avittaa menoa? Itse ainakin säätelen vakkari päällä menoa ihan vastaavasti nopeuden suhteen (muiden ohittajien ajoittamiseksi) kuten ilman vakkaria ajaessa. Sattumalta tai by design korealaisessa on vielä sekin feature, että kaasulla pystyy jarruttamaan vakkarin menoa. Jos antaa kaasulla inputtia, mutta vähemmän kuin nykyisen nopeuden pitäminen olisi tarpeen, auto hiljetää kaasupolkimen osoittamaan nopeuteen. Mukavasti saa jarruteltua muutaman sekunnin, että hätäisempi pääsee ohi ennen kuin vaihtaa vasurille. Toki sama hoitaa myös adaptiivisella, mutta se reagoi vasta lähempänä edellä ajavaa.

Ymmärsin että edellinen nimimerkki ei siellä ohituskaistalla nyhvännyt, vaan ajaa ihan reippaasti suurinpiirtein rajoitusten mukaan, vakkarilla valinnut sen maximin mitä ajaa. EI kiilaile vasemmalle muiden eteen jne.

Rivien välistä käy ilmi että jos saavuttaa muita, niin ei valuttele kontiin vaan pitää asiallisen turvavälin.

Kertoi että päästää tuupiat ohi jos pienikin väli, jos jotain hänen ajossaan pitäisi kritisoida, niin tuota jos pieni väli tarkoittaa jotain sadanmetrinväliä.

Jos se meno on asiallisen reipasta niin en ole tuomitsemassa jos lisää vielä vauhtia, mutta ajatuksena kovasti pääläellaan, eikä sen perässätulia ylinopeutta ajavan pitäisi se vauhti sovittaa, eikä muiden sovittaan jo ihan lähtökohtaisesti väärin toimivan mukaan. Noin yleistäen turvaväli takankin paranee jos itse ei provoisoidu, pitää edellä olevaan hyvän turvavälin, se että siinä lähtee lisää vauhtia, niin pahimmat pysyy siellä on kontissa, ihan kuin niillä olisi joku adaptiiven vakkari säädetty ihan pieleen.

Ymmärrän kyllä että iso houkutus päästää se ohi seuraan kiusaksi, ja sitten itse ottaa tavallista enemmän etäisyyttä.


Siinä samaa mieltä että vakkereiden käytettävyydessä on isoja eroja, ja hyväkin vaatii totuttelua sen toiminnan sisäistämistä. Jos vakkarinkanssa jumppaa nopeudella, niin iso merkitys sillä miten se säätö onnistuu.

Tosiaan osa vakkereista putoaa pois päältä kaasun käytöstä, osa pitää sitä miniminä, osassa taitaa olla toisin päin, tai siis jonkin lainenhidaste ylärejalla.

Isoilla väylillä, varsinkin motareilla niin enemmän sille hiljentämiselle tarvetta. Toki voi ajatella että ajelee oikealla alle rajoitusten, ja jos saavuttaa muita vielä hitaammin ajavia, niin napsuttelee vakkariin lisäävauhtia vasentakaistaa varten.

 

[Bapsu]

Eikö se sun vakkari osaa pysyä päällä, jos vähän kaasulla avittaa menoa? Itse ainakin säätelen vakkari päällä menoa ihan vastaavasti nopeuden suhteen (muiden ohittajien ajoittamiseksi) kuten ilman vakkaria ajaessa. Sattumalta tai by design korealaisessa on vielä sekin feature, että kaasulla pystyy jarruttamaan vakkarin menoa. Jos antaa kaasulla inputtia, mutta vähemmän kuin nykyisen nopeuden pitäminen olisi tarpeen, auto hiljetää kaasupolkimen osoittamaan nopeuteen. Mukavasti saa jarruteltua muutaman sekunnin, että hätäisempi pääsee ohi ennen kuin vaihtaa vasurille. Toki sama hoitaa myös adaptiivisella, mutta se reagoi vasta lähempänä edellä ajavaa.

Voinhan mä kaasuakin painaa mutta ei sattumoisin kiinnosta jos oma vauhti on jo sakkorajalla. Vakkari on olemassa siksi että voi ajaa tasaiseen ja ilman vaivaa. Joskus olen hieman kelannut lisää vauhtia kun joku siellä roikkuu, harvoin etääntyvät ellei ihan kunnolla anna runtua. Jos se yhden rekan ohittaminen kestää peräti joitakin sekunteja niin ei voi kenenkään elämä olla siitä kiinni. Toki ei ole munkaan elämä siitä että ne siellä aina hetken roikkuuvat, mutta mukavampaa olisi ajaa ilman peräkärryä.

 

[David ":DA" Imodium]

Voinhan mä kaasuakin painaa mutta ei sattumoisin kiinnosta jos oma vauhti on jo sakkorajalla. Vakkari on olemassa siksi että voi ajaa tasaiseen ja ilman vaivaa. Joskus olen hieman kelannut lisää vauhtia kun joku siellä roikkuu, harvoin etääntyvät ellei ihan kunnolla anna runtua. Jos se yhden rekan ohittaminen kestää peräti joitakin sekunteja niin ei voi kenenkään elämä olla siitä kiinni. Toki ei ole munkaan elämä siitä että ne siellä aina hetken roikkuuvat, mutta mukavampaa olisi ajaa ilman peräkärryä.

Vaikka olet laiska ja mukavuudenhaluinen, niin olethan kuitenkin tietoinen niistä pienistä nyansseista, joita hyvään liikennekäyttäytymiseen kuuluu. Riippumatta siitä, kuka on missäkin tilanteessa oikeassa milloin milläkin perusteella. Hyvä ohjenuora on olla aiheuttamatta haittaa muille tienkäyttäjille. Vaikka ei jaksaisikaan vaivautua, niin se pieni ponnistus muiden hyväksi on usein kuitenkin vaivan arvoista. Jos ei juuri siinä tilanteessa, niin epäsuorasti kollektiivisessa liikennekulttuurissa.

 

[kolistelija]

Vaikka olet laiska ja mukavuudenhaluinen, niin olethan kuitenkin tietoinen niistä pienistä nyansseista, joita hyvään liikennekäyttäytymiseen kuuluu. Riippumatta siitä, kuka on missäkin tilanteessa oikeassa milloin milläkin perusteella. Hyvä ohjenuora on olla aiheuttamatta haittaa muille tienkäyttäjille. Vaikka ei jaksaisikaan vaivautua, niin se pieni ponnistus muiden hyväksi on usein kuitenkin vaivan arvoista. Jos ei juuri siinä tilanteessa, niin epäsuorasti kollektiivisessa liikennekulttuurissa.

Se pieni ponnistushan on sitten vakkarin tiputtaminen niin että voi jäädä ohitettavan taakse väistämään? Vai pitäisikö sitä nostaa vauhti sakkorajan yli siksi että joku on sitä mieltä liikennekulttuurissa on nyansseja?

Edit:
Haittaahan tässä aiheuttaa se joka ajaa takana liian pienellä turvavälillä, joka oman kultuurikäsitykseni mukaan on lähes sama kuin nostaisi keskisormen pystyyn..

 

[David ":DA" Imodium]

Se pieni ponnistushan on sitten vakkarin tiputtaminen niin että voi jäädä ohitettavan taakse väistämään? Vai pitäisikö sitä nostaa vauhti sakkorajan yli siksi että joku on sitä mieltä liikennekulttuurissa on nyansseja?

Jos ei halua ajaa lujempaa niin tosiaan kaksikaistaisella tiellä voi myös ajaa hitaammin. Vaikea kategorisesti sanoa kumpi on parempi tapa, mutta jos toimillaan pyrkii kuitenkin välttämään häiriötä niin eipä tuohon tarvitse sen kummemmin ottaa edes kantaa.

 

[Bapsu]

Vaikka olet laiska ja mukavuudenhaluinen, niin olethan kuitenkin tietoinen niistä pienistä nyansseista, joita hyvään liikennekäyttäytymiseen kuuluu. Riippumatta siitä, kuka on missäkin tilanteessa oikeassa milloin milläkin perusteella. Hyvä ohjenuora on olla aiheuttamatta haittaa muille tienkäyttäjille. Vaikka ei jaksaisikaan vaivautua, niin se pieni ponnistus muiden hyväksi on usein kuitenkin vaivan arvoista. Jos ei juuri siinä tilanteessa, niin epäsuorasti kollektiivisessa liikennekulttuurissa.

Millähän tapaa minä olen epäkohtelias kun en ohita rekkaa vaikkapa 20kmh ylinopeudella sen sijaan että ajan sitä omaa vauhtiani? Minusta se perseessä roikkuja on se epäkohtelias tässä, oli syy sitten mikä vain.

Edellä jo toin esiin etten ole blokkailemassa ketään jos nämä tuleevat vasemmalta kovempaa ja se on selkeästi nähtävissä. Tällöin tiputan vakkarin ja odotan. Läheskään aina tätä ei voi havaita esim. jos tämän potentiaalisen roikkujan edellä on muita autoja jotka jossain kohdin siirtyvät pois tieltä. Tällöin tämä roikkuja ilmaantuu hyvinkin nopeasti sinne nuohoamaan.

Eilen sitten taasen rekka lähti ohittamaan toista jolloin odottelin turvavälin (ja tuulilasin) takia rauhassa tämän takana. No mitä tekee taakse tulija? Ajaa metrin päässä. Ja ajaa metrin päässä vaikka kiihdytän ripeästi sinne 110kmh. Mitä tässä edellä ajava tekee väärin? Joo olisi voinut käydä hiekkapuhaltamassa tuulilasin sen ohitettavan rekan takana mutta empä taida kun 5s myöhemmin pääsee kuitenkin jatkamaan omaan vauhtiin.

Edit: mieluusti edesauttaisin liikenteen sujuvuutta jopa lisäämällä omaa vaivaani jos se tapahtuu aina joskus. Tällä kelillä 100km pätkällä sain tiputtaa vakkarin jo aika monta kertaa näiden nopeampien takia, eikö siinä ole jo riittävästi hyvää tehty? Ne muutamat sitten kun kuitenkin kerkeävät sinne perälautaan saavat mun puolesta joustaa omasta puolestaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Millähän tapaa minä olen epäkohtelias kun en ohita rekkaa vaikkapa 20kmh ylinopeudella sen sijaan että ajan sitä omaa vauhtiani? Minusta se perseessä roikkuja on se epäkohtelias tässä, oli syy sitten mikä vain.

Edellä jo toin esiin etten ole blokkailemassa ketään jos nämä tuleevat vasemmalta kovempaa ja se on selkeästi nähtävissä. Tällöin tiputan vakkarin ja odotan. Läheskään aina tätä ei voi havaita esim. jos tämän potentiaalisen roikkujan edellä on muita autoja jotka jossain kohdin siirtyvät pois tieltä. Tällöin tämä roikkuja ilmaantuu hyvinkin nopeasti sinne nuohoamaan.

Eilen sitten taasen rekka lähti ohittamaan toista jolloin odottelin turvavälin (ja tuulilasin) takia rauhassa tämän takana. No mitä tekee taakse tulija? Ajaa metrin päässä. Ja ajaa metrin päässä vaikka kiihdytän ripeästi sinne 110kmh. Mitä tässä edellä ajava tekee väärin? Joo olisi voinut käydä hiekkapuhaltamassa tuulilasin sen ohitettavan rekan takana mutta empä taida kun 5s myöhemmin pääsee kuitenkin jatkamaan omaan vauhtiin.

Oliko nyt siis syynä se, että et halua niin toimia vai se, ettet jaksa? Sillä on merkityksellinen ero jos kohteliaisuudesta on tarkoitus puhua.

Minusta tuo tapa, että odottaa nopeampien menevän ohi, ja sen jälkeen omalla vauhdilla jatkaminen on juuri oikea tapa toimia.

 

[Tony The Beat]

Tiiätte varmaan hyvin sen laiskan argumentin, että "jos rakastat minua, niin teet/et tee niin tai näin". Tästä väittelystä tulee vähän sama mieleen.

On niin itsekästä olla ajamatta yli sakkorajan, että toinen saisi ajaa vielä suurempaa ylinopeutta, mutta jostain syystä se, että vaatii toista ajamaan ylinopeutta ei ole.

No, täytyy tietty todeta, että jokainen katsoo ja tulkitsee tilannetta aina omasta tulokulmastaan. Kahdella keskustelijalla saattaa olla samasta tilanteesta päässään kaksi erilaista kuvaa, jolloin väittelykin voi lipsua sinne omenoiden ja appelsiinien puolelle. Sitä on monestakin syystä helppo tehdä virhetulkintoja.

Mitä @Bapsu tossa yllä kuvas on sellainen tapa, jonka itse allekirjoitan. Lyhyesti; jos oikealla kaistalla ollessani havaitsen jonkun tulevan takaa nopeammin, niin teen nopean tulkinnan. Mikäli nopeusero vaikuttaa siltä, että kerkeän suorittaa oman ohitukseni kokonaan ennen välimatkan umpeutumista (noin suurin piirtein), niin lähden ohittamaan. Jos taas vaikuttaa siltä, että takaa tuleva joutuisi hidastamaan sen mun ohituksen takia, niin tiputan vauhtia ja annan hänen mennä ensin. Näin liikenne sujuu kokonaisuudessaan mun mielestä mahdollisimman jouhevasti.

Samoin jos ohitan letkaa, niin ei minulle ole mikään ongelma käväistä oikealla kaistalla sellaisessa välissä, jossa joudun laskemaan kaasua. Toisaalta jos hyvää riittävän isoa väliä ei ole, niin en myöskään koe huonoa omaatuntoa siitä, etten aja yli sakkorajan, jotta joku toinen saisi ajaa vielä kovempaa. Joskus tämä olisi ennakoinnilla vältettävissä, toisinaan taas ei.

Kyllä muakin ärsyttää ne perseenreiät, jotka tunkee eteen välillä jopa parikyt km/h hitaampaa vauhtia ihan liian myöhään. Joskus ne on sellasia manöövereitä, että olis varmaan perusteet sakottaa liikenteen vaarantamisesta. Tai ne, jotka ei ohituksen jälkeen palaa takaisin oikealle kaistalle, vaikka seuraavaan ohitettavaan ajoneuvoon olis reilusti matkaa.

Välillä näissä keskusteluissa menee myös sekaisin se, että mikä on liikennesääntöjen puitteissa sallittua, mutta yleisen sujuvuuden kannalta haitallista. Tai ei malteta (tai osata) lukea viestiä kunnolla ja sekoitetaan faktoista ja toimintatavoista väittelyä keskenään. Se, että tiedostaa jonkin asian laillisuuden, ei tarkoita että hyväksyisi toiminnan. Esim. kestoaihe kehien vasen kaista ja siellä laahustajat. Liikennesääntöjen puitteissa eivät välttämättä tee mitään väärää, mutta ihan vain kusipäisyyttään päättävät olla edesauttamatta sujuvaa liikennettä, "koska minä voin" tai "koska minä saan".

 

[Bapsu]

Oliko nyt siis syynä se, että et halua niin toimia vai se, ettet jaksa? Sillä on merkityksellinen ero jos kohteliaisuudesta on tarkoitus puhua.

Minusta tuo tapa, että odottaa nopeampien menevän ohi, ja sen jälkeen omalla vauhdilla jatkaminen on juuri oikea tapa toimia.

En jaksa. En vain näe tarpeellisena alkaa enää mihinkään operaatioon jos sinne taakse on joku jo ilmestynyt, koska lähtökohtaisesti ylinopeuden ajaminen on ylinopeuden ajajan ja perseessä roikkujan oma tarve/ongelma.

Teen pitkälti samalla tavalla kuten tuossa alla olevassakin sitaatissa tuli esiin, arvioin tilanteen ennen sinne vasemmalle menoa, jos näyttää että joku tulee kovempaa niin tiputan sen vakkarin ja odotan, jotta voin jatkaa omalla vauhdilla. Sen jälkeen kun olen sen rekkaletkan rinnalla en lähde enää mihinkään manöövereihin jos sinne puskuriin joku punkeaa. Kaasun painaminenhan edesauttaisi kyllä tilanteen purkautumista, mutta yleensä nämä hiillostavat perseessä ajoit mitä vauhtia vaan. Toisaalta jos toinen saavuttaa sinun peräsi, tuskin silläkään enää vakkari on päällä, jolloin on ihan sama suorittaako ohituksen loppuun 110,115 vai 120kmh vauhdilla.

Itsekin ajelen joskus ylinopeutta, mutta jään normaalin turvavälin päähän venaamaan jos joku on edellä ohittamassa.

Tiiätte varmaan hyvin sen laiskan argumentin, että "jos rakastat minua, niin teet/et tee niin tai näin". Tästä väittelystä tulee vähän sama mieleen.

On niin itsekästä olla ajamatta yli sakkorajan, että toinen saisi ajaa vielä suurempaa ylinopeutta, mutta jostain syystä se, että vaatii toista ajamaan ylinopeutta ei ole.

No, täytyy tietty todeta, että jokainen katsoo ja tulkitsee tilannetta aina omasta tulokulmastaan. Kahdella keskustelijalla saattaa olla samasta tilanteesta päässään kaksi erilaista kuvaa, jolloin väittelykin voi lipsua sinne omenoiden ja appelsiinien puolelle. Sitä on monestakin syystä helppo tehdä virhetulkintoja.

Mitä @Bapsu tossa yllä kuvas on sellainen tapa, jonka itse allekirjoitan. Lyhyesti; jos oikealla kaistalla ollessani havaitsen jonkun tulevan takaa nopeammin, niin teen nopean tulkinnan. Mikäli nopeusero vaikuttaa siltä, että kerkeän suorittaa oman ohitukseni kokonaan ennen välimatkan umpeutumista (noin suurin piirtein), niin lähden ohittamaan. Jos taas vaikuttaa siltä, että takaa tuleva joutuisi hidastamaan sen mun ohituksen takia, niin tiputan vauhtia ja annan hänen mennä ensin. Näin liikenne sujuu kokonaisuudessaan mun mielestä mahdollisimman jouhevasti.

Samoin jos ohitan letkaa, niin ei minulle ole mikään ongelma käväistä oikealla kaistalla sellaisessa välissä, jossa joudun laskemaan kaasua. Toisaalta jos hyvää riittävän isoa väliä ei ole, niin en myöskään koe huonoa omaatuntoa siitä, etten aja yli sakkorajan, jotta joku toinen saisi ajaa vielä kovempaa. Joskus tämä olisi ennakoinnilla vältettävissä, toisinaan taas ei.

Kyllä muakin ärsyttää ne perseenreiät, jotka tunkee eteen välillä jopa parikyt km/h hitaampaa vauhtia ihan liian myöhään. Joskus ne on sellasia manöövereitä, että olis varmaan perusteet sakottaa liikenteen vaarantamisesta. Tai ne, jotka ei ohituksen jälkeen palaa takaisin oikealle kaistalle, vaikka seuraavaan ohitettavaan ajoneuvoon olis reilusti matkaa.

Välillä näissä keskusteluissa menee myös sekaisin se, että mikä on liikennesääntöjen puitteissa sallittua, mutta yleisen sujuvuuden kannalta haitallista. Tai ei malteta (tai osata) lukea viestiä kunnolla ja sekoitetaan faktoista ja toimintatavoista väittelyä keskenään. Se, että tiedostaa jonkin asian laillisuuden, ei tarkoita että hyväksyisi toiminnan. Esim. kestoaihe kehien vasen kaista ja siellä laahustajat. Liikennesääntöjen puitteissa eivät välttämättä tee mitään väärää, mutta ihan vain kusipäisyyttään päättävät olla edesauttamatta sujuvaa liikennettä, "koska minä voin" tai "koska minä saan".

Tämän minäkin allekirjoitan aika pitkälti, lisää kaasua en ala painamaan kuten yllä sanoin, mutta vakkaria saa tiputella alvariinsa kyllä (ja sekin vituttaa toisaalta) jo ihan sujuvuussyistä.

Nämä 20kmh alle rajoituksen ajavat & eteen poukkoavat perseenreijät on ihan oma kansanosa joilla ei kuuluisi olla korttia lainkaan. Näidenkään perseeseen en silti mene roikkumaan muutakuin jos sinne ajautuu hetkellisesti änkeämisen seurauksena.

 

[Kvarkki]

On niin itsekästä olla ajamatta yli sakkorajan, että toinen saisi ajaa vielä suurempaa ylinopeutta, mutta jostain syystä se, että vaatii toista ajamaan ylinopeutta ei ole.

Keskustelu lähtee väärälle uralle siinä kohtaa, kun aletaan argumentoida ylinopeudella. Eihän asia ole olleenkaan siitä kiinni. Kysymys on puhtaasti periaatteesta huomioiko muut vai ei. Jos ei jaksa tai viitsi, niin siinä kohtaa varmasti saa ikävää kohtelua muilta. Vaikka viitsisi ja jaksaisi, niin aina ei silloinkaan onnistu. Silti huomattavasti vähemmän muut "kiusaa", ainakin oman kokemuksen perusteella. Ihan kuten viestisi lopussa totesit, liikennesääntöjen puitteissa voi toimia sen verran kokovartalokyrvän oloisesti, että jossain kohtaa joku todella hermostuu. Ja sehän sitten yleensä sattuu molempien osapuolten leukaan.

 

[Kvarkki]

Kaasun painaminenhan edesauttaisi kyllä tilanteen purkautumista, mutta yleensä nämä hiillostavat perseessä ajoit mitä vauhtia vaan. Toisaalta jos toinen saavuttaa sinun peräsi, tuskin silläkään enää vakkari on päällä, jolloin on ihan sama suorittaako ohituksen loppuun 110,115 vai 120kmh vauhdilla.

Kyllä se adaptiivisen vakkarin käyttäjää kovasti lohduttaa, jos esteen poistuttua nopeus kasvaa. Tarkkaile joskus vähän kauempaa, niin huomaat hyvin ilmiön, jossa hiillostuksen määrä lisääntyy siinä kohtaa, kun edessä menevä auto muuttuu letkan ekaksi ja nopeus ei kasvakkaan. Sitten jos tämä auto jatkaa pienellä nopeuserolla ekan vasemman tulpan ohi, niin johan alkaa jonossa agressiivinen "heilunta" yms. käytös, joka osoittaa, että ohihan tuo tahtois. Jos tukko jättää auton mentävän välin ennen paluuta oikealle kaistalle, niin aika monesti joku siitä vetäisee ohi. Pahimmassa tapauksessa tukko lähtee samoihin aikoihin vaihtamaan kaistaa. Jatkuvasti näkee eri variaatioita tällaisista tilanteista. Eihän se takana ajava tietysti oikein tee ja pitäisi malttaa, mutta en kyllä itse siinä ekassakaan autossa haluaisi olla.

 

[pulatunnus]

Edit, lainaamani nimimerkki ei kommentoinut nimimerkki Bapsun ajotapaa., jätin kuitenkin esimerkkinä.

Keskustelu lähtee väärälle uralle siinä kohtaa, kun aletaan argumentoida ylinopeudella. Eihän asia ole olleenkaan siitä kiinni. Kysymys on puhtaasti periaatteesta huomioiko muut vai ei. Jos ei jaksa tai viitsi, niin siinä kohtaa varmasti saa ikävää kohtelua muilta. Vaikka viitsisi ja jaksaisi, niin aina ei silloinkaan onnistu. Silti huomattavasti vähemmän muut "kiusaa", ainakin oman kokemuksen perusteella. Ihan kuten viestisi lopussa totesit, liikennesääntöjen puitteissa voi toimia sen verran kokovartalokyrvän oloisesti, että jossain kohtaa joku todella hermostuu. Ja sehän sitten yleensä sattuu molempien osapuolten leukaan.

Nimimerkki Bapsu on kertonut että ei vaihda ohituskaistalla toisten eteen, jää odottaan jos näkee kauempaa ohistuskaistalla saapuvan reippaammin ylinopeutta ajavan. Kuullostaa ihan esimerkilliseltä
Bapsu kertonut pitävänsä eteen asiallisen turvavälin, siinäkin kuullostaa esimerkilliseltä. Kertomamukaan ei junnaa ohituskaistalla, vaan ajaa lievää ylinopeutta, tiedä onko se nyt esimerkillistä, mutta ei ainakaan ole tien tukkona, kenenkään ei pitäisi ilmestyä konttiin. Rivien välistä ymmärsin että jos saavuttaa ohituskaistalla jonkin hitaammin ajavan, niin pitää asillisen turvavälin.

Kuullostaa ihan hyvältä kuskilta.

Ilmeisesti ei edes provosoidu jos joku liimanttuu konttiin, ei lähde kisaamaan, vaarantamaan muita.

No kertoi tosin väistävänsä pieneenkin väliin, takana tuleva kokovartaloidiootti varmaan kiittää, mutta ei välttämättä se jonka eteen koukannut "kohteliaisuutta"


Se on kyllä totta että jos itsella on menohaluja paljon enemmän kuin edellä jo ylinopeutta-ajavalla, niin voihan se ärsyttää, mutta ehkä vain hyvä että joku vähän rauhoittaa, varsinkaan jos pöydällä ei joku odota leikkaamista.

Tässä ei nyt puhuta mistään tojo kuskista joka vetää mittarilla viisarin verran alle tikkarin, joka koukannut ensin eteen, ja sitten unohtuu sinne kun ei saakkaan sitä onnibussia kiinni.

Jos tukko jättää auton mentävän välin ennen paluuta oikealle kaistalle, niin aika monesti joku siitä vetäisee ohi. Pahimmassa tapauksessa tukko lähtee samoihin aikoihin vaihtamaan kaistaa. Jatkuvasti näkee eri variaatioita tällaisista tilanteista. Eihän se takana ajava tietysti oikein tee ja pitäisi malttaa, mutta en kyllä itse siinä ekassakaan autossa haluaisi olla.

Joskus nähnyt tuollaisia idiootteja jotka koukkaa kontista ohitettavan keulan edestä oikealta ohi, siinä tosiaan isot riskit, se edellä ajannut ei välttämättä sitä huomaa, ja voi tosiaan tulla kolari. Jos taasen huomaa, niin edellä ajanut joutuu toki jatkaa matkaa.

Ei noita onneksi jatkuvasti näy, ja se kuka ohitetaan oikealta, niin ei selkeää yhdistävää tekiää.

 

[Kvarkki]

Nimimerkki Bapsu...

Kirjoitukseni ei koskenut millään tavalla Bapsua. Eikä edes ohitustilannetta pelkästään.