Kysy LVI:stä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Coanda
  • Aloitettu Aloitettu
  • Avainsanat Avainsanat
    lvi
Ei taida kyllä riittää letkujen pituus silloin jos katkasen putket noiden liittimen alapuolelta.. Entä jos käytän supistusnippaa joka kiertyy tuohon 1/4 kierteeseen ja jossa on 3/8 ulkokierre? Vaatiiko sitten putkiteippiä tms kierteisiin että on pitävä?
osta putkea ja kannakkeet ja tee kunnolla. "putki"teippiä ei pidä käyttää missään.

pari kympin helmeä, pätkä putkea ja pari 10 3/8 uk liitintä. sekä kannakkeet.
 
Entä jos käytän supistusnippaa joka kiertyy tuohon 1/4 kierteeseen ja jossa on 3/8 ulkokierre? Vaatiiko sitten putkiteippiä tms kierteisiin että on pitävä?
Parempi tulisi jos putket vaihtaa, mutta itsellä on kyllä liitokset onnistuneet myös muunnosnippoja käyttäen.
Putkiteipin tilalle kannattaa laittaa hamppua ja kittiä, niillä saa helpommin pitävän liitoksen.
Katsoo vaan että tulee oikeilla kierteillä.
 
Jetblackin ohje ei varmasti ole huono mutta aikamoista jos tuollaisen operaation joutuu tekemään jonkun hanan vaihdon takia. Eihän mulla ole edes mitään järkevää työkalua katkaista noita putkia..Voisin kokeilla ensin jos saisi vaihdettua ton vanhan supistusliittimen rungon tohon missä on 3/8 kierre yläpäässä, niinkuin jetblack ekassa viestissä myös sanoi.
 
Minkäslaisia osia mä tartten että saan uuden oras optima hanan liitettyä tuohon? 20241216_185727.jpg

Hanassa olevat liittimet ovat isommat mitä noissa putkenpäissä.

Onko esimerkiksi tästä apua?


Jos joku ehdottaa että avaa tuolta suluilta asti niin sitten hanan letkut ovat auttamatta liian lyhkäset, nytkin saisi just ja just kiinni mutta kierrekoko hanan liittimissä on eri mitä tuossa.

Löysinkin tollasen. Veikkaan että tollanen kelpaa mulle, täytyy vaan vanhasta hanasta mutterit ottaa
 
Helmiliitokset auki suluilta asti, käyt vaikka biltemasta ostamassa taivutettavissa olevaa kupariputkea ja seinäkannakkeet putkille sekä (helmi)liitospalat, jotka sopii hanoihin. Nuo nysät näyttää vähän siltä, että putkari tökännyt siihen kun ei ole roskiinkaan jaksanut viedä.

e: Tuo liitin on kyllä ihan ok, mutta ei sovi sun tarpeisiin jos pidät kuvassa näkyvät palikat.
 
Helmiliitokset auki suluilta asti, käyt vaikka biltemasta ostamassa taivutettavissa olevaa kupariputkea ja seinäkannakkeet putkille sekä (helmi)liitospalat, jotka sopii hanoihin. Nuo nysät näyttää vähän siltä, että putkari tökännyt siihen kun ei ole roskiinkaan jaksanut viedä.

e: Tuo liitin on kyllä ihan ok, mutta ei sovi sun tarpeisiin jos pidät kuvassa näkyvät palikat.
Oletko ihan varma että ei sovi? Jos nykyisessä hanassa 10mm putket ja sopii hyvin tuohon niin miksi tuo liitin ei sopisi jos saan irroitettua vanhasta hanasta irti mutterit? Uudet helmet tulevat kuitenkin tuon liittimen mukana.

Edit: sain jopa laitettua vanhan takaisin kun totesin ettei uusi sovikaan ihan noin vaan, ja sain vieläpä niin ettei vuoda vaikka jotkut väittää että puserrusliitoksen kun avaa ni se on siinä.

Edit2: toisaalta voihan sen tehdä noinkin kuin sanoit, ei välttämättä paharasti
 
Viimeksi muokattu:
Oletko ihan varma että ei sovi? Jos nykyisessä hanassa 10mm putket ja sopii hyvin tuohon niin miksi tuo liitin ei sopisi jos saan irroitettua vanhasta hanasta irti mutterit? Uudet helmet tulevat kuitenkin tuon liittimen mukana.

Edit: sain jopa laitettua vanhan takaisin kun totesin ettei uusi sovikaan ihan noin vaan, ja sain vieläpä niin ettei vuoda vaikka jotkut väittää että puserrusliitoksen kun avaa ni se on siinä.

Edit2: toisaalta voihan sen tehdä noinkin kuin sanoit, ei välttämättä paharasti
-Kyseinen liitin sopii, vanhan mutterin tarvitset

-Huhupuheita että avattua puserrusliitosta ei saa enää uudelleen pitäväksi, ei pidä paikkaansa.

-Ei ole paha homma, onnistuu ihan joka kaverilta.
 
-Kyseinen liitin sopii, vanhan mutterin tarvitset

-Huhupuheita että avattua puserrusliitosta ei saa enää uudelleen pitäväksi, ei pidä paikkaansa.

-Ei ole paha homma, onnistuu ihan joka kaverilta.
Joo, mulla kun ei juurikaan merkitystä miltä näyttää allaskaapissa kun ei ole näkyvillä. Onhan tuo selkeästi tehty jollain jämäpaloilla mutta on se tässä jo 17v pitänyt. Kävin tommosen liitinparin hakemassa ja kokeilen sillä
 
-Huhupuheita että avattua puserrusliitosta ei saa enää uudelleen pitäväksi, ei pidä paikkaansa.
Eihän tuo nyt ihan huhupuhetta ole. Vanhasta voi saada pitävän, mutta ei se aina onnistu. Ts. hommassa ei voi automaattisesti lähteä siitä, että vanhalla mennään.
 
Sain tuon liitettyä ihan hyvin noilla linkkaamillani liittimillä. Mutta kyllä tuohon silti varmaan kannakkeet olisi hyvä laittaa, niin ei liikkuisi putket vapaana vaan.
 
Eihän tuo nyt ihan huhupuhetta ole. Vanhasta voi saada pitävän, mutta ei se aina onnistu. Ts. hommassa ei voi automaattisesti lähteä siitä, että vanhalla mennään.
kymmenen vuoden kokemuksella voisin sanoa että se vanha helmi pitää n. 99.99% todennäköisyydellä, jos ei ole vaurioitunut.
 
Moi, miten saan virtausta lisättyä yhteen piiriin. Nyt näyttää n. 1l/min makkarassa, ja hieman viileää on. Toimilaitteen alla on tuo toisen kuvan tinni ta pinni. Käsittääkseni toimilaite nostaa sen ylös, kun piiri pyytää lämpöä. Mutta miten virtausta ja lämpöä saisi lisää? Muissa huoneissa on ihan tarpeeksi lämmin, ettei viitsi käyrää nostaa.

20241218_213009.jpg


20241218_213157.jpg
 
Moi, miten saan virtausta lisättyä yhteen piiriin. Nyt näyttää n. 1l/min makkarassa, ja hieman viileää on. Toimilaitteen alla on tuo toisen kuvan tinni ta pinni. Käsittääkseni toimilaite nostaa sen ylös, kun piiri pyytää lämpöä. Mutta miten virtausta ja lämpöä saisi lisää? Muissa huoneissa on ihan tarpeeksi lämmin, ettei viitsi käyrää nostaa.

20241218_213009.jpg


20241218_213157.jpg
Siinähän lukee aika isolla weho floor. Siitä tiedosta on apua kun on olemassa sellainen internetselain kuin google. se löytää asioita.

 
kymmenen vuoden kokemuksella voisin sanoa että se vanha helmi pitää n. 99.99% todennäköisyydellä, jos ei ole vaurioitunut.
Varmaan vähän riippuu asentajastakin, hampaat irvessä kun on kerran väännetty kiinni, niin tilasto voi muuttua.
 
Varmaan vähän riippuu asentajastakin, hampaat irvessä kun on kerran väännetty kiinni, niin tilasto voi muuttua.
Mutta kun asentajat ei väännä niitä kiinni hampaat irvessä. tottakai kaiken saa paskottua jos oikein yrittää, ei siinä uudetkaan osat auta. Mutta ei se tilastoa edelleenkään mihinkään muuta koska nuo hampaat irvessä väännetyt on jo mukana tilastoissa.
 
Mutta kun asentajat ei väännä niitä kiinni hampaat irvessä. tottakai kaiken saa paskottua jos oikein yrittää, ei siinä uudetkaan osat auta. Mutta ei se tilastoa edelleenkään mihinkään muuta koska nuo hampaat irvessä väännetyt on jo mukana tilastoissa.
Puhutko sä nyt työkseen tekevästä tyypistä vai harrastelijasta? Haen tällä vaan sitä, että jos teet paikoissa töitä missä porukka ei itse noita räpellä, niin liitosten kunto on varmasti parempi. Helposti se menee ylikireälle ilman näppituntumaa ja avattua ei saa nätisti takaisin.
 
Puhutko sä nyt työkseen tekevästä tyypistä vai harrastelijasta? Haen tällä vaan sitä, että jos teet paikoissa töitä missä porukka ei itse noita räpellä, niin liitosten kunto on varmasti parempi. Helposti se menee ylikireälle ilman näppituntumaa ja avattua ei saa nätisti takaisin.
No onko jossain tullut vastaan mainittavissa määrin liitoksia jotka eivät ole pitäneet auki käytettynä? tottakai lause "ei se aina onnistu" on paikkansa pitävä vaikka yksi miljardista ei onnistuisi. tai yksi tuhannesta. sekin on yksi promille. Teen töitä käytännössä kaikkialla muualla kuin uudiskohteissa, joten onko joku jotain räpeltänyt niin siitä ei ole tietoa kun osat voi olla sen reilut 40 vuotta vanhoja.
 
WC-pönttö tuottaa päänvaivaa. Pöntön ulostulo on lattiapinnan tasalla, mutta viemäriliitäntä lattiassa niin lähellä seinää että vaatii epäkeskomansetin. Epäkeskomansetit taas ovat niin korkeita että pöntön ulostulo jää kantamaan sen päälle.

Onko muita vaihtoehtoja kuin yrittää etsiä sopiva korotussokkeli tai vaihtaa koko pönttö toiseen? Pönttö on Bauhausin kymmenisen vuotta vanha halpispönttö, jossa ei mitään valmistaja- tai mallimerkintöä löydettävissä, tekee korotussokkelin etsinnästä haasteellista.
 
WC-pönttö tuottaa päänvaivaa. Pöntön ulostulo on lattiapinnan tasalla, mutta viemäriliitäntä lattiassa niin lähellä seinää että vaatii epäkeskomansetin. Epäkeskomansetit taas ovat niin korkeita että pöntön ulostulo jää kantamaan sen päälle.

Onko muita vaihtoehtoja kuin yrittää etsiä sopiva korotussokkeli tai vaihtaa koko pönttö toiseen? Pönttö on Bauhausin kymmenisen vuotta vanha halpispönttö, jossa ei mitään valmistaja- tai mallimerkintöä löydettävissä, tekee korotussokkelin etsinnästä haasteellista.
Onko kuinka korkealla? Kiilat alle ja rutkasti silikonia tai jos laitat pöntön viimeiselle matkalle ja liimaat kunnon liimalla kiinni.
 
WC-pönttö tuottaa päänvaivaa. Pöntön ulostulo on lattiapinnan tasalla, mutta viemäriliitäntä lattiassa niin lähellä seinää että vaatii epäkeskomansetin. Epäkeskomansetit taas ovat niin korkeita että pöntön ulostulo jää kantamaan sen päälle.

Onko muita vaihtoehtoja kuin yrittää etsiä sopiva korotussokkeli tai vaihtaa koko pönttö toiseen? Pönttö on Bauhausin kymmenisen vuotta vanha halpispönttö, jossa ei mitään valmistaja- tai mallimerkintöä löydettävissä, tekee korotussokkelin etsinnästä haasteellista.
Jos ei sen pöntön kanssa ole hirveästi menetettävissä, niin kokeilisin lyhentää sitä ulostuloa jollain hyvällä timanttiterällä.
 
Jos ei sen pöntön kanssa ole hirveästi menetettävissä, niin kokeilisin lyhentää sitä ulostuloa jollain hyvällä timanttiterällä.

tämä onnistuu, joskus joutunut duunissa sen tekemään. Olettaen että pöntössä on riittävästi suoraa pintaa poistossa. kerran nimittöin ikivanhassa liike/tuotantatilassa oli kaikki vähän sinnepäin.

IMG_20171127_113413.jpg
IMG_20171127_073807.jpg
 
Onko kuinka korkealla? Kiilat alle ja rutkasti silikonia tai jos laitat pöntön viimeiselle matkalle ja liimaat kunnon liimalla kiinni.
Eipä tuo kanna kuin viitisen milliä. Ja tietysti kun ulostulo lepää epäkeskomansetin päällä, on osa aukosta jo heti ummessa, eli tukkeutuu herkemmin. Mulla olis sopiva pala 9mm vesivaneria, jos siitä tekis sokkelin ja jytkyllä liimalla laittais kiinni. Silikonilla maskeeraus ja tiivistys.
 
Jos ei sen pöntön kanssa ole hirveästi menetettävissä, niin kokeilisin lyhentää sitä ulostuloa jollain hyvällä timanttiterällä.
Tämä saattais olla kyllä ihan jees vaihtoehto. Pitää ehkä kantaa pönttö pihalle kyljelleen, niin näkee onko tilaa kulmahiomakoneelle.
 
No onko jossain tullut vastaan mainittavissa määrin liitoksia jotka eivät ole pitäneet auki käytettynä? tottakai lause "ei se aina onnistu" on paikkansa pitävä vaikka yksi miljardista ei onnistuisi. tai yksi tuhannesta. sekin on yksi promille. Teen töitä käytännössä kaikkialla muualla kuin uudiskohteissa, joten onko joku jotain räpeltänyt niin siitä ei ole tietoa kun osat voi olla sen reilut 40 vuotta vanhoja.
Kuten kerroin, niin ihan omakohtaisesti amatöörinä tuli huomattua, että ne saa helposti ei-pitäviksi, jos vetää liian kireälle (ja joutuu avaamaan). Tuskin sinua paljon kutsutaan töihin paikkoihin, jossa tee-se-itse on voimissaan. Se, että ammattilainen onnistuu, ei tarkoita sitä että räpeltäjät eivät saisi omakohtaisilla kokemuksilla ”huhua” aikaiseksi. Osien valmistajat varmaan myös suosittavat helposti helmen uusimista (?)
 
Kuten kerroin, niin ihan omakohtaisesti amatöörinä tuli huomattua, että ne saa helposti ei-pitäviksi, jos vetää liian kireälle (ja joutuu avaamaan). Tuskin sinua paljon kutsutaan töihin paikkoihin, jossa tee-se-itse on voimissaan. Se, että ammattilainen onnistuu, ei tarkoita sitä että räpeltäjät eivät saisi omakohtaisilla kokemuksilla ”huhua” aikaiseksi. Osien valmistajat varmaan myös suosittavat helposti helmen uusimista (?)
ote broenin ballofixin esitteestä:

Screenshot_2024-12-20-23-32-51-63_f541918c7893c52dbd1ee5d319333948.jpg
ja kyllä siellä myös ohjeet helmen katkaisuun, mutta missään ei sanota että helmi pitäisi uusia.
 
Tämä osoittautui voittajaehdotukseksi. Kiitos! Oli varsin helppo homma, ja laikkakin oli valmiiksi. Oli helppo ja siisti homma. Pönttö on nyt paikallaan ja liimat kuivumassa. :thumbsup:
Hyvä juttu! Noita lyhentämisiä toisinaan tulee vastaan ja ennemmin lyhentää kuin laittaa sellaisen helvetillisen liima/silikonipatjan päälle sitä pyttyä (ei välttämättä ole kovin tukeva ja voi irrota esteettisyydestä puhumattakaan).

Kerran oli keissi, että asiakas ei halunnut maksaa sivuliitäntäpöntöstä, kun oli vasta uusittu pytty. Ehdotti sitten jos koetettas tehdä reikä kylkeen, vaikka hajoais (sanottiin ettei olla moista vielä kokeiltu). Hyvin se timanttikupilla meni läpi. Yllättävän siistin jäljen vielä tekee. Paikka tosiaan pitää vain olla suora/tasainen.
 
Hyvä juttu! Noita lyhentämisiä toisinaan tulee vastaan ja ennemmin lyhentää kuin laittaa sellaisen helvetillisen liima/silikonipatjan päälle sitä pyttyä (ei välttämättä ole kovin tukeva ja voi irrota esteettisyydestä puhumattakaan).

Kerran oli keissi, että asiakas ei halunnut maksaa sivuliitäntäpöntöstä, kun oli vasta uusittu pytty. Ehdotti sitten jos koetettas tehdä reikä kylkeen, vaikka hajoais (sanottiin ettei olla moista vielä kokeiltu). Hyvin se timanttikupilla meni läpi. Yllättävän siistin jäljen vielä tekee. Paikka tosiaan pitää vain olla suora/tasainen.
Joillain saneeraustyömailla tekevät kaikkiin reiän itse jalkaan niin saa pesualtaan kytkettyä siihen, ja valittua kummalle puolelle reikä tulee. tiskialtaisiin oon kanssa timantilla tehnyt reikiä tarvittaessa. ja kyllä se terä epätasaiseenkin pintaan uppoaa... tekee laudasta/vanerista ohjurin jos ei käsivaralta saa tehtyä.
 
se on
Lisäyksenä vielä, että myös tuo peitelaippa/mansetti liikkuu hanan mukana.
siinä on 1/2 kierre ruuvattu hanakulmarasiaan (tai jos tarpeeksi vanha talo niin juotoskulmaan) . jos se löystyy liikaa niin alkaa vuotamaan. jos asoy niin huoltoon vaan yhteyttä. jos oma talo niin vedet poikki, pk venttiili irti mutterista, pyörittää peitelaipan pois ja sitten oraksen 1/2 3/4 suora liitin pois ja uudelleen pakkaus hampulla ja kitillä, käänteisessä järjestyksessä takaisin. 3/4 tiivisteen voi joutua uusimaan.
 
Itse veikaan että tuo peiteprikka on vaan löystynyt, kun näyttäisi että "suora epäkesko" ei ole tarpeeksi syvällä ja peiteprikalle ei ole jäänyt tarpeeksi kierrettä että se olisi saatu kunnolla paikalleen.
Hanakulmarasioissa kun saattaa olla jonkin verran klapia.
 
Itse veikaan että tuo peiteprikka on vaan löystynyt, kun näyttäisi että "suora epäkesko" ei ole tarpeeksi syvällä ja peiteprikalle ei ole jäänyt tarpeeksi kierrettä että se olisi saatu kunnolla paikalleen.
Hanakulmarasioissa kun saattaa olla jonkin verran klapia.
peitelaippa vaan ei mitenkään estä tuota heilumista nuolien suuntaan ja jos oraksen suora liitin myös kiertyy auki niin siinäkään ei hanakulmarasian klappi vaikuta. laipan voi kyllä kiristää, näyttää että siinä olisi silikonia tms ympärillä. mutta taas jos liitin ei ole tarpeeksi syvällä ja hanakulmarasian holkki ei ole kiristetty kunnolla niin palaamme taas asiaan "huonosti asennettu".
 
Onko mitään sääntöä tai ongelmaa jos vaihtaisi yläkerran lavuaarin viemärin tilalle pystykaivon johon johtaisi sitten nuo vedet lavuaarista? Kyseessä on nykyiseltään kuivatila ja tuolla + vesierkalla saisi helposti vesivahingon riskiä pienennettyä huomattavasti.
 
Valuharkkoseinässä on asennettuna hanakulmarasiat. Valu on tehty niin, että hanakulmarasia mutterin ympärille on jätetty noin 1-2cm tyhjää valun yhteydessä jotta hanakulmarasian mutterin saa vielä irti pexin asennusta varten. Tuon mutterin ympärillä on kuitenkin hieman liikaa tyhjää jotta vesieristyksen saisi hyvin tehtyä joten ajattelin tasoitteella täyttää tuota hanakulmarasia ympärystä. Hanakulmarasian mukana tulee yleensä tuollainen suojatulppa/valutulppa jolla saisi estettyä sen, että kun rasian ympärystä täyttää siihen jää tarvittava rako, että mutterin saa vielä kierrettyä auki/kiinni. Tulpat eivät ole enää jäljellä enkä löytänyt niitä erikseen myytävänä. Löytyykö ideoita miten täytön saisi tehtyä niin, että mutteri ei jumitu ja sen saa vielä kierrettyä irti. Voiha sitä tietenkin hommata lisää hanakulmarasioita joista ottaa nuo tulpat, ovat vaan 20e/kpl joten tulee tulpalle hintaa kun tarvitsisi useamman.

 
Valuharkkoseinässä on asennettuna hanakulmarasiat. Valu on tehty niin, että hanakulmarasia mutterin ympärille on jätetty noin 1-2cm tyhjää valun yhteydessä jotta hanakulmarasian mutterin saa vielä irti pexin asennusta varten. Tuon mutterin ympärillä on kuitenkin hieman liikaa tyhjää jotta vesieristyksen saisi hyvin tehtyä joten ajattelin tasoitteella täyttää tuota hanakulmarasia ympärystä. Hanakulmarasian mukana tulee yleensä tuollainen suojatulppa/valutulppa jolla saisi estettyä sen, että kun rasian ympärystä täyttää siihen jää tarvittava rako, että mutterin saa vielä kierrettyä auki/kiinni. Tulpat eivät ole enää jäljellä enkä löytänyt niitä erikseen myytävänä. Löytyykö ideoita miten täytön saisi tehtyä niin, että mutteri ei jumitu ja sen saa vielä kierrettyä irti. Voiha sitä tietenkin hommata lisää hanakulmarasioita joista ottaa nuo tulpat, ovat vaan 20e/kpl joten tulee tulpalle hintaa kun tarvitsisi useamman.


LVI-numero: 2014197
 
Valuharkkoseinässä on asennettuna hanakulmarasiat. Valu on tehty niin, että hanakulmarasia mutterin ympärille on jätetty noin 1-2cm tyhjää valun yhteydessä jotta hanakulmarasian mutterin saa vielä irti pexin asennusta varten. Tuon mutterin ympärillä on kuitenkin hieman liikaa tyhjää jotta vesieristyksen saisi hyvin tehtyä joten ajattelin tasoitteella täyttää tuota hanakulmarasia ympärystä. Hanakulmarasian mukana tulee yleensä tuollainen suojatulppa/valutulppa jolla saisi estettyä sen, että kun rasian ympärystä täyttää siihen jää tarvittava rako, että mutterin saa vielä kierrettyä auki/kiinni. Tulpat eivät ole enää jäljellä enkä löytänyt niitä erikseen myytävänä. Löytyykö ideoita miten täytön saisi tehtyä niin, että mutteri ei jumitu ja sen saa vielä kierrettyä irti. Voiha sitä tietenkin hommata lisää hanakulmarasioita joista ottaa nuo tulpat, ovat vaan 20e/kpl joten tulee tulpalle hintaa kun tarvitsisi useamman.

Nyt en ihan ymmärtänyt mitä tuossa on tehty, pexi pitäisi olla asennettuja jo siinä vaiheessa kun rasiat muurataan seinään ja ei jätetä mitään rakoa. holkki kyllä aukeaa tarvittaessa vaikka on muurattu ja vesieristetty ihan holkkia myöten. joskus tullut kirottua kun joku on jättänyt ne peite tulpat jotka tulee päälle paikoilleen kun muurannut rasiat seinään. kiva niitä repiä irti.
 
Nyt en ihan ymmärtänyt mitä tuossa on tehty, pexi pitäisi olla asennettuja jo siinä vaiheessa kun rasiat muurataan seinään ja ei jätetä mitään rakoa. holkki kyllä aukeaa tarvittaessa vaikka on muurattu ja vesieristetty ihan holkkia myöten. joskus tullut kirottua kun joku on jättänyt ne peite tulpat jotka tulee päälle paikoilleen kun muurannut rasiat seinään. kiva niitä repiä irti.
Pexit on kyllä paikallaan. Ajatuksena oli tehdä niin että jos jostain syystä tarvitsee vaihtaa pexit myöhemmin niin holkit saa vielä pyöritettyä auki myös tasoituksen, vesieristeen ja laatoituksen jälkeen. Mutta jos nuo saa auki vaikka muuraa ilman rakoa ja peitetulpan käyttöä niin hyvä tietää. Ajatuksena oli varmistaa että holkit eivät jumittuisi muurauksen yhteydessä lopullisesti kiinni vaan huollettavuus säilyy myös valmiissa seinässä.
 
Sen verran liukasta tuo muovi että nuo mutterit saanut irroitettua vaikka olisi valettu kiinni, muuraustuen kanssa ei noita suojia pysty edes käyttämään.
Paitsi jos on Helan harmaat/Onnline hkr, näissä mutterin o-rengas ja sen viereinen kohta on leveämpiä kun itse mutteri/holkki. Vittumainen saada pois ja vielä vittumaisempi saada uusi takaisin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
263 012
Viestejä
4 563 662
Jäsenet
75 075
Uusin jäsen
istoeljas

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom