Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[aeinola]

Mitä tuolla kaksirivisellä heitolla ajat takaa ?

Oliko viesti jotenkin epäselvä? Yleinen ymmärrys lohkoketjusta ihmiskunnassa on aika heikkoa. Protokollatason kehityksen potentiaalia on todella vaikea ennalta nähdä, voi vain todeta että sen merkitys tulee todennäköisesti olemaan suuri, verrokkina käytin internettiä (TCP/IP protokolla + muut internettiä hyödyntävät protokollat). Tuskin moni ymmärtää edes internetin protokollien toimintaa kovinkaan hyvin, näkevät vain mitä voivat tehdä internetissä ja mitä internet tarjoaa.

 

[pulatunnus]

Oliko viesti jotenkin epäselvä? Yleinen ymmärrys lohkoketjusta ihmiskunnassa on aika heikkoa. Protokollatason kehityksen potentiaalia on todella vaikea ennalta nähdä, voi vain todeta että sen merkitys tulee todennäköisesti olemaan suuri, verrokkina käytin internettiä (TCP/IP protokolla + muut internettiä hyödyntävät potokollat). Tuskin moni ymmärtää edes internetin protokollien toimintaa kovinkaan hyvin, näkevät vain mitä voivat tehdä internetissä ja mitä internet tarjoaa.

Okei, sori vähän kryptistä.

Eli luulit että tässä vaiheessa ihmiset ymmärtäisi mikä on lohkoketju, protokollatason kehityksen potenttiaalin..

Nyt sitten olet siirtänyt targetin jonnekkin 10-20 päähän.

Eli nyt eletään jotain kuplaikaa , ja joskus tulevaisuudessa nousee jotain sovelluskohteita mitkä lyö läpi, aika näyttää mitä.

 

[aeinola]

Okei, sori vähän kryptistä.

Eli luulit että tässä vaiheessa ihmiset ymmärtäisi mikä on lohkoketju, protokollatason kehityksen potenttiaalin..

Nyt sitten olet siirtänyt targetin jonnekkin 10-20 päähän.

Eli nyt eletään jotain kuplaikaa , ja joskus tulevaisuudessa nousee jotain sovelluskohteita mitkä lyö läpi, aika näyttää mitä.

Aikaa on vaikea ennustaa. Voidaan yrittää käyttää jotain historiallista verrokkia referenssinä ja sekin on vain suuntaa antava arvio. Enkä nyt suuresti puhu mistään lohkoketjuteknologian mahdollistamista sovelluksista, lähinnä Bitcoinista rinnakaisrahaverkkona muille rahajärjestelmille. Toki lohkoketjuteknologialla voidaan saavuttaa mahdollisesti jotain muutakin hyödyllistä kuin raha ja rahaan liittyvät himmelit. Aika näyttää.

 

[Emeron]

Oliko viesti jotenkin epäselvä? Yleinen ymmärrys lohkoketjusta ihmiskunnassa on aika heikkoa. Protokollatason kehityksen potentiaalia on todella vaikea ennalta nähdä, voi vain todeta että sen merkitys tulee todennäköisesti olemaan suuri, verrokkina käytin internettiä (TCP/IP protokolla + muut internettiä hyödyntävät protokollat). Tuskin moni ymmärtää edes internetin protokollien toimintaa kovinkaan hyvin, näkevät vain mitä voivat tehdä internetissä ja mitä internet tarjoaa.

Mitä jos sitten kertoisit vähän asiasta etkä heittelisi noita ylimielisiä kommentteja miten olet älykäs ja muut ei ymmärrä mitään

 

[aeinola]

Mitä jos sitten kertoisit vähän asiasta etkä heittelisi noita ylimielisiä kommentteja miten olet älykäs ja muut ei ymmärrä mitään

Valitettavasti näin suuresta asiasta ei oikein pysty muutamilla foorumiviesteillä luoda järkevää ymmärrystä. Ei täällä riitä palstatila. Ja kokemus kertoo ettei siitä syntyvästä trollisillisalaatista kovin moni hyödy mitään.
Hyvä paikka alottaa on esim: Bitcoin: Avain vapauteen
Suomennettuja hyödyllisiä teoksia löytää myös täältä: Konsensus Network

 

[Paapaa]

Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju.

Kuka ei siis ymmärtänyt, mikä on lohkoketju ja millä tavalla ymmärsi väärin? Ja vastaukseksi ei kelpaa tuo usein toistettu "ei pysty foorumilla selittämään". Kyllä pystyy. Tai jos ei pysty, niin se vain indikoi ettei itse ymmärrä asiaa.

Helposti tulee mieleen taas joku ihmeen kryptoelitismin viljely. Mutta tätä varmaan et hakenut takaa...

 

[pulatunnus]

Aikaa on vaikea ennustaa. Voidaan yrittää käyttää jotain historiallista verrokkia referenssinä ja sekin on vain suuntaa antava arvio. Enkä nyt suuresti puhu mistään lohkoketjuteknologian mahdollistamista sovelluksista, lähinnä Bitcoinista rinnakaisrahaverkkona muille rahajärjestelmille. Toki lohkoketjuteknologialla voidaan saavuttaa mahdollisesti jotain muutakin hyödyllistä kuin raha ja rahaan liittyvät himmelit. Aika näyttää.

Sori, yritän nyt tulkita mitä ajat takaa.
Eli olet pettynyt bitcoiniin, ja nyt sitä vertaat 90 luvun netti protokolliin ja palveluihin ja nyt odotellaan mikä lyö läpi 10-20 päästä. Odotukset oli ilmeisen korkeita, vs se miten kuuma bitcoin on ollut.

Eli jos nyt katsellaan mitkä oli pinnalla 90 luvulla, palvelut ja protokollat, mitkä niistä selvisi (moni aikansa kuumin, suosituin kuoli), mitä uusia, mitä silloin ei edes osattu kuvitella.

Uskot siihen että jotain lohkoketju mailmasta nousee, mutta ei tietoa mitä. (TCP/IP vertaus lohkoketjuun)

Erityistä mielenkiintoa rinnakkaisrahaverkkoihin ja nimenomaan "rakkautta" bitcoiniin.

Yritin googlettaa rinnakkaisrahaverkkoa, ymmärrän että sillä tarkoitat verkkoa jolla siirretään rahaa, joka siis rinnakkainen. Tulee mieleen "harmaat", epäviralliset rahansiirtoverkot. (nyt googlesta löytyy yksi määritelmä)

Näen lohkoketjuilla tulevaisuutta ja ehdottomasti myös "rinnakkaisia" rahansiirto tekniikoita.

Käy Bitcoinin miten vain, niin se on ehdottomasti kiinnostava.

 

[j1h2d]

Offtopic:
Kiitos mielenkiintoisesta muistikeskustelusta. Opin paljon.

100e laitoin bitcoiniin vedon takia, kurssi oli jotain 40k nyt 9k. Voitinkohan vedon, vai nouseeko btc enää?

 

[pulatunnus]

Offtopic:
Kiitos mielenkiintoisesta muistikeskustelusta. Opin paljon.

100e laitoin bitcoiniin vedon takia, kurssi oli jotain 40k nyt 9k. Voitinkohan vedon, vai nouseeko btc enää?

En ihan varma mitä 40k nyt 9k kurssilla tarkoitat.

Jos kysyt nouseeko yli 40k, niin aika näyttää, tähän asti laskettu sen varaan että osti missä piikissä tahansa, niin tulevaisuudessa on huippu joka on aiempia korkeampi, mennyt ei kuitenkaan ole tae tulevasta, se onko tämänpäiväistä korkeampia, sitäkään ei voi sanoa, mutta yllätyn jos ei olisi.

 

[Paapaa]

100e laitoin bitcoiniin vedon takia, kurssi oli jotain 40k nyt 9k.

Taitaa kurssi olla 1 BTC = 17k EUR/USD. Pari vuotta sitten ollut 9k EUR.

 

[kuoris]

Oisko aika lopettaa sen copium piipun pössyttely ja myöntää että kryptot on lähinnä järkyttävä ponzihuijaus. Nyt kutitellaan jo 17k tukitasoa ja lisää laskua on luvassa analyysienkin perusteella.

Fomottaako?

Se on juuri paras aika sijoittaa kun pessimismi on huipussaan. Lainaan tätä viestiä vuoden päästä (jos muistan) ja katotaan kumpi arvasi oikein.

 

[Mörtti Röppönen]

Fomottaako?

Se on juuri paras aika sijoittaa kun pessimismi on huipussaan. Lainaan tätä viestiä vuoden päästä (jos muistan) ja katotaan kumpi arvasi oikein.

Veikkaan, että kryptojen suhteen ei olla edes lähellä pessimismin huippua. Viime huiput tuli aikana jolloin ihmisillä ei ollut kulutusmahdollisuuksia koronan takia. Samasta syystä lapattiin jenkeissä rahaa ihmisille kouraan, eikä osa nähnyt näille järkevää käyttöä, siksi niillä ostettiin kryptoja ja kuplautettiin osakemarkkinoita.

Nyt ollaan menossa todennäköisesti maailmanlaajuiseen taantumaan, ja ihmisillä tulee rahantarve. Ei tarvitse olla kovin hyvä matikkapää kertoakseen mitä tämä tekee kryptoille. Voi olla kovaa kyytiä, kun koko systeemi perustuu siihen, että uusia ostajia tulee koko ajan sisään. Nyt entisetkin rupeavat rahapulassa nostamaan rahojaan pois.

 

[Pempula]

Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju. Massojen ymmärrys tästä on samaa luokkaa kuin internetistä 90 luvun alussa. Sitä voi kukin miettiä mitä tapahtuu 10-20 vuoden sisään.

Lohkoketjut otetaan hyödyllisemmin käyttöön ja tämän hetken kryptovaluutat kokevat esim. IRC-galleryn, Netscapen ja Napsterin kohtalon?

 

[Ormu]

Lohkoketjupöhinä kuulostaa paljon vaimeammalta kuin joitakin vuosia sitten. Tarkoittaako se, että lohkoketjusovelluksia on kohta tulossa lisää, vai onko maailma jo menettämässä kiinnostuksen? En ole toki seurannut alaa viime aikoina.

 

[Agent_007]

Lohkoketjupöhinä kuulostaa paljon vaimeammalta kuin joitakin vuosia sitten. Tarkoittaako se, että lohkoketjusovelluksia on kohta tulossa lisää, vai onko maailma jo menettämässä kiinnostuksen?

Kurssit ovat niin alhaalla (sekä valuutat että NFT-tuotteet), ja sitten nuo kauppapaikkojen ongelmat vielä päälle niin noilla suuremmilla toimijoilla ole kauheasti varaa kehittää tai mainostaa. Seuraava suurempi tapahtuma (noiden mahdollista konkurssien lisäksi) on tuo ensi vuonna tapahtuva Mt. Gox -omaisuuden palautus asiakkaille.

 

[Kan Dee Dokata]

Mitä jos sitten kertoisit vähän asiasta etkä heittelisi noita ylimielisiä kommentteja miten olet älykäs ja muut ei ymmärrä mitään

Älä yllytä. Tämä on käyty sataan kertaan läpi. Aeinolalla on oma yltiöpositiivinen näkemyksensä Bitcoinista. Kaikki muut ovat joko tyhmiä, eivät vain ymmärrä tms. Lohkoketjujen perusidea nyt ei mikään kovin monimutkainen ole kellekään ymmärtää, joten kyse ei ole siitä, etteikö sen toimintaa tajuta.

 

[root]

Miten tuota ledgeri s käytetään, videoista katsoin että siinä on usb-johto. Onko ledger nano s-mallissa johto tietokoneessa kiinni ja jokin sovellus pitää olla asennettuna tietokoneeseen?
ledger nano x:stä kun katsoin videon, niin se yhdistyy bluetoothilla suoraan puhelimen johonkin omaan sovellukseen.

En huomannut tähän suoraa vastausta. Uskoisin molempien Ledgerin laitteiden toimivan samalla periaatteella kuin muutkin vastaavat. Eli kyse on varsin pienestä USB-palikasta, josta syystä tarvitaan tietokoneelle tai puhelimeen sovellus. Se sovellus hoitaa juttelun lohkoketjua pyörittäville tahoille. Sovellus osaa tehdä komennon varojen siirtämiseksi omasta lompakko-osoitteesta toiseen osoitteeseen. Mutta jotta tuo komento toimisi lohkoketjussa, se pitää "allekirjoittaa" omalla salaisella avaimella. Sillä samalla joka muodostetaan niiden 24 satunnaisen sanan avulla.

Ledgerin kaltaisten palikoiden idea on, että salainen avain on palikassa sisällä ja sitä ei koskaan siirretä palikasta ulos. Sovellus tietokoneella tai puhelimessa ei näe avainta, se vain lähettää komennon palikalle ja saa sen allekirjoitettuna takaisin (jos käyttäjä hyväksyy siirron). Lisäksi näissä palikoissa on yleensä PIN-koodi. Eli jos palikan joku varastaa, sen sisältämän avaimen ulos kaivaminen on vaikeaa.

Tärkein pointti on kuitenkin yllä jo kerrottu. Olkoon se oma avain Ledgerissä tai suoraan läppärin SSD-levyllä, sanalistasta pitää olla varmuuskopio siltä varalta että muisti hajoaa tai Ledgerin PIN-koodi unohtuu. Ja ne varmuuskopiot pitäisi pystyä säilyttämään niin, ettei niihin asiattomat pääse käsiksi.

 

[kuoris]

Veikkaan, että kryptojen suhteen ei olla edes lähellä pessimismin huippua. Viime huiput tuli

Niin milläs tuota pohjaa tarkkaan ennustaa. Sama kuin osakkeissa eli ei millään. Parempi mielestäni kuitenkin laittaa pieni positio nyt kuin nousun puolivälissä tai seuraavan fiat-huipun kohdalla (jolloin ei myöskään tiedä onko se huippu siinä).

800 miljardia taitaa olla kryptomarkkinoiden arvo nyt eli laskua on toki tullut koko rintamalla.

 

[Griffin]

Niin milläs tuota pohjaa tarkkaan ennustaa. Sama kuin osakkeissa eli ei millään. Parempi mielestäni kuitenkin laittaa pieni positio nyt kuin nousun puolivälissä tai seuraavan fiat-huipun kohdalla (jolloin ei myöskään tiedä onko se huippu siinä).

800 miljardia taitaa olla kryptomarkkinoiden arvo nyt eli laskua on toki tullut koko rintamalla.

Kyllähän tuota on ihan melkohelppo ennustaa:

Talous menee kokoajan alaspäin. Ihmiset joutuvat käyttämään säästöjä. Kryptoja muutetaan oikean rahan kautta tai suoraan hyödykkeiksi. Jokatapauksessa nyt kryptosysteemistä käydään ottamaan ulos kiihtyvällä tahdilla, siinä, missä sinne laitettiin rahaa, kun sitä oli ylimääräistä. Tyhjän päälle rakennetut keinottelufirmat kaatuvat ja siellä oleville rahoille voi sanoa hei hei..

Osalle, jotka ovat hitaita tulee jäämään luu käteen tai ei edes sitä.

Jos on pakko sijoittaa johonkin, niin kannattaa sijoittaa johonkin konkreettiseen, jolla on vähintään sen käyttöarvo (mieluiten ollut jo esim vuosisatoja tai tuhansia tai pidempään.) Vuotavasta kryptokuplasta taas kannattaa ottaa kaikki pois, jos vain jotain onnistuu saamaan..

Kannattaa muistaa, miten kryptot ovat kokoajan toimineet:
1. Luo uusi krypto.
2. Esimainaa tai vähintään valmistele itselle hyvä etulyöntiasema.
3. Vapauta "markkinoille" ja mainaukseen, hypen kera.
4. HYPE HYPE HYPE hype hype hype ....
5. Kun alkaa vaikuttaa vauhti hidastuvat, ota varat ulos
6. Palaa kohtaan 1.

Tuonne luodaan siis vain kuplia (harhoja arvosta) hypen avulla ja kaikki sujuu kasvuvaiheessa ok, mutta jossain vaiheessa tilanne aina kääntyy ja sitten porukka menettää rahaa.. Ihan samoin on noiden kryptopörssien kanssa. Niissä pumpataan valuuttaa ulos (esim vaihtomaksuina), muutoin niillä ei juurikaan ole omaa katetta, joten ne kippaavat helposti..

 

[ja912]

Tuonne luodaan siis vain kuplia (harhoja arvosta) hypen avulla ja kaikki sujuu kasvuvaiheessa ok, mutta jossain vaiheessa tilanne aina kääntyy ja sitten porukka menettää rahaa.. Ihan samoin on noiden kryptopörssien kanssa. Niissä pumpataan valuuttaa ulos (esim vaihtomaksuina), muutoin niillä ei juurikaan ole omaa katetta, joten ne kippaavat helposti..

Eikö tämä nyt ole käytännössä kaikissa kuplissa sama? Lähtien (ainakin) Hollannin 1600-luvun tulppaanikiimasta. Vaikka yksilöt oppisivatkin, niin aina tulee uusi sukupolvi johon hype uppoaa: There's a sucker born every minute. Väitetysti varmin tapa hyötyä tästä on myydä niitä lapioita (ja palveluita) kultakuumeen aikana. Pörssit olkoon tässä lapioita ja kryptot kultaa.

 

[pulatunnus]

Kyllähän tuota on ihan melkohelppo ennustaa:



Talous menee kokoajan alaspäin. Ihmiset joutuvat käyttämään säästöjä. Kryptoja muutetaan oikean rahan kautta tai suoraan hyödykkeiksi. Jokatapauksessa nyt kryptosysteemistä käydään ottamaan ulos kiihtyvällä tahdilla, siinä, missä sinne laitettiin rahaa, kun sitä oli ylimääräistä. Tyhjän päälle rakennetut keinottelufirmat kaatuvat ja siellä oleville rahoille voi sanoa hei hei..

Varsinkin Bitcoinin kohdalla markkinoitu ihan toisenlaista. Kultaan verrattavana, turvasatamana.
Toinen inflaatiota vastaan, koska virtuaalikolikoiden kpl määrä rajallinen, aikaa myöten liikkellä oleva määrä vähenee.

Ongelma tosin se että hype pilaa ja niitä hankitaan siinä toivossa että joku joskus myöhemmin maksaisi niistä enemmän. eikä ole mekanismia mikä pitäisi arvon vakaana.

Lohkoketpohjaisia juttu kehitellään jotka sopisivat kuvioihin.

 

[Dehir]

Flash tyyppiset muistit korrupotoituvat luotettavasti jossain ajassa. (0,5 -20 vuotta). Aika riippuu muistin laadusta ja mm lämpötilasta, jossa sitä säilytetään.
- Mitä pienempi muistisolu, sitä lyhyempi aika.
- Mitä enemmän bittejä /solu, sitä lyhyempi aika.
- Mitä kuumempi lämpötila, sitä lyhyempi aika.
Mutta jos on jotain arvokasta, niin aina voi pitää useampaa kopiota ja ottaa esim vuosittain uuden kopion.. Kopion oton jälkeen tarkistaa vielä tarkistussumman oikeellisuuden..

Todennäköisempää noissa on se controllerin/muiden smd komponenttien kuseminen itse muistipiirin sijasta. Hintavaksi tulee joka tapauksessa korjauttaa ellei itse pysty tekemään. Toki jos on paketti jossa flash-muisti implementoitu niin että kontrolleri on samassa paketissa astetta vittumaisempi luonnollisesti.

 

[Dehir]

Sattumanvaraisen 24 sanan yhdistelmän löytyminen taitaa korkata minkä tahansa lompakon. Ilmeisesti se kuitenkin on aika epätodennäköistä. Todennäköisyyslaskennasta en muista enää mitään, mutta ainakin moni muu olettaa että 2048 sanan sanastosta oikeassa järjestyksessä se on hankalaa.

 

[kuoris]

Tuonne luodaan siis vain kuplia (harhoja arvosta) hypen avulla ja kaikki sujuu kasvuvaiheessa ok, mutta jossain vaiheessa tilanne aina kääntyy ja sitten porukka menettää rahaa..

Niin tässä on kyse uusista coineista, niihin en helpolla menisi nyt koskemaan. Osa varmaan selkeitä ponzeja. Vain Bitcoin ja varauksella muutama iso altcoin.

Fear & Greed indeksi on nyt 22 eli paniikkia kryptomarkkinoilla = hyvä hetki panostaa. Ja vola on nyt kovaa, viimeisen tunnin aikana Bitcoinin kurssi noussut 10%. Kohta mennään varmaan alas taas. Kunnon roller coasteria.

Eiköhän taas jouluna olla korkealla ja ensi vuonna voi tapahtua ihan mitä vaan. 12k tai 200k. Itse veikkaan jälkimmäistä.

 

[Vipu]

Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?

Siitä vaan arvailemaan.
Toiset on kans sanonut että universumissa on atomeja yhtä paljon kun niitä komboja ja niistä valitsisit sen oikean, eli joo joku voi arvata oikein jonkun mutta todennäköisyys on melkein 0%

 

[elmo]

Imho paras video tähän asti jos haluaa tietää 25min aikana mitä tapahtui eikä omaa juuri mitään tietoa aiheesta:

 

[aeinola]

...Kaikki muut ovat joko tyhmiä, eivät vain ymmärrä tms...

Korjaan sen verran että ymmärtämättömyys ei tarkoita että on tyhmä. Moni älykäs ihminen ei ymmärrä monia asioita koska ei ole vain käyttänyt aikaa asian opiskeluun. Bitcoinin fundamentit ei ole kovin monimutkaiset, eikä lohkoketjukaan teknologiana. Ei vaadi suurta älykkyyttä noita asioita ymmärtää jos käyttää vain aikaa oppimiseen. Kanin kolo on kuitenkin todella syvä, kun alkaa se lamppu syttymään mihin asiat johtaa niin takaisin ei ole enää palaamista. Aikaa se vaatii kaiken sisäistämiseen, mutta ei se monimutkaista lopulta ole. Ihmiset ovat niin yksinkertaisia omaa etua tavoittelevia eläimia, kannustimien kautta voi kukin arvioida asioiden lopputuloksia. Täällä foorumilla vääntämisen sijaan suosittelen lukemaan noita kirjoja mitä linkkasin tai jotain muuta sopivaa kanavaa pitkin kasvattamaan ymmärrystä.

 

[pulatunnus]

Imho paras video tähän asti jos haluaa tietää 25min aikana mitä tapahtui eikä omaa juuri mitään tietoa aiheesta:

Puhuva pää taisi keskittyä pariin yhtiöön. eikä niinkään lohkoketjuihin, lomakoihin ym. Juu, en katsonut montaa minuuttia.

 

[elmo]

Puhuva pää taisi keskittyä pariin yhtiöön. eikä niinkään lohkoketjuihin, lomakoihin ym. Juu, en katsonut montaa minuuttia.

Tapahtuiko nyt jotain ihmeellistä lohkoketjuissa ja lommakoissa vai mitä meinasit

Pointti oli jos on huulipyöreänä miksi nyt cräshää eikä tiedä aiheesta mitään.

 

[Scarab]

Keskustelu on kuin 2018 marraskuulta. Mielenkiintoista seurata kuinka ajatukset toistuu sykleissä, vaikka ihmiset vaihtuu.

Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Puhuin juurikin bitcoinin tarkoituksesta ei siitä mikä "bitcoin" n on tänä päivänä kun alkuperäistä bitcoinia ei enään olekkaan koska ahneet ihmiset ovat sen pilanneet mutta idea elää vielä. Jos oikein muistan tarkoitus louhimisella oli 1 CPU/ip-osoite mutta sen jälkeen se pilattiin. Nyt...

bbs.io-tech.fi

24 sanaa joissa jokaisessa vissiin 2000 vaihtoehtoa ja tietty pitää olla tietyssä järjestyksessä. Tosta voi laskea joku osaa että mikä on todennäköisyys että joku saa lompakon itselleen.

Voi tuon laskea, mutta tulos ei mahdu ruudulle:
24^2048 = 4.7056868784216518363221538916468e+2826 (Win laskin) eli 2826 merkkiä

Hieman näkökulmaa lukuun, 2^40 = 1,099,511,627,776 eli 1tera

Ps. Oli eilen jäänyt lähettämättä, mutta ehkä tuo ei vielä vanhaa asiaa ole

 

[renee]

Niin milläs tuota pohjaa tarkkaan ennustaa. Sama kuin osakkeissa eli ei millään.

Osakkeita ja kryptoja ei voi vertailla, koska kryptot ovat lähes täysin spekulatiivisia välineitä, joiden reaaliarvo on merkityksettömän pieni. Osakkeiden taustalla on pääasiassa todellista lisäarvoa tuottavaa liiketoimintaa, eli sitä reaaliarvoa.

Kryptot ovat hyvin korkean riskin tuotteita ja koko pääoman menettäminen on ihan aito riski toisin kuin hyvin hajautetussa osakesalkussa.

 

[pulatunnus]

Tapahtuiko nyt jotain ihmeellistä lohkoketjuissa ja lommakoissa vai mitä meinasit

Kosvasti keskustelua ja pettymyksiä kun ihmiset ei ymmärrä protokollista, rinnakkaisrahansiirtoverkoista, bitcoinista, lompakoista, lohkoketjuista jne.

Sori, olisin voinut sanoa suoraan, Laittakaa niihin videolinkkeihin kuvaus edes siitä mikä niiden aihe on.
Mutta ajattelin että se voi olla liianhyökkäävä, niin kovin vaikea saada viestin tuntumaan kannustavalta, posittiviselta.




Nyt kursseja heiluttelee mm. se että neljännes(?) suurin krypto pörssiä FTX on kaatumassa, tarvisi miljardikaupalla fiat rahaa.
FTX suurimpia sijoittajia Binance aikoia pelastaakseen FTX ostaa sen, joka todennäköisesti peruuntuu kun ovat vähän syynänneet tarkemmin, eli FTX tulevaisuus ei näytä hyvältä

Perustajan Alameda on kerännyt markkinoilta rahaa, joiden vakuutena FTX ftt krypto

 

[swttii]

Keskustelu on kuin 2018 marraskuulta. Mielenkiintoista seurata kuinka ajatukset toistuu sykleissä, vaikka ihmiset vaihtuu.

Juu, kehää kiertää argumentit.

Yksi mikä on aivan erilaista 2018 vs 2022, stable coineja on ihan älyttömästi enemmän.

USDC ei edes ollut olemassa ja nyt 43 miljardia.

Tether

 

[swttii]

Kosvasti keskustelua ja pettymyksiä kun ihmiset ei ymmärrä protokollista, rinnakkaisrahansiirtoverkoista, bitcoinista, lompakoista, lohkoketjuista jne.

Nyt kursseja heiluttelee mm. se että neljännes(?) suurin krypto pörssiä FTX on kaatumassa, tarvisi miljardikaupalla fiat rahaa.
FTX suurimpia sijoittajia Binance aikoia pelastaakseen FTX ostaa sen, joka todennäköisesti peruuntuu kun ovat vähän syynänneet tarkemmin, eli FTX tulevaisuus ei näytä hyvältä

Perustajan Alameda on kerännyt markkinoilta rahaa, joiden vakuutena FTX ftt krypto

Binance jo vahvisti että ei ole ostamassa FTX. Näyttää että nurin menee ensin FTX ja sen jälkeen FTX.US ja ehkä kaupan päälle Block.fi (spekulaatiota).

 

[kuoris]

Hesarissa tänään harvinaisen asiallinen juttu kryptoromahduksesta. Oli muutakin kuin ”bitcoinilla ei ole oikeasti mitään arvoa” jota lehden artikkeleissa toitotettiin vuosia. Mun mielestä sillä on ihan yhtä lailla arvoa kuin muillakin valuutoilla ja on joustavampi.

Binanceen ilmeisesti valunnut paljon uusia käyttäjiä, näkynee BNB:n arvossa kun sitä kannattaa siellä holdata varsinkin jos käyttää Binancen korttia.

 

[fr0zen]

Tällä hetkellä ei kannata suuria määriä coineja säilytellä pörsseissä. Eikä kyllä muutenkaan.

Rauhallisin mielin tässä seurailen tilannetta.

 

[Rxd]

Hesarissa tänään harvinaisen asiallinen juttu kryptoromahduksesta. Oli muutakin kuin ”bitcoinilla ei ole oikeasti mitään arvoa” jota lehden artikkeleissa toitotettiin vuosia. Mun mielestä sillä on ihan yhtä lailla arvoa kuin muillakin valuutoilla ja on joustavampi.

Binanceen ilmeisesti valunnut paljon uusia käyttäjiä, näkynee BNB:n arvossa kun sitä kannattaa siellä holdata varsinkin jos käyttää Binancen korttia.

Pitääkö verottajalle ilmoittaa jos siirtää binanceen vaikka 1000e ja sen sitten suoraan Binancen visakorttiin? Saako sitä käyttäessä bnb:tä ja miten sen suhteen on tehtävä?

 

[kuoris]

Pitääkö verottajalle ilmoittaa jos siirtää binanceen vaikka 1000e ja sen sitten suoraan Binancen visakorttiin? Saako sitä käyttäessä bnb:tä ja miten sen suhteen on tehtävä?

Bonuksesta ei mene veroa koska menee samaan kategoriaan kuin K-Kaupan plussapisteet ym. Kurssinoususta toki menee kun realisoit.

 

[edup]

Bonuksesta ei mene veroa koska menee samaan kategoriaan kuin K-Kaupan plussapisteet ym. Kurssinoususta toki menee kun realisoit.

Vain sen ihan perustason 0.1% cashbackin saa verottomana. Jos ja kun sitten tulee säilytyksessä olevasta virtuaalivaluutasta lisähyötyä, kuten Binancella tulee, niin niistä lisähyödyistä joutuu maksamaan veroa.

Sama pätee luonnollisesti kaikkiin näihin kryptokortteihin, eli verottomana vain stakettamattomat cashbackit.

Ks: Minulla on virtuaalivaluutan vaihtopalvelussa asiakastili, johon on liitetty maksukortti

 

[CaseAce]

Bonuksesta ei mene veroa koska menee samaan kategoriaan kuin K-Kaupan plussapisteet ym. Kurssinoususta toki menee kun realisoit.

Mikäli bonusprosentit ovat kaikille samat ja perustuvat vain ostoihin (kuten K- ja S-ryhmällä), niin silloin menee noin. Mutta käsitin että jos esim. stakettamalla saa isompaa prosenttia, niin sitten ne on verolle pantava, koska prosentti riippuu muistakin kuin ostoista.

Verotukselle on oma lanka:

Kryptovaluuttojen verotus

Ajattelin luoda tällaisen keskustelun, koska kryptovaluuttojen verotus tuntuu olevan paljon hämmenystä aiheuttava asia, ja asiaan liittyvä keskustelu vaikuttaa hukkuvan aika tehokkaasti muun keskustelun sekaan muissa ketjuissa. Pyritään siis pitämään tämä ketju nimenomaan kryptovaluuttojen...

bbs.io-tech.fi

 

[Rxd]

Bonuksesta ei mene veroa koska menee samaan kategoriaan kuin K-Kaupan plussapisteet ym. Kurssinoususta toki menee kun realisoit.

Vain sen ihan perustason 0.1% cashbackin saa verottomana. Jos ja kun sitten tulee säilytyksessä olevasta virtuaalivaluutasta lisähyötyä, kuten Binancella tulee, niin niistä lisähyödyistä joutuu maksamaan veroa.

Sama pätee luonnollisesti kaikkiin näihin kryptokortteihin, eli verottomana vain stakettamattomat cashbackit.

Ks: Minulla on virtuaalivaluutan vaihtopalvelussa asiakastili, johon on liitetty maksukortti

Mikäli bonusprosentit ovat kaikille samat ja perustuvat vain ostoihin (kuten K- ja S-ryhmällä), niin silloin menee noin. Mutta käsitin että jos esim. stakettamalla saa isompaa prosenttia, niin sitten ne on verolle pantava, koska prosentti riippuu muistakin kuin ostoista.

Verotukselle on oma lanka:

Kryptovaluuttojen verotus

Ajattelin luoda tällaisen keskustelun, koska kryptovaluuttojen verotus tuntuu olevan paljon hämmenystä aiheuttava asia, ja asiaan liittyvä keskustelu vaikuttaa hukkuvan aika tehokkaasti muun keskustelun sekaan muissa ketjuissa. Pyritään siis pitämään tämä ketju nimenomaan kryptovaluuttojen...

bbs.io-tech.fi

Kiitos, myös muille ketkä on viimeaikoina jaksanut auttaa minua typerien kysymysten tulvalla

 

[ZarekX]

Binance jo vahvisti että ei ole ostamassa FTX. Näyttää että nurin menee ensin FTX ja sen jälkeen FTX.US ja ehkä kaupan päälle Block.fi (spekulaatiota).

Kuulema FTX omistaja oli kirjoitanut "Possible Digital Asset Industry Standards" joka olisi rajoitanut Cryptoa. Binance pääomistaja(Nähtävästi muutkin) ei tykkänyt. Päätivät myydää kaikki FTT ja vetää rahat pois FTX.comilta. FTX.USlta sentää saa kaikki rahat irti kun ne on vakutettu.(Tai lain mukaan pitäisi olla)

 

[Dehir]

Puhuva pää taisi keskittyä pariin yhtiöön. eikä niinkään lohkoketjuihin, lomakoihin ym. Juu, en katsonut montaa minuuttia.

Ehkä tämä oikean finanssialan ammattilaisen analyysi tapahtumista toimii paremmin cryptobron sijasta?

 

[swttii]

Kuulema FTX omistaja oli kirjoitanut "Possible Digital Asset Industry Standards" joka olisi rajoitanut Cryptoa. Binance pääomistaja(Nähtävästi muutkin) ei tykkänyt. Päätivät myydää kaikki FTT ja vetää rahat pois FTX.comilta. FTX.USlta sentää saa kaikki rahat irti kun ne on vakutettu.(Tai lain mukaan pitäisi olla)

Ei ole vakuutettu FTX.US, sekin oli kusetusta.

Nyt vissiin hakkerit tai joku työntekijä vienyt satoja miljoonia. Mahtavaa kerta kaikkiaan.

Kuka edes omistaa binancen? Paras salaliittoteoria on ettö CZ on vaan kasvot ja triadit taustalla.

 

[Köntsä-Ana]

Mikä näitä huijareita kutsutaan kirjainyhdistelmillä? CZ, BMS tms. Onko jotenkin cool?

 

[kuoris]

FTX on päässyt yrityssaneeraukseen, toimitusjohtaja vaihtui John J. Rayhin eli JJR! Vanha jää avustamaan.

Ja kurssipudotuskin näyttää laantuneen. Eli kaikki taas hyvin, ylireagointi ohi, bitcoin ei kuollutkaan!

 

[Desperado]

Harry Potter -fanityttö kymmenien miljardien firman CEO:na. Mikä voisi mennä pieleen?

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Kullan arvoon ei vaikuta jos joku tv:ssä mainostettu kihlasormukset rahaksi -palvelu menee nurin.

Kupla menee nurin jos joku puhaltaa.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Mielenkiintoista kehitystä. Oli tosiaan 100% selvää, että kryptot romahtavat. Kysymys oli vain, että milloin. Ilmastonmuutoksen ja planeetan kannalta hyvä. Kupla on puhki. Kuten elokuva-alalla sanotaan: The End, suomeksi finito.

 

[kuoris]

Ei kryptot mihinkään kuole jos muutama välittäjä menee nurin. Normaalia karsintaa kun siellä on kaiken maailman autotallifirmoja markkinoilla.

 

[tuoppi´]

Mielenkiintoista kehitystä. Oli tosiaan 100% selvää, että kryptot romahtavat. Kysymys oli vain, että milloin. Ilmastonmuutoksen ja planeetan kannalta hyvä. Kupla on puhki. Kuten elokuva-alalla sanotaan: The End, suomeksi finito.

Bitcoin Obituaries Archives