elmo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 204
Tapahtuiko nyt jotain ihmeellistä lohkoketjuissa ja lommakoissa vai mitä meinasit
Pointti oli jos on huulipyöreänä miksi nyt cräshää eikä tiedä aiheesta mitään.
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
Tapahtuiko nyt jotain ihmeellistä lohkoketjuissa ja lommakoissa vai mitä meinasit
Pointti oli jos on huulipyöreänä miksi nyt cräshää eikä tiedä aiheesta mitään.
Keskustelu on kuin 2018 marraskuulta. Mielenkiintoista seurata kuinka ajatukset toistuu sykleissä, vaikka ihmiset vaihtuu.
Voi tuon laskea, mutta tulos ei mahdu ruudulle:
24^2048 = 4.7056868784216518363221538916468e+2826 (Win laskin) eli 2826 merkkiä
Hieman näkökulmaa lukuun, 2^40 = 1,099,511,627,776 eli 1tera
Ps. Oli eilen jäänyt lähettämättä, mutta ehkä tuo ei vielä vanhaa asiaa ole
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
Tässä herää taas se kysymys, onko nyt BTC "taas kuolemassa"? Vai kuoleeko se tällä kertaa oikeasti? Mikä tai mitkä olisivat ne syyt, miksei BTC tällä kertaa jaksa nousta suosta? Bitcoinin aiemmat romahdukset ja nousut ovat olleen pienen intoilijaporukan juttuja. Viime vuoden lopulla siitä tuli...
bbs.io-tech.fi
Voi tuon laskea, mutta tulos ei mahdu ruudulle:
24^2048 = 4.7056868784216518363221538916468e+2826 (Win laskin) eli 2826 merkkiä
Hieman näkökulmaa lukuun, 2^40 = 1,099,511,627,776 eli 1tera
Ps. Oli eilen jäänyt lähettämättä, mutta ehkä tuo ei vielä vanhaa asiaa ole
Osakkeita ja kryptoja ei voi vertailla, koska kryptot ovat lähes täysin spekulatiivisia välineitä, joiden reaaliarvo on merkityksettömän pieni. Osakkeiden taustalla on pääasiassa todellista lisäarvoa tuottavaa liiketoimintaa, eli sitä reaaliarvoa.
Kryptot ovat hyvin korkean riskin tuotteita ja koko pääoman menettäminen on ihan aito riski toisin kuin hyvin hajautetussa osakesalkussa.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 27 173
Kosvasti keskustelua ja pettymyksiä kun ihmiset ei ymmärrä protokollista, rinnakkaisrahansiirtoverkoista, bitcoinista, lompakoista, lohkoketjuista jne.Tapahtuiko nyt jotain ihmeellistä lohkoketjuissa ja lommakoissa vai mitä meinasit
Sori, olisin voinut sanoa suoraan, Laittakaa niihin videolinkkeihin kuvaus edes siitä mikä niiden aihe on.
Mutta ajattelin että se voi olla liianhyökkäävä, niin kovin vaikea saada viestin tuntumaan kannustavalta, posittiviselta.
Nyt kursseja heiluttelee mm. se että neljännes(?) suurin krypto pörssiä FTX on kaatumassa, tarvisi miljardikaupalla fiat rahaa.
FTX suurimpia sijoittajia Binance aikoia pelastaakseen FTX ostaa sen, joka todennäköisesti peruuntuu kun ovat vähän syynänneet tarkemmin, eli FTX tulevaisuus ei näytä hyvältä
Perustajan Alameda on kerännyt markkinoilta rahaa, joiden vakuutena FTX ftt krypto
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 2 309
Juu, kehää kiertää argumentit.
Yksi mikä on aivan erilaista 2018 vs 2022, stable coineja on ihan älyttömästi enemmän.
USDC ei edes ollut olemassa ja nyt 43 miljardia.
Tether
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 2 309
Binance jo vahvisti että ei ole ostamassa FTX. Näyttää että nurin menee ensin FTX ja sen jälkeen FTX.US ja ehkä kaupan päälle Block.fi (spekulaatiota).
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 764
Hesarissa tänään harvinaisen asiallinen juttu kryptoromahduksesta. Oli muutakin kuin ”bitcoinilla ei ole oikeasti mitään arvoa” jota lehden artikkeleissa toitotettiin vuosia. Mun mielestä sillä on ihan yhtä lailla arvoa kuin muillakin valuutoilla ja on joustavampi.
Binanceen ilmeisesti valunnut paljon uusia käyttäjiä, näkynee BNB:n arvossa kun sitä kannattaa siellä holdata varsinkin jos käyttää Binancen korttia.
Binanceen ilmeisesti valunnut paljon uusia käyttäjiä, näkynee BNB:n arvossa kun sitä kannattaa siellä holdata varsinkin jos käyttää Binancen korttia.
Pitääkö verottajalle ilmoittaa jos siirtää binanceen vaikka 1000e ja sen sitten suoraan Binancen visakorttiin? Saako sitä käyttäessä bnb:tä ja miten sen suhteen on tehtävä?
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 764
Bonuksesta ei mene veroa koska menee samaan kategoriaan kuin K-Kaupan plussapisteet ym. Kurssinoususta toki menee kun realisoit.
Vain sen ihan perustason 0.1% cashbackin saa verottomana. Jos ja kun sitten tulee säilytyksessä olevasta virtuaalivaluutasta lisähyötyä, kuten Binancella tulee, niin niistä lisähyödyistä joutuu maksamaan veroa.
Sama pätee luonnollisesti kaikkiin näihin kryptokortteihin, eli verottomana vain stakettamattomat cashbackit.
Ks: Minulla on virtuaalivaluutan vaihtopalvelussa asiakastili, johon on liitetty maksukortti
Mikäli bonusprosentit ovat kaikille samat ja perustuvat vain ostoihin (kuten K- ja S-ryhmällä), niin silloin menee noin. Mutta käsitin että jos esim. stakettamalla saa isompaa prosenttia, niin sitten ne on verolle pantava, koska prosentti riippuu muistakin kuin ostoista.
Verotukselle on oma lanka:
Kryptovaluuttojen verotus
Ajattelin luoda tällaisen keskustelun, koska kryptovaluuttojen verotus tuntuu olevan paljon hämmenystä aiheuttava asia, ja asiaan liittyvä keskustelu vaikuttaa hukkuvan aika tehokkaasti muun keskustelun sekaan muissa ketjuissa. Pyritään siis pitämään tämä ketju nimenomaan kryptovaluuttojen...
bbs.io-tech.fi
Kiitos, myös muille ketkä on viimeaikoina jaksanut auttaa minua typerien kysymysten tulvalla
Kuulema FTX omistaja oli kirjoitanut "Possible Digital Asset Industry Standards" joka olisi rajoitanut Cryptoa. Binance pääomistaja(Nähtävästi muutkin) ei tykkänyt. Päätivät myydää kaikki FTT ja vetää rahat pois FTX.comilta. FTX.USlta sentää saa kaikki rahat irti kun ne on vakutettu.(Tai lain mukaan pitäisi olla)
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 880
Ehkä tämä oikean finanssialan ammattilaisen analyysi tapahtumista toimii paremmin cryptobron sijasta?
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 2 309
Ei ole vakuutettu FTX.US, sekin oli kusetusta.
Nyt vissiin hakkerit tai joku työntekijä vienyt satoja miljoonia. Mahtavaa kerta kaikkiaan.
Kuka edes omistaa binancen? Paras salaliittoteoria on ettö CZ on vaan kasvot ja triadit taustalla.
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 2 383
Mikä näitä huijareita kutsutaan kirjainyhdistelmillä? CZ, BMS tms. Onko jotenkin cool?
- Liittynyt
- 17.06.2022
- Viestejä
- 774
Harry Potter -fanityttö kymmenien miljardien firman CEO:na. Mikä voisi mennä pieleen?
www.reddit.com
Kullan arvoon ei vaikuta jos joku tv:ssä mainostettu kihlasormukset rahaksi -palvelu menee nurin.
Kupla menee nurin jos joku puhaltaa.
Reddit - Netin sydän
www.reddit.com
Kullan arvoon ei vaikuta jos joku tv:ssä mainostettu kihlasormukset rahaksi -palvelu menee nurin.
Kupla menee nurin jos joku puhaltaa.
- Liittynyt
- 17.01.2019
- Viestejä
- 233
Mielenkiintoista kehitystä. Oli tosiaan 100% selvää, että kryptot romahtavat. Kysymys oli vain, että milloin. Ilmastonmuutoksen ja planeetan kannalta hyvä. Kupla on puhki. Kuten elokuva-alalla sanotaan: The End, suomeksi finito.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 084
Tälläsiä toteamuksia kun alkaa satelemaan enempi joka tuutista niin se on indikaattori lopusta, siis nimen omaan karhumarkkinan lopusta. Tuulipuku indikaattorit on kohtuu hyödyllisiä makroanalyysia tehdessä.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 512
Tälläsiä toteamuksia kun alkaa satelemaan enempi joka tuutista niin se on indikaattori lopusta, siis nimen omaan karhumarkkinan lopusta. Tuulipuku indikaattorit on kohtuu hyödyllisiä makroanalyysia tehdessä.
No ei. Kyllä tästä on varoiteltu tämän järjettömän kuplan aikana koko ajan itseni mukaan lukien. Jos et pystynyt näkemään maniaa markkinoilla, se ei tarkoita, etteikö moni muu objektiivisemmin ja vähemmän tunteella mukana oleva sitä ole pystynyt näkemään.
- Liittynyt
- 26.03.2017
- Viestejä
- 518
Bitcoin luotiin, ettei tarvitsisi luottaa kolmansiin osapuoliin. Sitten ihmiset luottavat kolmansiin osapuoliin bitcoinin säilytyksessä ja ihmettelevät kun tämä kolmas osapuoli nussii massit. Tapaus toimii hyvänä muistutuksena (ja opetuksena uusille), että älkää luottako kolmansiin osapuoliin.
Tämä kannattaa vielä katsoa alusta loppuun, niin asia voisi mennä perille:
Tämä kannattaa vielä katsoa alusta loppuun, niin asia voisi mennä perille:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 466
Tai jos halutaan luottaa, niin sitten tarvitaan regulaatiota. Joka yleensä lisää kustannuksia ja vähentää yksityisyyttä - eli heikentää krypton tärkeinä pidettyjä etuja.
- Liittynyt
- 17.01.2019
- Viestejä
- 233
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 799
Tälläisinä hetkinä olisi kivaa näpytellä hakuun ftx ja hakea tästä ketjusta, nähden mitä on oltu asiasta aikaisemmin mieltä. Mutta ei onnistu koska foorumi ei tue 3 kirjaimen edes yhdestä ketjusta. Almada=ei mitään. Bankman-Fried , ei mitään, pelkkä bankman ei mitään.
Jälkikäteen kun tapahtuu jotain isoa niin löytyy aina viisaita puhujia mutta itseä kiinnostaa mitä sanottiin ennen kuin asiat olivat ilmeistä tai joka uutislähteessä. Viittaan siis enemmän noihin linkattuihin juttuihin. Ilmeisesti ei ole täälläpäin ollut suuri puheenaihe.
Jälkikäteen kun tapahtuu jotain isoa niin löytyy aina viisaita puhujia mutta itseä kiinnostaa mitä sanottiin ennen kuin asiat olivat ilmeistä tai joka uutislähteessä. Viittaan siis enemmän noihin linkattuihin juttuihin. Ilmeisesti ei ole täälläpäin ollut suuri puheenaihe.
Zhaon (CZ) nimi on liian vaikea länsimaalaiselle. Sam Bankman-Fried on liian pitkä mobiili-Twitterissä eläville, SBF on helpompi.
Ymmärsin @aeinola :n vastauksen olleen niille, joiden mukaan kryptot ovat kuolemassa kokonaan pois. Se on ihan eri väite kuin kupla, joka on säännöllisesti toistuva ilmiö.
Tämä on jo kolmas kuplaantuminen ja romahdus mitä seuraan. Ei ole mitään uutta. Enkä tiedä miksi käänsit sanomani keskittymään kuplaantumisen huomaamiseen kun kommentoin karhumarkkinaa ja sen päättymistä.
- Liittynyt
- 17.01.2019
- Viestejä
- 233
Ei kai kukaan väitäkään, että ne kuolevat kokonaan pois vaan juuri nimenomaan tarkoittaa kuplan puhkeamista, järjettömäksi paisuneiden arvojen romahdusta jne. On täysin sivuseikka onko kryptoja sen jälkeen olemassa, kun tietenkin niitä on. Ei Suomen talouskaan lakannut 1990-luvun lamaan. Mutta massiivinen louhinta, kryptomania ja muu romahtaa ennenpitkää, ts. kuolee pois.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 512
Okei. Tulkitsin ehkä väärin. En nyt kyllä lähtisi tosin karhumarkkinaa julistamaan lähellekään kuolleeksi, kun tosimaailman taloudessa ei ole sellaiset tekijät kohdallaan, jotka fasilitoisivat uuttaa buumiakaan.
Otetaan edelleen huomioon, että koko kryptomarkkina on noussut ja romahdellut valtavan non-stop-keskuspankkirahoituksen ja nollakorkojen aikaan, jolloin kirjaimellisesti ilmaista rahaa on ollut markkinat pullollaan.
Tuota maailmaa ei enää ole. Näin ollen kryptomarkkinat ovat tänä vuonna astuneet sellaiseen maailmaan, jossa se ei ole vielä koskaan koko olemassaolonsa aikana tarponut.
Samoilla linjoilla. En julista karhumarkkinaa loppuneeksi NYT. Totesin vain että kun jengi alkaa julistaa Bitcoinia kuolleeksi niin se yleensä indikoi "max pain"-tilaa joka ilmenee lähellä pohjia. Tässäkin "lähellä" termi on suhteellinen, voi kestää kuukausia ennen kuin kurssi kääntyy ja toki markkinoilla voi isojakin dumppeja vielä ilmetä tuona aikana. Vähän samaan tapaan kuin kuplaantumisessa kaikkien mummotkin alkaa puhumaan huikeasta sijoitusmahdollisuudesta. Toistan itseäni: ihmiset ovat suht yksinkertaisia tunteellisia eläimiä. Mielipiteet muuttuu sen mukaan mitä silmät tulkitsee edessä, noin niinkuin karrikoiden.
EDIT: lisäsin hauskan meemin joka liittyy tuohon mitä sanoin.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 084
Tämä viimeisin kuplahan puhkesi jo vuosi sitten. Nyt vaan haetaan sitä pohjaa. Pohjaa haettaessa on ihan normaalia, että välillä yritetään lähteä takaisin ylöspäin, mutta sitten ei lähdetäkkään. Samoin on ihan normaalia että pohjaa hakiessa noita heikompia pelureita poltetaan markkinoilta pois. Se pohja saavutetaan sitten kun kriittinen määrä varoista on ns. timanttikäsien hallussa, jotka eivät heti ole pienten nousujen tai nousujen katkeamisten jälkeen myymässä.
En jaksa uskoa noin. Kryptoja parempaa välinettä spekulointiin ja uhkapeliin isolla rahalla tuskin on. Kryptoja ovat isot pelurit pystyneet manipuloimaan ja niitä on ollut viranomaisten vaikea säännellä. Tuskin mania ja louhinta poistuu, ellei keksitä jotain vielä parempaa pelivälinettä. Jotain missä on vielä isompi turboruuvi. Se olisi kyllä mielenkiintoista, jos niin käy.
- Liittynyt
- 17.06.2022
- Viestejä
- 774
Tietenkin useimmilla on kaikki virtuaalitokenit spekulaattoripörssissä eikä omassa digilompakossaan. Koska ei noilla virtuaalitokeneilla oikeastaan muuta voi tehdä kuin treidailla kilpaa muiden kanssa. Siihenhän ne on luotu, spekuloimiseen. Ei siihen että niitä vaihtaa tavaroihin tai palveluihin. Vaan vimmattua eestaad ostoa ja myyntiä dollareihin tai virtuaalidollareihin tai toisiin hölmöläistokeneihin.
Onecoinkin menestyi oikein hyvin, vaikka ei ollut edes lohkoketjua. Wincapitakin oli suuri suksee vaikka treidausohjelma olikin vain joku ihan muu softa. 50 % ihmisistä on mahdollista saada uskomaan virtuaalituotteeseen, jos vaatii yli 100 ÄO:n tajuta että virtuaalituote on humpuukia tai hölmöläisten hommaa. Ihmiset uskoo siihen mihin he haluavat uskoa. Astral-tv, Manoil, horoskoopit, kryptodigitaalijumankekkatokenit...
Onecoinkin menestyi oikein hyvin, vaikka ei ollut edes lohkoketjua. Wincapitakin oli suuri suksee vaikka treidausohjelma olikin vain joku ihan muu softa. 50 % ihmisistä on mahdollista saada uskomaan virtuaalituotteeseen, jos vaatii yli 100 ÄO:n tajuta että virtuaalituote on humpuukia tai hölmöläisten hommaa. Ihmiset uskoo siihen mihin he haluavat uskoa. Astral-tv, Manoil, horoskoopit, kryptodigitaalijumankekkatokenit...
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 880
Tämä on myös syy minkä takia kryptovaluutoista ei koskaan tule korvaajaa tai edes varteenotettavaa kilpailijaa FIAT rahajärjestelmälle. Kyseisenlainen manipulaatio ja uhkapelaaminen ei vaan ole järkevää/mahdollista reguloiduilla markkinoilla. Vaikka toki reguloiduillakin markkinoilla ylilyöntejä tapahtuu mutta kryptomarkkinan ylilyönnit on suhteutettuna omassa kategoriassaan ts. otat finanssialan oppikirjan auki kohdasta talousrikokset ja huomaat kuinka käytännössä kaikki kirjan esimerkit suurinpiirtein sovellettavissa kryptovaluutoissa tapahtuvaan/tapahtuneeseen. Pahimmassa tapauksessa jopa sterodeilla höystettynä.
Edellä mainittu on myös syy miksi kryptovaluuttojen/markkinan integroituminen finanssijärjestelmään ei ole miltään osin hyvä asia. Eikä sitä pitäisi sallia.
Kryptojen sääntelyn perään huutelijoille huomautuksena että kyseinen ei ratkaise mitään kryptojen osalta. Silloin kryptovaluutasta poistuu nimenomaan se ainoa ihmisiä "kiihottava" osa eli puhdas spekulatiivinen gämbläys. Näin ollen on myös vaikea keksiä kryptovaluutoille myöskään mitään todellisia fundamentteja jotka toimisivat arvonmuodostuksen pohjana ja minkä takia ihmiset niihin varallisuuttaan ylipäätänsä sitoisivat. Jos arvonmuodostusta verrataan nyt vaikkapa oikealla finanssimarkkinoilla toimiviin assettiluokiin. Tai no jos hiilidioksidin päästäminen ilmakehään ilman että saat siitä mitään konkreettista edes vastineena halutaan nähdä jotenkin merkittävänä varallisuuden muodostajana niin tietysti se, mutta ilmastokriisin ollessa päällä tällekin on vaikea löytää mitään perusteita.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.09.2020
- Viestejä
- 2 309
Ei suoraan ftx paljoo ole puhuttu, mutta on kyllä monelta taholta tullut muistutus "not your keys, not your coins".
Ja olen sanonut itse monesti että kaikki nää pörssit on kusettajia ja treidaa asiakaaitaan vastaan yms. Koska sääntelyä ei ole, ahneus ajaa tekemään kaikki huijaukset mitä on viimeisen 100 vuoden aikana keksitty.
FTX / Alameda on suurimpia Tetherin "ostajia". Odotan mielenkiinnolla josko SBF paljastaa sen huijauksen tuomionsa alentamiseksi.
Pakko tulla toistamaan vielä samaa juttua, mitä jauhanut jo moneen kertaan.
Bitcoin on rahaa mitä voit omistaa, rahaa mitä voit käyttää vapaasti ja rahaa missä on mahdollista säästää.
Eli kovaa rahaa, vertautuu vaikka kultaan, ei vertaannu FIAT. Fundamenteiltä bitcoin on parempaa säästämiseen, koska uusi louhittu rahamäärä, suhteessa olemassa olevaan määrään on matalampi. Rahamäärän kasvuprosentti on klassinen määritelmä inflaatiokasvulle.
Ja fundamenteiltä parempaa käyttämiseen, jos oletetaan tilanne missä kaksi osapuolta ovat avoimia käyttämään kultaa/btc, eikä ole preferenssiä kumpaankaan suuntaan.
On paljon muita detaileja ja epävarmuustekijöitä mistä voi kiistellä, mutta jos ei alota tiedostamalla / olemalla samaa mieltä fundamenteistä, niin se on mielestäni ajan haaskausta.
Toki näistä perusteista tulee olemaan kaikilla vähintään pieniä näkemyseroja. Esim: Kullan historian tae siitä että sille ei käy helposti mitään katastrofaalista, joka antaa sille omaa etuaan bitcoiniin nähden arvonsäilyttäjänä. Tai käteinen fiat raha jossain mittakaavassa ja sen meriitit kaikkeen, paitsi pitkän ajan arvonsäilyttämiseen jnejne.
Joka tapauksessa kun analysoidaan bitcoinia sen pitäisi lähteä tältä tasolta. Kryptojen kanssa sama homma.
Bitcoin on rahaa mitä voit omistaa, rahaa mitä voit käyttää vapaasti ja rahaa missä on mahdollista säästää.
Eli kovaa rahaa, vertautuu vaikka kultaan, ei vertaannu FIAT. Fundamenteiltä bitcoin on parempaa säästämiseen, koska uusi louhittu rahamäärä, suhteessa olemassa olevaan määrään on matalampi. Rahamäärän kasvuprosentti on klassinen määritelmä inflaatiokasvulle.
Ja fundamenteiltä parempaa käyttämiseen, jos oletetaan tilanne missä kaksi osapuolta ovat avoimia käyttämään kultaa/btc, eikä ole preferenssiä kumpaankaan suuntaan.
On paljon muita detaileja ja epävarmuustekijöitä mistä voi kiistellä, mutta jos ei alota tiedostamalla / olemalla samaa mieltä fundamenteistä, niin se on mielestäni ajan haaskausta.
Toki näistä perusteista tulee olemaan kaikilla vähintään pieniä näkemyseroja. Esim: Kullan historian tae siitä että sille ei käy helposti mitään katastrofaalista, joka antaa sille omaa etuaan bitcoiniin nähden arvonsäilyttäjänä. Tai käteinen fiat raha jossain mittakaavassa ja sen meriitit kaikkeen, paitsi pitkän ajan arvonsäilyttämiseen jnejne.
Joka tapauksessa kun analysoidaan bitcoinia sen pitäisi lähteä tältä tasolta. Kryptojen kanssa sama homma.
Oon törmänny tähän toistuvasti. Pitäisi keskustella vain perusperiaatteista/fundamenteista ja jos niissä asioissa ollaan jo erimieltä niin turha mennä tasoa korkeammalle. Tämän voi testata keskustelussa itse asettumalla vastapuolen saappaisiin, hänen maailmankuvaan ja perspektiiviin. Jos onnistut tässä huomaat olevasi herkästi hänen kanssaan samaa mieltä. Pitäs peruuttaa niin paljon kohti perusfundamentteja kunnes löytyy se tienhaara missä näkemykset lähtevät eri teille. Muuten on loputon juupas eipäs väittely tiedossa kun kumpikin osapuoli tuuttaa vain omaa näkemystä toisen naamalle minkä kerkiää.
Yleisesti olisin kyllä tyytyväinen, jos keskustelussa edes mentäisiin syvälle fundamentteihin ja toinen osaa perustella näkemyksensä niistä selkeällä tavalla. Liian usein se keskustelu jää väittelyksi jostain, mikä on isossa kuvassa todella vähäpätöistä.
Kyllä. Tässä nousee hankala tilanne missä omaa mailmankuvaa voi joutua haastamaan eikä siitä boxistä oikein tahdo päästä pois. Sitä helposti alkaa istuttamaan näitä ristiriitasia ajatuksia siihen totuttuun maailmankuvaan eikä ne millän sovi. Mutta helpoiten siitä omasta boxista pääsee ulos juuri fundamenttien kautta jos vaan antaa itsensä poistua sieltä. En tiedä osaanko selittää ymmärrettävästi mitä tarkoita tällä. Toivottavasti joku saa kiinni.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 512
Ei muuta kuin fundamenttejä esittämään, joiden koette olevan kovasti väärinymmärrettyjä.
Esitin jo ekassa postissa. En toistais noita asioita jatkuvasti, jos en kokis ettei moni ole miettinyt niitä kunnolla tai ymmärtänyt.
Vastaus siihen kun sanon bitcoinin olevan perusteiltaan hyvä arvonsäilyttäjä, on varmaan 99%+ ajasta luokkaa "kurssi liikkunut -50% ajassa x, onpa tyhmä ja selkeesti väärä väittämä."
Olet tolta osalta varmaan ainankin jollain tasolla se poikkeus. Mutta täysin väärässä jos oletat että suurin osa muista on miettinyt ja käsitellyt, mitä inflaatio on milläkin tavalla määriteltynä esimerkiksi.
Toinen on raha pankkitilillä ja kuinka se ei ole oikeesti edes sun rahaa. Hyvä esimerkki tästä on että jotkut pankit suomessa ei anna asiakkaiden siirrellä ollenkaan kryptopörsseihin, vaikka siihen ei ole mitään lainsäädännöllistä estettä. Jos noi asiat ei tule esille omalle kohdalle, niin ne on helppo sivuttaa ja pitää täysin merkityksettöminä. Tai merkityksetöntä koska ei koske minua.
Mä lähtisin liikkeelle ihan siitä mitä raha on? Ajassa taaksepäin sellasiin aikoihin kun ihmiskunta koki tarpeelliseksi luoda rahan kaupankäyntiä edistämiseksi. Tuolla tasolla voi sitten pohtia mitä sen rahan oli tarkotus tehdä? Mitkä sen ominaisuudet oli, tai olisi ollut tärkeitä ja miksi? Kun alkaa ymmärtämään että yhteiskunnalle tuottavan työn arvo pitää säilöä johonkin jonka voi vaihtaa tulevaisuudessa yhtä arvokkaaseen tuotteeseen minkä joku muu tuottaa ollaan oikeilla jäljillä. Sitten kun opiskelee vähän rahan historiaa ja poimii sieltä miten ja miksi rahaa ollaan manipuloitu ja mitä siitä on seurannut voi alkaa pikkuhiljaa hahmottamaan asioita. Mutta nää keskustelut on todella pitkiä ja vaativia pohdintoja. Siksi ohjaan mielummin kirjojen pariin aluksi.
Se harmittaa ainankin itteä, ettei osaa kommunikoida välttämättä kovinkaan selkeästi läheskään kaikkia ideoita. Siks ohjais mielummin avoinmielisemmät ihmiset johonkin bitcoin kirjallisuuden pariin, missä on kunnolla mietitty miten selitettäis asiat mahdollisimman tehokkaasti ja ymmärrettävästi.
Nyt karhumarkkinassa eiköhän tee itselleen palveluksen jos googlaa vaikka ilmaisen Bitcoin: Avain vapauteen -kirjan ja lukee läpi.
Ois muuten kiva tietää onko kukaan aktiivisempi bitcoin skeptikkö täältä lukenut tota?
En sitten liity kirjaan millään tavalla tai tunne kirjottajia, jos vaikuttaa shillaukselta.
Nyt karhumarkkinassa eiköhän tee itselleen palveluksen jos googlaa vaikka ilmaisen Bitcoin: Avain vapauteen -kirjan ja lukee läpi.
Ois muuten kiva tietää onko kukaan aktiivisempi bitcoin skeptikkö täältä lukenut tota?
En sitten liity kirjaan millään tavalla tai tunne kirjottajia, jos vaikuttaa shillaukselta.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 365
Raha on arvon säilyttäjä, vaihdannan väline ja arvon mitta. Bitcoin ei ole noista mitään.
Toki rahan arvo muuttuu, mutta lyhyessä ajassa sen arvo muuttuu vähän. Bitcoin saattaa muuttua huomattavasti päivässäkin. Jonka syystä Bitcoinia on hankala käyttää arvon mittana. Jo yhden tuotteen toimitusaikana, sen arvo on saattanut muuttua niin paljon, että joku kärsii kymmenien prosenttien tappion. Tosin ei sillä voi juuri mitään ostaa, joten se ei myöskään ole vaihdannan väline.
Tässä malliesimerkki ajatusharjotuksen pieleen menemisestä. Tälläsistä on ihan turha jatkaa. Epäonnistuttiin jo heti alkuunsa puhumalla siitä mitä just nyt näkee nenän edessä eikä tehty sitä tutkimusmatkaa miksi raha on alunperin keksitty. Ei rakennettu mitään pohjaa fundamenttien perusteella vaan todettiin todella lyhytnäköisesti mitä edessä on ja päädyttiin suhteellisen nopeaan toteamukseen. Näissä tilanteissa nostan yleensä vaan kädet pystyyn. Ei ole mitään tehtävissä mikä olis kenellekkään millään tavalla hyödyllistä.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 512
Fiat-raha on kaikkea noita muita paitsi arvon säilyttäjä. Englanniksi nämä termit jaetaankin kahteen eri osaan "money" ja "currency". Esimerkiksi kulta täyttää kaikki ehdot. Sen johdannaisena taas voitaisiin käyttää jotakin valuuttaa välittämään sen arvoa. Nykyään arvoa mittaa pelkästään luottamus järjestelmään.
Samalla raha on nykysysteemissä = velka. Tuon kohdan muuten saa esimerkiksi kirja "Bitcoin - avain vapauteen" väärin, kun se yleisen harhaluulon mukaisesti kuvaa pankkien rahanluonnin niin, että jos pankkiin tallettaa esimerkiksi vaikkapa 100 euroa, panki lainaa siitä eteenpäin 90 euroa. Se ei mene näin, vaan jos lainaat pankille "tallettamalla" 100 euroa, pankki saa sitä vastaan antaa ulos velkaa 900 euroa.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 365
Tuo on erittäin yleisesti tunnistettu ja käytetty määritelmä rahalle. Jos se ei sinulle kelpaa, niin kerrotko, mikä siinä on virheellistä?
Uutiset
-
NVIDIAn N1-piirillä varustettu kannettavan emolevy löysi tiensä myyntiin Kiinassa
10.4.2026 14:43
-
Cherry Xtrfy julkaisi uuden kompaktin pelinäppäimistön TMR-kytkimillä
10.4.2026 14:38
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (14-15/2026)
10.4.2026 13:12
-
Intelin Bartlett Lake viriteltiin toimimaan kuluttajaemolevyillä
10.4.2026 01:27
-
Corsair julkaisi kaksi uutta Frame 4000 -sarjan kotelomallia ja uuden konfigurointityökalun
9.4.2026 00:53
