Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Ei tuo nyt ole homma eikä mikään kun muistaa pitää kirjaa eikä lähde alkujaan hällävälilä asenteella. Hyvissä ajoin tekee FIFO:n mukaan ilmoitukset ja siellähän ne vähennykset tehdään samalla. Sen kun on sitten kerran tehnyt niin eipä nuo enää tunnu vaikealta.
 
Ei tuo nyt ole homma eikä mikään kun muistaa pitää kirjaa eikä lähde alkujaan hällävälilä asenteella. Hyvissä ajoin tekee FIFO:n mukaan ilmoitukset ja siellähän ne vähennykset tehdään samalla. Sen kun on sitten kerran tehnyt niin eipä nuo enää tunnu vaikealta.
Mie näin tuon FIFO-sanan tuolla ja sitä pystyi klikkaamaan, mutta en saanu sitä millään sovelluksella auki.
 
Mie näin tuon FIFO-sanan tuolla ja sitä pystyi klikkaamaan, mutta en saanu sitä millään sovelluksella auki.
Tarkoittaa siis:

"Laske virtuaalivaluutan käytöstä saamasi voitot tai tappiot Verohallinnon FIFO-laskurilla. Laskuri käyttää FIFO-periaatetta (First In - First Out), jonka mukaan virtuaalivaluutat katsotaan käytetyksi siinä järjestyksessä kuin ne on hankittu. "

Vaatinee microsoftin exelin jotta toimii? Omia siirtoja sen verran vähemmän että tehnyt ihan oman taulukon eri ohjelmalla. Verohallinto vaatinee .PDF muodossa tositteet jos niitä erikseen pyytävät.
 
Juu, mie tein google sheettiin lomakkeen jossa on päivämäärä, eurot paljollako ostin, paljonko sain eth/btc ja mikä oli kurssi ja mikä oli kulu.
 
Täällähän on ihan oma ketju verotus asioille...
 
Voiko joku selittää mitä Ethereum chain split tarkoittaa? Tiedän kyllä että google osaa löytää lontoon kielellä olevia vastauksia. Mutta tietääkö kukaan mitä tämä on suomeksi ja käytännössä? :)
 
Nyt, kun on käynyt hyvin selväksi, että kryptoja kannatteli enimmäkseen keskuspankkien häveli rahanpainanta ja markkinoiden nollakorkojuhlat, keksiikö joku syytä siihen, miksi kryptot lähtisivät nykyisessä voimakkaassa vastatuulessa minkäänlaiseen bull-vaiheeseen enää?

Minä en keksi.

Varmasti suurimmat uskovat lähtevät kuvitellun "syklin" pohjalta tunkemaan uudelleen rahoja sisään odottaessaan Bitcoinin puolittumista, mutta väitän rohkeasti, että torsoksi tulee pomppu jäämään, kun suurimmalla osalla menee kohtuullisen huonosti.
 
Nyt, kun on käynyt hyvin selväksi, että kryptoja kannatteli enimmäkseen keskuspankkien häveli rahanpainanta ja markkinoiden nollakorkojuhlat, keksiikö joku syytä siihen, miksi kryptot lähtisivät nykyisessä voimakkaassa vastatuulessa minkäänlaiseen bull-vaiheeseen enää?

Minä en keksi.

Varmasti suurimmat uskovat lähtevät kuvitellun "syklin" pohjalta tunkemaan uudelleen rahoja sisään odottaessaan Bitcoinin puolittumista, mutta väitän rohkeasti, että torsoksi tulee pomppu jäämään, kun suurimmalla osalla menee kohtuullisen huonosti.
Kyllä ajan kanssa Bitcoin nousee fiatissa mitatussa arvossa uusiin huippuihin, syyt ovat selvät, en kuitenkaan lähde siihen kädenvääntöön tuhannetta kertaa. Nää muut viritykset (shitcoinit) kuolee aikanaan pois ja jää arvottomiksi. Ehkä jokunen projekti saattaa elää pidempään tarjoten jotain kohtuullista käyttötarkoitusta.
 
Varmasti suurimmat uskovat lähtevät kuvitellun "syklin" pohjalta tunkemaan uudelleen rahoja sisään odottaessaan Bitcoinin puolittumista, mutta väitän rohkeasti, että torsoksi tulee pomppu jäämään, kun suurimmalla osalla menee kohtuullisen huonosti.

Eli tarkoitatko että se pohja on edesssä, vai tässä ja nyt?
 
Nyt, kun on käynyt hyvin selväksi, että kryptoja kannatteli enimmäkseen keskuspankkien häveli rahanpainanta ja markkinoiden nollakorkojuhlat, keksiikö joku syytä siihen, miksi kryptot lähtisivät nykyisessä voimakkaassa vastatuulessa minkäänlaiseen bull-vaiheeseen enää?

Minä en keksi.

Varmasti suurimmat uskovat lähtevät kuvitellun "syklin" pohjalta tunkemaan uudelleen rahoja sisään odottaessaan Bitcoinin puolittumista, mutta väitän rohkeasti, että torsoksi tulee pomppu jäämään, kun suurimmalla osalla menee kohtuullisen huonosti.
Mutta nyt meillä on kryptoista kerrankin hyötyä. Ne ovat hyvä indikaattori, milloin systeemissä on aivan liikaa ylimääräistä rahaa. Sanan krypto voikin muuttaa sanaksi kuplamittari.
 
FTX:llä ei ollutkaan rahaa/kryptoja saatavilla mitä asiakkaat halusi. Jännä, miten voi olla!?

Binance on lupautunut ostamaan FTX operaatioista osan, tosin lupaus ei ole sitova.

Kaikki lähti ilmeisesti siitä kun joku vuosi FTX:n sisaryrityksen Alamedan taselaskelmia joista näkyy että firma on käytännössä maksukyvytön. Meni noin viikko ja hommat osui tuulettimeen.


Tosin, "kirjoitus oli seinällä":

1667927757552.png
 
FTX:llä ei ollutkaan rahaa/kryptoja saatavilla mitä asiakkaat halusi. Jännä, miten voi olla!?

Binance on lupautunut ostamaan FTX operaatioista osan, tosin lupaus ei ole sitova.

Kaikki lähti ilmeisesti siitä kun joku vuosi FTX:n sisaryrityksen Alamedan taselaskelmia joista näkyy että firma on käytännössä maksukyvytön. Meni noin viikko ja hommat osui tuulettimeen.


Tosin, "kirjoitus oli seinällä":

1667927757552.png

Eipä olis kunnon beari ellei edes yksi isompi pörssi kippaa.
 
Kyllä ajan kanssa Bitcoin nousee fiatissa mitatussa arvossa uusiin huippuihin, syyt ovat selvät, en kuitenkaan lähde siihen kädenvääntöön tuhannetta kertaa. Nää muut

Samaa mieltä. Varmasti menee 100.000 eur/usd rikki mutta miljoonaan vaaditaan jo astetta isompi nousuhuuma ja sitä tuskin tulee vuosiin kun romahdus on vielä takaraivossa. Voi olla että nyt alkaa olla viimeiset ajat kun kurssi on alle 20k.
 
Uutisessa nyt on pari ihan pientä aukkoa. Silkroad suljettiin 2013 joten rikos on ajoittunut vuosille 2011-2012. 2011 bitcoinin arvo on ollut yhden dollarin, joten 50 000+ kolikon arvo on ollut about sama euroissa.

Uutisen mukaan tältä henkilöltä olisi myös takavarikoitu/hän olisi palauttanut jo yli 50000 kolikkoa eli ikäänkuin ei olisi käyttänyt niitä juurikaan?

Eikä ole myöskään tietoa minkä maan (tai osavaltion) lakien mukaan tuossa mennään joten jopa 20v tuomio on myös aikamoista mutuilua.

Suomessa tuo menisi varmaankin törkeänä varkautena joko olisi mahdollisesti jo vanhentunut, tai sitten tuomio olisi luokkaa 3v ehdotonta eli muutama kuukausi avovankilassa ja kotiin :)
 
Luulisi tollaisen virheen huomaavan kun verottajalta tulee 50M mätkyt.

Mätkyt pitää muuten maksaa. Jos ei maksa, ne menee ulosottoon. Ulosoton voi verottaja laittaa tauolle tarvittaessa, mutta lähtökohtaisesti jäbä on kusessa, jos ei oo massia nyt takataskussa.
 
Ei tule käytännössä mitään seuraamuksia jos ilmoittaa tulot yläkanttiin ja tekee jälkikäteen oikaisun, jää pysyvästi historiankirjoihin tulokuninkaana.

Sillä oletuksella että oikaisu menee läpi. Voisiko verottaja olla niin ilkeä että vaatii todisteet siitä että ei ole myynyt. Voi olla hankala todistettava varsinkin jos ei ole pääsyä pörssin tilille.
 
Samaa mieltä. Varmasti menee 100.000 eur/usd rikki mutta miljoonaan vaaditaan jo astetta isompi nousuhuuma ja sitä tuskin tulee vuosiin kun romahdus on vielä takaraivossa. Voi olla että nyt alkaa olla viimeiset ajat kun kurssi on alle 20k.
Oisko aika lopettaa sen copium piipun pössyttely ja myöntää että kryptot on lähinnä järkyttävä ponzihuijaus. Nyt kutitellaan jo 17k tukitasoa ja lisää laskua on luvassa analyysienkin perusteella.
 
Oisko aika lopettaa sen copium piipun pössyttely ja myöntää että kryptot on lähinnä järkyttävä ponzihuijaus. Nyt kutitellaan jo 17k tukitasoa ja lisää laskua on luvassa analyysienkin perusteella.

Mä en kryptoihin sijoittaisi mitään merkittäviä määriä, mutta analyyseja löytyy ihan kaikkiin tarpeisiin, eikä niiden perusteella voi ennustaa yhtään mitään. Sopivan tussin paksuudella saadaan aikaiseksi ihan minkälaiset tuki- tai vastustasot kukin haluaa. Ja kurssihan pysähtyy niihin kunnes ei enää pysähdykään. Sama koskee ihan kaikkia muitakin TA-indikaattoreita. Kuraa.

Eli, BTC voi nousta tai laskea riippumatta ennusteista.
 
Taisi käydä niin että bitcoin ja etherium kannattaa myydä nyt pois tappiolla. Se tuli nyt loppu virtuaalivaluutoille.

14 vuotta sitten mokoma keksittiin ja nytkö se menee nollille.
 
Mitä muuta kohtaloa voi odottaa jutulle, jolla ei ole markkinoilla todellista muuta funktiota kuin teknohype ja sen pohjalta tapahtuva naiivi spekulointi? En usko kryptojen kokonaan kuolevan, mutta sellainen laaja-alainen jonnejen sijoitushuuma tuskin heti palaa ennen kuin talous päätyy joskus uuteen nousuun rahanpainannan saattelemana. Kryptojen kohtalo nykymuodossaan on palata siihen, mistä se lähtikin eli marginaalinörttien puuhasteluksi ja unelmoinniksi.

Sitten homma voi lähteä todelliseen nousuun, kun tarjolle tulee ratkaisu, jolla valtioiden valvonta ja estotoimet valuutan ominaisuudessa voidaan oikeasti sivuuttaa käteisen tapaan. Tätä mieltä olen ollut alusta lähtien, ja tähän jatkan uskomista. Missään muussa ei ole "yksityisrahan" muodossa mitään järkeä.

Asia, jolla ei ole kunnollista tosielämän sidosta, ei pysty menestymään, koska sille ei sitä myöden ole käyttökohdettakaan. Ja jos Bitcoinista puhutaan, niin sellainen asia, millä ei ole tosielämän sidosta, ei voi olla se paljon kohkattu arvonsäilyttäjäkään.
 
Asia, jolla ei ole kunnollista tosielämän sidosta, ei pysty menestymään, koska sille ei sitä myöden ole käyttökohdettakaan. Ja jos Bitcoinista puhutaan, niin sellainen asia, millä ei ole tosielämän sidosta, ei voi olla se paljon kohkattu arvonsäilyttäjäkään.
Se tosieleämän sidos on PoW konsensusalgoritmi.
 
Kuten monet ounasteli, binance ei osta FTXää


Alennusmyyntejä tulossa tosiuskovaisille.


Taitaa kirjaimellisesti olla hatullinen paskaa, koska markkinoiden vakauttamiseksi olisi ollut aika pakko ostos. Tästä tulee äkkiä domino... Kippaa meinaan pienemmätkin pörssit kun alkaa kolikkopako ja kohtalaisesti epäilen löytyykö niitä sieltä pörsseistä :D.
 
En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?
 
En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?

Kannattaisi stressata. Jo kryptojen alkutaipaleilta on painotettu, ettei niitä missään pörseissä säilytellä kuin sen aikaa, että vaihto saadaan toteutettua. Ellei vaihtopaikka ole pörssilistattu firma, se on sama kuin pitäisit kilkkeitäsi naapurin jonnen vaatekaapissa. Kyseessä on sääntelemätön villi länsi, jossa mikään ei ole sitä, miltä näyttää. Myöskään koko ei ole tae yhtään mistään.
 
En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?
Niin, toisin kuin pankeissa, noissa ei kukaan takaa yhtäänmitään ja valvonta on olematonta. Kun nyt talous menee tleisesti alamäkeen niin porukka tarvitsee rahaa ja tekee nostoja.
Lisälsi kryptoilla on yleinen alamäki ja noiden varallisuus perustuu talletusten lisäksi etupäässä kryptojen arvoon, joten kannattaa suhtautua skeptisesti noiden pystyssä pysymiseen...En ainankaan itse säilyttäisi noissa kryptobittiäkään...
 
En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?
Crypto.com ja Nexo on myös olleet epäilyjen kohteena, mutta en osaa sanoa miten hyvin huhut pitää paikkaansa.

Yhteinen tekijä kaikille kryptopörsseille tuntuu tosiaan olevan se että oman kolikon arvoa käytetään vakuutena ja kun se rommaa koko korttitalo kaatuu.

Nexo näyttää pahalta:
 
Cryptocom on suorastaan "tuhonnut" heidän etunsa, joten tavallaan voisi ymmärtää laittavan jalansijaa pysyvempään. Nexo kuitenkin tähän päivään mennessä on tuntunut jopa liian hyvältä.
Joten kyl täs tarvinee varmaa rueta toimenpiteisiin. En tiiä, isoja juttuja. Varoja siirtää Eth/Bitcoin ja pistää rautalompakkoon. Elikkäs onko sit paras tapa ostaa joku palikka johon usbilla siirtää jemmaan? Mä en oikein mitää ymmärrä näistä.
 
Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?
 
Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?

Sattumanvaraisen 24 sanan yhdistelmän löytyminen taitaa korkata minkä tahansa lompakon. Ilmeisesti se kuitenkin on aika epätodennäköistä. Todennäköisyyslaskennasta en muista enää mitään, mutta ainakin moni muu olettaa että 2048 sanan sanastosta oikeassa järjestyksessä se on hankalaa.
 
Sattumanvaraisen 24 sanan yhdistelmän löytyminen taitaa korkata minkä tahansa lompakon. Ilmeisesti se kuitenkin on aika epätodennäköistä. Todennäköisyyslaskennasta en muista enää mitään, mutta ainakin moni muu olettaa näin.

24 sanaa joissa jokaisessa vissiin 2000 vaihtoehtoa ja tietty pitää olla tietyssä järjestyksessä. Tosta voi laskea joku osaa että mikä on todennäköisyys että joku saa lompakon itselleen.
 
Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?
Varat ovat siellä lohkoketjussa. Ledger (tai mikä muukaan lompakko) on vaan liittymä siihen lohkoketjuun tarvittavine avaimineen. Jos joku saa avaimet haltuunsa, niin on ihan sama missä kivenkolossa lompakko on, avaimilla saa käyttöön ne lohkoketjussa olevat varat. Arvaaminen on sama kuin arvaisi oikeat lottonumero joka ikinen viikko monta vuotta putkeen kertaakaan arvaamatta väärin, eli käytännössä mahdotonta. (esimerkki on havainnollinen, en jaksa laskea montako vuotta tai vuosisataa pitäisi arvata joka viikko oikein)
 
24 sanaa joissa jokaisessa vissiin 2000 vaihtoehtoa ja tietty pitää olla tietyssä järjestyksessä. Tosta voi laskea joku osaa että mikä on todennäköisyys että joku saa lompakon itselleen.
Aijaa, en tiennyt että niitä vaihtoehtoja on 2000 jokaisessa rivissä.

Varat ovat siellä lohkoketjussa. Ledger (tai mikä muukaan lompakko) on vaan liittymä siihen lohkoketjuun tarvittavine avaimineen. Jos joku saa avaimet haltuunsa, niin on ihan sama missä kivenkolossa lompakko on, avaimilla saa käyttöön ne lohkoketjussa olevat varat. Arvaaminen on sama kuin arvaisi oikeat lottonumero joka ikinen viikko monta vuotta putkeen kertaakaan arvaamatta väärin, eli käytännössä mahdotonta. (esimerkki on havainnollinen, en jaksa laskea montako vuotta tai vuosisataa pitäisi arvata joka viikko oikein)

Miten tuota ledgeri s käytetään, videoista katsoin että siinä on usb-johto. Onko ledger nano s-mallissa johto tietokoneessa kiinni ja jokin sovellus pitää olla asennettuna tietokoneeseen?
ledger nano x:stä kun katsoin videon, niin se yhdistyy bluetoothilla suoraan puhelimen johonkin omaan sovellukseen.
 
Flash tyyppiset muistit korrupotoituvat luotettavasti jossain ajassa. (0,5 -20 vuotta). Aika riippuu muistin laadusta ja mm lämpötilasta, jossa sitä säilytetään.
- Mitä pienempi muistisolu, sitä lyhyempi aika.
- Mitä enemmän bittejä /solu, sitä lyhyempi aika.
- Mitä kuumempi lämpötila, sitä lyhyempi aika.
Mutta jos on jotain arvokasta, niin aina voi pitää useampaa kopiota ja ottaa esim vuosittain uuden kopion.. Kopion oton jälkeen tarkistaa vielä tarkistussumman oikeellisuuden..
 
Viimeksi muokattu:
Mutta jos on jotain arvokasta, niin aina voi pitää useampaa kopiota ja ottaa esim vuosittain uuden kopion.. Kopion oton jälkeen tarkistaa vielä tarkistussumman oikeellisuuden..
Ja eri tyyppisille medioille. optinen (CD BD), paperi tulostus joissain tapauksissa. jos ei sitten pistä kaikkia sinne samaan paikkaan veskissä.
 
Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju. Massojen ymmärrys tästä on samaa luokkaa kuin internetistä 90 luvun alussa. Sitä voi kukin miettiä mitä tapahtuu 10-20 vuoden sisään.
 
Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju. Massojen ymmärrys tästä on samaa luokkaa kuin internetistä 90 luvun alussa. Sitä voi kukin miettiä mitä tapahtuu 10-20 vuoden sisään.
Mitä tuolla kaksirivisellä heitolla ajat takaa ?
 
Mie en ymmärrä lohkoketjua. Mutta hattivattituntumalla liekkö se on sama kuin internetti, mutta erissä layerissa maapallon ympäri.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 101
Viestejä
4 484 152
Jäsenet
74 172
Uusin jäsen
Käppänä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom