Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[kuoris]

Pistin pikku betsin bitcoiniin ja raveniin. Voi olla että on vähän aikaista kun on vielä laskumarkkinat.

 

[lettu]

Mitäs fiiliksiä porukalla on täällä USDC:n ’stakeemisesta’ tai lendaamisesta? Coinmotionilla ois tarjolla 5,5% korko, joka hyödyntää vielä korkoa-korolle. Crypto.comissa ois mahollista saada 6,5% mut ei korkoa korolle ja vaan 3k€ asti. Coinmotionissa ei myöskään tarvii lukita varoja 3kk ajaksi.

Toki coinmotionilla on 1% kulu ostossa ja varmaan spreadia löytyy. Onko siellä myös myynnissä kulu? Crypto.comilla tuntu olevan spread n 1500€ myynnistä 10€.

Mistä se korko mitä sulle maksetaan tulee? Siitä että otetaan riskejä näillä staketetuilla rahoilla erinäisillä tavoilla.
Siellä on vielä eri tahoja ottamassa omansa välistä. Pitäisin hyvin epätodennäköisenä että riski-hyöty suhde olisi hyvä asiakkaille. Varsinkin kun on muitakin (parempia) mahdollisuuksia saada tuottoa.
Olen seurannut tota Celsius lainapalvelua ja sen konkurssi keissiä ja on ihan uskomatonta miten epäammattimaista se touhu on ollut.

 

[Markqq]

Ethereumi tullut aika hyvin alaspäin sitten pow loppumisesta. Saa nähdä paljonko vielä laskee.

 

[kuoris]

Ethereumi tullut aika hyvin alaspäin sitten pow loppumisesta. Saa nähdä paljonko vielä laskee.

Eiköhän se tullut alas mitä tuli. Miten toi ethin steikkaaminen nyt oikein käytännössä tapahtuu? Varmaan muutenkin kuin 32:lla yksiköllä.

 

[Markqq]

Eiköhän se tullut alas mitä tuli. Miten toi ethin steikkaaminen nyt oikein käytännössä tapahtuu? Varmaan muutenkin kuin 32:lla yksiköllä.

Mun puolesta voisi vielä laskea alle tonniin, jolloin heittäis rahaa sissää. Luotto korkealla, että kun pörssi alkaa elpymään niin myös kryptot alkaa taas nousemaan. Joku viisaampi voi tuohon steikkaamiseen kommentoida. En oo hirveemmin perehtynyt.

 

[elmo]

Ethermine taisi olla suosituin mainaus pooli ja heillä on myös staking pooli: Home - Ethermine Staking - Ethereum 2.0 Staking Pool 2022 Vaatii passinkuvat sun muut... Toki jos on parempiakin vaihtoehtoja tarjota niin otetaan vastaan?

Tuonne ajattelin itse laittaa siivun. Kuitenkin tarkoitus osa hodlata niin ihan hyvin voisi antaa olla tuollakin.

Ymmärtääkseni tuolla maksetaan korot päivittäin. Nyt olisi mielenkiintoista tietää miten verot lasketaan. Tuon summan euromääräisestä arvosta 30%? Ja vuoden lopuksi ethi rommaa nolliin niin sulla on X€ veroja maksettavana, mutta ei pääomaa... Vai sitten kun ottaa ethit ulos stakesta niin voistosta 30%?

e: Tuolla lisäksi 15% fee koroista jos sijoittaa alle 32eth. Eli 6% koron tuotto tippuu noin 5% paikkeille. Joka kohtalaisen iso... Toki tälläsissä palveluissa laittaisi kohtalaisen arvon sille, että luottaa palveluun. Esim itse mutulla luotan tähän enmmän kuin johonkin crypto.com:iin tai coinbaseen

 

[Markqq]

Esim itse mutulla luotan tähän enmmän kuin johonkin crypto.com:iin tai coinbaseen

Mihinkään palveluun ei kannata luottaa. Rautaiseen lompsaan vaa varat, ainakin osa niistä. Itse pyrin hajauttamaan kaikki cryptoni eri paikkaan, joten jos yksi päättää viedä rahat ja muuttaa Bahamalle niin ei harmita ihan niin paljoa.

 

[elmo]

Mihinkään palveluun ei kannata luottaa. Rautaiseen lompsaan vaa varat, ainakin osa niistä. Itse pyrin hajauttamaan kaikki cryptoni eri paikkaan, joten jos yksi päättää viedä rahat ja muuttaa Bahamalle niin ei harmita ihan niin paljoa.

Pakko luottaa johonkin palveluun jos meinaa alle 32 ehtiä steikata...

 

[Markqq]

Pakko luottaa johonkin palveluun jos meinaa alle 32 ehtiä steikata...

Haha joo ei ihan jokaisella ole 32Ethiä takataskussa.. Rikkaille taskuraha

 

[Scarab]

Mihinkään palveluun ei kannata luottaa. Rautaiseen lompsaan vaa varat, ainakin osa niistä. Itse pyrin hajauttamaan kaikki cryptoni eri paikkaan, joten jos yksi päättää viedä rahat ja muuttaa Bahamalle niin ei harmita ihan niin paljoa.

Se on kuin isomummo aikanaan, että kaikki rahat käteisenä ja sukassa patjan alla

 

[Markqq]

Se on kuin isomummo aikanaan, että kaikki rahat käteisenä ja sukassa patjan alla

Ne ko sais korkoa keräämään siellä vielä..
Mut äläs nyt, talo voi vaikka palaa poroksi tai rosvo tulla varkaille. Ei ne ole koskaan turvassa

 

[Scarab]

Ne ko sais korkoa keräämään siellä vielä..
Mut äläs nyt, talo voi vaikka palaa poroksi tai rosvo tulla varkaille. Ei ne ole koskaan turvassa

Sehän se on että mihinkään ei voi luottaa, siksi omaisuus on parempi olla monessa paikassa.
Omat varallisuuden alueet:
Kiinteistö
Osakkeet kahdessa palvelussa
Kryptot palvelussa ja raudalla
Edit: mainittakoon että onhan tuota louhintakalustoa harrastuksena kans

Tosin velkaa minulla enemmän kuin omaisuutta, mutta silti kohtuullisesti hajautettu.

 

[Markqq]

Sehän se on että mihinkään ei voi luottaa, siksi omaisuus on parempi olla monessa paikassa.
Omat varallisuuden alueet:
Kiinteistö
Osakkeet kahdessa palvelussa
Kryptot palvelussa ja raudalla
Edit: mainittakoon että onhan tuota louhintakalustoa harrastuksena kans

Tosin velkaa minulla enemmän kuin omaisuutta, mutta silti kohtuullisesti hajautettu.

Näinpä. Velkaa itsellänikin varmaan 3-4x omaisuuden verran

 

[RealityBites]

Tässä on odoteltu että pääsisi ylipäätään hajauttmaan. Kovin on tikkuiset olleet kryptomarkkinat tänä vuonna.

 

[Formica]

Pakko luottaa johonkin palveluun jos meinaa alle 32 ehtiä steikata...

Onko eth steikatut rahat siis jonkun toisen hallinnassa? Cardanolla seikkaus ei riskeeraa pääomaa, korkeintaan steikkauksen tuoton jakaumaa kai voi vaihdella.

 

[elmo]

Onko eth steikatut rahat siis jonkun toisen hallinnassa? Cardanolla seikkaus ei riskeeraa pääomaa, korkeintaan steikkauksen tuoton jakaumaa kai voi vaihdella.

Ethereum staking | ethereum.org

An overview of Ethereum staking: the risks, rewards, requirements, and where to do it.

ethereum.org

Pooled staking is not native to the Ethereum network. Third parties are building these solutions, and they carry their own risks.

 

[Jeggu]

Ethermine taisi olla suosituin mainaus pooli ja heillä on myös staking pooli: Home - Ethermine Staking - Ethereum 2.0 Staking Pool 2022 Vaatii passinkuvat sun muut... Toki jos on parempiakin vaihtoehtoja tarjota niin otetaan vastaan?

Tuonne ajattelin itse laittaa siivun. Kuitenkin tarkoitus osa hodlata niin ihan hyvin voisi antaa olla tuollakin.

Ymmärtääkseni tuolla maksetaan korot päivittäin. Nyt olisi mielenkiintoista tietää miten verot lasketaan. Tuon summan euromääräisestä arvosta 30%? Ja vuoden lopuksi ethi rommaa nolliin niin sulla on X€ veroja maksettavana, mutta ei pääomaa... Vai sitten kun ottaa ethit ulos stakesta niin voistosta 30%?

e: Tuolla lisäksi 15% fee koroista jos sijoittaa alle 32eth. Eli 6% koron tuotto tippuu noin 5% paikkeille. Joka kohtalaisen iso... Toki tälläsissä palveluissa laittaisi kohtalaisen arvon sille, että luottaa palveluun. Esim itse mutulla luotan tähän enmmän kuin johonkin crypto.com:iin tai coinbaseen

Itse laittaisin Lidoon ETH:t jos steikata haluaa. Ylivoimaisesti isoin steikkausalusta ja et joudu lukitsemaan rahojasi sillä antavat vastineeksi stETH tokenia, jolla on hyvin likvidi markkina.

Liquid staking on mielestäni ainoa fiksu tapa steikata ennen seuraavaa isompaa ETH päivitystä joka mahdollistaa unstaken.

Liquid Ethereum (ETH) Staking

Stake ETH to get daily rewards and use in DeFi

lido.fi

 

[elmo]

Itse laittaisin Lidoon ETH:t jos steikata haluaa. Ylivoimaisesti isoin steikkausalusta ja et joudu lukitsemaan rahojasi sillä antavat vastineeksi stETH tokenia, jolla on hyvin likvidi markkina.

Liquid staking on mielestäni ainoa fiksu tapa steikata ennen seuraavaa isompaa ETH päivitystä joka mahdollistaa unstaken.

Liquid Ethereum (ETH) Staking

Stake ETH to get daily rewards and use in DeFi

lido.fi

Tämähän monin verroin fiksumpi idea. Näyttää ledgerissä olevan vielä stETH ja kurssi about se mikä ETH:llakin.

 

[Pöllömies]

Mainaustakin kokeilleena - tai siitä huolimatta - ilmoittaudun edelleenkin kryptoskeptikoksi, mutta kai sitä voisi hieman bitcoinia tässä ostella lisää jos sattuisi tulevaisuudessa raketoimaan. Mitenkäs tuo Ethin paistelu käytännössä nyt menee? Pääseekö pikkusummallakin mukaan?

 

[fr0zen]

SEC tulee pian ethereumin kimppuun. Kun se on niin keskittyny mergen jälkeen ja suurin osa palvelimista sijaitsee usassa. Varsinkin kun Coinbasen ja Lidon osoitteet hallitsee yli 45% vote powerista.

 

[fr0zen]

Itse olen XRP:n mies 100%. Pari vuotta kestänyt SEC vs Ripple lakijupakka alkaa oleen jo voiton puolella. Pian koittaa aurinkoiset ajat ...

 

[pulatunnus]

Se on kuin isomummo aikanaan, että kaikki rahat käteisenä ja sukassa patjan alla

Se oli yksi krytojen avain ideoista, no myönnetään enemmänkin bitcoin sukupolven.

 

[Formica]

Osaako joku sanoa miten tämä Bitcoin siirtohuijaus on tehty? Siirrot toki varmistuvat vasta useammalla vahvistuksella, mutta miten tässä on saatu aluksi näyttämään siltä että maksu olisi tulossa?

Huijarit veivät Rolex-kauppiaalta neljä kelloa bitcoin-kikkailulla – oikeus antoi kovat rangaistukset suunnitelmallisuuden vuoksi

 

[fr0zen]

Tossa on varmaan selitys:

How to cancel a Bitcoin transaction if unconfirmed

Eli jätetty fee pieneksi tai ei ollenkaan.

 

[Formica]

Tossa on varmaan selitys:

How to cancel a Bitcoin transaction if unconfirmed

Eli jätetty fee pieneksi tai ei ollenkaan.

Maksu oli kuitenkin näkynyt vastaanottajalla, eli kai jonkun piti se vahvistaakin? Aika tarkasti saa feen säätää, jotta yksi maksun hyväksyy mutta muut eivät ja ehtii tehdä double spendin suuremmalla siirtomaksulla ajamaan edellisen maksun yli. Voisiko olla joku Lightning-verkon koijaus kyseessä?

 

[fr0zen]

En osaa sanoo sen enempää.

Viimeks vuonna 2018 siirtäny btc:tä. Kyllähän se siirto tulee näkymään lompakkoon aika nopeesti normistikkin, mutta et vaan pääse sitä kuluttamaan tai tekeen mitään sille ennen kuin se 3 confirmaatiota on tapahtunu. Missä silloin 2018 meni n. 45min eli ei ollu mitään nopeeta puuhaa.

Täällä on näitä btc guruja ketkä kyllä osaa sanoa paremmin.

 

[null0]

Maksu oli kuitenkin näkynyt vastaanottajalla, eli kai jonkun piti se vahvistaakin? Aika tarkasti saa feen säätää, jotta yksi maksun hyväksyy mutta muut eivät ja ehtii tehdä double spendin suuremmalla siirtomaksulla ajamaan edellisen maksun yli. Voisiko olla joku Lightning-verkon koijaus kyseessä?

Maksu on solmuilla nähtävissä lähes heti kun se suoritetaan. Menee vaan x aika ennenkuin se on louhittu lohkoon. Tällainen niinsanottu 0-conf-siirto ei ole koskaan 100% turvallinen, mutta pienissä maksuissa riski on niin alhainen, että se yleensä hyväksytään. Tässä tapauksessa varmaan myyjä ei ole ymmärtänyt asiaa. Lightning-verkkosiirrot itseasiassa on ainoita turvallisia 0-conf siirtoja. Sellainen kusetus ei oikein voi olla mahdollinen.

 

[Unknown]

Esim. Mempool.space havainnollistaa aika hyvin, katkoviivan vasemmalla puolella olevat blokit sisältää vahvistamattomia maksuja, johon siis kaikki uudet maksut ilmestyy ihan sekunneissa siitä kun ne on lähetetty. Yhden vahvistuksen jälkeen maksua on käytännössä mahdoton peruuttaa, mutta ennen sitä maksun peruutus voi olla hyvinkin helppoa.

Wallet softissa on aika paljon eroa siinä miten ne näyttää balanssin. Jotkut erittelee confirmed ja unconfirmed balanssin, jotkut päivittää saldon vasta kun tuleva maksu on vahvistettu. Pahimmat eivät tosiaan edes tee eroa vahvistetun ja vahvistamattoman balanssin välille, joten en yhtään ihmettele että tekniikkaan perehtymätön voi mennä tuohon lankaan.

 

[leffo]

Osaako joku sanoa miten tämä Bitcoin siirtohuijaus on tehty? Siirrot toki varmistuvat vasta useammalla vahvistuksella, mutta miten tässä on saatu aluksi näyttämään siltä että maksu olisi tulossa?

Huijarit veivät Rolex-kauppiaalta neljä kelloa bitcoin-kikkailulla – oikeus antoi kovat rangaistukset suunnitelmallisuuden vuoksi

SIinä on kai käytetty jotain tunnettua lompakkosovellusta, joka kuitenkin näyttää sen lompakon sisäiset siirrot välittömästi, vaikkei ne vielä ole toteutuneet. Redditissä oli joskus tälläisestä maininta. Se sovellus itsessään oli legit mutta tuon osalta huonosti toteutettu.

 

[Griffin]

Uusi kryptohuijaus:

Suomen valuutta on muutoksen tiellä

Advertoriaalinen Suomen valuutta on muutoksen tiellä Suomella on pitkä historia ja euro on nykyinen valuutta. Sen arvo nousi ja laski Yhdysvaltain dollariin verrattuna monta kertaa ja tänä vuonna se on ollut erityisen epävakaa. Palataanpa euron alkuun. Kaksikymmentä vuotta sitten, 1. tammikuuta...

timsoit.com

 

[asentaja]

IOTA saa ison päivityksen huomenna. Alkaa sekin tukemaan älysopimuksia.

IOTA:n Shimmer-verkko käynnistyy huomenna - Kryptouutiset.net

IOTA Shimmer Network Käynnistyy 28.9

kryptouutiset.net

 

[matso9]

-

 

[Rxd]

Miten bitcoinin kanssa vero pitää maksaa silloin, jos sitä käyttää suoraan maksuvälineenä?

niinku mäkkärissä on näitä maksupäätteitä ja sit myyjä ja asiakas vaa skannaa qr-koodin.

Ei varmaan viellä suomessa ole käytössä.

Siiskun nykyäänhän verottajalle pitää aina ilmoittaa kun nostaa lompakosta rahaa siten että sen muuttaa euroiksi pankkitilille. että jos siellä bitcoin-lompakossa on enään jäljellä pelkkiä voittoja, niin kun nostat pankkitilille 10 euroa, niin verottajalle pitää ilmoittaa että saa sitten 3 euron veromätkyn perässä. Mutta miten tuo vero silloin hoidetaan jos tosiaan se 10e hampurilainen maksetaan suoraan, eikä se raha kerkeä edes tulla pankkitilille?

 

[qettyz]

Itse on vastuussa ilmoittaa kryptotapahtumat verottajalle.

Huom esim mahdolliset verot myös maksettava, kun vaihdat kryptosta toiseen kryptoon, ei pelkästään vain kun vaihdat rahaksi.

Virtuaalivaluutat

www.vero.fi

 

[CaseAce]

Menee siis aivan normaalisti fifo-periaatteella. Käyttäessäsi kryptoa johonkin, lähtee lompakosta kryptoja vanhimmasta päästä, ja näiden luovutushinnan ja hankintahinnan välisestä erosta sitten pääomatulovero. Hankintahinta on määräytynyt yleensä joko ostohinnan perusteella tai louhittaessa jolloin se on se hinta jonka on ilmoittanut verotuksessa ansiotuloksi. Luovutushinta määräytyy esim. hampurilaisen tapauksessa sen hampurilaisen (tai muun hyödykkeen) eurohinnan mukaan.

 

[Pempula]

Miten bitcoinin kanssa vero pitää maksaa silloin, jos sitä käyttää suoraan maksuvälineenä?

niinku mäkkärissä on näitä maksupäätteitä ja sit myyjä ja asiakas vaa skannaa qr-koodin.

Ei varmaan viellä suomessa ole käytössä.

Siiskun nykyäänhän verottajalle pitää aina ilmoittaa kun nostaa lompakosta rahaa siten että sen muuttaa euroiksi pankkitilille. että jos siellä bitcoin-lompakossa on enään jäljellä pelkkiä voittoja, niin kun nostat pankkitilille 10 euroa, niin verottajalle pitää ilmoittaa että saa sitten 3 euron veromätkyn perässä. Mutta miten tuo vero silloin hoidetaan jos tosiaan se 10e hampurilainen maksetaan suoraan, eikä se raha kerkeä edes tulla pankkitilille?

Mitä tarkoittaa, että bitcoin-lompakossa on enää jäljellä pelkkiä voittoja?

 

[Rxd]

Mitä tarkoittaa, että bitcoin-lompakossa on enää jäljellä pelkkiä voittoja?

En itekkään tiedä

 

[leffo]

Tuore dokumentti tuosta El Salvadorin ihmemaasta. Tiesin ettei se toimi eikä sitä varmaan kovin moni yritä ees käyttää, mutta eipä tullut mieleen miten näppärä väline korruptioon se myös on.

Bitcoin-uskoa Salvadorissa

Salvadorissa tehtiin bitcoinista virallinen valuutta ensimmäisenä maailmassa. Maan presidentin ajama hanke ajoi koko maan konkurssin partaalle. Ohjaus Pertti Pesonen (2022).

areena.yle.fi

 

[Griffin]

Tuore dokumentti tuosta El Salvadorin ihmemaasta. Tiesin ettei se toimi eikä sitä varmaan kovin moni yritä ees käyttää, mutta eipä tullut mieleen miten näppärä väline korruptioon se myös on.

Bitcoin-uskoa Salvadorissa

Salvadorissa tehtiin bitcoinista virallinen valuutta ensimmäisenä maailmassa. Maan presidentin ajama hanke ajoi koko maan konkurssin partaalle. Ohjaus Pertti Pesonen (2022).

areena.yle.fi

Surullisinta on se, että kokonaisen valtion talouden annettiin syöksyä vessasta alas bitcoinin takia..

 

[root]

Surullisinta on se, että kokonaisen valtion talouden annettiin syöksyä vessasta alas bitcoinin takia..

Oma tiivistelmäni dokumentista alla. Vaikuttaisi että bitcoin ei ole maan suurin ongelma:

• Populistipresidentti keksi alkaa bitcoin-influensseriksi saatuaan liikaa kritiikkiä. Oli korruptiotutkinnan kohteena ollessaan korvannut korkeimman oikeuden tuomarit omilla kavereillaan.
• Määrätessään bitcoinin viralliseksi maksuvälineeksi presidentti asetti oman veljensä omistaman yhtiön pyörittämään bitcoinin vaihtoa maassa (Chivo lompakko ja Chivo-automaatit).
• Tavalliset ihmiset eivät käytä bitcoinia, koska sen arvo laskee ja kädestä suuhun elävällä kansalla ei yksinkertaisesti ole varaa spekuloida bitcoinin arvolla.
• Kauppiaat ja harvat bitcoinin käyttäjät eivät halua käyttää Chivoa, koska presidentin veli vetää välistä liian isot palkkiot. Käytössä on muut lompakot.
• Bitcoin on korruptoituneen eliitin harrastus ja todennäköisesti tästä syystä presidentti ei ole asettanut minkäänlaista valvontaa tai säätelyä bitcoinin käytölle. Päinvastoin kaikki hallituksen bitcoin-puuhat on salattu. Kukaan ei tiedä, onko Bukelen twiittaamia bitcoin ostoja edes tapahtunut vai onko presidentti kavereineen vain varastanut rahat.
• Kansa on jo unohtanut bitcoinin, joten kunnon populistina pressa on aloittanut rikollisjengien jahtaamisen. Armeija roudaa miehiä vankiloihin ja presidentti julkaisee videoita, joissa paidattomia ja pää paljaaksi ajeltuja vankeja kyykytetään ja tökitään kiväärin piipuilla vankilan pihalla. Kansansuosio nousee maassa, missä rikoksista ei yleensä seuraa rangaistusta ja 90% murhista jää selvittämättä.

 

[Harb]

Oma tiivistelmäni dokumentista alla. Vaikuttaisi että bitcoin ei ole maan suurin ongelma:

• Populistipresidentti keksi alkaa bitcoin-influensseriksi saatuaan liikaa kritiikkiä. Oli korruptiotutkinnan kohteena ollessaan korvannut korkeimman oikeuden tuomarit omilla kavereillaan.
• Määrätessään bitcoinin viralliseksi maksuvälineeksi presidentti asetti oman veljensä omistaman yhtiön pyörittämään bitcoinin vaihtoa maassa (Chivo lompakko ja Chivo-automaatit).
• Tavalliset ihmiset eivät käytä bitcoinia, koska sen arvo laskee ja kädestä suuhun elävällä kansalla ei yksinkertaisesti ole varaa spekuloida bitcoinin arvolla.
• Kauppiaat ja harvat bitcoinin käyttäjät eivät halua käyttää Chivoa, koska presidentin veli vetää välistä liian isot palkkiot. Käytössä on muut lompakot.
• Bitcoin on korruptoituneen eliitin harrastus ja todennäköisesti tästä syystä presidentti ei ole asettanut minkäänlaista valvontaa tai säätelyä bitcoinin käytölle. Päinvastoin kaikki hallituksen bitcoin-puuhat on salattu. Kukaan ei tiedä, onko Bukelen twiittaamia bitcoin ostoja edes tapahtunut vai onko presidentti kavereineen vain varastanut rahat.
• Kansa on jo unohtanut bitcoinin, joten kunnon populistina pressa on aloittanut rikollisjengien jahtaamisen. Armeija roudaa miehiä vankiloihin ja presidentti julkaisee videoita, joissa paidattomia ja pää paljaaksi ajeltuja vankeja kyykytetään ja tökitään kiväärin piipuilla vankilan pihalla. Kansansuosio nousee maassa, missä rikoksista ei yleensä seuraa rangaistusta ja 90% murhista jää selvittämättä.

Hyvä yhteenveto. Itselle jäi dokkarista parikulmaa erityisesti mieleen:
- Bitcoinin käyttöönotto tapahtui huonoon ajankohtaan, kun sen arvon romahdus söi kansan luottamuksen siihen
- Bitcoinin suuri volatiliteetti johtaa yritysten (pienten ja suurempien) suojautumiseen vaihtamalla päivätasolla dollareihin

Salvadorin ongelmien ratkaisuksi Bitcoinista ei saatu silver bullettia (joka olisikin ollut yllättävää) mutta on se mielenkiintoista että siellä sen käyttö arkipäiväisenä maksuvälineenä toimii jossakin mittakaavassa.

 

[Griffin]

Hyvä yhteenveto. Itselle jäi dokkarista parikulmaa erityisesti mieleen:
- Bitcoinin käyttöönotto tapahtui huonoon ajankohtaan, kun sen arvon romahdus söi kansan luottamuksen siihen
- Bitcoinin suuri volatiliteetti johtaa yritysten (pienten ja suurempien) suojautumiseen vaihtamalla päivätasolla dollareihin

Salvadorin ongelmien ratkaisuksi Bitcoinista ei saatu silver bullettia (joka olisikin ollut yllättävää) mutta on se mielenkiintoista että siellä sen käyttö arkipäiväisenä maksuvälineenä toimii jossakin mittakaavassa.

Eipä tuo mittakaava ollut missään vaiheessa mitenkään merkittävä. Sille tarjottiin mahdollisuus, mutta jos oli yhtä hankalaa, kuin mitä se myyntivaunun pitäjä selitti vaiheet, niin on täysin selvää, että ei sitä käytetty muuta, kuin huipussaan silloin, kun kaikki yritti saada nostetuksi sen valtion lupaaman 30 dollaria..

 

[Harb]

Eipä tuo mittakaava ollut missään vaiheessa mitenkään merkittävä. Sille tarjottiin mahdollisuus, mutta jos oli yhtä hankalaa, kuin mitä se myyntivaunun pitäjä selitti vaiheet, niin on täysin selvää, että ei sitä käytetty muuta, kuin huipussaan silloin, kun kaikki yritti saada nostetuksi sen valtion lupaaman 30 dollaria..

Riippuu tietysti vahvasti siitä mikä on merkittävä ja mä pidän merkittävänä että jonkun rannalla olevan myyntivaunun asiakkaista myyjän mukaan 6% maksaa Bitcoineilla (dokumentin teko hetkelle, aiemmin siis enemmän)

Se on kuitenkin aika paljon enemmän kuin minkään (mutua tietysti) muussa maassa olevan myyntivaunun asiakkaista.

 

[PalleX]

Riippuu tietysti vahvasti siitä mikä on merkittävä ja mä pidän merkittävänä että jonkun rannalla olevan myyntivaunun asiakkaista myyjän mukaan 6% maksaa Bitcoineilla (dokumentin teko hetkelle, aiemmin siis enemmän)

Se on kuitenkin aika paljon enemmän kuin minkään (mutua tietysti) muussa maassa olevan myyntivaunun asiakkaista.

Voisiko tämä liittyä siihen että koju sijaitsi "Bitcoin beachilla" mihin varmaan jotkut bitcoin fanit tulee ihan vaan nimen takia?

 

[Griffin]

Voisiko tämä liittyä siihen että koju sijaitsi "Bitcoin beachilla" mihin varmaan jotkut bitcoin fanit tulee ihan vaan nimen takia?

Noinhan se on. Siinähän totesivat, että vilkkaan markkinapaikan alueella bitcoin vaihtopaikka on ainut alue, jossa ei käy ketään.. Ei tuollakaan kukaan bitcoinia käytä, paitsi ne jolla on nimenomaan periaatteena yrittää käyttää sitä.

 

[Rxd]

-

 

[kuoris]

Viritellään uutta nousua:

Bitcoinin arvon uskotaan nousevan yli miljoonaan – ”28 000 000 000 000 dollarin mahdollisuus”

Analyytikko uskoo bitcoinin arvon edelleen nousevan miljoonaan dollariin.

www.mikrobitti.fi

 

[Rxd]

Miten verottajalle lähdetään tekemään ilmoitus siinä tilanteessa kun laitan binancesta, coinmotionista sekä northcryptosta kryptoja saman palvelun alle?
Eli ledger nanoon ja sitten joskus kun ledgeristä sitten siirrän pankkitilille käyttäen sitä ledgerin live palvelua jonka tarjoaa coinify.

Kun rahaa tallentaa ensin palveluun on maksua per siirto:
Northcryptossa on joissakin siirroissa kulumaksu 1€ ja joissakin 0,5€ tai 0,20€
coinmotionissa en näe mitään siirtomaksuja tai kuluja ?
binancessa sepan siirtomaksu on 1€ kpl, en tiedä miten kryptojen ostossa, en ole viellä ostanu.

Mutta sitten kun coinmotionista lähettää btc:tä toiseen osoitteeseen siitä aiheutuu kulua, katsoin että se ilmoitetaan btc:inä joka oli noin 40 senttiä. (0.00002115 BTC) Sitten ETH olisi 0.00307283 eli 4,08 euroa.

northcryptossa: 0.0005 BTC eli 10 euroa.
0.0050 ETH eli 6,64 euroa.

En tiedä sitten veloittaako ledgeri välistä kun sinne tallentaa kryptoja tai kun sieltä muuttaa kryptot rahoiksi omalle pankkitilille.

Kaikessa yksinkertaisuudessa, ymmärrän täysin miksi ihmiset jättävät verotulot ilmoittamatta. Ei näitä voi osata.

/mutta eihän tässä mikään hätä onneksi ole. Onneksi meillä on mahdollisuus varata aika verotoimistoon, ettei näitä tarvitse itse pähkäillä, vaan ammattitaitoinen ihminen varmasti osaa kysyä oikeita lukemia kun minä samaan aikaan kännykällä käyn eri palveluita läpi

 

[Hyppyri88]

Miten verottajalle lähdetään tekemään ilmoitus siinä tilanteessa kun laitan binancesta, coinmotionista sekä northcryptosta kryptoja saman palvelun alle?
Eli ledger nanoon ja sitten joskus kun ledgeristä sitten siirrän pankkitilille käyttäen sitä ledgerin live palvelua jonka tarjoaa coinify.

Kun rahaa tallentaa ensin palveluun on maksua per siirto:
Northcryptossa on joissakin siirroissa kulumaksu 1€ ja joissakin 0,5€ tai 0,20€
coinmotionissa en näe mitään siirtomaksuja tai kuluja ?
binancessa sepan siirtomaksu on 1€ kpl, en tiedä miten kryptojen ostossa, en ole viellä ostanu.

Mutta sitten kun coinmotionista lähettää btc:tä toiseen osoitteeseen siitä aiheutuu kulua, katsoin että se ilmoitetaan btc:inä joka oli noin 40 senttiä. (0.00002115 BTC) Sitten ETH olisi 0.00307283 eli 4,08 euroa.

northcryptossa: 0.0005 BTC eli 10 euroa.
0.0050 ETH eli 6,64 euroa.

En tiedä sitten veloittaako ledgeri välistä kun sinne tallentaa kryptoja tai kun sieltä muuttaa kryptot rahoiksi omalle pankkitilille.

Kaikessa yksinkertaisuudessa, ymmärrän täysin miksi ihmiset jättävät verotulot ilmoittamatta. Ei näitä voi osata.

/mutta eihän tässä mikään hätä onneksi ole. Onneksi meillä on mahdollisuus varata aika verotoimistoon, ettei näitä tarvitse itse pähkäillä, vaan ammattitaitoinen ihminen varmasti osaa kysyä oikeita lukemia kun minä samaan aikaan kännykällä käyn eri palveluita läpi

Ei sun mun mielestä veroja tarvii maksaa siinä vaiheessa, jos siirrät kryptoa lompakosta toiseen. Voiko noita siirtokuluja sitten vähentää verotuksessa niin en ole varma, mutuna veikkaisin että ei.

 

[Rxd]

"Louhinnasta aiheutuneet kulut voi vähentää

Louhinnasta aiheutuneet kulut ovat vähennyskelpoisia louhinnasta saadusta ansiotulosta. Kuluja ei tästä syystä voi vähentää enää myöhemmin mahdollisesta luovutusvoitosta, kun vaihdat tai käytät virtuaalivaluuttaa.


Voit vähentää ansiotuloista esimerkiksi louhinnasta aiheutuneet lisääntyneet sähkökulut (selvitä ensin todellinen sähkökulujen lisäys). Voit myös vähentää louhintaan käytettävän laitteiston hankintamenon.


Voit vähentää seuraavat prosenttiosuudet laitteen hankintamenosta:

• 25 %, kun käytät laitteistoa satunnaisen louhintatulon hankintaan
• 50 % kun käytät laitteistoa louhintatulon hankintaan
• 100 % kun käytät pääasiallisesta käytöstä louhintatulon hankintaan.

Huomaa, että pyydettäessä sinun on annettava selvitys siitä, kuinka paljon ja mihin laitteistoa käytetään.



Kalle on ostanut tietokoneen, jonka ostohinta oli 1 800 euroa. Hän on hankkinut tietokoneen yksityiskäyttöä varten, mutta käyttää sitä myös louhintaan. Tietokoneen ostohinnasta 50 % eli 900 euroa katsotaan verotuksessa vähennyskelpoiseksi menoksi. Kalle voi vähentää 900 euron vähennyskelpoisen hankintamenon kerralla tietokoneen ostovuoden veroilmoituksessa."

Luen verottajan juttuja, niin kuinkahan moni on muistanut menoja vähentää.

Itse en ole koskaan mainannut. Täällä kerrottiin aika hyvin asioista: Virtuaalivaluutat

Eli ei tarvitse kuin laskea yhteen montako euroa olen laittanut ajansaatossa yhteensä kaikista paikoista ja sitten katson kaikista paikoista hankintamenot sekä lopulta ilmoitan sen summan mikä tulee pankkitilille.

verotoimisto näköjään uskoo sen mitä sinne kirjoittaa, ja 6 vuotta myöhemmin ne voi ottaa yhteyttä ja pyytää tarkistusta että narrataanko.

Näin ilmoitat virtuaalivaluutoista saadut voitot ja tappiot OmaVerossa

www.vero.fi

Niin ja näköjään pitää myös ilmoittaa btc/eth kurssi siltä hetkeltä milloin on ostanut vaikka 10e:lla kryptoja. ja kaiken päätteeksi sitten lopussa pitää ilmoittaa myyntipäivän kurssihinta sekä se montako euroa tai ja minkä määrän on myynyt ja mitäki. Kulut saa laittaa vähennyksiin.

Sitten jos jää ilmoittamatta yli 20000e arvoinen tulo verottajalle, niin suomessa on minimirangaistus ehdotonta vankeutta, liekkö tuo tarkoittaa verokaudelta