Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Jebaus]

Uutisessa nyt on pari ihan pientä aukkoa. Silkroad suljettiin 2013 joten rikos on ajoittunut vuosille 2011-2012. 2011 bitcoinin arvo on ollut yhden dollarin, joten 50 000+ kolikon arvo on ollut about sama euroissa.

Uutisen mukaan tältä henkilöltä olisi myös takavarikoitu/hän olisi palauttanut jo yli 50000 kolikkoa eli ikäänkuin ei olisi käyttänyt niitä juurikaan?

Eikä ole myöskään tietoa minkä maan (tai osavaltion) lakien mukaan tuossa mennään joten jopa 20v tuomio on myös aikamoista mutuilua.

Suomessa tuo menisi varmaankin törkeänä varkautena joko olisi mahdollisesti jo vanhentunut, tai sitten tuomio olisi luokkaa 3v ehdotonta eli muutama kuukausi avovankilassa ja kotiin

 

[FarColdDistance]

Tulot ja verot 2021 | Verottaja ollut HS:n tietojen mukaan useasti yhteydessä 133,7 miljoonan tulot ilmoittaneeseen

Suomen verotietojen kärkeen nousi keskiviikkona erikoinen nimi. Tulokärki sanoi HS:lle, että kyse on ”näppäilyvirheestä”. HS:n tietojen mukaan verottaja on ollut häneen useasti yhteydessä ennen verotuksen päättymistä.

www.hs.fi

Kannattaa merkitä ne kryptotulot oikein verottajalle...

 

[JeanS]

Luulisi tollaisen virheen huomaavan kun verottajalta tulee 50M mätkyt.

 

[Ihmemies]

Luulisi tollaisen virheen huomaavan kun verottajalta tulee 50M mätkyt.

Mätkyt pitää muuten maksaa. Jos ei maksa, ne menee ulosottoon. Ulosoton voi verottaja laittaa tauolle tarvittaessa, mutta lähtökohtaisesti jäbä on kusessa, jos ei oo massia nyt takataskussa.

 

[Reisga]

Ei tule käytännössä mitään seuraamuksia jos ilmoittaa tulot yläkanttiin ja tekee jälkikäteen oikaisun, jää pysyvästi historiankirjoihin tulokuninkaana.

Kommentti: Tulokärkeen pääsee myös trollaamalla – käytännössä ilman seuraamuksia

Aamun uutiset osoittavat senkin, että uunituoreelle verotietolain muutokselle on tarvetta, kirjoittaa politiikan toimittaja Jarno Liski.

www.iltalehti.fi

 

[CaseAce]

Ei tule käytännössä mitään seuraamuksia jos ilmoittaa tulot yläkanttiin ja tekee jälkikäteen oikaisun, jää pysyvästi historiankirjoihin tulokuninkaana.

Kommentti: Tulokärkeen pääsee myös trollaamalla – käytännössä ilman seuraamuksia

Aamun uutiset osoittavat senkin, että uunituoreelle verotietolain muutokselle on tarvetta, kirjoittaa politiikan toimittaja Jarno Liski.

www.iltalehti.fi

Sillä oletuksella että oikaisu menee läpi. Voisiko verottaja olla niin ilkeä että vaatii todisteet siitä että ei ole myynyt. Voi olla hankala todistettava varsinkin jos ei ole pääsyä pörssin tilille.

 

[Tonninkala]

Samaa mieltä. Varmasti menee 100.000 eur/usd rikki mutta miljoonaan vaaditaan jo astetta isompi nousuhuuma ja sitä tuskin tulee vuosiin kun romahdus on vielä takaraivossa. Voi olla että nyt alkaa olla viimeiset ajat kun kurssi on alle 20k.

Oisko aika lopettaa sen copium piipun pössyttely ja myöntää että kryptot on lähinnä järkyttävä ponzihuijaus. Nyt kutitellaan jo 17k tukitasoa ja lisää laskua on luvassa analyysienkin perusteella.

 

[Paapaa]

Oisko aika lopettaa sen copium piipun pössyttely ja myöntää että kryptot on lähinnä järkyttävä ponzihuijaus. Nyt kutitellaan jo 17k tukitasoa ja lisää laskua on luvassa analyysienkin perusteella.

Mä en kryptoihin sijoittaisi mitään merkittäviä määriä, mutta analyyseja löytyy ihan kaikkiin tarpeisiin, eikä niiden perusteella voi ennustaa yhtään mitään. Sopivan tussin paksuudella saadaan aikaiseksi ihan minkälaiset tuki- tai vastustasot kukin haluaa. Ja kurssihan pysähtyy niihin kunnes ei enää pysähdykään. Sama koskee ihan kaikkia muitakin TA-indikaattoreita. Kuraa.

Eli, BTC voi nousta tai laskea riippumatta ennusteista.

 

[swttii]

Kuten monet ounasteli, binance ei osta FTXää

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alennusmyyntejä tulossa tosiuskovaisille.

 

[Rxd]

Taisi käydä niin että bitcoin ja etherium kannattaa myydä nyt pois tappiolla. Se tuli nyt loppu virtuaalivaluutoille.

14 vuotta sitten mokoma keksittiin ja nytkö se menee nollille.

 

[Kan Dee Dokata]

Mitä muuta kohtaloa voi odottaa jutulle, jolla ei ole markkinoilla todellista muuta funktiota kuin teknohype ja sen pohjalta tapahtuva naiivi spekulointi? En usko kryptojen kokonaan kuolevan, mutta sellainen laaja-alainen jonnejen sijoitushuuma tuskin heti palaa ennen kuin talous päätyy joskus uuteen nousuun rahanpainannan saattelemana. Kryptojen kohtalo nykymuodossaan on palata siihen, mistä se lähtikin eli marginaalinörttien puuhasteluksi ja unelmoinniksi.

Sitten homma voi lähteä todelliseen nousuun, kun tarjolle tulee ratkaisu, jolla valtioiden valvonta ja estotoimet valuutan ominaisuudessa voidaan oikeasti sivuuttaa käteisen tapaan. Tätä mieltä olen ollut alusta lähtien, ja tähän jatkan uskomista. Missään muussa ei ole "yksityisrahan" muodossa mitään järkeä.

Asia, jolla ei ole kunnollista tosielämän sidosta, ei pysty menestymään, koska sille ei sitä myöden ole käyttökohdettakaan. Ja jos Bitcoinista puhutaan, niin sellainen asia, millä ei ole tosielämän sidosta, ei voi olla se paljon kohkattu arvonsäilyttäjäkään.

 

[aeinola]

Asia, jolla ei ole kunnollista tosielämän sidosta, ei pysty menestymään, koska sille ei sitä myöden ole käyttökohdettakaan. Ja jos Bitcoinista puhutaan, niin sellainen asia, millä ei ole tosielämän sidosta, ei voi olla se paljon kohkattu arvonsäilyttäjäkään.

Se tosieleämän sidos on PoW konsensusalgoritmi.

 

[elmo]

Kuten monet ounasteli, binance ei osta FTXää

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alennusmyyntejä tulossa tosiuskovaisille.

Taitaa kirjaimellisesti olla hatullinen paskaa, koska markkinoiden vakauttamiseksi olisi ollut aika pakko ostos. Tästä tulee äkkiä domino... Kippaa meinaan pienemmätkin pörssit kun alkaa kolikkopako ja kohtalaisesti epäilen löytyykö niitä sieltä pörsseistä .

 

[Kan Dee Dokata]

Se tosieleämän sidos on PoW konsensusalgoritmi.

Käsitämme tosielämän sidoksen hyvin eri tarvoin.

 

[Markqq]

En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?

 

[Kan Dee Dokata]

En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?

Kannattaisi stressata. Jo kryptojen alkutaipaleilta on painotettu, ettei niitä missään pörseissä säilytellä kuin sen aikaa, että vaihto saadaan toteutettua. Ellei vaihtopaikka ole pörssilistattu firma, se on sama kuin pitäisit kilkkeitäsi naapurin jonnen vaatekaapissa. Kyseessä on sääntelemätön villi länsi, jossa mikään ei ole sitä, miltä näyttää. Myöskään koko ei ole tae yhtään mistään.

 

[aeinola]

Käsitämme tosielämän sidoksen hyvin eri tarvoin.

Todennäköisesti. Uskoisin että näkemys Bitcoinista myös hyvin erilainen.

 

[Griffin]

En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?

Niin, toisin kuin pankeissa, noissa ei kukaan takaa yhtäänmitään ja valvonta on olematonta. Kun nyt talous menee tleisesti alamäkeen niin porukka tarvitsee rahaa ja tekee nostoja.
Lisälsi kryptoilla on yleinen alamäki ja noiden varallisuus perustuu talletusten lisäksi etupäässä kryptojen arvoon, joten kannattaa suhtautua skeptisesti noiden pystyssä pysymiseen...En ainankaan itse säilyttäisi noissa kryptobittiäkään...

 

[swttii]

En oo tähän päivään mennessä hirveästi stressaannu varojani, mut FTX yllätti sen verran, että en tiiä pitäskö siirtää 1/3 varoista johonkin rautalompsaan. Nyt on varat hajautettu Cryptocomin ja Nexon välillä.

Mitehä helposti tää käytännössä tapahtuu kun on ties mitä coinei ostettuna? Vai olisko helpompi myydä näitä esim ethereumiksi ja sitten vaan siirtää sitä jemmaan?

Crypto.com ja Nexo on myös olleet epäilyjen kohteena, mutta en osaa sanoa miten hyvin huhut pitää paikkaansa.

Yhteinen tekijä kaikille kryptopörsseille tuntuu tosiaan olevan se että oman kolikon arvoa käytetään vakuutena ja kun se rommaa koko korttitalo kaatuu.

Nexo näyttää pahalta:

Is Nexo Nexto?

According to state regulators, the crypto lending firm is insolvent without their $NEXO token holdings. The same situation that led to Celsius Network's collapse...

dirtybubblemedia.substack.com

 

[Markqq]

Cryptocom on suorastaan "tuhonnut" heidän etunsa, joten tavallaan voisi ymmärtää laittavan jalansijaa pysyvempään. Nexo kuitenkin tähän päivään mennessä on tuntunut jopa liian hyvältä.
Joten kyl täs tarvinee varmaa rueta toimenpiteisiin. En tiiä, isoja juttuja. Varoja siirtää Eth/Bitcoin ja pistää rautalompakkoon. Elikkäs onko sit paras tapa ostaa joku palikka johon usbilla siirtää jemmaan? Mä en oikein mitää ymmärrä näistä.

 

[Rxd]

Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?

 

[ja912]

Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?

Sattumanvaraisen 24 sanan yhdistelmän löytyminen taitaa korkata minkä tahansa lompakon. Ilmeisesti se kuitenkin on aika epätodennäköistä. Todennäköisyyslaskennasta en muista enää mitään, mutta ainakin moni muu olettaa että 2048 sanan sanastosta oikeassa järjestyksessä se on hankalaa.

 

[Tatuks]

Sattumanvaraisen 24 sanan yhdistelmän löytyminen taitaa korkata minkä tahansa lompakon. Ilmeisesti se kuitenkin on aika epätodennäköistä. Todennäköisyyslaskennasta en muista enää mitään, mutta ainakin moni muu olettaa näin.

24 sanaa joissa jokaisessa vissiin 2000 vaihtoehtoa ja tietty pitää olla tietyssä järjestyksessä. Tosta voi laskea joku osaa että mikä on todennäköisyys että joku saa lompakon itselleen.

 

[CaseAce]

Ledgeristä puheenollen. Kuinka se on turvallinen käyttää? Katsoin videon ja se kertoi siinä että sen usb-tikun saa vetää vessanpöntöstä vaikka alas.
Sitten vain ostaa uuden ledgerin ja laittaa siihen 24 eriä sanaa. Eli onko kuitenkin niin että ledgerissa olevat varat ovat jossain internetissä silti tallennettuna, entä jos joku vain arvaa sattumanvaraisen 24-sanan yhdistelmän siten että se onkin jonkin toisen oma lompakko?

Varat ovat siellä lohkoketjussa. Ledger (tai mikä muukaan lompakko) on vaan liittymä siihen lohkoketjuun tarvittavine avaimineen. Jos joku saa avaimet haltuunsa, niin on ihan sama missä kivenkolossa lompakko on, avaimilla saa käyttöön ne lohkoketjussa olevat varat. Arvaaminen on sama kuin arvaisi oikeat lottonumero joka ikinen viikko monta vuotta putkeen kertaakaan arvaamatta väärin, eli käytännössä mahdotonta. (esimerkki on havainnollinen, en jaksa laskea montako vuotta tai vuosisataa pitäisi arvata joka viikko oikein)

 

[CaseAce]

Tupla.

 

[Rxd]

24 sanaa joissa jokaisessa vissiin 2000 vaihtoehtoa ja tietty pitää olla tietyssä järjestyksessä. Tosta voi laskea joku osaa että mikä on todennäköisyys että joku saa lompakon itselleen.

Aijaa, en tiennyt että niitä vaihtoehtoja on 2000 jokaisessa rivissä.

Varat ovat siellä lohkoketjussa. Ledger (tai mikä muukaan lompakko) on vaan liittymä siihen lohkoketjuun tarvittavine avaimineen. Jos joku saa avaimet haltuunsa, niin on ihan sama missä kivenkolossa lompakko on, avaimilla saa käyttöön ne lohkoketjussa olevat varat. Arvaaminen on sama kuin arvaisi oikeat lottonumero joka ikinen viikko monta vuotta putkeen kertaakaan arvaamatta väärin, eli käytännössä mahdotonta. (esimerkki on havainnollinen, en jaksa laskea montako vuotta tai vuosisataa pitäisi arvata joka viikko oikein)

Miten tuota ledgeri s käytetään, videoista katsoin että siinä on usb-johto. Onko ledger nano s-mallissa johto tietokoneessa kiinni ja jokin sovellus pitää olla asennettuna tietokoneeseen?
ledger nano x:stä kun katsoin videon, niin se yhdistyy bluetoothilla suoraan puhelimen johonkin omaan sovellukseen.

 

[Griffin]

Flash tyyppiset muistit korrupotoituvat luotettavasti jossain ajassa. (0,5 -20 vuotta). Aika riippuu muistin laadusta ja mm lämpötilasta, jossa sitä säilytetään.
- Mitä pienempi muistisolu, sitä lyhyempi aika.
- Mitä enemmän bittejä /solu, sitä lyhyempi aika.
- Mitä kuumempi lämpötila, sitä lyhyempi aika.
Mutta jos on jotain arvokasta, niin aina voi pitää useampaa kopiota ja ottaa esim vuosittain uuden kopion.. Kopion oton jälkeen tarkistaa vielä tarkistussumman oikeellisuuden..

 

[pulatunnus]

Mutta jos on jotain arvokasta, niin aina voi pitää useampaa kopiota ja ottaa esim vuosittain uuden kopion.. Kopion oton jälkeen tarkistaa vielä tarkistussumman oikeellisuuden..

Ja eri tyyppisille medioille. optinen (CD BD), paperi tulostus joissain tapauksissa. jos ei sitten pistä kaikkia sinne samaan paikkaan veskissä.

 

[aeinola]

Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju. Massojen ymmärrys tästä on samaa luokkaa kuin internetistä 90 luvun alussa. Sitä voi kukin miettiä mitä tapahtuu 10-20 vuoden sisään.

 

[pulatunnus]

Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju. Massojen ymmärrys tästä on samaa luokkaa kuin internetistä 90 luvun alussa. Sitä voi kukin miettiä mitä tapahtuu 10-20 vuoden sisään.

Mitä tuolla kaksirivisellä heitolla ajat takaa ?

 

[Rxd]

Mie en ymmärrä lohkoketjua. Mutta hattivattituntumalla liekkö se on sama kuin internetti, mutta erissä layerissa maapallon ympäri.

 

[aeinola]

Mitä tuolla kaksirivisellä heitolla ajat takaa ?

Oliko viesti jotenkin epäselvä? Yleinen ymmärrys lohkoketjusta ihmiskunnassa on aika heikkoa. Protokollatason kehityksen potentiaalia on todella vaikea ennalta nähdä, voi vain todeta että sen merkitys tulee todennäköisesti olemaan suuri, verrokkina käytin internettiä (TCP/IP protokolla + muut internettiä hyödyntävät protokollat). Tuskin moni ymmärtää edes internetin protokollien toimintaa kovinkaan hyvin, näkevät vain mitä voivat tehdä internetissä ja mitä internet tarjoaa.

 

[pulatunnus]

Oliko viesti jotenkin epäselvä? Yleinen ymmärrys lohkoketjusta ihmiskunnassa on aika heikkoa. Protokollatason kehityksen potentiaalia on todella vaikea ennalta nähdä, voi vain todeta että sen merkitys tulee todennäköisesti olemaan suuri, verrokkina käytin internettiä (TCP/IP protokolla + muut internettiä hyödyntävät potokollat). Tuskin moni ymmärtää edes internetin protokollien toimintaa kovinkaan hyvin, näkevät vain mitä voivat tehdä internetissä ja mitä internet tarjoaa.

Okei, sori vähän kryptistä.

Eli luulit että tässä vaiheessa ihmiset ymmärtäisi mikä on lohkoketju, protokollatason kehityksen potenttiaalin..

Nyt sitten olet siirtänyt targetin jonnekkin 10-20 päähän.

Eli nyt eletään jotain kuplaikaa , ja joskus tulevaisuudessa nousee jotain sovelluskohteita mitkä lyö läpi, aika näyttää mitä.

 

[aeinola]

Okei, sori vähän kryptistä.

Eli luulit että tässä vaiheessa ihmiset ymmärtäisi mikä on lohkoketju, protokollatason kehityksen potenttiaalin..

Nyt sitten olet siirtänyt targetin jonnekkin 10-20 päähän.

Eli nyt eletään jotain kuplaikaa , ja joskus tulevaisuudessa nousee jotain sovelluskohteita mitkä lyö läpi, aika näyttää mitä.

Aikaa on vaikea ennustaa. Voidaan yrittää käyttää jotain historiallista verrokkia referenssinä ja sekin on vain suuntaa antava arvio. Enkä nyt suuresti puhu mistään lohkoketjuteknologian mahdollistamista sovelluksista, lähinnä Bitcoinista rinnakaisrahaverkkona muille rahajärjestelmille. Toki lohkoketjuteknologialla voidaan saavuttaa mahdollisesti jotain muutakin hyödyllistä kuin raha ja rahaan liittyvät himmelit. Aika näyttää.

 

[Emeron]

Oliko viesti jotenkin epäselvä? Yleinen ymmärrys lohkoketjusta ihmiskunnassa on aika heikkoa. Protokollatason kehityksen potentiaalia on todella vaikea ennalta nähdä, voi vain todeta että sen merkitys tulee todennäköisesti olemaan suuri, verrokkina käytin internettiä (TCP/IP protokolla + muut internettiä hyödyntävät protokollat). Tuskin moni ymmärtää edes internetin protokollien toimintaa kovinkaan hyvin, näkevät vain mitä voivat tehdä internetissä ja mitä internet tarjoaa.

Mitä jos sitten kertoisit vähän asiasta etkä heittelisi noita ylimielisiä kommentteja miten olet älykäs ja muut ei ymmärrä mitään

 

[aeinola]

Mitä jos sitten kertoisit vähän asiasta etkä heittelisi noita ylimielisiä kommentteja miten olet älykäs ja muut ei ymmärrä mitään

Valitettavasti näin suuresta asiasta ei oikein pysty muutamilla foorumiviesteillä luoda järkevää ymmärrystä. Ei täällä riitä palstatila. Ja kokemus kertoo ettei siitä syntyvästä trollisillisalaatista kovin moni hyödy mitään.
Hyvä paikka alottaa on esim: Bitcoin: Avain vapauteen
Suomennettuja hyödyllisiä teoksia löytää myös täältä: Konsensus Network

 

[Paapaa]

Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju.

Kuka ei siis ymmärtänyt, mikä on lohkoketju ja millä tavalla ymmärsi väärin? Ja vastaukseksi ei kelpaa tuo usein toistettu "ei pysty foorumilla selittämään". Kyllä pystyy. Tai jos ei pysty, niin se vain indikoi ettei itse ymmärrä asiaa.

Helposti tulee mieleen taas joku ihmeen kryptoelitismin viljely. Mutta tätä varmaan et hakenut takaa...

 

[pulatunnus]

Aikaa on vaikea ennustaa. Voidaan yrittää käyttää jotain historiallista verrokkia referenssinä ja sekin on vain suuntaa antava arvio. Enkä nyt suuresti puhu mistään lohkoketjuteknologian mahdollistamista sovelluksista, lähinnä Bitcoinista rinnakaisrahaverkkona muille rahajärjestelmille. Toki lohkoketjuteknologialla voidaan saavuttaa mahdollisesti jotain muutakin hyödyllistä kuin raha ja rahaan liittyvät himmelit. Aika näyttää.

Sori, yritän nyt tulkita mitä ajat takaa.
Eli olet pettynyt bitcoiniin, ja nyt sitä vertaat 90 luvun netti protokolliin ja palveluihin ja nyt odotellaan mikä lyö läpi 10-20 päästä. Odotukset oli ilmeisen korkeita, vs se miten kuuma bitcoin on ollut.

Eli jos nyt katsellaan mitkä oli pinnalla 90 luvulla, palvelut ja protokollat, mitkä niistä selvisi (moni aikansa kuumin, suosituin kuoli), mitä uusia, mitä silloin ei edes osattu kuvitella.

Uskot siihen että jotain lohkoketju mailmasta nousee, mutta ei tietoa mitä. (TCP/IP vertaus lohkoketjuun)

Erityistä mielenkiintoa rinnakkaisrahaverkkoihin ja nimenomaan "rakkautta" bitcoiniin.

Yritin googlettaa rinnakkaisrahaverkkoa, ymmärrän että sillä tarkoitat verkkoa jolla siirretään rahaa, joka siis rinnakkainen. Tulee mieleen "harmaat", epäviralliset rahansiirtoverkot. (nyt googlesta löytyy yksi määritelmä)

Näen lohkoketjuilla tulevaisuutta ja ehdottomasti myös "rinnakkaisia" rahansiirto tekniikoita.

Käy Bitcoinin miten vain, niin se on ehdottomasti kiinnostava.

 

[j1h2d]

Offtopic:
Kiitos mielenkiintoisesta muistikeskustelusta. Opin paljon.

100e laitoin bitcoiniin vedon takia, kurssi oli jotain 40k nyt 9k. Voitinkohan vedon, vai nouseeko btc enää?

 

[pulatunnus]

Offtopic:
Kiitos mielenkiintoisesta muistikeskustelusta. Opin paljon.

100e laitoin bitcoiniin vedon takia, kurssi oli jotain 40k nyt 9k. Voitinkohan vedon, vai nouseeko btc enää?

En ihan varma mitä 40k nyt 9k kurssilla tarkoitat.

Jos kysyt nouseeko yli 40k, niin aika näyttää, tähän asti laskettu sen varaan että osti missä piikissä tahansa, niin tulevaisuudessa on huippu joka on aiempia korkeampi, mennyt ei kuitenkaan ole tae tulevasta, se onko tämänpäiväistä korkeampia, sitäkään ei voi sanoa, mutta yllätyn jos ei olisi.

 

[Paapaa]

100e laitoin bitcoiniin vedon takia, kurssi oli jotain 40k nyt 9k.

Taitaa kurssi olla 1 BTC = 17k EUR/USD. Pari vuotta sitten ollut 9k EUR.

 

[kuoris]

Oisko aika lopettaa sen copium piipun pössyttely ja myöntää että kryptot on lähinnä järkyttävä ponzihuijaus. Nyt kutitellaan jo 17k tukitasoa ja lisää laskua on luvassa analyysienkin perusteella.

Fomottaako?

Se on juuri paras aika sijoittaa kun pessimismi on huipussaan. Lainaan tätä viestiä vuoden päästä (jos muistan) ja katotaan kumpi arvasi oikein.

 

[Mörtti Röppönen]

Fomottaako?

Se on juuri paras aika sijoittaa kun pessimismi on huipussaan. Lainaan tätä viestiä vuoden päästä (jos muistan) ja katotaan kumpi arvasi oikein.

Veikkaan, että kryptojen suhteen ei olla edes lähellä pessimismin huippua. Viime huiput tuli aikana jolloin ihmisillä ei ollut kulutusmahdollisuuksia koronan takia. Samasta syystä lapattiin jenkeissä rahaa ihmisille kouraan, eikä osa nähnyt näille järkevää käyttöä, siksi niillä ostettiin kryptoja ja kuplautettiin osakemarkkinoita.

Nyt ollaan menossa todennäköisesti maailmanlaajuiseen taantumaan, ja ihmisillä tulee rahantarve. Ei tarvitse olla kovin hyvä matikkapää kertoakseen mitä tämä tekee kryptoille. Voi olla kovaa kyytiä, kun koko systeemi perustuu siihen, että uusia ostajia tulee koko ajan sisään. Nyt entisetkin rupeavat rahapulassa nostamaan rahojaan pois.

 

[Pempula]

Minä kun luulin että ihmiset jo tässä kohtaa ymmärtäisiviät mikä on lohkoketju. Massojen ymmärrys tästä on samaa luokkaa kuin internetistä 90 luvun alussa. Sitä voi kukin miettiä mitä tapahtuu 10-20 vuoden sisään.

Lohkoketjut otetaan hyödyllisemmin käyttöön ja tämän hetken kryptovaluutat kokevat esim. IRC-galleryn, Netscapen ja Napsterin kohtalon?

 

[Ormu]

Lohkoketjupöhinä kuulostaa paljon vaimeammalta kuin joitakin vuosia sitten. Tarkoittaako se, että lohkoketjusovelluksia on kohta tulossa lisää, vai onko maailma jo menettämässä kiinnostuksen? En ole toki seurannut alaa viime aikoina.

 

[Agent_007]

Lohkoketjupöhinä kuulostaa paljon vaimeammalta kuin joitakin vuosia sitten. Tarkoittaako se, että lohkoketjusovelluksia on kohta tulossa lisää, vai onko maailma jo menettämässä kiinnostuksen?

Kurssit ovat niin alhaalla (sekä valuutat että NFT-tuotteet), ja sitten nuo kauppapaikkojen ongelmat vielä päälle niin noilla suuremmilla toimijoilla ole kauheasti varaa kehittää tai mainostaa. Seuraava suurempi tapahtuma (noiden mahdollista konkurssien lisäksi) on tuo ensi vuonna tapahtuva Mt. Gox -omaisuuden palautus asiakkaille.

 

[Kan Dee Dokata]

Mitä jos sitten kertoisit vähän asiasta etkä heittelisi noita ylimielisiä kommentteja miten olet älykäs ja muut ei ymmärrä mitään

Älä yllytä. Tämä on käyty sataan kertaan läpi. Aeinolalla on oma yltiöpositiivinen näkemyksensä Bitcoinista. Kaikki muut ovat joko tyhmiä, eivät vain ymmärrä tms. Lohkoketjujen perusidea nyt ei mikään kovin monimutkainen ole kellekään ymmärtää, joten kyse ei ole siitä, etteikö sen toimintaa tajuta.

 

[root]

Miten tuota ledgeri s käytetään, videoista katsoin että siinä on usb-johto. Onko ledger nano s-mallissa johto tietokoneessa kiinni ja jokin sovellus pitää olla asennettuna tietokoneeseen?
ledger nano x:stä kun katsoin videon, niin se yhdistyy bluetoothilla suoraan puhelimen johonkin omaan sovellukseen.

En huomannut tähän suoraa vastausta. Uskoisin molempien Ledgerin laitteiden toimivan samalla periaatteella kuin muutkin vastaavat. Eli kyse on varsin pienestä USB-palikasta, josta syystä tarvitaan tietokoneelle tai puhelimeen sovellus. Se sovellus hoitaa juttelun lohkoketjua pyörittäville tahoille. Sovellus osaa tehdä komennon varojen siirtämiseksi omasta lompakko-osoitteesta toiseen osoitteeseen. Mutta jotta tuo komento toimisi lohkoketjussa, se pitää "allekirjoittaa" omalla salaisella avaimella. Sillä samalla joka muodostetaan niiden 24 satunnaisen sanan avulla.

Ledgerin kaltaisten palikoiden idea on, että salainen avain on palikassa sisällä ja sitä ei koskaan siirretä palikasta ulos. Sovellus tietokoneella tai puhelimessa ei näe avainta, se vain lähettää komennon palikalle ja saa sen allekirjoitettuna takaisin (jos käyttäjä hyväksyy siirron). Lisäksi näissä palikoissa on yleensä PIN-koodi. Eli jos palikan joku varastaa, sen sisältämän avaimen ulos kaivaminen on vaikeaa.

Tärkein pointti on kuitenkin yllä jo kerrottu. Olkoon se oma avain Ledgerissä tai suoraan läppärin SSD-levyllä, sanalistasta pitää olla varmuuskopio siltä varalta että muisti hajoaa tai Ledgerin PIN-koodi unohtuu. Ja ne varmuuskopiot pitäisi pystyä säilyttämään niin, ettei niihin asiattomat pääse käsiksi.

 

[kuoris]

Veikkaan, että kryptojen suhteen ei olla edes lähellä pessimismin huippua. Viime huiput tuli

Niin milläs tuota pohjaa tarkkaan ennustaa. Sama kuin osakkeissa eli ei millään. Parempi mielestäni kuitenkin laittaa pieni positio nyt kuin nousun puolivälissä tai seuraavan fiat-huipun kohdalla (jolloin ei myöskään tiedä onko se huippu siinä).

800 miljardia taitaa olla kryptomarkkinoiden arvo nyt eli laskua on toki tullut koko rintamalla.

 

[Griffin]

Niin milläs tuota pohjaa tarkkaan ennustaa. Sama kuin osakkeissa eli ei millään. Parempi mielestäni kuitenkin laittaa pieni positio nyt kuin nousun puolivälissä tai seuraavan fiat-huipun kohdalla (jolloin ei myöskään tiedä onko se huippu siinä).

800 miljardia taitaa olla kryptomarkkinoiden arvo nyt eli laskua on toki tullut koko rintamalla.

Kyllähän tuota on ihan melkohelppo ennustaa:

Talous menee kokoajan alaspäin. Ihmiset joutuvat käyttämään säästöjä. Kryptoja muutetaan oikean rahan kautta tai suoraan hyödykkeiksi. Jokatapauksessa nyt kryptosysteemistä käydään ottamaan ulos kiihtyvällä tahdilla, siinä, missä sinne laitettiin rahaa, kun sitä oli ylimääräistä. Tyhjän päälle rakennetut keinottelufirmat kaatuvat ja siellä oleville rahoille voi sanoa hei hei..

Osalle, jotka ovat hitaita tulee jäämään luu käteen tai ei edes sitä.

Jos on pakko sijoittaa johonkin, niin kannattaa sijoittaa johonkin konkreettiseen, jolla on vähintään sen käyttöarvo (mieluiten ollut jo esim vuosisatoja tai tuhansia tai pidempään.) Vuotavasta kryptokuplasta taas kannattaa ottaa kaikki pois, jos vain jotain onnistuu saamaan..

Kannattaa muistaa, miten kryptot ovat kokoajan toimineet:
1. Luo uusi krypto.
2. Esimainaa tai vähintään valmistele itselle hyvä etulyöntiasema.
3. Vapauta "markkinoille" ja mainaukseen, hypen kera.
4. HYPE HYPE HYPE hype hype hype ....
5. Kun alkaa vaikuttaa vauhti hidastuvat, ota varat ulos
6. Palaa kohtaan 1.

Tuonne luodaan siis vain kuplia (harhoja arvosta) hypen avulla ja kaikki sujuu kasvuvaiheessa ok, mutta jossain vaiheessa tilanne aina kääntyy ja sitten porukka menettää rahaa.. Ihan samoin on noiden kryptopörssien kanssa. Niissä pumpataan valuuttaa ulos (esim vaihtomaksuina), muutoin niillä ei juurikaan ole omaa katetta, joten ne kippaavat helposti..