Kotimaan politiikka

[Joku_242]

Mitä tinkimisellä sitten tarkoitatkaan. EU/ilmasto/maahanmuutto linja tuskin tarvii ihmeitä, kokoonpanosta riippuu millaisella retoriikalla ohjelma kirjoitetaan.
Sama taloudesta, kokoonpanosta riippuu millaisia virkkeitä käytetään.

SDP - PS kimppa on niin kaukana , että KOK uhkaa lähinnä nykyinen hallituspohja, sekin jos keskusta korvattu muilla pienillä ja vasemmisto saanut jonkun yllätysvoiton.

Jos PS ei halua hallitukseen niin se sataa SDPn laariin, eli sitten näkyy ohjelman teksteissä, toimiiko riippuu mitä käytännössä.

Taloudessa Kokoomus ja SDP on oikeasti aika kaukana toisistaan, etkö muka oikeasti ole tätä huomannut? Jompikumpi tai molemmat joutuisi rikkomaan vaalilupauksiaan melko paljon, jos haluaisivat samaan hallitukseen.

Eiköhän persut halua hallitukseen, mutta tuskin millä tahansa ehdoilla. Käytännössä Kokoomus joutuu valitsemaan kumman he haluavat hallitukseen, persut vai demarit. Sielläkin kokoomus joutuisi jonkin verran ottamaan takkiin noissa mainitsemissani asioissa tai sitten ottamaan vielä enemmän takkiin demareiden kanssa vääntäessä.

 

[pulatunnus]

Taloudessa Kokoomus ja SDP on oikeasti aika kaukana toisistaan, etkö muka oikeasti ole tätä huomannut? Jompikumpi tai molemmat joutuisi rikkomaan vaalilupauksiaan melko paljon, jos haluaisivat samaan hallitukseen.

Tavoitteet ei toteudu, joten kyllä nuo voi sopuun päästä, tietenkin se vaara että Marin vielä möläyttää jotain, josta joutuu oikeasti pakittaan jos hallitukseen haluaa.
Kyllä puolueessa tajutaan että nyky kauden kaltaista yltäkylläistä tilanetta tule,vaan seuraava hallitus ihan eri tilanteessa. Vaikka Marin on nyt sekoillut, niin uskon että siellä myös ammattimaisutta löytyy. Voi toki laskea Orpon heikkouteen, mutta on silläkin puolella ammattilaisia selustassa, jotka estää Orpoa hölmöilemästä.

Jos PS ei halua hallitukseen, mutta ei halua "marinin" sosialisti hallitusta, niin sen voisi pelata pelin oikein, mutta pystyykö. ja riskinä se että puolueiden sisältä vuodetaan.

Jos PS haluaa hallitukseen, niin tuskin mamujutut on ongelma, ne vaikuttaa lähinnä siihen että kuinka uskottavasti puoluekuri pysyy. Halla Ahon otettava vastuuta.

 

[Joku_242]

Jos PS ei halua hallitukseen, mutta ei halua "marinin" sosialisti hallitusta, niin sen voisi pelata pelin oikein, mutta pystyykö. ja riskinä se että puolueiden sisältä vuodetaan.

Jos PS haluaa hallitukseen, niin tuskin mamujutut on ongelma, ne vaikuttaa lähinnä siihen että kuinka uskottavasti puoluekuri pysyy. Halla Ahon otettava vastuuta.

Eikös maahanmuutto ole yksi persujen ydinasioista? Tuskin he siinä kauheasti ovat joustamassa, varsinkin kun muistissa on miten Soinin persujen/sinisten kannatukselle kävi. Vai meinaatko että siitä välittäminen tarkoittaisi, etteivät he halua hallitukseen?

Talousasioissa persut ja kokoomus tuskin ovat ihan kauhean kaukana toisistaan, joten se tuskin on ongelma.

 

[pulatunnus]

Eikös maahanmuutto ole yksi persujen ydinasioista? Tuskin he siinä kauheasti ovat joustamassa, varsinkin kun muistissa on miten Soinin persujen/sinisten kannatukselle kävi. Vai meinaatko että siitä välittäminen tarkoittaisi, etteivät he halua hallitukseen?

Maahanmuuttu on heille vaikea, toinen on toki takinkääntö retoriikka.
Mutta jos tosissaan haluavat hallitukseen, niin ei se noihin kaadu, kokoomus viestinyt ettei kaadu ja vähän siellä PSlläkkin sellaista viestiä.

PS saa ohjelmaa tekstiä joissa vastataan "haittamaahanmuutto" ongelmiin, ja nämä hoitaja kiistat Marinin kanssa, niin vaalien jälkeen realipolitiikkaan. Työperäinen maahantuotto tuskin on ongelma.

Jotain näyttäviä pelastuslentoja ei järjestetä, tuskin niitä uusihallitus kaipaa.

Jos PS on huolissaan kannatuksesta, eikä halua vaikuttaa, niin jää suosiolla opposition hillotolpille.

Se kuinka paljon saisi valtaa hallituksessa riippuu kuinka uskottavasti ryhmäkurin saa pidettyä (*. Halla Aholla roolia, kiinnostaako/haluaako oikeasti.

EU jutuissa taasen hallitus haluinen PS kokoomuksen kanssa voi olla ihan kova pari. Mutta niin kovasti riippuu siitä mitä vaalikausi tuo tullessaan, jos tulee ikäviä ylläreitä, niin voi mennä vaikeaksi.


(*
Puolue on pahimpia häröjä siivonnut ryhmästään, mikä viestii vähän sitä että vastuukin voisi kiinnostaa. Nyt vaalien alla änkyrä-äänet tarpeen, vaalien jälkeen lasketaan moniko änkyrä ehdokas pääsiläpi ,montako paikkaa ilman niitä

 

[Joku_242]

Maahanmuuttu on heille vaikea, toinen on toki takinkääntö retoriikka.
Mutta jos tosissaan haluavat hallitukseen, niin ei se noihin kaadu, kokoomus viestinyt ettei kaadu ja vähän siellä PSlläkkin sellaista viestiä.

PS saa ohjelmaa tekstiä joissa vastataan "haittamaahanmuutto" ongelmiin, ja nämä hoitaja kiistat Marinin kanssa, niin vaalien jälkeen realipolitiikkaan. Työperäinen maahantuotto tuskin on ongelma.

Joo, ei persujakaan taida työperäinen maahanmuutto haitata. Ja luulen että ei Kokoomuksellekaan taida olla se humanitäärinen maahanmuutto ja/tai kehitysapurahat oikeasti niin tärkeää... mahdollisista hallituskumppaneista lähinnä RKP:lle se voisi olla kynnyskysymys.

 

[pulatunnus]

Joo, ei persujakaan taida työperäinen maahanmuutto haitata. Ja luulen että ei Kokoomuksellekaan taida olla se humanitäärinen maahanmuutto ja/tai kehitysapurahat oikeasti niin tärkeää... mahdollisista hallituskumppaneista lähinnä RKP:lle se voisi olla kynnyskysymys.

RKP voi olla PSllä ongelma, mutta sekin PStä kiinni.
RKP on oikeisto liberaali/konseravtiivi, mutta ei se hirttäydy jos ei kaikkia ajatuksia saa hallituksessa läpi, eikä ala kiukuttelee joka asiasta, tiedostaa paikkamääränsä. Kynnyskysymys lähinnä puolueen ydinarvo, ei lähde ajamaan kielivähemmistön asemaa heikentäviä juttuja. Jos PS tuo pöytään kynnyskysymykseksi että suomi yksikieliseksi, niin ei siinä hallituksessa ole RKP, ei tosin Kokoomus, eikä SDP, eikä Vihreät, Eikä jne.

Jokin muukin hintalappu RKPllä on.

 

[Wanzel]

Tänne tarvittais ainakin yheks vaalikaudeks joku diktaattori, kun muuten ei mee asiat ikinä eteenpäin kun aina puristaa jonkun kenkää.

 

[ElReino]

Luulisi, että perussuomalaisille riittäisi maahanmuuttopolitiikassa ottaa esimerkkiä Tanskasta ja Ruotsista, pohjoismaisen yhteneväisyyden nimissä. Ja luulisi, että Kokoomuskin voisi niellä sen. Sillä saisi ensimmäiset rypyt taputeltua matalaksi.

 

[pulatunnus]

Tänne tarvittais ainakin yheks vaalikaudeks joku diktaattori, kun muuten ei mee asiat ikinä eteenpäin kun aina puristaa jonkun kenkää.

Näinä aikoina ei uskoisi moisia ehdotuksia näkevän, päinvastoin.

Luulisi, että perussuomalaisille riittäisi maahanmuuttopolitiikassa ottaa esimerkkiä Tanskasta ..

Tai sitten ei. Tai no riippuu mitä poimitaan. Mutta ei PSn kannata mitään tanskanmallia ajaa.

Oleellista on ne miten ohjelmaan muotoillaan, homman on perussuomalaisista kiinni, tekstin kyllä saavat muotoiltua jos haluavat. Ja ilman mitään ihmeitä homma menee hyvin, jos ei mitään yllättävää tule. Ja Riikka HA saavut rivit pysyyn kurissa.

Jos venäjän rajaa pitää riskinä, ja sieltä alkaa jotain kauttakulkiaa tuleen, niin siihen nykyään kyky reagoida ja tuskin sitä kokoomuslaiset alkaa avaamaan, eduskunnasta voi tulla jotain mussutusta.

 

[Rullis]

Vähän ihmetyttää jos PS aidosti haluaa hallitukseen, miksi Purran piti muistuttaa, että EU-ero on edelleen heidän pitkän aikavälin tavoite. Noh kohtahan tuo nähdään kuka tunnustelee ja kenen kanssa.

 

[samsungaaja]

Vaalivoittaja pitäisi pakottaa hallitukseen, oppisi olemaan

 

[Wanzel]

Näinä aikoina ei uskoisi moisia ehdotuksia näkevän, päinvastoin.

Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.

 

[pulatunnus]

Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.

Diktaattorille riittää yksivaalikausi, seuraava ei tullisi,

Vaaleillavalitut diktaattorit ovat olleet alussa ihan hyvältä vaikuttavia, ainakin sen verran monen mielestä että ovat valtaan päässeet.

 

[Wanzel]

Diktaattorille riittää yksivaalikausi, seuraava ei tullisi,

Vaaleillavalitut diktaattorit ovat olleet alussa ihan hyvältä vaikuttavia, ainakin sen verran monen mielestä että ovat valtaan päässeet.

Eli Essayaha muuttuu hirviöks. Selvä.

 

[pulatunnus]

Vähän ihmetyttää jos PS aidosti haluaa hallitukseen, miksi Purran piti muistuttaa, että EU-ero on edelleen heidän pitkän aikavälin tavoite. Noh kohtahan tuo nähdään kuka tunnustelee ja kenen kanssa.

No on meillä ollut SDP ja Vasemmistoliitto hallituksessa, pitkäaikaisista arvoista ja tavoitteista huolimatta.

Eli Essayaha muuttuu hirviöks. Selvä.

En lähtisi kokeileen.

Demokraattisesti ei taida löytyä kannatusta edes, eli nyt taitaa olla vain siitä kyse että jos ei riittävästi kannatusta, niin sitten pakolla.

 

[inexcess]

Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.

Kannattaa muistaa, ettei Kokoomus ole oikeasti talouspuolue, vaikka mainostaakin olevansa sellainen.

Vuoden 2011 "jytky" -eduskuntavaaleissa porvarihallituksen muodostaminen olisi vaatinut Persujen ottamista hallitukseen. Pro EU-puolueena tunnettu Kokoomus ei halunnut lähteä tähän, koska Perussuomalaiset vastusti verisesti Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukipaketteja, joista siihen aikaan keskusteltiin. Persujen jytky perustui suurelta osin näiden tukipakettien vastustamiseen.

EU-asiat ajoivat Suomen taloudenpidon ohi Kokoomuksen arvoasteikoilla, minkä seurauksena Kokoomus muodosti hallituksen Demareiden, Vihreiden, Vasemmistoliiton, RKP:n ja Kristillisten kanssa.

47 miljardia euroa julkisen sektorin velkaa maailman talouden nousukauteen. Kokoomuksen vetämän hallituksen ylittämätön talous"ennätys".

 

[Zolttu]

Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?

 

[pulatunnus]

Kannattaa muistaa, ettei Kokoomus ole oikeasti talouspuolue, vaikka mainostaakin olevansa sellainen.

Jos nyt jätetään RKP ja jotkin pienemmät laskuista niin kokoomus profiloituu talouspuolueena, siis julkisenpuolen paisuttelun sijaan kohtuullistamista.

Toki puolue on vahva pohjoismaisen hyvinvointimallin kannattaja ja suurta julkisenpuolen roolia puolustava, mutta suomelaisessa kentässä SDP oikealla puolella.

Vaikka poulueella on sodan jälkeisen ajan historiassa Holkerin hallitus rastinaan, mutta perään sitten Iiro Viinanen , no varmaan tuon Niinistönkin voi pistää maineen rekentajiin.

Kataisen "vasemmisto" hallitus, sitten oma tarinansa, joka varmaan Orpon kaudella tulee monen mieliin. Kokoomuksen virhe etteivät vaihtaneet keulahahmoa.

Orpon pelastus on ollut keskustan kyntäminen, heikko johto, ja vaikak SDPllä vahva johtaja, niin se että SDP vetää ihan toista laitaa, joten kilpailu aika vähäistä.

Perussuomalaisilta puuttuu myös kova vastus.

 

[draco76]

Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.

Entäpä Maria Ohisalo? Asiat muuttuisivat mutta vain vähemmistön haluamaan suuntaan.

En haluaisi edes presidentille diktaattorin oikeuksia ja hän olisi luontevin valinta.

 

[draco76]

Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?

RKP on arvoiltaan varsin hyvä ja sen avulla saadaan enemmistöhallitus. Ruotsinkieltä ei ole poistettu edes silloin kuin RKP on oppositiossa.

 

[Griffin]

Kotimaan politikoita pitäisi poistaa KAIKKI matkustamis, auto YM edut. Voisivat oikeinhyvin liikkua niillä julkisilla / takseilla jne. JA aivan omaan laskuun.. Toki onhan meillä verovähennysmekanismi, mutta siinä on yläraja kuluille..

 

[pulatunnus]

Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?

RKP on sopinut moneen hallitukseen, ovat siinä menestyneet hyvin ja ilmeisesti myös hallitukset ovat olleet tyytyväisiä. Eli mieluisa hallituskumppani.
Puolueella myös jokunen paikka, eli usein kokoansa tärkeämpi, joillain puolueilla on enemmän tai vähemmän haasteita puoluekurin kanssa, joten RKP kannattaa ottaa hallitukseen, vaikka hallitus olisi enemmistö hallitus ilman sitä.

 

[draco76]

Räsäsen tueksi perustettu kristillinen sananvapausjärjestö tuki myös fasistipuolueen ehdokkaita – Irtisanoutuu nyt fasismista

Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) tueksi kesällä 2021 perustettu kristillinen sananvapausjärjestö kehottaa äänestämään sananvapauteen sitoutuneita ehdokkaita. Listalle ovat päässeet myös fasistit.

www.iltalehti.fi

Sanan- ja uskonnonvapaus ry sinimustista
"Olemme pyrkineet keräämään ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet meidän arvoihimme ja toimivat sanan- ja uskonnonvapauden puolesta"
Kertoo hyvin etteivät ole sananvapauden vaan enemmän totalitarismin puolella

Suurin osa kuitenkin muista mutta sananvapaus ei merkitse tässäkään.
"Kolmannes noin sadasta sananvapauden puolustamiseen sitoutuneesta ehdokkaasta on kristillisdemokraatteja. Toiseksi suurin ryhmä on Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolueesta erkaantunut Vapauden liitto yli 20 ehdokkaalla.

Myös perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat listalla hyvin edustettuna. Kokoomuksesta, sosialidemokraateista ja vasemmistoliitosta mukana ei ole yhtäkään ehdokasta."

Kertooko kuinka paljon kristillisdemokraateista?

 

[Griffin]

Räsäsen tueksi perustettu kristillinen sananvapausjärjestö tuki myös fasistipuolueen ehdokkaita – Irtisanoutuu nyt fasismista

Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) tueksi kesällä 2021 perustettu kristillinen sananvapausjärjestö kehottaa äänestämään sananvapauteen sitoutuneita ehdokkaita. Listalle ovat päässeet myös fasistit.

www.iltalehti.fi

Sanan- ja uskonnonvapaus ry sinimustista
"Olemme pyrkineet keräämään ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet meidän arvoihimme ja toimivat sanan- ja uskonnonvapauden puolesta"
Kertoo hyvin etteivät ole sananvapauden vaan enemmän totalitarismin puolella

Suurin osa kuitenkin muista mutta sananvapaus ei merkitse tässäkään.
"Kolmannes noin sadasta sananvapauden puolustamiseen sitoutuneesta ehdokkaasta on kristillisdemokraatteja. Toiseksi suurin ryhmä on Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolueesta erkaantunut Vapauden liitto yli 20 ehdokkaalla.

Myös perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat listalla hyvin edustettuna. Kokoomuksesta, sosialidemokraateista ja vasemmistoliitosta mukana ei ole yhtäkään ehdokasta."

Kertooko kuinka paljon kristillisdemokraateista?

Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..

 

[draco76]

Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..

Ei todellakaan kerro.

 

[pulatunnus]

Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..

Tuon yhdistyksen sivut näyttivät enemmän lakeuksien lahkolaisten hopeavesi jatkumolta (juu, ei tässä mitään sellaista hörhöilyä).
Siellä en nyt ollut sananvapaus se juttu, vaan se oli asia millä ratsastettiin, konservatiivi kristillistä aatetta, seksuaali kasvatus tuntu huolettavan jne. ei ihan (vielä) kreationismia laajemmin kouluihin.

Ei siis vaikuttanut siltä että ajaisivat yleistä jumalanpilkan hyväksymistä

 

[91danger91]

Tuon yhdistyksen sivut näyttivät enemmän lakeuksien lahkolaisten hopeavesi jatkumolta (juu, ei tässä mitään sellaista hörhöilyä).
Siellä en nyt ollut sananvapaus se juttu, vaan se oli asia millä ratsastettiin, konservatiivi kristillistä aatetta, seksuaali kasvatus tuntu huolettavan jne. ei ihan (vielä) kreationismia laajemmin kouluihin.

Ei siis vaikuttanut siltä että ajaisivat yleistä jumalanpilkan hyväksymistä

Edistämme sanan- ja uskonnonvapauden toteutumista Suomessa – erityisesti vapautta ilmaista ja harjoittaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.


Joo ei jatkoon. Hihhulikirjoissakin on paljon sisäänrakennettua sensuuria. Lisäksi tämä yhdistys menee heti lukkoon jos käyt ehdottamassa:" hei ku te kannatatte sananvapautta ja se on teille tärkeä arvo niin mä poltan nämä raamatut teidän silmienne edessä, samalla kun manaan sitä kuinka moraaliton, pedofiliaan kannustava lahkokultti kristinusko on ja striimaan reaktiot Youtubeen. Sehän on teidän yhdistyksen arvojen mukaan hyväksyttävää toimintaa!"

 

[aceone]

Edistämme sanan- ja uskonnonvapauden toteutumista Suomessa – erityisesti vapautta ilmaista ja harjoittaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.


Joo ei jatkoon. Hihhulikirjoissakin on paljon sisäänrakennettua sensuuria. Lisäksi tämä yhdistys menee heti lukkoon jos käyt ehdottamassa:" hei ku te kannatatte sananvapautta ja se on teille tärkeä arvo niin mä poltan nämä raamatut teidän silmienne edessä, samalla kun manaan sitä kuinka moraaliton, pedofiliaan kannustava lahkokultti kristinusko on ja striimaan reaktiot Youtubeen. Sehän on teidän yhdistyksen arvojen mukaan hyväksyttävää toimintaa!"

Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Polta koraani muuten siinä samalla.

 

[91danger91]

Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Polta koraani muuten siinä samalla.

Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.

 

[Timo 2]

Se siitä liberaaliudesta. Selvästi kannatat negatiivistä uskonnonvapautta (vapautta uskonnosta, ei vapautta uskoa), jollaista esim albaniassa kommunistien alaisuudessa toteutettiin.

Länsimaissa on perinteisesti ollut positiivinen uskonnonvapaus ja itse pidän sitä hyvänä mallina.

 

[91danger91]

Se siitä liberaaliudesta. Selvästi kannatat negatiivistä uskonnonvapautta (vapautta uskonnosta, ei vapautta uskoa), jollaista esim albaniassa kommunistien alaisuudessa toteutettiin.

Länsimaissa on perinteisesti ollut positiivinen uskonnonvapaus ja itse pidän sitä hyvänä mallina.

Saahan sitä uskoa vaikka seinätonttuihin, mutta sitä ei mielestäni tule tukea yhteiskunnan toimesta. Se että suurmoskeijoita ja kirkkoja suunnitellaan paraatipaikoille on kyseenalaista, varsinkin jos rahoitus tulee ulkomailta. Sitä voisi verrata Kremlin rahoitukseen, jolla pyritään epävakauttamaan vieraita valtioita.


Toisaalta, uskonnonnoissa on myös kansaa kiihottavia ja huumavia toimintoja. Se nähtiin Salman Rushdien tapauksessa: Salman Rushdien tappamisesta tarjottiin miljoonia – näin kohtalokasta hänen kirjansa levittäminen on maailmalla ollut.

Nopeita vastalääkkeita uskonnollisiin psykooseihin ei ole. Se tiedetään että koulutus on yksi tehokkaimmista tavoista rajoittaa lammaspoolin määrää. Valtio voisi kohdentaa kirkkojen sijasta rahoituksensa heikossa asemassa olevien lasten ja nuorten kasvatukseen. Lisäksi koulumaailmassa voitaisiin siirtyä kaikille yhteiseen elämänkatsomusoppiin ja heittää kristinuskon ja islamin opetukset mäkeen. Vasta yliopistoissa voisi näitä aineita opiskella, sielläkin opiskelijamäärää rajusti leikaten.

 

[pulatunnus]

Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Jos joku kannattaa sananvaaputta, niin tuskin on tietoisesti liittymässä yhdistykseen joka ei sitä kannata, vaan aate on ihan muualla.

Yhdistys on toki esimerkki miten kielemme arvokkaita sanoja käytetään väärin.

 

[draco76]

Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.

Ei tule tukea verovaroin mutta jos heillä on varaa keskustapaikkaan niin ei sitä tule estääkään. Ei vaikka rahat tulisi ulkomailta. Eli eka vaihe on ok, toka ei.

 

[draco76]

Mika Niikon kampanjatarjoilut peräisin ruokajonosta – peräkärryllinen köyhille tarkoitettuja leipiä pantiin jakoon

Avustustyöntekijä väittää, että ruokajonon elintarvikkeita jouduttiin säännöstelemään, jotta jaettavaa riittäisi Niikon vaalikampanjalle.

www.is.fi

Mika Niikon voisi potkaista pois persuista.
"Asiasta Ilta-Sanomille kertoneen vapaaehtoistyöntekijän mukaan, Valtonen oli kieltänyt jakamasta tiettyjä ruokia perjantaina leipäjonossa, jotta jaettavaa riittäisi Niikon vaalikampanjalle."
Oli ainoa persu joka ei sanonut natolle kyllä.

 

[brainsurgery]

Mika Niikon kampanjatarjoilut peräisin ruokajonosta – peräkärryllinen köyhille tarkoitettuja leipiä pantiin jakoon

Avustustyöntekijä väittää, että ruokajonon elintarvikkeita jouduttiin säännöstelemään, jotta jaettavaa riittäisi Niikon vaalikampanjalle.

www.is.fi

Mika Niikon voisi potkaista pois persuista.
"Asiasta Ilta-Sanomille kertoneen vapaaehtoistyöntekijän mukaan, Valtonen oli kieltänyt jakamasta tiettyjä ruokia perjantaina leipäjonossa, jotta jaettavaa riittäisi Niikon vaalikampanjalle."
Oli ainoa persu joka ei sanonut natolle kyllä.

Tuolla jutussa lukee että:"Valtosen mukaan Niikko ei ollut tietoinen siitä, että osa vaalikampanjan yhteydessä jaetuista ruoista oli peräisin Joosua Mission leipäjonon varastoista."

Mutta muutoin olen samaa mieltä. Ei mene hissi ihan ylös asti tällä kaverilla ja idästä tullutta korruptiorahaakin taitaa olla taskuissa (<-mutu).

Jollain tasolla voin ymmärtää miksi joku äänestää esim Hakkaraista mutta en voi millään ymmärtää miksi joku äänestää Niikkoa.

 

[Hansai]

Tuolla jutussa lukee että:"Valtosen mukaan Niikko ei ollut tietoinen siitä, että osa vaalikampanjan yhteydessä jaetuista ruoista oli peräisin Joosua Mission leipäjonon varastoista."

Mutta muutoin olen samaa mieltä. Ei mene hissi ihan ylös asti tällä kaverilla ja idästä tullutta korruptiorahaakin taitaa olla taskuissa (<-mutu).

Jollain tasolla voin ymmärtää miksi joku äänestää esim Hakkaraista mutta en voi millään ymmärtää miksi joku äänestää Niikkoa.

Toivotaan, että saa keskittyä jatkossa mission toimintaan

 

[ElReino]

Vasemmistoaktivistit yrittivät vielä kertaalleen heittää kapuloita Suomen NATO-rattaisiin. Tällä kertaa "kilpimiehiksi" värvättiin riseup4rojavalaiset. Kulkue yritti suunnata Turkin suurlähetystön porteille, ja mukana oli Erdoganiin viittaava nukke, jonka piti osallistua performanssiin. Rasistiseksi moitittu poliisi nollasi yritykset, josta väki oli kovasti pahoillaan.

Paikallisena organisaattorina apuili tuoreelta vaikuttava Aurora Helsinki - ryhmä, jota he itse kuvaavat näin: "Aurora on autonominen vasemmistolainen ryhmä, jonka pääperiaatteita ovat kommunismi, antifasismi, feminismi ja internationalismi".

 

[aceone]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mellakkapoliisit käy keppinuken, jossa erdoganin kuva ja käräjille kunnianloukkauksesta. Joko nyt saa kutsua eu:ta neuvostoliittoksi?

 

[shams]

Onko se niin vaikeaa olla provosoimatta Turkkia vielä muutaman päivän? Kun ratifiointi on saatu niin sitten on ihan sama vaikka nussisi joukolla Erdogan-nukkea eduskuntatalon portailla.

 

[Paapaa]

Onko se niin vaikeaa olla provosoimatta Turkkia vielä muutaman päivän? Kun ratifiointi on saatu niin sitten on ihan sama vaikka nussisi joukolla Erdogan-nukkea eduskuntatalon portailla.

Toisaalta veikkaan, että kun Erdogan on päättänyt, että ratifioidaan, ei sitä voisi vähempää kiinnostaa suomalaiset muutaman ihmisen miekkarit jossa vähän keppostellaan nukella. Saatan olla väärässä, mutta veikkaan silti ettei tuo enää vaikuta.

 

[Griffin]

Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.

Suurin ongelma uskonnollisissa järjestöissä ja niissä, jotka VÄITTÄVÄT olevansa uskonnollisia järjestöjä (vaikka eivät ole) os se, että niihin ei sovelleta mm. esim ns vihapuhelakia samallatavoin, kuin muihin, eikä niitä kielletä kovinkaan helposti, vaikka todisteet ovat täysin näkyvillä. Ja on selvää, että järjestö ei ole millääntavoin yhteensopiva esim Suomen lakien ja tapojen kanssa.

Siihen en usko, että kaikkien uskonnollisten järjestöjen kieltäminen ja lakkauttaminen onnistuisi ja toimisi, koska läheskään kaikki ihmiset eivät kasva aikuiseksi ja heillä on pakko olla se ns "kaikkivoipa" kaveri, joka auttaa hädässä ja pelastaa kuolemassa..

 

[Awelonian]

Kotimaan politikoita pitäisi poistaa KAIKKI matkustamis, auto YM edut. Voisivat oikeinhyvin liikkua niillä julkisilla / takseilla jne. JA aivan omaan laskuun.. Toki onhan meillä verovähennysmekanismi, mutta siinä on yläraja kuluille..

Ei tuokaan toimisi. Eduskuntaan on hyvä saada osaavaa ja koulutettua väkeä, eikä mitään elämänkoululaisia tai muita taccutuccia. Jos edut lähtee, vähenee fiksut ihmiset. Puolueesta riippumatta näkisin, että siellä on väkeä jolla on jonkinlainen ymmärrys asioista ettei paketti ole täynnä jotain viherhöttöä ja teuvo hakkaraista.

 

[Coppis667]

Onko Sanna Marinin bilettäminen, muiden miesten nuoleskelu ja mahdollinen huumeiden käyttö koitunut onnellisen avioliiton tuhoksi?
htErohuhuissa-vellova-Markus-Raikkonen-paivittaa-kuulumisiaan-kohun-keskella

Ilmeisesti vedättävät eroilmoituksen vaalien yli ettei näytä niin pahalta äänestäjien silmiin.

 

[draco76]

Onko Sanna Marinin bilettäminen, muiden miesten nuoleskelu ja mahdollinen huumeiden käyttö koitunut onnellisen avioliiton tuhoksi?
htErohuhuissa-vellova-Markus-Raikkonen-paivittaa-kuulumisiaan-kohun-keskella

Ilmeisesti vedättävät eroilmoituksen vaalien yli ettei näytä niin pahalta äänestäjien silmiin.

Tuskinpa vaikuttaa, kun SDP on edes jollain tapaa arvoliberaali puolue. KD:n taikka muun konservatiivisen puolueen kohdalla tilanne voisi olla eri. Niissä yksityiselämä vaikuttaa enemmän.

 

[JCSH]

Ei tuokaan toimisi. Eduskuntaan on hyvä saada osaavaa ja koulutettua väkeä, eikä mitään elämänkoululaisia tai muita taccutuccia. Jos edut lähtee, vähenee fiksut ihmiset. Puolueesta riippumatta näkisin, että siellä on väkeä jolla on jonkinlainen ymmärrys asioista ettei paketti ole täynnä jotain viherhöttöä ja teuvo hakkaraista.

Ja muutenkin, jos työssä matkustamisesta aiheutuu kuluja, niin kyllä ne pitää korvata sille työntekijälle. Oli kyseessä sitten poliitikko tai normaali kansalainen.

 

[Coppis667]

Tuskinpa vaikuttaa, kun SDP on edes jollain tapaa arvoliberaali puolue. KD:n taikka muun konservatiivisen puolueen kohdalla tilanne voisi olla eri. Niissä yksityiselämä vaikuttaa enemmän.

En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).

 

[draco76]

En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).

Sairaslomaa lukuunottamatta voi olla totta. Veikkaan kansainvälistä uraa, sen verran pidetty on ollut ulkomailla. Ellei sitten demarit ole jollain ilveellä hallituksessa.

 

[amblik]

Ei tuokaan toimisi. Eduskuntaan on hyvä saada osaavaa ja koulutettua väkeä, eikä mitään elämänkoululaisia tai muita taccutuccia. Jos edut lähtee, vähenee fiksut ihmiset. Puolueesta riippumatta näkisin, että siellä on väkeä jolla on jonkinlainen ymmärrys asioista ettei paketti ole täynnä jotain viherhöttöä ja teuvo hakkaraista.

No en nyt allekirjoittaisi ihan sitäkään että edut takaisivat tätä. Onhan meillä sentään erilaisia "kutsumusaloja" joilla aika huonostikin voi tulla toimeen mutta silti ihan riittää ihan fiksua porukkaa. Esimerkiksi Sveitsissä palkkiot edustajuudesta eivät ole kummoisia, mutta järjestelmä toimii ihan hyvin.

Toki varsinkin äärimmilleen vietynä tuossa on potentiaalisia huonoja puolia kyllä, kuten että ne jotka ovat jo yhteiskunnallisesti hyvässä asemassa vain voivat harkitakaan asiaa ja periaatteessa korruption vaarakin voi kasvaa.

 

[JCSH]

En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).

Siis meinaat, että SDP voittaa vaalit ja silti Marin jää pois?

 

[pulatunnus]

Tuskinpa vaikuttaa, kun SDP on edes jollain tapaa arvoliberaali puolue. KD:n taikka muun konservatiivisen puolueen kohdalla tilanne voisi olla eri. Niissä yksityiselämä vaikuttaa enemmän.

Nyt taistellaan liikkuvista äänestäjistä. Ei niistä jotka ovat Marinin kannattajia, vaan niistä konservatiivi demaraista , savupiippu demarit, oikesto liberaalidemareistakin (Demarilla tarkoitan SDP äänestänyttä tai mahdollista äänestäjää).

Marinin profiloitu PM kaudella hyvin, vahvaksi, uskottavaksi, taitavaksi poliitikoksi. Tänä vuonna onnistunut rapauttamaan sitä tehokkaasti. Vaikka perhe/ero kriisi selittäisi sitä, niin kyllä se tahmeasti liikkuville äänestäjille voisi olla sysäys.

Moni poliitikko on eronnut, ja homma mennyt nätisti, tuskin työssä näkynyt, mutta tässä on nyt se että näkymä mikä näkyy. osa yhdistää sen omiin kokemuksiin, näkemiinsä eroihin.

Sairaslomaa lukuunottamatta voi olla totta. Veikkaan kansainvälistä uraa, sen verran pidetty on ollut ulkomailla. Ellei sitten demarit ole jollain ilveellä hallituksessa.

Marinia pidetty haasteena SDP hallitusjatkolle, mutta jos hän lähtee ulkomaille, niin se voisi helpottaa kelpohallituksen muodostamiseen, Tosin en nyt keksi mitä nimiä nostaisi