• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Vähän ihmetyttää jos PS aidosti haluaa hallitukseen, miksi Purran piti muistuttaa, että EU-ero on edelleen heidän pitkän aikavälin tavoite. Noh kohtahan tuo nähdään kuka tunnustelee ja kenen kanssa.
No on meillä ollut SDP ja Vasemmistoliitto hallituksessa, pitkäaikaisista arvoista ja tavoitteista huolimatta.

Eli Essayaha muuttuu hirviöks. Selvä.
En lähtisi kokeileen.

Demokraattisesti ei taida löytyä kannatusta edes, eli nyt taitaa olla vain siitä kyse että jos ei riittävästi kannatusta, niin sitten pakolla.
 
Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.
Kannattaa muistaa, ettei Kokoomus ole oikeasti talouspuolue, vaikka mainostaakin olevansa sellainen.

Vuoden 2011 "jytky" -eduskuntavaaleissa porvarihallituksen muodostaminen olisi vaatinut Persujen ottamista hallitukseen. Pro EU-puolueena tunnettu Kokoomus ei halunnut lähteä tähän, koska Perussuomalaiset vastusti verisesti Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukipaketteja, joista siihen aikaan keskusteltiin. Persujen jytky perustui suurelta osin näiden tukipakettien vastustamiseen.

EU-asiat ajoivat Suomen taloudenpidon ohi Kokoomuksen arvoasteikoilla, minkä seurauksena Kokoomus muodosti hallituksen Demareiden, Vihreiden, Vasemmistoliiton, RKP:n ja Kristillisten kanssa.:whistling::wtf::beye:

47 miljardia euroa julkisen sektorin velkaa maailman talouden nousukauteen. Kokoomuksen vetämän hallituksen ylittämätön talous"ennätys".
 
Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?
 
Kannattaa muistaa, ettei Kokoomus ole oikeasti talouspuolue, vaikka mainostaakin olevansa sellainen.
Jos nyt jätetään RKP ja jotkin pienemmät laskuista niin kokoomus profiloituu talouspuolueena, siis julkisenpuolen paisuttelun sijaan kohtuullistamista.

Toki puolue on vahva pohjoismaisen hyvinvointimallin kannattaja ja suurta julkisenpuolen roolia puolustava, mutta suomelaisessa kentässä SDP oikealla puolella.

Vaikka poulueella on sodan jälkeisen ajan historiassa Holkerin hallitus rastinaan, mutta perään sitten Iiro Viinanen , no varmaan tuon Niinistönkin voi pistää maineen rekentajiin.

Kataisen "vasemmisto" hallitus, sitten oma tarinansa, joka varmaan Orpon kaudella tulee monen mieliin. Kokoomuksen virhe etteivät vaihtaneet keulahahmoa.

Orpon pelastus on ollut keskustan kyntäminen, heikko johto, ja vaikak SDPllä vahva johtaja, niin se että SDP vetää ihan toista laitaa, joten kilpailu aika vähäistä.

Perussuomalaisilta puuttuu myös kova vastus.
 
Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.
Entäpä Maria Ohisalo? Asiat muuttuisivat mutta vain vähemmistön haluamaan suuntaan.

En haluaisi edes presidentille diktaattorin oikeuksia ja hän olisi luontevin valinta.
 
Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?
RKP on arvoiltaan varsin hyvä ja sen avulla saadaan enemmistöhallitus. Ruotsinkieltä ei ole poistettu edes silloin kuin RKP on oppositiossa.
 
Kotimaan politikoita pitäisi poistaa KAIKKI matkustamis, auto YM edut. Voisivat oikeinhyvin liikkua niillä julkisilla / takseilla jne. JA aivan omaan laskuun.. Toki onhan meillä verovähennysmekanismi, mutta siinä on yläraja kuluille..
 
Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?
RKP on sopinut moneen hallitukseen, ovat siinä menestyneet hyvin ja ilmeisesti myös hallitukset ovat olleet tyytyväisiä. Eli mieluisa hallituskumppani.
Puolueella myös jokunen paikka, eli usein kokoansa tärkeämpi, joillain puolueilla on enemmän tai vähemmän haasteita puoluekurin kanssa, joten RKP kannattaa ottaa hallitukseen, vaikka hallitus olisi enemmistö hallitus ilman sitä.
 
Sanan- ja uskonnonvapaus ry sinimustista
"Olemme pyrkineet keräämään ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet meidän arvoihimme ja toimivat sanan- ja uskonnonvapauden puolesta"
Kertoo hyvin etteivät ole sananvapauden vaan enemmän totalitarismin puolella

Suurin osa kuitenkin muista mutta sananvapaus ei merkitse tässäkään.
"Kolmannes noin sadasta sananvapauden puolustamiseen sitoutuneesta ehdokkaasta on kristillisdemokraatteja. Toiseksi suurin ryhmä on Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolueesta erkaantunut Vapauden liitto yli 20 ehdokkaalla.

Myös perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat listalla hyvin edustettuna. Kokoomuksesta, sosialidemokraateista ja vasemmistoliitosta mukana ei ole yhtäkään ehdokasta."

Kertooko kuinka paljon kristillisdemokraateista?
 
Sanan- ja uskonnonvapaus ry sinimustista
"Olemme pyrkineet keräämään ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet meidän arvoihimme ja toimivat sanan- ja uskonnonvapauden puolesta"
Kertoo hyvin etteivät ole sananvapauden vaan enemmän totalitarismin puolella

Suurin osa kuitenkin muista mutta sananvapaus ei merkitse tässäkään.
"Kolmannes noin sadasta sananvapauden puolustamiseen sitoutuneesta ehdokkaasta on kristillisdemokraatteja. Toiseksi suurin ryhmä on Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolueesta erkaantunut Vapauden liitto yli 20 ehdokkaalla.

Myös perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat listalla hyvin edustettuna. Kokoomuksesta, sosialidemokraateista ja vasemmistoliitosta mukana ei ole yhtäkään ehdokasta."

Kertooko kuinka paljon kristillisdemokraateista?
Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..
 
Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..
Ei todellakaan kerro.
 
Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..
Tuon yhdistyksen sivut näyttivät enemmän lakeuksien lahkolaisten hopeavesi jatkumolta (juu, ei tässä mitään sellaista hörhöilyä).
Siellä en nyt ollut sananvapaus se juttu, vaan se oli asia millä ratsastettiin, konservatiivi kristillistä aatetta, seksuaali kasvatus tuntu huolettavan jne. ei ihan (vielä) kreationismia laajemmin kouluihin.

Ei siis vaikuttanut siltä että ajaisivat yleistä jumalanpilkan hyväksymistä
 
Tuon yhdistyksen sivut näyttivät enemmän lakeuksien lahkolaisten hopeavesi jatkumolta (juu, ei tässä mitään sellaista hörhöilyä).
Siellä en nyt ollut sananvapaus se juttu, vaan se oli asia millä ratsastettiin, konservatiivi kristillistä aatetta, seksuaali kasvatus tuntu huolettavan jne. ei ihan (vielä) kreationismia laajemmin kouluihin.

Ei siis vaikuttanut siltä että ajaisivat yleistä jumalanpilkan hyväksymistä

Edistämme sanan- ja uskonnonvapauden toteutumista Suomessa – erityisesti vapautta ilmaista ja harjoittaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.


Joo ei jatkoon. Hihhulikirjoissakin on paljon sisäänrakennettua sensuuria. Lisäksi tämä yhdistys menee heti lukkoon jos käyt ehdottamassa:" hei ku te kannatatte sananvapautta ja se on teille tärkeä arvo niin mä poltan nämä raamatut teidän silmienne edessä, samalla kun manaan sitä kuinka moraaliton, pedofiliaan kannustava lahkokultti kristinusko on ja striimaan reaktiot Youtubeen. Sehän on teidän yhdistyksen arvojen mukaan hyväksyttävää toimintaa!" :D
 
Edistämme sanan- ja uskonnonvapauden toteutumista Suomessa – erityisesti vapautta ilmaista ja harjoittaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.


Joo ei jatkoon. Hihhulikirjoissakin on paljon sisäänrakennettua sensuuria. Lisäksi tämä yhdistys menee heti lukkoon jos käyt ehdottamassa:" hei ku te kannatatte sananvapautta ja se on teille tärkeä arvo niin mä poltan nämä raamatut teidän silmienne edessä, samalla kun manaan sitä kuinka moraaliton, pedofiliaan kannustava lahkokultti kristinusko on ja striimaan reaktiot Youtubeen. Sehän on teidän yhdistyksen arvojen mukaan hyväksyttävää toimintaa!" :D
Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Polta koraani muuten siinä samalla.
 
Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Polta koraani muuten siinä samalla.


Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.
 
Se siitä liberaaliudesta. Selvästi kannatat negatiivistä uskonnonvapautta (vapautta uskonnosta, ei vapautta uskoa), jollaista esim albaniassa kommunistien alaisuudessa toteutettiin.

Länsimaissa on perinteisesti ollut positiivinen uskonnonvapaus ja itse pidän sitä hyvänä mallina.
 
Se siitä liberaaliudesta. Selvästi kannatat negatiivistä uskonnonvapautta (vapautta uskonnosta, ei vapautta uskoa), jollaista esim albaniassa kommunistien alaisuudessa toteutettiin.

Länsimaissa on perinteisesti ollut positiivinen uskonnonvapaus ja itse pidän sitä hyvänä mallina.

Saahan sitä uskoa vaikka seinätonttuihin, mutta sitä ei mielestäni tule tukea yhteiskunnan toimesta. Se että suurmoskeijoita ja kirkkoja suunnitellaan paraatipaikoille on kyseenalaista, varsinkin jos rahoitus tulee ulkomailta. Sitä voisi verrata Kremlin rahoitukseen, jolla pyritään epävakauttamaan vieraita valtioita.


Toisaalta, uskonnonnoissa on myös kansaa kiihottavia ja huumavia toimintoja. Se nähtiin Salman Rushdien tapauksessa: Salman Rushdien tappamisesta tarjottiin miljoonia – näin kohtalokasta hänen kirjansa levittäminen on maailmalla ollut.

Nopeita vastalääkkeita uskonnollisiin psykooseihin ei ole. Se tiedetään että koulutus on yksi tehokkaimmista tavoista rajoittaa lammaspoolin määrää. Valtio voisi kohdentaa kirkkojen sijasta rahoituksensa heikossa asemassa olevien lasten ja nuorten kasvatukseen. Lisäksi koulumaailmassa voitaisiin siirtyä kaikille yhteiseen elämänkatsomusoppiin ja heittää kristinuskon ja islamin opetukset mäkeen. Vasta yliopistoissa voisi näitä aineita opiskella, sielläkin opiskelijamäärää rajusti leikaten.
 
Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.
Jos joku kannattaa sananvaaputta, niin tuskin on tietoisesti liittymässä yhdistykseen joka ei sitä kannata, vaan aate on ihan muualla.

Yhdistys on toki esimerkki miten kielemme arvokkaita sanoja käytetään väärin.
 
Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.
Ei tule tukea verovaroin mutta jos heillä on varaa keskustapaikkaan niin ei sitä tule estääkään. Ei vaikka rahat tulisi ulkomailta. Eli eka vaihe on ok, toka ei.
 

Mika Niikon voisi potkaista pois persuista.
"Asiasta Ilta-Sanomille kertoneen vapaaehtoistyöntekijän mukaan, Valtonen oli kieltänyt jakamasta tiettyjä ruokia perjantaina leipäjonossa, jotta jaettavaa riittäisi Niikon vaalikampanjalle."
Oli ainoa persu joka ei sanonut natolle kyllä.
 

Mika Niikon voisi potkaista pois persuista.
"Asiasta Ilta-Sanomille kertoneen vapaaehtoistyöntekijän mukaan, Valtonen oli kieltänyt jakamasta tiettyjä ruokia perjantaina leipäjonossa, jotta jaettavaa riittäisi Niikon vaalikampanjalle."
Oli ainoa persu joka ei sanonut natolle kyllä.
Tuolla jutussa lukee että:"Valtosen mukaan Niikko ei ollut tietoinen siitä, että osa vaalikampanjan yhteydessä jaetuista ruoista oli peräisin Joosua Mission leipäjonon varastoista."

Mutta muutoin olen samaa mieltä. Ei mene hissi ihan ylös asti tällä kaverilla ja idästä tullutta korruptiorahaakin taitaa olla taskuissa (<-mutu).

Jollain tasolla voin ymmärtää miksi joku äänestää esim Hakkaraista mutta en voi millään ymmärtää miksi joku äänestää Niikkoa.
 
Tuolla jutussa lukee että:"Valtosen mukaan Niikko ei ollut tietoinen siitä, että osa vaalikampanjan yhteydessä jaetuista ruoista oli peräisin Joosua Mission leipäjonon varastoista."

Mutta muutoin olen samaa mieltä. Ei mene hissi ihan ylös asti tällä kaverilla ja idästä tullutta korruptiorahaakin taitaa olla taskuissa (<-mutu).

Jollain tasolla voin ymmärtää miksi joku äänestää esim Hakkaraista mutta en voi millään ymmärtää miksi joku äänestää Niikkoa.
Toivotaan, että saa keskittyä jatkossa mission toimintaan
 
Vasemmistoaktivistit yrittivät vielä kertaalleen heittää kapuloita Suomen NATO-rattaisiin. Tällä kertaa "kilpimiehiksi" värvättiin riseup4rojavalaiset. Kulkue yritti suunnata Turkin suurlähetystön porteille, ja mukana oli Erdoganiin viittaava nukke, jonka piti osallistua performanssiin. Rasistiseksi moitittu poliisi nollasi yritykset, josta väki oli kovasti pahoillaan.

Paikallisena organisaattorina apuili tuoreelta vaikuttava Aurora Helsinki - ryhmä, jota he itse kuvaavat näin: "Aurora on autonominen vasemmistolainen ryhmä, jonka pääperiaatteita ovat kommunismi, antifasismi, feminismi ja internationalismi".
 


Mellakkapoliisit käy keppinuken, jossa erdoganin kuva ja käräjille kunnianloukkauksesta. Joko nyt saa kutsua eu:ta neuvostoliittoksi?
 
Onko se niin vaikeaa olla provosoimatta Turkkia vielä muutaman päivän? Kun ratifiointi on saatu niin sitten on ihan sama vaikka nussisi joukolla Erdogan-nukkea eduskuntatalon portailla.

Toisaalta veikkaan, että kun Erdogan on päättänyt, että ratifioidaan, ei sitä voisi vähempää kiinnostaa suomalaiset muutaman ihmisen miekkarit jossa vähän keppostellaan nukella. Saatan olla väärässä, mutta veikkaan silti ettei tuo enää vaikuta.
 
Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.
Suurin ongelma uskonnollisissa järjestöissä ja niissä, jotka VÄITTÄVÄT olevansa uskonnollisia järjestöjä (vaikka eivät ole) os se, että niihin ei sovelleta mm. esim ns vihapuhelakia samallatavoin, kuin muihin, eikä niitä kielletä kovinkaan helposti, vaikka todisteet ovat täysin näkyvillä. Ja on selvää, että järjestö ei ole millääntavoin yhteensopiva esim Suomen lakien ja tapojen kanssa.

Siihen en usko, että kaikkien uskonnollisten järjestöjen kieltäminen ja lakkauttaminen onnistuisi ja toimisi, koska läheskään kaikki ihmiset eivät kasva aikuiseksi ja heillä on pakko olla se ns "kaikkivoipa" kaveri, joka auttaa hädässä ja pelastaa kuolemassa..
 
Kotimaan politikoita pitäisi poistaa KAIKKI matkustamis, auto YM edut. Voisivat oikeinhyvin liikkua niillä julkisilla / takseilla jne. JA aivan omaan laskuun.. Toki onhan meillä verovähennysmekanismi, mutta siinä on yläraja kuluille..

Ei tuokaan toimisi. Eduskuntaan on hyvä saada osaavaa ja koulutettua väkeä, eikä mitään elämänkoululaisia tai muita taccutuccia. Jos edut lähtee, vähenee fiksut ihmiset. Puolueesta riippumatta näkisin, että siellä on väkeä jolla on jonkinlainen ymmärrys asioista ettei paketti ole täynnä jotain viherhöttöä ja teuvo hakkaraista.
 
Onko Sanna Marinin bilettäminen, muiden miesten nuoleskelu ja mahdollinen huumeiden käyttö koitunut onnellisen avioliiton tuhoksi?
htErohuhuissa-vellova-Markus-Raikkonen-paivittaa-kuulumisiaan-kohun-keskella

Ilmeisesti vedättävät eroilmoituksen vaalien yli ettei näytä niin pahalta äänestäjien silmiin.
Tuskinpa vaikuttaa, kun SDP on edes jollain tapaa arvoliberaali puolue. KD:n taikka muun konservatiivisen puolueen kohdalla tilanne voisi olla eri. Niissä yksityiselämä vaikuttaa enemmän.
 
Ei tuokaan toimisi. Eduskuntaan on hyvä saada osaavaa ja koulutettua väkeä, eikä mitään elämänkoululaisia tai muita taccutuccia. Jos edut lähtee, vähenee fiksut ihmiset. Puolueesta riippumatta näkisin, että siellä on väkeä jolla on jonkinlainen ymmärrys asioista ettei paketti ole täynnä jotain viherhöttöä ja teuvo hakkaraista.

Ja muutenkin, jos työssä matkustamisesta aiheutuu kuluja, niin kyllä ne pitää korvata sille työntekijälle. Oli kyseessä sitten poliitikko tai normaali kansalainen.
 
Tuskinpa vaikuttaa, kun SDP on edes jollain tapaa arvoliberaali puolue. KD:n taikka muun konservatiivisen puolueen kohdalla tilanne voisi olla eri. Niissä yksityiselämä vaikuttaa enemmän.
En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).
 
En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).
Sairaslomaa lukuunottamatta voi olla totta. Veikkaan kansainvälistä uraa, sen verran pidetty on ollut ulkomailla. Ellei sitten demarit ole jollain ilveellä hallituksessa.
 
Ei tuokaan toimisi. Eduskuntaan on hyvä saada osaavaa ja koulutettua väkeä, eikä mitään elämänkoululaisia tai muita taccutuccia. Jos edut lähtee, vähenee fiksut ihmiset. Puolueesta riippumatta näkisin, että siellä on väkeä jolla on jonkinlainen ymmärrys asioista ettei paketti ole täynnä jotain viherhöttöä ja teuvo hakkaraista.
No en nyt allekirjoittaisi ihan sitäkään että edut takaisivat tätä. Onhan meillä sentään erilaisia "kutsumusaloja" joilla aika huonostikin voi tulla toimeen mutta silti ihan riittää ihan fiksua porukkaa. Esimerkiksi Sveitsissä palkkiot edustajuudesta eivät ole kummoisia, mutta järjestelmä toimii ihan hyvin.

Toki varsinkin äärimmilleen vietynä tuossa on potentiaalisia huonoja puolia kyllä, kuten että ne jotka ovat jo yhteiskunnallisesti hyvässä asemassa vain voivat harkitakaan asiaa ja periaatteessa korruption vaarakin voi kasvaa.
 
En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).

Siis meinaat, että SDP voittaa vaalit ja silti Marin jää pois?
 
Tuskinpa vaikuttaa, kun SDP on edes jollain tapaa arvoliberaali puolue. KD:n taikka muun konservatiivisen puolueen kohdalla tilanne voisi olla eri. Niissä yksityiselämä vaikuttaa enemmän.
Nyt taistellaan liikkuvista äänestäjistä. Ei niistä jotka ovat Marinin kannattajia, vaan niistä konservatiivi demaraista , savupiippu demarit, oikesto liberaalidemareistakin (Demarilla tarkoitan SDP äänestänyttä tai mahdollista äänestäjää).

Marinin profiloitu PM kaudella hyvin, vahvaksi, uskottavaksi, taitavaksi poliitikoksi. Tänä vuonna onnistunut rapauttamaan sitä tehokkaasti. Vaikka perhe/ero kriisi selittäisi sitä, niin kyllä se tahmeasti liikkuville äänestäjille voisi olla sysäys.

Moni poliitikko on eronnut, ja homma mennyt nätisti, tuskin työssä näkynyt, mutta tässä on nyt se että näkymä mikä näkyy. osa yhdistää sen omiin kokemuksiin, näkemiinsä eroihin.

Sairaslomaa lukuunottamatta voi olla totta. Veikkaan kansainvälistä uraa, sen verran pidetty on ollut ulkomailla. Ellei sitten demarit ole jollain ilveellä hallituksessa.
Marinia pidetty haasteena SDP hallitusjatkolle, mutta jos hän lähtee ulkomaille, niin se voisi helpottaa kelpohallituksen muodostamiseen, Tosin en nyt keksi mitä nimiä nostaisi
 
Sairaslomaa lukuunottamatta voi olla totta. Veikkaan kansainvälistä uraa, sen verran pidetty on ollut ulkomailla. Ellei sitten demarit ole jollain ilveellä hallituksessa.
On se vähän aikaista kovin vahvasti luottaa edes siihen etteivät olisi vaikka eniten ääniä keräävä puolue kun gallupeissa tilanne on kuitenkin ollut kohtuullisen tasaväkinen ja vielä ei ole laskemistakaan aloitettu.
 
No en nyt allekirjoittaisi ihan sitäkään että edut takaisivat tätä. Onhan meillä sentään erilaisia "kutsumusaloja" joilla aika huonostikin voi tulla toimeen mutta silti ihan riittää ihan fiksua porukkaa. Esimerkiksi Sveitsissä palkkiot edustajuudesta eivät ole kummoisia, mutta järjestelmä toimii ihan hyvin.

Toki varsinkin äärimmilleen vietynä tuossa on potentiaalisia huonoja puolia kyllä, kuten että ne jotka ovat jo yhteiskunnallisesti hyvässä asemassa vain voivat harkitakaan asiaa ja periaatteessa korruption vaarakin voi kasvaa.

Sveitsi on myös äärimmäisen demokraattinen maa, jossa äänestetään asioista REILUSTI enemmän ja ko. äänestys on myös sellainen, jolla on väliä. Case moskeijaäänestykset esimerkiksi. Täällä kansanäänestyksiä ei ole, koska ei välttämättä menisi aina siihen suuntaan asiat läpi, kuin mikäkin puolue hallituksessa onkaan haluaa. Ei kannata verrata kahta eri tavalla toimivaa demokratiaa tässä suhteessa.
 
On se vähän aikaista kovin vahvasti luottaa edes siihen etteivät olisi vaikka eniten ääniä keräävä puolue kun gallupeissa tilanne on kuitenkin ollut kohtuullisen tasaväkinen ja vielä ei ole laskemistakaan aloitettu.
Silloinkin SDP kaipaisi enemmän oikealla olevaa johtajaa, jotta yhteistyö Kokoomuksen kanssa sujuisi. Marin edustaa SDP:n vasenta laitaa.
 
Sveitsi on myös äärimmäisen demokraattinen maa, jossa äänestetään asioista REILUSTI enemmän ja ko. äänestys on myös sellainen, jolla on väliä. Case moskeijaäänestykset esimerkiksi. Täällä kansanäänestyksiä ei ole, koska ei välttämättä menisi aina siihen suuntaan asiat läpi, kuin mikäkin puolue hallituksessa onkaan haluaa. Ei kannata verrata kahta eri tavalla toimivaa demokratiaa tässä suhteessa.
Pointti ei kuitenkaan ollut että Suomi ja Sveitsi olisivat ihan samanlaisia vaan että yleisellä tasolla tuokaan ei ihan välttämättä pidä kutiaan. Näkisin kyllä, että liian hyvinkin voisi tästä jopa palkita koska insentiivinä sekin taas vetää tietynlaista arvomaailmaa edustavaa väkeä puoleensa (eikä varsinaisesti sulje mitenkään ulos noita joita itse pidit negatiivisina). Sitten toisaalta valintamenettely on kuitenkin varsin erillinen näistä porkkanoista joten vaikutus on sikäli rajallinen.
 
En yllättyisi, jos heti vaalien jälkeen tulisi tieto Marinin ja Räikkösen erosta, jonka jälkeen Marin jää sitten uupumuksen takia sairaslomalle ja sen jälkeen siirtyy EU komissaariksi syömään leveämpää kampaviineriä. (Mutta tämä kaikki offtopiccia ja omaa spekulaatiota).
Mitä merkitystä mahdollisella erolla edes on? Muuta kuin siitä saatava kohu. Tai siis tuntuu omaan korvaan vähän joltain Seiska-lööpiltä, vaikka ymmärrän että tunnettujen henkilöiden perhesuhteista toki uutisoidaan.
 
Mitä merkitystä mahdollisella erolla edes on? Muuta kuin siitä saatava kohu. Tai siis tuntuu omaan korvaan vähän joltain Seiska-lööpiltä, vaikka ymmärrän että tunnettujen henkilöiden perhesuhteista toki uutisoidaan.
Kyllä sillä silloin on merkitystä, jos Suomen vaikutusvaltaisimmalle ihmiselle tulee avioero oman kännisekoilun takia. Kovin on arvokasta tekemistä pääministeriltä.
 
Kyllä sillä silloin on merkitystä, jos Suomen vaikutusvaltaisimmalle ihmiselle tulee avioero oman kännisekoilun takia. Kovin on arvokasta tekemistä pääministeriltä.
No tuossa on vedetty mutkia vähän suoraksi. Ei kyllä jaksa kiinnostaa yhdenkään poliitikon avioerot, ellei sitten kyse ole jostain kotiväkivallasta tms. Jos Marin ja Räikkönen eroaa kännisekoilun, työelämän kuormittavuuden tai jonkun muun arkisen syyn takia, niin erotkoon.
 
Pointti ei kuitenkaan ollut että Suomi ja Sveitsi olisivat ihan samanlaisia vaan että yleisellä tasolla tuokaan ei ihan välttämättä pidä kutiaan. Näkisin kyllä, että liian hyvinkin voisi tästä jopa palkita koska insentiivinä sekin taas vetää tietynlaista arvomaailmaa edustavaa väkeä puoleensa (eikä varsinaisesti sulje mitenkään ulos noita joita itse pidit negatiivisina). Sitten toisaalta valintamenettely on kuitenkin varsin erillinen näistä porkkanoista joten vaikutus on sikäli rajallinen.

Olet oikeassa. Itse toki pidän molempien valtioiden tavoista hoitaa asioita.
 
No tuossa on vedetty mutkia vähän suoraksi. Ei kyllä jaksa kiinnostaa yhdenkään poliitikon avioerot, ellei sitten kyse ole jostain kotiväkivallasta tms. Jos Marin ja Räikkönen eroaa kännisekoilun, työelämän kuormittavuuden tai jonkun muun arkisen syyn takia, niin erotkoon.
Mutta kun pääministeri selittää kohuvideoitaan niiden tapahtumien aikoihin aviomiehen etukäteishyväksynnällä, joka myöhemmin osoittautuu vähintäänkin kyseenalaiseksi, niin kyllä se vie osan uskottavuudesta pois.
 
Miten se on osoittautunut vähintäänkin kyseenalaiseksi ?

Varmaan sillä, että ero on edes huhuissa? Tietenkin tuossa on monta muutakin mahdollista tekijää, mutta ei nyt kovin kaukaa tarvitse lähteä syy-yhteyttä hakemaan kun nuolee vieraita miehiä, siitä kohutaan julkisuudessa ja hetkeä myöhemmin huhutaan asumis/avioeroa. En käsitä kuinka paljon enemmän valmiiksi pureksittuna haluat tätä mahdollista syy-yhteyttä lisää?
 
Ootko tosissas ?
Huhu poliitikosta nykysomessa, vielä vaalien alla = vähintäänkin kyseenalaista.
Mitä ihmettä.

Nyt leikit tarkoituksella erittäin typerää.

Tottakai poliitikoista huhutaan etenkin vaalien alla. Mutta tässä nyt on huhuille jo melko realistisia perusteita, jotka paikkansa pitäessään asettavat pääministerin hehkutettua ja trendikästä "hyväksyttyä" käytöstä aivan täysin eri valoon. Lisäksi kun huhut ovat käynnissä ja niitä ei edes yritetä torjua, niin sekin näyttää keskustelun välttämiseltä jotta äänestäjät eivät saisi Vogue-ministeristämme huonoa mielikuvaa.

Miksi tuo ei olisi kyseenalaista? Kyseenalainen ei tarkoita sitä, että tässä on faktisesti tehty jotakin väärää.

Politiikassa tärkeintä ei ole aina mitä on tapahtunut, vaan miltä se on näyttänyt, eikä tämä nyt näytä kovin hyvältä.
 
No tuossa on vedetty mutkia vähän suoraksi. Ei kyllä jaksa kiinnostaa yhdenkään poliitikon avioerot, ellei sitten kyse ole jostain kotiväkivallasta tms. Jos Marin ja Räikkönen eroaa kännisekoilun, työelämän kuormittavuuden tai jonkun muun arkisen syyn takia, niin erotkoon.

No kyllähän tuo kertoo että ihminen on täysin kyvytön ottamaan vastuuta yhtään mistään, jos tekee lapsen, eikä pysty edes sen vertaa huolehtimaan, että saisi pidettyä pienen lapsen perheen kasassa. Ei siis mitään vastuuta yhtään mistään. Sen lisäksi, että kotimaalle aiheutettu suunnatonta vahinkoa, niin lisäksi vielä järjestettiin yksi avioerolapsi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 306
Viestejä
4 742 191
Jäsenet
77 314
Uusin jäsen
Lukrula

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom