Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Hallituskauden aikana taitaa taiteeseen ja kulttuuriin palaa päälle 2 miljardia, en nyt sano, että tukeminen pitäisi täysin lopettaa, mutta pitäisi ehkä miettiä täytyykö kaikkia nukketeattereita, ö-luokan elokuvia, kylämuseoita, lato-näytelmiä tukea. Tuostakin voisi panostaa enemmän liikuntatoimeen, mikä on edellä mainittua huomattavasti hyödyllisempi kohde. (terveempi kansa tuottaa niitä veroeuroja enemmän)

 

[maninthemoon]

Niin, se lipun hinta on niin matala juurikin sen vuoksi, että oopperaa tuetaan verorahoilla.

Niin no, mikä mielletään "matalaksi" hinnaksi? Jos en ihan väärin muista, niin kahdelta hengeltä liput taisi olla lähempänä 150€, kuin 100€, kun ei tarkemmin muista. Ehkä tuokin ala tervehtyy, kun ei olla valtion taskussa jatkuvasti ja joudutaan sopeutumaan, kuten moni muukin tässä maassa? Tai sitten vain loppuu, kun ihmiset toteavatkin, että en olekkaan valmis maksamaan tietyn summan ylittävää hintaa mikä se sitten olisikaan ilman tukia.

 

[draco76]

Oopperasta ja baletista tykkään mutta yleensä tulee katsottua streamattuna taikka Finnkinossa laadukkaampaa tuotantoa. Kyse on juuri siitä halutaanko säilyttää suomalainen korkeakulttuuri vai tuoda se ulkomailta.

Itävalta on aivan erilainen paikka korkeakulttuurin suhteen ja siksi se on houkuttanut myös asuinpaikkana. Streamaus onneksi tuo nuo tänne peräpohjolaankin.

Persuilla tuntuu olevan näkemys että uusi on pahaa ja vanha on hyvää. Siksi Sibelius, Kivi ja Gallen Kallela tuntuvat riittävän muiden vanhojen suomalaisten ohella. Täytyy vain muistaa että tämän päivän kulttuuri on arvokasta tulevaisuudessa ja ilman tukea se tulee olemaan huonompaa. Jätämmekö kulttuurin tuottamisen muille kunnes ne nielaisevat meidät?

 

[tietokonerikki]

Niin no, mikä mielletään "matalaksi" hinnaksi? Jos en ihan väärin muista, niin kahdelta hengeltä liput taisi olla lähempänä 150€, kuin 100€, kun ei tarkemmin muista. Ehkä tuokin ala tervehtyy, kun ei olla valtion taskussa jatkuvasti ja joudutaan sopeutumaan, kuten moni muukin tässä maassa? Tai sitten vain loppuu, kun ihmiset toteavatkin, että en olekkaan valmis maksamaan tietyn summan ylittävää hintaa mikä se sitten olisikaan ilman tukia.

Kun nykyinen oopperatalo avattiin jossain 1990 kieppeillä lehdistössä oli juttua, että oopperassa kannattaa käydä... saa verorahoilleen katetta, silloin laskettiin, että kulut ovat 1500mk/ kävijä kun talo on täynnä. Nyky rahassa ehkä 500€?

 

[draco76]

Kun nykyinen oopperatalo avattiin jossain 1990 kieppeillä lehdistössä oli juttua, että oopperassa kannattaa käydä... saa verorahoilleen katetta, silloin laskettiin, että kulut ovat 1500mk/ kävijä kun talo on täynnä. Nyky rahassa ehkä 500€?

"Vuonna 2021 Kansallisoopperan ja baletin toiminnan kulut olivat yhteensä noin 54,8 miljoonaa euroa. Valtion avustusta kansallisooppera sai 41,6 miljoonaa euroa sekä pääkaupunkiseudun kuntien avustusta 5,3 miljoonaa euroa. Pääosin näytäntötuotoista koostuva toiminnan tuotto oli yhteensä vain noin 8,9 miljoonaa euroa.'

Suomen Kansallisooppera ja -baletti – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Edit: Wienin valtionoopperan budjetti on 100 miljoonaa ja tukirahat kattavat yli puolet menoista. Tämä siitä huolimatta että on paljon kuuluisampi.

 

[Naamapalmu]

Persuilla tuntuu olevan näkemys että uusi on pahaa ja vanha on hyvää. Siksi Sibelius, Kivi ja Gallen Kallela tuntuvat riittävän muiden vanhojen suomalaisten ohella. Täytyy vain muistaa että tämän päivän kulttuuri on arvokasta tulevaisuudessa ja ilman tukea se tulee olemaan huonompaa. Jätämmekö kulttuurin tuottamisen muille kunnes ne nielaisevat meidät?

On tietysti huvittavaa, kun jotenkin tätä taloustilannetta pitäisi tasapainottaa, eli käytännössä leikata, niin samat naamat tulee aina mutisemaan "ei nyt ainakaan siitä, koska x, y ja z". No mistä sitten? Vai onko vastauksena legendaarinen "talouskasvu ja työllisyys".

 

[draco76]

On tietysti huvittavaa, kun jotenkin tätä taloustilannetta pitäisi tasapainottaa, eli käytännössä leikata, niin samat naamat tulee aina mutisemaan "ei nyt ainakaan siitä, koska x, y ja z". No mistä sitten? Vai onko vastauksena legendaarinen "talouskasvu ja työllisyys".

Leikkauskohtia on paljon. Kansallisooppera ja kansallisteatteri oli ne säilytettävät museoiden lisäksi. Kulttuuritalokin ansaitsee tukensa. Kilpaurheilun tuet pois, minusta myös taiteilijoiden apurahat joutavat pois. Jättäisin myös sotilassoittokunnan.

Muutakin leikattavaa löytyy. Liberaalipuolueen lista on hyvä lähtökohta josta katsotaan mitkä raksitaan pois.

 

[KeljuK]

täytyykö kaikkia nukketeattereita, ö-luokan elokuvia, kylämuseoita, lato-näytelmiä tukea. Tuostakin voisi panostaa enemmän liikuntatoimeen, mikä on edellä mainittua huomattavasti hyödyllisempi kohde. (terveempi kansa tuottaa niitä veroeuroja enemmän)

Terveys on myös mielenterveyttä, ja joillekin toi tuottaa iloa- sen kulttuuriperinnön säilyttämisen ja luomisen lisäksi. Mihin maassa jossa useampi kuukausi on pakkasta tarvitaan erikseen jäähalleja jotka eivät itse pääsymaksuilla tuota kulujaan? Eri vuodenaikoina voi harrastaa liikuntaa sen mukaan mistä haluaa maksaa, ja harrastuspaikkojahan on koko maa täynnä. Jopa hesasta pääsee punnertamaan ja lenkkeilemään luonnonhelmaan ihan kolikoilla.

 

[CodeRed]

Taloustilannetta miettien ainuttakaan veroa ei ole varaa korottaa ennenkö valtio on laitettu kunnolliselle kulukuurille. Liberaalipuolueen leikattavaa listaa kun katsoo, niin näkee miten holtittomasti sitä veronmaksajien rahaa jaetaan joka puolelle. Voisin nostaa esim. liberaalit yhdessä korjausliikkeen kanssa suoraan hallitukseen. Nämä isot perinteiset puolueet, varsinkaan vasemmalle kallellaan olevat eivät saa mitään järkevää aikaan.

Välillä tuntuu myös unohtuvan, että valtio on täällä kansalaisia varten, ei päinvastoin. Kaikenlainen holhoaminen pois ja enemmän vastuuta yksilölle.

 

[KeljuK]

Välillä tuntuu myös unohtuvan, että valtio on täällä kansalaisia varten, ei päinvastoin. Kaikenlainen holhoaminen pois ja enemmän vastuuta yksilölle.

Eikös noi ole tavallaan ristiriitaisia lauseita?

 

[Naamapalmu]

Terveys on myös mielenterveyttä, ja joillekin toi tuottaa iloa- sen kulttuuriperinnön säilyttämisen ja luomisen lisäksi. Mihin maassa jossa useampi kuukausi on pakkasta tarvitaan erikseen jäähalleja jotka eivät itse pääsymaksuilla tuota kulujaan? Eri vuodenaikoina voi harrastaa liikuntaa sen mukaan mistä haluaa maksaa, ja harrastuspaikkojahan on koko maa täynnä. Jopa hesasta pääsee punnertamaan ja lenkkeilemään luonnonhelmaan ihan kolikoilla.

Ongelma on, että se liikkuminen on huomattavasti vähentynyt kansan keskuudessa ja nuorison osalta ollaan jo/lähes kriisivaiheessa, tämä on huolestuttavaa tulevaisuutta ajatellen. (ymmärrät varmaan haittavaikutukset, terveydenhuollon kuormittuminen, lyehyempi ura, enemmän poissaoloja jne...) Liikkumisesta hyötyy ihminen vauvasta-vaariin, sen sijaan jotain latonäytelmistä ym hyötyy marginaali porukka, suhteutettuna liikunnan hyötyihin. En minä tarkoita, että tässä pitäisi jotain jäähalleja rakentaa joka kylään, vaan ne ratkaisut täytyy olla ihan jotain muuta, mikä houkuttelee ihmisiä liikkumisen pariin.

 

[KeljuK]

Ongelma on, että se liikkuminen on huomattavasti vähentynyt kansan keskuudessa ja nuorison osalta ollaan jo/lähes kriisivaiheessa, tämä on huolestuttavaa tulevaisuutta ajatellen. (ymmärrät varmaan haittavaikutukset, terveydenhuollon kuormittuminen, lyehyempi ura, enemmän poissaoloja jne...) Liikkumisesta hyötyy ihminen vauvasta-vaariin, sen sijaan jotain latonäytelmistä ym hyötyy marginaali porukka, suhteutettuna liikunnan hyötyihin. En minä tarkoita, että tässä pitäisi jotain jäähalleja rakentaa joka kylään, vaan ne ratkaisut täytyy olla ihan jotain muuta, mikä houkuttelee ihmisiä liikkumisen pariin.

Eli lisää nimenomaan harrasteliikuntapaikkoja halvalla. Lenkkipolkuja, hiihtolatuja sun muuta. Jätetään noi ammattiurheilupaikat sitten niiden maksettavaksi jotka sitä tavoittelevat. Frisbeegolffiakin voi pelata melkein 12kk vuodessa.

Ei se nuorison liikkuvuus sillä lisäänny että on joku jäähalli jossa pitää kuitenkin treenata tavoitteellisesti että sinne edes pääsee. Vaan matalan kynnyksen 24/7 liikuntapaikkoja joissa on välillä ohjattua ja välillä itsenäistä toimintaa ja ennenkaikkea halvalla.

Pikkumuksuista kunnon pulkkamäki on ihan superjuttu. Niitä kannattaisi rakentaa ja lumettaa paljon. Helppoa ja halpaa. Sensijaan jäädytetään halleja kallilla, ja tehdään laskettelukeskuksia tukirahoilla ihmisille joilla on varaa maksaa tonneja välineistä. Pulkkamäet pitää myös aikuisten kuntoa ja kehonkordinaatiota kunnossa.

 

[Tecto]

Niin no, mikä mielletään "matalaksi" hinnaksi? Jos en ihan väärin muista, niin kahdelta hengeltä liput taisi olla lähempänä 150€, kuin 100€, kun ei tarkemmin muista.

No tuo nimenomaan on halpa hinta. Jos ooppera pitäisi rahoittaa pelkästään niiden turvin, jotka sitä haluavat katsoa, niin lipun hinnat huitelisivat nelinumeroisissa summissa, per henkilö.

 

[Naamapalmu]

Ei se nuorison liikkuvuus sillä lisäänny että on joku jäähalli jossa pitää kuitenkin treenata tavoitteellisesti että sinne edes pääsee. Vaan matalan kynnyksen 24/7 liikuntapaikkoja joissa on välillä ohjattua ja välillä itsenäistä toimintaa ja ennenkaikkea halvalla.

Enhän minä edes mitään jäähalleja vetänyt tähän keskusteluun, koska kuten mainitsit matalan kynnyksen paikat ovat yksi hyvä konsti, mutta vaaditaan myös paljon muutakin.

 

[draco76]

Liberaalipuolue
"Lasten ja nuorten liikkumista tulee tukea mielummin suorilla tulonsiirroilla, eikä jakamalla rahaa erinäisille urheiluseuroille. Valtiotuet taiteilijoille tulee lakkauttaa, taiteilijoiden tulonlähteenä jatkossa toimisi myydyn taiteen ja mesenaattien lisäksi perustulo."
Perustulo on heidän ratkaisunsa apurahalle.

Se mistä en tykkää on esimerkiksi kansalaisopistojen tukien poistot. Samoin oopperan yms suhteen.

He tosin itsekin myönsivät ettei heillä ollut listan läpikäymiseen juuri resursseja. Sivistyksen ylläpito on minusta valtion ydintehtäviä ja aika iso osa oli katsottukin sellaiseksi.

Liikunnan palveluseteli on hyvä idea.

 

[ElReino]

"Vuonna 2021 Kansallisoopperan ja baletin toiminnan kulut olivat yhteensä noin 54,8 miljoonaa euroa. Valtion avustusta kansallisooppera sai 41,6 miljoonaa euroa sekä pääkaupunkiseudun kuntien avustusta 5,3 miljoonaa euroa. Pääosin näytäntötuotoista koostuva toiminnan tuotto oli yhteensä vain noin 8,9 miljoonaa euroa.'

Suomen Kansallisooppera ja -baletti – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Edit: Wienin valtionoopperan budjetti on 100 miljoonaa ja tukirahat kattavat yli puolet menoista. Tämä siitä huolimatta että on paljon kuuluisampi.

2021 Kansallisoopperan ja baletin vuosi oli koronan vuoksi tavanomaista hiljaisempi, n. 95 000 kävijää. Näyttämötoiminnan tuotto oli n. 6,5 miljoonaa, eli keskimääräinen lipun hinta oli n. 70 €. Yhteiskunta subventoi käyntiä silloin n. 500 eurolla.

Edellinen normaali vuosi oli 2019, jolloin kävijöitä oli 286 000. Näyttämötoiminnan tuotot olivat 11 miljoonaa, eli lipun hinta olisi ollut keskimäärin vain 38 €. Yleisavustukset olivat silloin samaa luokkaa kuin koronavuonnakin, eli 44 miljoonaa euroa, 150 euroa/kävijä. Eli sen perusteella 190 euron lippuhinnalla ei yhteiskunnan tukea tarvittaisi.

Hakusanat: oopperabaletti vuosikertomus haluttu vuosi

 

[draco76]

2021 Kansallisoopperan ja baletin vuosi oli koronan vuoksi tavanomaista hiljaisempi, n. 95 000 kävijää. Näyttämötoiminnan tuotto oli n. 6,5 miljoonaa, eli keskimääräinen lipun hinta oli n. 70 €. Yhteiskunta subventoi käyntiä silloin n. 500 eurolla.

Edellinen normaali vuosi oli 2019, jolloin kävijöitä oli 286 000. Näyttämötoiminnan tuotot olivat 11 miljoonaa, eli lipun hinta olisi ollut keskimäärin vain 38 €. Yleisavustukset olivat silloin samaa luokkaa kuin koronavuonnakin, eli 44 miljoonaa euroa, 150 euroa/kävijä. Eli sen perusteella 190 euron lippuhinnalla ei yhteiskunnan tukea tarvittaisi.

Hakusanat: oopperabaletti vuosikertomus haluttu vuosi

120 eurolla käy Tallinnassa, mukana matkat ja ooppera. Tukholmakaan tuskin paljoa kalliimpi. Tietty matkoihin menisi aikaa ja ei tukisi suomalaista.

Met opera on demand on varmaan halvin keino nauttia hyvästä oopperasta. Tosin tunnelma ei ole sama kotisohvalla. Toisaalta kuvakulmat monesti parempia. Ehkä tulevaisuus on globaali. Koronavuodet opetti minut käyttämään streamingiä myös korkeakulttuurin suhteen. Maalaustaide ei vielä välity digitaalisesti kaikessa loistossaan, sitä tarvitaan ainakin.

 

[Diziet Sma]

Yksi kynnyskysymyksistäni on HS vaalikoneen kysymys "Valtion on annettava suunniteltua enemmän rahaa sosiaali- ja terveydenhuoltoon, vaikka se tarkoittaisi säästöjä muualta, veronkorotuksia tai lisää velkaa." Tuohon täytyy olla myönteinen vastaus. Loppuosa antaa sopivasti väljää jotta voi kattaa niin niin oikeiston kuin vasemmiston. Tuo on mielestäni yksi valtion ydintehtävistä.

Tuo on muuten yksi esimerkki, miksi vaalikoneet enemmän ärsyttävät kuin auttavat. Tuokin kysymys olisi heti parempi, jos sen jakaisi kolmeksi kysymykseksi sen mukaan, mistä lisäraha pitäisi ottaa. Nykyisellään tuolla kysymyksellä ei ole oikein mitään merkitystä juuri siksi, että siihen voi vastata myönteisesti puoluekentän joka laidalta.

Toisaalta itse vastasin tuohon "jokseenkin eri mieltä". Vaikka koko valtion verokertymän kaataisi joka vuosi sotesektorille, siltikään kaikkea pulaa ja puutetta ei saataisi ratkaistua. Siksi nykyinen yli 30 %:n osuus kaikista menoista saa luvan riittää. Lisärahoitus on vain kannustin jatkaa tehottomuutta.

 

[91danger91]

Kulttuuripolitiikka | Riikka Purra ilmoitti kulttuurin olevan ”luksuspalvelua” – kulttuurin tekijät tuohtuivat

Purran lausunnosta tekee erikoisen se, että perussuomalaisten media- ja kulttuuripoliittisessa ohjelmassa kulttuurista löydetään paljon myönteistä sanottavaa.

www.hs.fi

Purra sohaisi ampiaispesään. Tarkoituksellako hän noin taitamattomasti muotoili vastauksensa? Vai antoi tunnekuohun mennä?

Purra näkee kulttuurin luksuspalveluna ja niinpä yksi tuttuni mainostaa olevansa luksustoimittaja

Kulttuuri ei ole tuon suhteen mitenkään yhtenäinen kuten aiemmin mainitsin. Siellä voi priorisoida ja ehkä leikatakin mutta ydin tulee säilyttää. Purra itse onneksi mainitsi kirjastot muttei ikävä kyllä museoita. Aiemmin hän on tainnut olla ainakin nykytaiteen museota vastaan.

Tätähän mä olen täällä sanonut useampaan kertaan. Kulttuuri on todellista luksusta.

"Kulttuurin tukeminen verorahoin on suosittua". Mun mielestä tää on ihan paska järjestelmä. Helsingistä on hävinnyt helvetisti markkinaehtoisesti pyörineitä keikkapaikkoja viimeisen 15 vuoden aikana. Samaan aikaan tuetaan korkeakülttyyriä kuten oopperaa, klassista musiikkia ja teatteria sadoilla miljoonilla joka vuosi, koska se on sitä parempaa parempaa kulttuuria. Tämän paskan tukeminen verorahoin täytyy lopettaa ja asettaa kaikki samalla viivalle. Mä on niin lopen kyllästänyt tähän suomalaiseen paskaan järjestelmään jossa politiikot suunnitelmataloutta mukaillen valitsevat voittajat ja häviäjät antamalla tukirahaa itse haluamilleen kohteillaan. Tämä on sosialistista mielivaltaa!

Mikko Von Hertzen tuulettaa tässä Nosturin kuolemadokkarissa hyvin tätä meidän perverssiä järjestelmää: " "Kun katsotaan, millaiset puitteet annetaan ammattiharjoittelijoille. Esim. kaupunginorkesterille maksetaan palkkaa että he soittavat himassa, sitten maksetaan siitä että tulevat treeneihin ja tekevät esityksen. Puitteet ovat huikeat. Ja sitten täällä puitteet on mitä on (Nosturi ajetaan ja Helsingin keskeinen keikkapaikka ajetaan alas)."




Eeka Mäkkynen (Finnish Metal Events) jatkaa: "Kevyttä musiikkia tuetaan ja katsotaan että se kuuluu kaupungin toimintaan ja pitää olla klassiselle musiikille Finlandiatalo, upeat fasiliteetit. Siellä kaikki nauttivat liiton liksoja ja pitävät lomansa, onhan se ihan eri maailmansa"



Videolla esiintyy myös vihreiden politrukki Hannu Oskala: "Meillä on useita eri kenttiä, markkinaehtoisesti toimiva jossa järjestetään keikkoja ja myydään kaljaa ja sillä ylläpidetään bisnestä. Sitten meillä on erikseen näitä joita halutaan tukea. Klassinen musiikki, nuorisotoimintaa, ammattilaisten harjoitustiloja taiteilijoiden työtiloja. Nämä on pikkasen erillisiä toimijoita. Me ei voida ottaa näihin markkinaehtoisiin hirveästi kantaa. Jos joku haluaa perustaa Ääniwallin tonne Vallilaan, tosi mahtavaa. Mutta eihän se kuulu Helsingin valtuustolle tai lautakunnalla yhtään millään tavalla"



Kannattaa katsoa koko pätkä alta

Eikös noi ole tavallaan ristiriitaisia lauseita?

Ei ole. Jos et ole sattunut huomaamaan niin me eletään holhousyhteiskunnassa, pakkoyhteiskunnasssa, kontrollointiyhteiskunnassa ja varkausyhteiskunnassa. Valtio päättää mistä ostat ja milloin ostat alkoholit, kenen rahapelejä pelaat. Valtio varastaa kansalaisilta suuren osan tuloista ja polttaa sen menemään erilaisissa hallintojumpissa ja muussa. Liberaalipuolueen leikattavaa löytyy listasta voi käydä lukemassa lisää aiheesta. Nythän vasemmistolla ja erityisesti Marinilla on itku kurkussa kun vihdoin Suomessa on alettu suhtautumaan kriittisemmin valtion menoihin. Siellä on katos SDP:n velkarahalla ostetut valta-asetelmat koetuksella.



---

E: Aseapu | HS:n tiedot: Ukraina on esittänyt Suomelle pyynnön Hornetien luovuttamista koskevasta keskustelusta

Mitäs paskaa tämä on, nyt Zelensky on pyytänyt Suomelta virallisesti Hornetteja DDD Millanenkohan mediamyllytys tästä syntyy. Kuinkakohan Marinin sädekehä tämän kestää

 

[Kamis]

Pyyntö on tullut sen jälkeen, kun pääministeri Sanna Marin (sd) keskusteli Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa mahdollisuudesta luovuttaa maalle poistuvia Hornet-hävittäjiä.

Oisko Marinin pitänyt kysellä Zelenskyin säästä.

Aseapu | HS:n tiedot: Ukraina on esittänyt Suomelle pyynnön Hornetien luovuttamista koskevasta keskustelusta

HS:n hankkimien tietojen mukaan Ukraina on esittänyt Suomelle pyynnön puolustusministeriön virkamiehille kolmenvälisistä hävittäjiä koskevista keskusteluista Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen välillä. Pyyntö tuli Marinin keskusteltua Zelenskyin kanssa mahdollisuudesta luovuttaa poistuvia...

www.hs.fi

 

[Kamis]

Elikkäs lopulta koko ukkeli on pelkkä seinäruusu, onnea siihen rooliin. Orposta tulee pelkkä seinäruusu, jos mitään ei saa kommentoida. En se minäkään niin tyhmä ole että toivoisin Orposta seinäruusua, mutta jos katsoo Marinin kohtaamaa ulinaa niin ei tule olemaan helppoa.

Suomen pääministeri on seinäruusu, koska joka kysymykseen löytyy vastuuministeri! Joten hän ei voi valitettavasti vastata kysymyksiin!

 

[IhmeellinenJuttu]

Hornettien suhteen todella kiusallinen tilanne meille. Nyt joudumme toteamaan julkisesti ja selkeästi, että pääministeri ei ole ollut tehtäviensä tasalla ja esittämään Ukrainalle pahoittelut olemattomista lupauksista. Myös Yhdysvalloille Suomen tulee esittää anteeksipyyntö sen sotkemisesta näihin Marinin hourehornetteihin.

Pääministeri Marinin tulisi erota välittömästi.

 

[Naamapalmu]

Totesin jo Hornet jupakan julki tultua, että pitäisi vähän miettiä mitä päästää suustaan, koska kuten nähdään, nämä kommentit tulkitaan kuulijasta riippuen omalla tavalla ja ne alkaa elää omaa elämäänsä ihmisten, median ja muiden päässä.

 

[Tommy Goldfish]

Totesin jo Hornet jupakan julki tultua, että pitäisi vähän miettiä mitä päästää suustaan, koska kuten nähdään, nämä kommentit tulkitaan kuulijasta riippuen omalla tavalla ja ne alkaa elää omaa elämäänsä ihmisten, median ja muiden päässä.

Kuten tästä ketjusta hyvin näkee.

Näkee myös sen että jossain kuplassa kaikki sisääntuleva informaatio vääristyy haluttuun muotoon ennenkuin se ulos tullessa on jo lähes tunnistamatonta.

Nyt varmaan saadaan lukea ketjusta pitkän aikaa rikkinäisen puhelimen pelaajien kertomia tietoja siitä miten Zelensky luulee että huomenna tulee hornetteja.

 

[ElReino]

2021 Kansallisoopperan ja baletin vuosi oli koronan vuoksi tavanomaista hiljaisempi, n. 95 000 kävijää. Näyttämötoiminnan tuotto oli n. 6,5 miljoonaa, eli keskimääräinen lipun hinta oli n. 70 €. Yhteiskunta subventoi käyntiä silloin n. 500 eurolla.

Edellinen normaali vuosi oli 2019, jolloin kävijöitä oli 286 000. Näyttämötoiminnan tuotot olivat 11 miljoonaa, eli lipun hinta olisi ollut keskimäärin vain 38 €. Yleisavustukset olivat silloin samaa luokkaa kuin koronavuonnakin, eli 44 miljoonaa euroa, 150 euroa/kävijä. Eli sen perusteella 190 euron lippuhinnalla ei yhteiskunnan tukea tarvittaisi.

Hakusanat: oopperabaletti vuosikertomus haluttu vuosi

Jätin näköjään huomioimatta kiinteistöpuolelta valtion vuokratuen, joka oli 2021 11 miljoonaa ja 2019 runsaat 12 miljoonaa. Siten yhteiskunnan subventio oli 2021 ainakin 615/kävijä. 2019 subventio nousee ainakin 200 euron tasolle/kävijä. Lipun hinta olisi siis pitänyt olla n. 250 euroa omavaraisuuteen.

 

[draco76]

Talous | Käyrä paljastaa kuilun suomalaisen ja ruotsalaisen elintasossa, eikä etumatkaa ehkä saa enää kiinni

Suomalaisten taloudellinen elintaso on monella mittarilla jäänyt kauas Saksan ja Ruotsin jälkeen.

www.hs.fi

Suomen talous sakannut Kataisen hallituksen aikana, ei välttämättä tuleva Kokoomushallitus sen parempi. Näistä näkee hyvin tuloksen verrkokkimaihin

Vuodesta 2009 hukattiin kasvukausi aina vuoteen 2015, Ruotsi on näissä pärjännyt hyvin. Saksalaisten ostovoima ei ole juuri påarantunut enempää mutta ostovoimakorjattu bkt on. Siitä huolimatta suomalaiset ovat tyytyväisempiä kuin muut, Ruotsin kanssa tytyväisyys talouteen samaa tasoa. Miksi lie?

Bonuksena mihin rahat menevät

Ruoka ei olekaan suhteessa niin kallista verrokkimaihin, asuminen sen sijaan on. Tulevan hallituksen soisi puuttuvan asumisen hintaan. Toki sote ja koulut ovat tärkeämmät.

 

[brainsurgery]

Talous | Käyrä paljastaa kuilun suomalaisen ja ruotsalaisen elintasossa, eikä etumatkaa ehkä saa enää kiinni

Suomalaisten taloudellinen elintaso on monella mittarilla jäänyt kauas Saksan ja Ruotsin jälkeen.

www.hs.fi

Suomen talous sakannut PersKeKo hallituksen aikana, ei välttämättä tuleva porvarihallitus sen parempi. Onneksi Sipilä ei ole hääräämässä kuitenkaan. Näistä näkee hyvin tuloksen verrkokkimaihin

Vuodesta 2009 hukattiin kasvukausi aina vuoteen 2015, Ruotsi on näissä pärjännyt hyvin. Saksalaisten ostovoima ei ole juuri påarantunut enempää mutta ostovoimakorjattu bkt on. Siitä huolimatta suomalaiset ovat tyytyväisempiä kuin muut, Ruotsin kanssa tytyväisyys talouteen samaa tasoa. Miksi lie?

Bonuksena mihin rahat menevät

Ruoka ei olekaan suhteessa niin kallista verrokkimaihin, asuminen sen sijaan on. Tulevan hallituksen soisi puuttuvan asumisen hintaan. Toki sote ja koulut ovat tärkeämmät.

Siis miten näitä käyriä pitää lukea, että saa jonkun muun lopputuloksen, kuin että isoin monttu BKT-kehityksessä on Kataisen vasemmistohallituksen aikana?

Laitetaan vielä vierekkäin ensin Kataisen/Stubbin hallitus ja sen jälkeen Sipilän hallitus. Jälkimmäisen aikana vielä saatiin velkaantuminen aisoihin.

 

[draco76]

Siis miten näitä käyriä pitää lukea, että saa jonkun muun lopputuloksen, kuin että isoin monttu BKT-kehityksessä on Kataisen vasemmistohallituksen aikana?

Olet oikeassa. Sekoitin vuodet, korjasin tuon. Tuo alkaa vuodesta 2008 ja kestää vuoteen 2015. Jostain syystä muistelin Sipilän lopettaneen vuonna 2015 eikä aloittaneen. Vanhasen 2. hallitus aloitti syöksyn ja Katainen viimeisteli. Kataisen hallitus oli myös se joka möi Carunan sähköverkot. Vuodesta 2015 (Sipilä ja Marin) päsivät jo samaan kehitykseen kiinni.

 

[Joku_242]

Olet oikeassa. Sekoitin vuodet, korjasin tuon. Tuo alkaa vuodesta 2008 ja kestää vuoteen 2015. Jostain syystä muistelin Sipilän lopettaneen vuonna 2015 eikä aloittaneen. Vanhasen 2. hallitus aloitti syöksyn ja Katainen viimeisteli. Kataisen hallitus oli myös se joka möi Carunan sähköverkot. Vuodesta 2015 (Sipilä ja Marin) päsivät jo samaan kehitykseen kiinni.

Joka tapauksessa on aika karua luettavaa, että vuoden 2008 BKT:hen päästiin takaisin vuonna 2021. Tällä kertaa ne ennen oli paremmin -jutut ilmeisesti jopa piti paikkansa. Noh, ehkä tää oli sitä vihreiden kaipaamaa "degrowthia"...

 

[draco76]

Joka tapauksessa on aika karua luettavaa, että vuoden 2008 BKT:hen päästiin takaisin vuonna 2021. Tällä kertaa ne ennen oli paremmin -jutut ilmeisesti jopa piti paikkansa. Noh, ehkä tää oli sitä vihreiden kaipaamaa "degrowthia"...

Tuo osoittaa hyvin tilanteen. Nimenomaan verrokkimaihin täytyy verrata kuten tuossa. Silti suomalaisten tyytyväisyys talouteen on pysynyt lujana tässä onnellisten maassa. Raha ei todellakaan tuo onnea mutta mielestäni se helpottaa. Vuodesta 2019 olemme vielä saaneet kiinni Ruotsia. Se oli yllätys, sen verran huono kuva minulla oli Marinin toimista talouden osalta.

 

[pulatunnus]

"Vuonna 2021 Kansallisoopperan ja baletin toiminnan kulut olivat yhteensä noin 54,8 miljoonaa euroa. Valtion avustusta kansallisooppera sai 41,6 miljoonaa euroa sekä pääkaupunkiseudun kuntien avustusta 5,3 miljoonaa euroa. Pääosin näytäntötuotoista koostuva toiminnan tuotto oli yhteensä vain noin 8,9 miljoonaa euroa.'
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kansallisooppera_ja_-baletti
Edit: Wienin valtionoopperan budjetti on 100 miljoonaa ja tukirahat kattavat yli puolet menoista. Tämä siitä huolimatta että on paljon kuuluisampi.

Sillä (Wienin) rahalla taitaa olla paljon parempi tuotto, eli tuo taitaa useampaa kertaluokkaa isompi juttu.

Leikkauskohtia on paljon. Kansallisooppera ja kansallisteatteri oli ne säilytettävät museoiden lisäksi. Kulttuuritalokin ansaitsee tukensa. Kilpaurheilun tuet pois, minusta myös taiteilijoiden apurahat joutavat pois. Jättäisin myös sotilassoittokunnan.

Noissa kai kyse tasosta. Jos otetaan museot esimerkkinä, niin ei se ole joko tai, vaan se mitä. "Museo" alla paljon sellaista mikä monen mielestä täysin tehotonta, joka syytä kyseenalaistaa, samoin kuin paljon arvokasta, jonka rahoittaminen menee nimenomaan valtion tontille. Museoista nostona, niin Museo kortti on ollut menestys.

Listasi poistettavien osalta toki mielenkiintoinen, voi toki miettiä onko kilpaurheilun tukeminen tärkeää, jos perusteet on samat kuin Kansalisoopperssa, kansallisteatterissa, niin kysyä miksi noin päin.

Se toki hyvä perustelu että jos ei tehdä kunnolla, niin onko järkeä tehdä lainkaan (Kilpaurheilu vs Kansallisopera)

No tuo nimenomaan on halpa hinta. Jos ooppera pitäisi rahoittaa pelkästään niiden turvin, jotka sitä haluavat katsoa, niin lipun hinnat huitelisivat nelinumeroisissa summissa, per henkilö.

Operaa ei rahoiteita vain heitä varten jotka sitä haluavat katsoa ja maksaa. Näkisin asian niin että Kansalisoopperaa pidetään tärkeänä, jos se on päätetty, niin sitten kannattaa pitää salit täynnä, eli hinnoittelu sellaisena että niin myös käy. Se voisiko hinnoittelu olla parempi, sopeutuvampi, Jos lippuja hyvillä paikoilla riitä kaikille halukkaille, niin liput on liianhalpoja.

Liberaalipuolue
"Lasten ja nuorten liikkumista tulee tukea mielummin suorilla tulonsiirroilla, eikä jakamalla rahaa erinäisille urheiluseuroille. Valtiotuet taiteilijoille tulee lakkauttaa, taiteilijoiden tulonlähteenä jatkossa toimisi myydyn taiteen ja mesenaattien lisäksi perustulo."
Perustulo on heidän ratkaisunsa apurahalle.

Se mistä en tykkää on esimerkiksi kansalaisopistojen tukien poistot. Samoin oopperan yms suhteen.

He tosin itsekin myönsivät ettei heillä ollut listan läpikäymiseen juuri resursseja. Sivistyksen ylläpito on minusta valtion ydintehtäviä ja aika iso osa oli katsottukin sellaiseksi.

Liikunnan palveluseteli on hyvä idea.

Menee aika yksityiskohtiin, mutta jos puolue käyttää liberaali nimeä, niin kannattaakin mennä kärki edellä ilman poikkeuksia siellä täällä.
Toki kommenttisi hyvä esimerkki että äänestäjiä ei sillä saa, äänestäjä näkee ne asiat mitkä koskettaa itseä, itselle tärkeitä, halutaan valtiota sinne, ihan vaan varmuuden vuoksi, vaikka isossa kuvassa juttu olisikin parempi.

Tulonsriito, perustulo, on kyllä jänniä termejä, lipsuu vähän heikoille vesille.

Urheilun osalta julkisuudessa aina välillä heittoja että tyyliin urheilu setelit. (Eli se tuki oli kuponkeja joita voisi sitten käyttää urheiluun) sillä haetaan tehokkuutta, ja irtiottoa kanekeasta tuki himmelistä jossa poliittisen perustein jaettaisiin tukea järjestöille ja kiinteistöille.

Mainitsit kansalaisopistot (jossain työväenopistot), ovat ilmeisesti menestys, sitä ei kannata pilata, mutta kunponki juttu voisi sielläkin toimia. Mutta se on kuntien juttuja, mutta kuntia on erikokoisia, joten voisi niitä rajoja helpottaa.

 

[brainsurgery]

Tuo osoittaa hyvin tilanteen. Nimenomaan verrokkimaihin täytyy verrata kuten tuossa. Silti suomalaisten tyytyväisyys talouteen on pysynyt lujana tässä onnellisten maassa. Raha ei todellakaan tuo onnea mutta mielestäni se helpottaa. Vuodesta 2019 olemme vielä saaneet kiinni Ruotsia. Se oli yllätys, sen verran huono kuva minulla oli Marinin toimista talouden osalta.

Johtuisiko siitä, että velkaantuminen on ollut rajusti Ruotsia kovempaa ja sillä keinotekoisesti nostettu BKT:ta?

En löydä valtion velka/BKT käppyrää verrattuna Ruotsiin viime vuosilta tähän hätään mistään.

 

[Moilaps]

Johtuisiko siitä, että velkaantuminen on ollut rajusti Ruotsia kovempaa ja sillä keinotekoisesti nostettu BKT:ta?

En löydä valtion velka/BKT käppyrää verrattuna Ruotsiin viime vuosilta tähän hätään mistään.

 

[brainsurgery]

No tämä kertoo aika paljon.

 

[Jooga]

Ei tarvetta muutoksille. /s

 

[Griffin]

Suomi on mitä suurimmassa osin käyttänyt korttinsa:
Verotus: Lisäverottaminen syö tuloja muualta vastaavan määrän, koska irtorahaa ei suurimmalla osalla ole.
Lainanotto: Lainamääärä on ylitttämässä kriittisen rajan.
Jäljelle jää leikkaukset ja leikkaukset kannattaa aloittaa:
1. Ei suomalaisia hyödyttävistä projekteista.
2. Luksustuotteista, jotka eivät todellakaan ole kellekään välttämättömiä. Jos näille on oikeasti tilausta, niin palvelut asiakkaiden, eikä valtion maksettavaksi!
3. Naurettavista ja ultarkailleista ilmastotavotteista ym. Kannattaa ottaa huomioon pohjoinen sijainti ja mitä korvaavaa tekniikkaa on oikeasti saatavilla ja mitä ei ole.

 

[Jumputin]

Jäljelle jää leikkaukset ja leikkaukset kannattaa aloittaa:
1. Ei suomalaisia hyödyttävistä projekteista.
2. Luksustuotteista, jotka eivät todellakaan ole kellekään välttämättömiä. Jos näille on oikeasti tilausta, niin palvelut asiakkaiden, eikä valtion maksettavaksi!

Mutta jos leikkauksilla halutaan vaikutuksia budjettiin, ei näillä ole mitään merkitystä. Leikkaukset tulisi tehdä isosti sinne, missä sitä rahaa myös palaa. Lisäksi kun kerrotaan leikkauksista, niin hyvä olisi myös perustella niitä vaikutuksilla. Esim. miten kulttuuriin kohdistetut leikkaukset vaikuttaa suoraan ja välillisesti esim. sieltä tuleviin valtion tuloihin?

Talouskasvun vertailu Ruotsiin on mielenkiintoista. Sitä silloin tällöin mielellään tehdään, mutta harva ottaa syyt puheiksi. Johtuuko siitä, että mahdollisesti jouduttaisiin puhumaan maahanmuutosta positiiviseen sävyyn?

 

[Joku_242]

Talouskasvun vertailu Ruotsiin on mielenkiintoista. Sitä silloin tällöin mielellään tehdään, mutta harva ottaa syyt puheiksi. Johtuuko siitä, että mahdollisesti jouduttaisiin puhumaan maahanmuutosta positiiviseen sävyyn?

Oliskohan syyt kuitenkin ensisijaisesti muualla kuin maahanmuutossa? Ruotsi ei esim. ollut eurossa, minkä takia eurokriisi ei iskenyt heihin yhtä pahasti. Lisäksi siellä on ylipäätään osattu hoitaa taloutta paremmin kuin Suomessa.

Varmaan maahanmuutollakin on osansa, mutta siellä on paljon muitakin kuin ghettoutuneita pakolaisia.

 

[Coppis667]

Talous | Käyrä paljastaa kuilun suomalaisen ja ruotsalaisen elintasossa, eikä etumatkaa ehkä saa enää kiinni

Suomalaisten taloudellinen elintaso on monella mittarilla jäänyt kauas Saksan ja Ruotsin jälkeen.

www.hs.fi

Ruoka ei olekaan suhteessa niin kallista verrokkimaihin, asuminen sen sijaan on. Tulevan hallituksen soisi puuttuvan asumisen hintaan. Toki sote ja koulut ovat tärkeämmät.

Nykyinen hallitus teki tähän jo ratkaisun?
Eli hyväksymällä uuden EU direktiivin koskien rakennusten energiatehokkuutta.
Eli jatkossa asumisen kustannukset tulevat kasvamaan exponenttiaalisesti.
Kiitos Marin ja kumppanit.

 

[potero]

No tuo nimenomaan on halpa hinta. Jos ooppera pitäisi rahoittaa pelkästään niiden turvin, jotka sitä haluavat katsoa, niin lipun hinnat huitelisivat nelinumeroisissa summissa, per henkilö.

Onko se vain sitten järkevää, että näin taloudellisesti äärimmäisen kannattamatonta toimintaa tuetaan verovaroin?

 

[Tecto]

Onko se vain sitten järkevää, että näin taloudellisesti äärimmäisen kannattamatonta toimintaa tuetaan verovaroin?

Ei missään nimessä. Ottaen huomioon että ooppera on vain pienen marginaalisen porukan huvi, voidaan sanoa, että se ei ole millään muotoa tarpeellista. Joten jos ooppera ei selviä ilman tukea verovaroista, sen pitäisi vain luonnollisesti lakata olemasta.

 

[Coppis667]

Ei missään nimessä. Ottaen huomioon että ooppera on vain pienen marginaalisen porukan huvi, voidaan sanoa, että se ei ole millään muotoa tarpeellista. Joten jos ooppera ei selviä ilman tukea verovaroista, sen pitäisi vain luonnollisesti lakata olemasta.

Monessa kaupungissa taitaa päättäjät päästä vielä ilmaisiksi erilaisiin kulttuurielämyksiin, eli todellakin pienen eliitin huvia oopperat jne, mitä ei ole mitään järkeä maksaa ja pitää elossa verorahoilla.

 

[mutsison]

Oliskohan syyt kuitenkin ensisijaisesti muualla kuin maahanmuutossa? Ruotsi ei esim. ollut eurossa, minkä takia eurokriisi ei iskenyt heihin yhtä pahasti. Lisäksi siellä on ylipäätään osattu hoitaa taloutta paremmin kuin Suomessa.

Varmaan maahanmuutollakin on osansa, mutta siellä on paljon muitakin kuin ghettoutuneita pakolaisia.

Ruotsissa osataan myös myydä ja siellä ei katsota menestyvää yrittäjää yhtä vinoon kuin Suomessa. Suomessa tuntuu olevan melkein rikollista menestyä hyvin.

 

[brainsurgery]

Mutta jos leikkauksilla halutaan vaikutuksia budjettiin, ei näillä ole mitään merkitystä. Leikkaukset tulisi tehdä isosti sinne, missä sitä rahaa myös palaa. Lisäksi kun kerrotaan leikkauksista, niin hyvä olisi myös perustella niitä vaikutuksilla. Esim. miten kulttuuriin kohdistetut leikkaukset vaikuttaa suoraan ja välillisesti esim. sieltä tuleviin valtion tuloihin?

Kylmästi sanottuna jos tällä hetkellä jaetaan tukea esim. kulttuurin sellaisille osa-alueille, jotka eivät omin avuin tulisi toimeen ja sieltä tekijät siirtyisivät ns. oikeisiin töihin (koska työvoimapula), niin valtiotaloudellisestihan tämä olisi erinomainen asia kun saataisiin lisää työntekijöitä ja päästäisiin "turhasta" tuenmaksusta eroon.

 

[Coppis667]

Ruotsissa osataan myös myydä ja siellä ei katsota menestyvää yrittäjää yhtä vinoon kuin Suomessa. Suomessa tuntuu olevan melkein rikollista menestyä hyvin.

Tämä voi hyvinkin olla se ratkaisevin ero Suomen ja Ruotsin välillä.
Suomessa SDP on yrittäjien pahin vihollinen.
Nyt korona aikana varsinkin yrittäjiä pistettiin niin rajusti kuivana kakkoseen.
Ruokapaikat, yleisötapahtumat jne.

 

[Paapaa]

Vuonna 2019 oopperalla oli vajaat 300k kävijää ja kokonaisuudessaan se tavoitti sinä vuonna noin 1,3 miljoonaa ihmistä kun mukaan otetaan lisäksi striimaukset, suoratoistot, levytykset jne. Se on aika iso luku, eikä kyse siis ole pelkästä marginaalista. Kyllä ooppera tukirahaa imee, mutta toisaalta tarjoaa hyvin laajalle yleisölle aika ainutlaatuista kulttuuria, työllistää yli 500 ihmistä (plus keikkatyöläiset). Se on myös PK-seudun ja Suomen yksi vetovoimatekijä. Jos minä saisin valita, niin ehdottomasti pidän oopperan tukemista tärkeänä, mutta samaan hengenvetoon kannatan yksityisen rahan osuuden lisäämistä jos se mitenkään onnistuu.

 

[brainsurgery]

Tämä voi hyvinkin olla se ratkaisevin ero Suomen ja Ruotsin välillä.
Suomessa SDP on yrittäjien pahin vihollinen.
Nyt korona aikana varsinkin yrittäjiä pistettiin niin rajusti kuivana kakkoseen.
Ruokapaikat, yleisötapahtumat jne.

Toisaalta taas 100k€ tukia yrityksille jaettiin, kun vain osasi pyytää.

Esim. 100k€ valmisruokien reseptien kehittelyyn: Nyt selvisi, minne Huonon Äidin 100 000 euron Business Finland -rahat oikeasti menivät: Tappouhkauksia saanut yrittäjä Sari kehitteli salaa uusia valmisruokia ja työllisti 10 ihmistä

 

[Coppis667]

Toisaalta taas 100k€ tukia yrityksille jaettiin, kun vain osasi pyytää.

Esim. 100k€ valmisruokien reseptien kehittelyyn: Nyt selvisi, minne Huonon Äidin 100 000 euron Business Finland -rahat oikeasti menivät: Tappouhkauksia saanut yrittäjä Sari kehitteli salaa uusia valmisruokia ja työllisti 10 ihmistä

Näitä rahoja vaan jaettiin täysin vääriin paikkoihin, esim Sanna Marin kaveri Olavi Uusivirta tai tukipaketin, että sai rakennettua taloaan.
Tukia luvattiin useille yrittäjille, sääntöjä tukien myöntämiseen vaan muutettiin jatkuvasti lennossa ja hyvin monet oikeasti tukia tarvitsevat jäivät ilman tukia.

 

[mutsison]

Vuonna 2019 oopperalla oli vajaat 300k kävijää ja kokonaisuudessaan se tavoitti sinä vuonna noin 1,3 miljoonaa ihmistä kun mukaan otetaan lisäksi striimaukset, suoratoistot, levytykset jne. Se on aika iso luku, eikä kyse siis ole pelkästä marginaalista. Kyllä ooppera tukirahaa imee, mutta toisaalta tarjoaa hyvin laajalle yleisölle aika ainutlaatuista kulttuuria, työllistää yli 500 ihmistä (plus keikkatyöläiset). Se on myös PK-seudun ja Suomen yksi vetovoimatekijä. Jos minä saisin valita, niin ehdottomasti pidän oopperan tukemista tärkeänä, mutta samaan hengenvetoon kannatan yksityisen rahan osuuden lisäämistä jos se mitenkään onnistuu.

Aika huonosti vaan hoidettu talousasiat jos tämän pyörittämiseen tarvitaan 85,5% tukia. Kehittämistä siis on.

 

[brainsurgery]

Näitä rahoja vaan jaettiin täysin vääriin paikkoihin, esim Sanna Marin kaveri Olavi Uusivirta tai tukipaketin, että sai rakennettua taloaan.
Tukia luvattiin useille yrittäjille, sääntöjä tukien myöntämiseen vaan muutettiin jatkuvasti lennossa ja hyvin monet oikeasti tukia tarvitsevat jäivät ilman tukia.

Juu oli vähän huonosti muotoiltu tuo edellinen viesti.

Aivan järjetöntä jakaa 100k€ tukea jokaiselle pikkulafkalle, joka vain osasi pyytää.