Kotimaan politiikka

[draco76]

Ennuste: Perussuomalaiset kirii kokoomusta kiinni – Paikkajako KOK 44, PS 42, SDP 40, KESK 23

Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle laatiman ennusteen mukaan suurimman puolueen tittelistä kisaava kolmikko on enää vain 2–4 kansanedustajapaikan päässä toisistaan.

www.iltalehti.fi

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Edit: Vihreät ilmoitti etteivät lähde hallitukseen. Porvarihallitus lienee ainut vaihtoehto.

Ohisalo: Vihreät ei mene hallitukseen nykykannatuksella

Vihreiden Maria Ohisalo osallistui Iltalehden Suoraa puhetta -vaalitenttiin tiistaina.

www.iltalehti.fi

 

[Kamis]

Toivottavasti Suomessa ei tulla näkemään semmoista tilannetta missä hjallis on ministeri, tyypillä on käytännössä kädet täysin venäläisten paskassa.

 

[draco76]

Toivottavasti Suomessa ei tulla näkemään semmoista tilannetta missä hjallis on ministeri, tyypillä on käytännössä kädet täysin venäläisten paskassa.

Paras olisi jos Liberaalipuolue nappaisi ne paikat. Aina saa unelmoida.

 

[GGoljatti]

Miu lemppari on tuo juuri telkkarissa oleva toimittaja joka pistää koville nuo. Harkimo vähän kiemurteli kun kysyttiin ryssä yhteyksistä suoraan.

edit. äänestin jo ni ihan sama.

 

[Jan11]

Ennuste: Perussuomalaiset kirii kokoomusta kiinni – Paikkajako KOK 44, PS 42, SDP 40, KESK 23

Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle laatiman ennusteen mukaan suurimman puolueen tittelistä kisaava kolmikko on enää vain 2–4 kansanedustajapaikan päässä toisistaan.

www.iltalehti.fi

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.

 

[91danger91]

Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.

Mun villi veikkaus on, että SDP on laittanut kahden kortin varaan ja se on Sanna Marin. Nyt kun vaalikausi lähenee loppuaan, niin Sannan puntti on alkanut tutisemaan. Lisäksi tulee pieniä kömmähdyksiä siellä täällä, kuten Hornet-ehdotukset ilman keskustelua TP-UTVA:n kanssa.

Suomalaiseen mielenlaatuun tämmönen räyhääminen vaalitenteissä tuntuu vieraalta ja monista vaivaannuttavilta. Asetelmat näyttävät tällä hetkellä todellakin siltä, että Sanna Marin näyttäisi olevan näissä tenteissä alakynnessä. Suomen politiikassa on menty heilurimoodiin. Se tarkoittaa sitä, että joka toinen hallituskausi on vasemmistolainen ja joka toinen hieman vähemmän vasemmistolainen. Saa nähdä, toteutuuko tämä myös vuoden 2027 eduskuntavaaleissa, jolloin pitäisi vasemmistohallituksen taas aloittaa. Syy tähän heiluriliikkeeseen on tietenkin kansa, joka ei oikein tiedä mitä mieltä se haluaa olla.

 

[inexcess]

Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.

Se mitä olen noita väittelyitä katsonut, niin kyllä Marin haastaa usein Orpoa ja "vuorineuvosten ja rikkaiden" Kokoomusta. Tarkoituksena on luoda Demareista kuva pahan riistoporvarin viimeisenä torjuntalinjana, ja näin kerätä äänestäjiä Vasemmistoliitosta ja Vihreistä. Ja galluppien perusteella tässä on jossain määrin onnistuttukin.

Samaan aikaan Marin pelaa vahvasti Persujen pussiin. Marinin touhuja katsovat Kokoomuksen kannattajat näkevät punaista, eivätkä varmasti halua nähdä sossuja hallituksessa missään muodossa. Arvelen joidenkin Kokoomuksen kannattajien siirtyvän näissä vaaleissa väliaikaisesti Persujen leiriin, sillä Persujen vaalivoitolla torjutaan uhkaa mahdollisesta sinipuna -hallituksesta. Ymmärtääkseni tälläkin foorumilla joku jo julisti toimivansa näin.

Marinin käytös on sellaista, että on vaikea nähdä Marinin ego ja Kokoomus samassa hallituksessa. Mikäli tämä tapahtuu, niin vaaliväittelyt ovat olleet taitavasti näyteltyä teatteria.

Kokoomuksen ja Demarien hallitus voinee syntyä siten, että Marin astuu syrjään tunnustelijan paikalta ja tilalle tulee esim Antti Lindtman. Kävi hallitusneuvotteluissa miten tahansa, niin arvelen Marinin uran jatkuvan joka tapauksessa Brysselin suunnalla. Paikka sinne on jo ostettu suomalaisten verovaroilla.

 

[pulatunnus]

Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.

Talousmetsä voi olla hiilinielu, vaikka korjattu puu poltettaisiin. Mutta ajatus tasolla voi toki rakennella esimerkin missä talousmetsä ei ole hiilinielu. Siinäkin tapauksessa ilmastonmuutoksen torjunnan kanalta niillä jalostetuilla tuotteilla voidaan korvata fosiilisia päästöjä aiheuttavia tuotteita, eli olla hyvinkin tehokasta torjuntaa.

Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.

Talousmetsien osalta vuosittainen hiilensidonta vaihtelee merkittävästi, riippuen suuresti arviovuoden säistä. ja toki myös sen mukaan missä elinkaaren (kasvun) vaihdeessa arvioidut metsät ovat.

Tuosta toki suurin osa on tilapäistä varastointia, se mikä osuus jää pysyvästi sidotuksi on vaikeampi arvioida ja sille toistaiseksi aika vähän kysyntää.

Kansallisessa laskennassa kyse myös siitä että meneekö puujaloisteisiin sidottu hiili tuotteen mukana rajan yli, vai myydäänko se kuinka hiilineutraalina. Nämä sitten näitä poliittisia päätöksiä joissa kannattaa toki puolustaa kansallista etua. (kunnes toimiva hiilikauppa)

 

[Joku_242]

Ennuste: Perussuomalaiset kirii kokoomusta kiinni – Paikkajako KOK 44, PS 42, SDP 40, KESK 23

Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle laatiman ennusteen mukaan suurimman puolueen tittelistä kisaava kolmikko on enää vain 2–4 kansanedustajapaikan päässä toisistaan.

www.iltalehti.fi

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Edit: Vihreät ilmoitti etteivät lähde hallitukseen. Porvarihallitus lienee ainut vaihtoehto.

Ohisalo: Vihreät ei mene hallitukseen nykykannatuksella

Vihreiden Maria Ohisalo osallistui Iltalehden Suoraa puhetta -vaalitenttiin tiistaina.

www.iltalehti.fi

Voi toki myös tulla joku järjestely, jossa kepu äänestelee tyhjää ja hallituksessa on Kok + PS + KD + Harkimo-liike.

 

[draco76]

Voi toki myös tulla joku järjestely, jossa kepu äänestelee tyhjää ja hallituksessa on Kok + PS + KD + Harkimo-liike.

Se ei riitä enemmistöhallitukseen, siksi laitoin RKP:n. Ilman Harkimoa riittää.

 

[Joku_242]

Se ei riitä enemmistöhallitukseen, siksi laitoin RKP:n. Ilman Harkimoa riittää.

Joo mutta jos kepu äänestää tyhjää, ei tarvi enemmistöhallitusta.

 

[Jan11]

Joo mutta jos kepu äänestää tyhjää, ei tarvi enemmistöhallitusta.

Ihan turha fantasioida tuollaisesta ”ruotsalaisesta sopimuksesta”. Ei ole Suomessa koskaan ollut, eikä toimisi. Eikä nyt ainakaan Kepun kanssa. Koska kepu pettää ja pekkaroi aina = keksii häpeilemättä lennossa ehtoja ja iltalypsyjä ja on jopa ylpeä siitä, mitä niillä saa.

Tuota käytetään usein Kepun haukkumalainina, mutta oikeastihan se on kehu: osoitus puolueen sitkeydestä ja peräänantamattomuudesta.

 

[Joku_242]

Ihan turha fantasioida tuollaisesta ”ruotsalaisesta sopimuksesta”. Ei ole Suomessa koskaan ollut, eikä toimisi. Eikä nyt ainakaan Kepun kanssa. Koska kepu pettää ja pekkaroi aina = keksii häpeilemättä lennossa ehtoja ja iltalypsyjä ja on jopa ylpeä siitä, mitä niillä saa.

Tuota käytetään usein Kepun haukkumalainina, mutta oikeastihan se on kehu: osoitus puolueen sitkeydestä ja peräänantamattomuudesta.

Voi olla, mutta eipä sitä Ruåtsissakaan ennen ollut. Toki Kepu on tämmöiseen varmaan pahin mahdollinen kumppani...

Mutta oli miten oli, Kokoomus joutuu rikkomaan lupauksiaan kenen tahansa kanssa hallitusta lähteekään perustamaan. Joko talouslinjan tai EU/ilmastovastuullisuuden suhteen.

 

[pulatunnus]

Mutta oli miten oli, Kokoomus joutuu rikkomaan lupauksiaan kenen tahansa kanssa hallitusta lähteekään perustamaan. Joko talouslinjan tai EU/ilmastovastuullisuuden suhteen.

Öö viittaatko nyt johonkin erityiseen lupaukseen, vai näihin vaalitavoitteisiin, vaali ohjelmiin.

Ymmärtääkseni kokoomuslaisten viesti on ollut että SDP tai PS ei ole poissuljettuja, kenen kanssa puolue voisi olla samassa hallituksessa.
SDP on eniten pelaamassa itseään paitsiioon, tarkoittaa lähinnä sitä että heikentää asemaansa neuvotteluissa. PS taasen arvoitus,haluaako hallitukseen.

En usko että kokoomuslaiset enään lähtee tavoitteleen he ja liuta pieniä, ennenmmin joku virkamies hallitus.

 

[Joku_242]

Öö viittaatko nyt johonkin erityiseen lupaukseen, vai näihin vaalitavoitteisiin, vaali ohjelmiin.

Ymmärtääkseni kokoomuslaisten viesti on ollut että SDP tai PS ei ole poissuljettuja, kenen kanssa puolue voisi olla samassa hallituksessa.
SDP on eniten pelaamassa itseään paitsiioon, tarkoittaa lähinnä sitä että heikentää asemaansa neuvotteluissa. PS taasen arvoitus,haluaako hallitukseen.

En usko että kokoomuslaiset enään lähtee tavoitteleen he ja liuta pieniä, ennenmmin joku virkamies hallitus.

Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.

 

[Timo 2]

Öö viittaatko nyt johonkin erityiseen lupaukseen, vai näihin vaalitavoitteisiin, vaali ohjelmiin.

Ymmärtääkseni kokoomuslaisten viesti on ollut että SDP tai PS ei ole poissuljettuja, kenen kanssa puolue voisi olla samassa hallituksessa.
SDP on eniten pelaamassa itseään paitsiioon, tarkoittaa lähinnä sitä että heikentää asemaansa neuvotteluissa. PS taasen arvoitus,haluaako hallitukseen.

En usko että kokoomuslaiset enään lähtee tavoitteleen he ja liuta pieniä, ennenmmin joku virkamies hallitus.

Eikös tässä ollut uutinen että vihreät ei lähde hallitukseen nykyisellä kannatuksella, jolloin sinipunaa ei tule.

 

[pulatunnus]

Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.

Mitä tinkimisellä sitten tarkoitatkaan. EU/ilmasto/maahanmuutto linja tuskin tarvii ihmeitä, kokoonpanosta riippuu millaisella retoriikalla ohjelma kirjoitetaan.
Sama taloudesta, kokoonpanosta riippuu millaisia virkkeitä käytetään.

SDP - PS kimppa on niin kaukana , että KOK uhkaa lähinnä nykyinen hallituspohja, sekin jos keskusta korvattu muilla pienillä ja vasemmisto saanut jonkun yllätysvoiton.

Jos PS ei halua hallitukseen niin se sataa SDPn laariin, eli sitten näkyy ohjelman teksteissä, toimiiko riippuu mitä käytännössä.

 

[Joku_242]

Mitä tinkimisellä sitten tarkoitatkaan. EU/ilmasto/maahanmuutto linja tuskin tarvii ihmeitä, kokoonpanosta riippuu millaisella retoriikalla ohjelma kirjoitetaan.
Sama taloudesta, kokoonpanosta riippuu millaisia virkkeitä käytetään.

SDP - PS kimppa on niin kaukana , että KOK uhkaa lähinnä nykyinen hallituspohja, sekin jos keskusta korvattu muilla pienillä ja vasemmisto saanut jonkun yllätysvoiton.

Jos PS ei halua hallitukseen niin se sataa SDPn laariin, eli sitten näkyy ohjelman teksteissä, toimiiko riippuu mitä käytännössä.

Taloudessa Kokoomus ja SDP on oikeasti aika kaukana toisistaan, etkö muka oikeasti ole tätä huomannut? Jompikumpi tai molemmat joutuisi rikkomaan vaalilupauksiaan melko paljon, jos haluaisivat samaan hallitukseen.

Eiköhän persut halua hallitukseen, mutta tuskin millä tahansa ehdoilla. Käytännössä Kokoomus joutuu valitsemaan kumman he haluavat hallitukseen, persut vai demarit. Sielläkin kokoomus joutuisi jonkin verran ottamaan takkiin noissa mainitsemissani asioissa tai sitten ottamaan vielä enemmän takkiin demareiden kanssa vääntäessä.

 

[pulatunnus]

Taloudessa Kokoomus ja SDP on oikeasti aika kaukana toisistaan, etkö muka oikeasti ole tätä huomannut? Jompikumpi tai molemmat joutuisi rikkomaan vaalilupauksiaan melko paljon, jos haluaisivat samaan hallitukseen.

Tavoitteet ei toteudu, joten kyllä nuo voi sopuun päästä, tietenkin se vaara että Marin vielä möläyttää jotain, josta joutuu oikeasti pakittaan jos hallitukseen haluaa.
Kyllä puolueessa tajutaan että nyky kauden kaltaista yltäkylläistä tilanetta tule,vaan seuraava hallitus ihan eri tilanteessa. Vaikka Marin on nyt sekoillut, niin uskon että siellä myös ammattimaisutta löytyy. Voi toki laskea Orpon heikkouteen, mutta on silläkin puolella ammattilaisia selustassa, jotka estää Orpoa hölmöilemästä.

Jos PS ei halua hallitukseen, mutta ei halua "marinin" sosialisti hallitusta, niin sen voisi pelata pelin oikein, mutta pystyykö. ja riskinä se että puolueiden sisältä vuodetaan.

Jos PS haluaa hallitukseen, niin tuskin mamujutut on ongelma, ne vaikuttaa lähinnä siihen että kuinka uskottavasti puoluekuri pysyy. Halla Ahon otettava vastuuta.

 

[Joku_242]

Jos PS ei halua hallitukseen, mutta ei halua "marinin" sosialisti hallitusta, niin sen voisi pelata pelin oikein, mutta pystyykö. ja riskinä se että puolueiden sisältä vuodetaan.

Jos PS haluaa hallitukseen, niin tuskin mamujutut on ongelma, ne vaikuttaa lähinnä siihen että kuinka uskottavasti puoluekuri pysyy. Halla Ahon otettava vastuuta.

Eikös maahanmuutto ole yksi persujen ydinasioista? Tuskin he siinä kauheasti ovat joustamassa, varsinkin kun muistissa on miten Soinin persujen/sinisten kannatukselle kävi. Vai meinaatko että siitä välittäminen tarkoittaisi, etteivät he halua hallitukseen?

Talousasioissa persut ja kokoomus tuskin ovat ihan kauhean kaukana toisistaan, joten se tuskin on ongelma.

 

[pulatunnus]

Eikös maahanmuutto ole yksi persujen ydinasioista? Tuskin he siinä kauheasti ovat joustamassa, varsinkin kun muistissa on miten Soinin persujen/sinisten kannatukselle kävi. Vai meinaatko että siitä välittäminen tarkoittaisi, etteivät he halua hallitukseen?

Maahanmuuttu on heille vaikea, toinen on toki takinkääntö retoriikka.
Mutta jos tosissaan haluavat hallitukseen, niin ei se noihin kaadu, kokoomus viestinyt ettei kaadu ja vähän siellä PSlläkkin sellaista viestiä.

PS saa ohjelmaa tekstiä joissa vastataan "haittamaahanmuutto" ongelmiin, ja nämä hoitaja kiistat Marinin kanssa, niin vaalien jälkeen realipolitiikkaan. Työperäinen maahantuotto tuskin on ongelma.

Jotain näyttäviä pelastuslentoja ei järjestetä, tuskin niitä uusihallitus kaipaa.

Jos PS on huolissaan kannatuksesta, eikä halua vaikuttaa, niin jää suosiolla opposition hillotolpille.

Se kuinka paljon saisi valtaa hallituksessa riippuu kuinka uskottavasti ryhmäkurin saa pidettyä (*. Halla Aholla roolia, kiinnostaako/haluaako oikeasti.

EU jutuissa taasen hallitus haluinen PS kokoomuksen kanssa voi olla ihan kova pari. Mutta niin kovasti riippuu siitä mitä vaalikausi tuo tullessaan, jos tulee ikäviä ylläreitä, niin voi mennä vaikeaksi.


(*
Puolue on pahimpia häröjä siivonnut ryhmästään, mikä viestii vähän sitä että vastuukin voisi kiinnostaa. Nyt vaalien alla änkyrä-äänet tarpeen, vaalien jälkeen lasketaan moniko änkyrä ehdokas pääsiläpi ,montako paikkaa ilman niitä

 

[Joku_242]

Maahanmuuttu on heille vaikea, toinen on toki takinkääntö retoriikka.
Mutta jos tosissaan haluavat hallitukseen, niin ei se noihin kaadu, kokoomus viestinyt ettei kaadu ja vähän siellä PSlläkkin sellaista viestiä.

PS saa ohjelmaa tekstiä joissa vastataan "haittamaahanmuutto" ongelmiin, ja nämä hoitaja kiistat Marinin kanssa, niin vaalien jälkeen realipolitiikkaan. Työperäinen maahantuotto tuskin on ongelma.

Joo, ei persujakaan taida työperäinen maahanmuutto haitata. Ja luulen että ei Kokoomuksellekaan taida olla se humanitäärinen maahanmuutto ja/tai kehitysapurahat oikeasti niin tärkeää... mahdollisista hallituskumppaneista lähinnä RKP:lle se voisi olla kynnyskysymys.

 

[pulatunnus]

Joo, ei persujakaan taida työperäinen maahanmuutto haitata. Ja luulen että ei Kokoomuksellekaan taida olla se humanitäärinen maahanmuutto ja/tai kehitysapurahat oikeasti niin tärkeää... mahdollisista hallituskumppaneista lähinnä RKP:lle se voisi olla kynnyskysymys.

RKP voi olla PSllä ongelma, mutta sekin PStä kiinni.
RKP on oikeisto liberaali/konseravtiivi, mutta ei se hirttäydy jos ei kaikkia ajatuksia saa hallituksessa läpi, eikä ala kiukuttelee joka asiasta, tiedostaa paikkamääränsä. Kynnyskysymys lähinnä puolueen ydinarvo, ei lähde ajamaan kielivähemmistön asemaa heikentäviä juttuja. Jos PS tuo pöytään kynnyskysymykseksi että suomi yksikieliseksi, niin ei siinä hallituksessa ole RKP, ei tosin Kokoomus, eikä SDP, eikä Vihreät, Eikä jne.

Jokin muukin hintalappu RKPllä on.

 

[Wanzel]

Tänne tarvittais ainakin yheks vaalikaudeks joku diktaattori, kun muuten ei mee asiat ikinä eteenpäin kun aina puristaa jonkun kenkää.

 

[ElReino]

Luulisi, että perussuomalaisille riittäisi maahanmuuttopolitiikassa ottaa esimerkkiä Tanskasta ja Ruotsista, pohjoismaisen yhteneväisyyden nimissä. Ja luulisi, että Kokoomuskin voisi niellä sen. Sillä saisi ensimmäiset rypyt taputeltua matalaksi.

 

[pulatunnus]

Tänne tarvittais ainakin yheks vaalikaudeks joku diktaattori, kun muuten ei mee asiat ikinä eteenpäin kun aina puristaa jonkun kenkää.

Näinä aikoina ei uskoisi moisia ehdotuksia näkevän, päinvastoin.

Luulisi, että perussuomalaisille riittäisi maahanmuuttopolitiikassa ottaa esimerkkiä Tanskasta ..

Tai sitten ei. Tai no riippuu mitä poimitaan. Mutta ei PSn kannata mitään tanskanmallia ajaa.

Oleellista on ne miten ohjelmaan muotoillaan, homman on perussuomalaisista kiinni, tekstin kyllä saavat muotoiltua jos haluavat. Ja ilman mitään ihmeitä homma menee hyvin, jos ei mitään yllättävää tule. Ja Riikka HA saavut rivit pysyyn kurissa.

Jos venäjän rajaa pitää riskinä, ja sieltä alkaa jotain kauttakulkiaa tuleen, niin siihen nykyään kyky reagoida ja tuskin sitä kokoomuslaiset alkaa avaamaan, eduskunnasta voi tulla jotain mussutusta.

 

[Rullis]

Vähän ihmetyttää jos PS aidosti haluaa hallitukseen, miksi Purran piti muistuttaa, että EU-ero on edelleen heidän pitkän aikavälin tavoite. Noh kohtahan tuo nähdään kuka tunnustelee ja kenen kanssa.

 

[samsungaaja]

Vaalivoittaja pitäisi pakottaa hallitukseen, oppisi olemaan

 

[Wanzel]

Näinä aikoina ei uskoisi moisia ehdotuksia näkevän, päinvastoin.

Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.

 

[pulatunnus]

Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.

Diktaattorille riittää yksivaalikausi, seuraava ei tullisi,

Vaaleillavalitut diktaattorit ovat olleet alussa ihan hyvältä vaikuttavia, ainakin sen verran monen mielestä että ovat valtaan päässeet.

 

[Wanzel]

Diktaattorille riittää yksivaalikausi, seuraava ei tullisi,

Vaaleillavalitut diktaattorit ovat olleet alussa ihan hyvältä vaikuttavia, ainakin sen verran monen mielestä että ovat valtaan päässeet.

Eli Essayaha muuttuu hirviöks. Selvä.

 

[pulatunnus]

Vähän ihmetyttää jos PS aidosti haluaa hallitukseen, miksi Purran piti muistuttaa, että EU-ero on edelleen heidän pitkän aikavälin tavoite. Noh kohtahan tuo nähdään kuka tunnustelee ja kenen kanssa.

No on meillä ollut SDP ja Vasemmistoliitto hallituksessa, pitkäaikaisista arvoista ja tavoitteista huolimatta.

Eli Essayaha muuttuu hirviöks. Selvä.

En lähtisi kokeileen.

Demokraattisesti ei taida löytyä kannatusta edes, eli nyt taitaa olla vain siitä kyse että jos ei riittävästi kannatusta, niin sitten pakolla.

 

[inexcess]

Viittasin Kokoomuksen EU/ilmasto/maahanmuuttomyönteiseen linjaan. Heidän pitää tinkiä joko noista tai talouslinjoista, että saavat hallituksen kasaan. Toki noi edeltämainitut ei taida olla niin paljoa kynnyskysymys kuin talous.

Kannattaa muistaa, ettei Kokoomus ole oikeasti talouspuolue, vaikka mainostaakin olevansa sellainen.

Vuoden 2011 "jytky" -eduskuntavaaleissa porvarihallituksen muodostaminen olisi vaatinut Persujen ottamista hallitukseen. Pro EU-puolueena tunnettu Kokoomus ei halunnut lähteä tähän, koska Perussuomalaiset vastusti verisesti Kreikan, Irlannin ja Portugalin tukipaketteja, joista siihen aikaan keskusteltiin. Persujen jytky perustui suurelta osin näiden tukipakettien vastustamiseen.

EU-asiat ajoivat Suomen taloudenpidon ohi Kokoomuksen arvoasteikoilla, minkä seurauksena Kokoomus muodosti hallituksen Demareiden, Vihreiden, Vasemmistoliiton, RKP:n ja Kristillisten kanssa.

47 miljardia euroa julkisen sektorin velkaa maailman talouden nousukauteen. Kokoomuksen vetämän hallituksen ylittämätön talous"ennätys".

 

[Zolttu]

Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?

 

[pulatunnus]

Kannattaa muistaa, ettei Kokoomus ole oikeasti talouspuolue, vaikka mainostaakin olevansa sellainen.

Jos nyt jätetään RKP ja jotkin pienemmät laskuista niin kokoomus profiloituu talouspuolueena, siis julkisenpuolen paisuttelun sijaan kohtuullistamista.

Toki puolue on vahva pohjoismaisen hyvinvointimallin kannattaja ja suurta julkisenpuolen roolia puolustava, mutta suomelaisessa kentässä SDP oikealla puolella.

Vaikka poulueella on sodan jälkeisen ajan historiassa Holkerin hallitus rastinaan, mutta perään sitten Iiro Viinanen , no varmaan tuon Niinistönkin voi pistää maineen rekentajiin.

Kataisen "vasemmisto" hallitus, sitten oma tarinansa, joka varmaan Orpon kaudella tulee monen mieliin. Kokoomuksen virhe etteivät vaihtaneet keulahahmoa.

Orpon pelastus on ollut keskustan kyntäminen, heikko johto, ja vaikak SDPllä vahva johtaja, niin se että SDP vetää ihan toista laitaa, joten kilpailu aika vähäistä.

Perussuomalaisilta puuttuu myös kova vastus.

 

[draco76]

Jos vaikka Sari Essayaha sais diktaattorin vallan neljäks vuodeks niin täällä olis sota ja ydinpommit lentäis? Kaikki ei oo Hitlereitä. Voisin ottaa ilomielin vaikka Petri Roinisen neljäks vuodeks päättämään asioista.

Entäpä Maria Ohisalo? Asiat muuttuisivat mutta vain vähemmistön haluamaan suuntaan.

En haluaisi edes presidentille diktaattorin oikeuksia ja hän olisi luontevin valinta.

 

[draco76]

Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?

RKP on arvoiltaan varsin hyvä ja sen avulla saadaan enemmistöhallitus. Ruotsinkieltä ei ole poistettu edes silloin kuin RKP on oppositiossa.

 

[Griffin]

Kotimaan politikoita pitäisi poistaa KAIKKI matkustamis, auto YM edut. Voisivat oikeinhyvin liikkua niillä julkisilla / takseilla jne. JA aivan omaan laskuun.. Toki onhan meillä verovähennysmekanismi, mutta siinä on yläraja kuluille..

 

[pulatunnus]

Kunhan nyt kerrankin saataisiin rkp pihalle hallituksesta. Mikä se sellainen pien puolue on mikä myöntyy "kaikkeen" paitsi ruotsinkielen poistamiseen ja silti hallituksessa?

RKP on sopinut moneen hallitukseen, ovat siinä menestyneet hyvin ja ilmeisesti myös hallitukset ovat olleet tyytyväisiä. Eli mieluisa hallituskumppani.
Puolueella myös jokunen paikka, eli usein kokoansa tärkeämpi, joillain puolueilla on enemmän tai vähemmän haasteita puoluekurin kanssa, joten RKP kannattaa ottaa hallitukseen, vaikka hallitus olisi enemmistö hallitus ilman sitä.

 

[draco76]

Räsäsen tueksi perustettu kristillinen sananvapausjärjestö tuki myös fasistipuolueen ehdokkaita – Irtisanoutuu nyt fasismista

Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) tueksi kesällä 2021 perustettu kristillinen sananvapausjärjestö kehottaa äänestämään sananvapauteen sitoutuneita ehdokkaita. Listalle ovat päässeet myös fasistit.

www.iltalehti.fi

Sanan- ja uskonnonvapaus ry sinimustista
"Olemme pyrkineet keräämään ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet meidän arvoihimme ja toimivat sanan- ja uskonnonvapauden puolesta"
Kertoo hyvin etteivät ole sananvapauden vaan enemmän totalitarismin puolella

Suurin osa kuitenkin muista mutta sananvapaus ei merkitse tässäkään.
"Kolmannes noin sadasta sananvapauden puolustamiseen sitoutuneesta ehdokkaasta on kristillisdemokraatteja. Toiseksi suurin ryhmä on Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolueesta erkaantunut Vapauden liitto yli 20 ehdokkaalla.

Myös perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat listalla hyvin edustettuna. Kokoomuksesta, sosialidemokraateista ja vasemmistoliitosta mukana ei ole yhtäkään ehdokasta."

Kertooko kuinka paljon kristillisdemokraateista?

 

[Griffin]

Räsäsen tueksi perustettu kristillinen sananvapausjärjestö tuki myös fasistipuolueen ehdokkaita – Irtisanoutuu nyt fasismista

Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) tueksi kesällä 2021 perustettu kristillinen sananvapausjärjestö kehottaa äänestämään sananvapauteen sitoutuneita ehdokkaita. Listalle ovat päässeet myös fasistit.

www.iltalehti.fi

Sanan- ja uskonnonvapaus ry sinimustista
"Olemme pyrkineet keräämään ehdokkaita, jotka ovat sitoutuneet meidän arvoihimme ja toimivat sanan- ja uskonnonvapauden puolesta"
Kertoo hyvin etteivät ole sananvapauden vaan enemmän totalitarismin puolella

Suurin osa kuitenkin muista mutta sananvapaus ei merkitse tässäkään.
"Kolmannes noin sadasta sananvapauden puolustamiseen sitoutuneesta ehdokkaasta on kristillisdemokraatteja. Toiseksi suurin ryhmä on Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolueesta erkaantunut Vapauden liitto yli 20 ehdokkaalla.

Myös perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat listalla hyvin edustettuna. Kokoomuksesta, sosialidemokraateista ja vasemmistoliitosta mukana ei ole yhtäkään ehdokasta."

Kertooko kuinka paljon kristillisdemokraateista?

Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..

 

[draco76]

Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..

Ei todellakaan kerro.

 

[pulatunnus]

Vai kertooko mm. vasemmiston /vihervasemmiston halusta blokata vastakkaiset mielipiteet heidän kannattamistaan asioista. Mm. Keksitään löysä termi ja sitten luokitellaan sen alle, vain ne asiat, mitkä halutaan ja itselle siis sopii..

Tuon yhdistyksen sivut näyttivät enemmän lakeuksien lahkolaisten hopeavesi jatkumolta (juu, ei tässä mitään sellaista hörhöilyä).
Siellä en nyt ollut sananvapaus se juttu, vaan se oli asia millä ratsastettiin, konservatiivi kristillistä aatetta, seksuaali kasvatus tuntu huolettavan jne. ei ihan (vielä) kreationismia laajemmin kouluihin.

Ei siis vaikuttanut siltä että ajaisivat yleistä jumalanpilkan hyväksymistä

 

[91danger91]

Tuon yhdistyksen sivut näyttivät enemmän lakeuksien lahkolaisten hopeavesi jatkumolta (juu, ei tässä mitään sellaista hörhöilyä).
Siellä en nyt ollut sananvapaus se juttu, vaan se oli asia millä ratsastettiin, konservatiivi kristillistä aatetta, seksuaali kasvatus tuntu huolettavan jne. ei ihan (vielä) kreationismia laajemmin kouluihin.

Ei siis vaikuttanut siltä että ajaisivat yleistä jumalanpilkan hyväksymistä

Edistämme sanan- ja uskonnonvapauden toteutumista Suomessa – erityisesti vapautta ilmaista ja harjoittaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.


Joo ei jatkoon. Hihhulikirjoissakin on paljon sisäänrakennettua sensuuria. Lisäksi tämä yhdistys menee heti lukkoon jos käyt ehdottamassa:" hei ku te kannatatte sananvapautta ja se on teille tärkeä arvo niin mä poltan nämä raamatut teidän silmienne edessä, samalla kun manaan sitä kuinka moraaliton, pedofiliaan kannustava lahkokultti kristinusko on ja striimaan reaktiot Youtubeen. Sehän on teidän yhdistyksen arvojen mukaan hyväksyttävää toimintaa!"

 

[aceone]

Edistämme sanan- ja uskonnonvapauden toteutumista Suomessa – erityisesti vapautta ilmaista ja harjoittaa Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa.


Joo ei jatkoon. Hihhulikirjoissakin on paljon sisäänrakennettua sensuuria. Lisäksi tämä yhdistys menee heti lukkoon jos käyt ehdottamassa:" hei ku te kannatatte sananvapautta ja se on teille tärkeä arvo niin mä poltan nämä raamatut teidän silmienne edessä, samalla kun manaan sitä kuinka moraaliton, pedofiliaan kannustava lahkokultti kristinusko on ja striimaan reaktiot Youtubeen. Sehän on teidän yhdistyksen arvojen mukaan hyväksyttävää toimintaa!"

Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Polta koraani muuten siinä samalla.

 

[91danger91]

Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Polta koraani muuten siinä samalla.

Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.

 

[Timo 2]

Se siitä liberaaliudesta. Selvästi kannatat negatiivistä uskonnonvapautta (vapautta uskonnosta, ei vapautta uskoa), jollaista esim albaniassa kommunistien alaisuudessa toteutettiin.

Länsimaissa on perinteisesti ollut positiivinen uskonnonvapaus ja itse pidän sitä hyvänä mallina.

 

[91danger91]

Se siitä liberaaliudesta. Selvästi kannatat negatiivistä uskonnonvapautta (vapautta uskonnosta, ei vapautta uskoa), jollaista esim albaniassa kommunistien alaisuudessa toteutettiin.

Länsimaissa on perinteisesti ollut positiivinen uskonnonvapaus ja itse pidän sitä hyvänä mallina.

Saahan sitä uskoa vaikka seinätonttuihin, mutta sitä ei mielestäni tule tukea yhteiskunnan toimesta. Se että suurmoskeijoita ja kirkkoja suunnitellaan paraatipaikoille on kyseenalaista, varsinkin jos rahoitus tulee ulkomailta. Sitä voisi verrata Kremlin rahoitukseen, jolla pyritään epävakauttamaan vieraita valtioita.


Toisaalta, uskonnonnoissa on myös kansaa kiihottavia ja huumavia toimintoja. Se nähtiin Salman Rushdien tapauksessa: Salman Rushdien tappamisesta tarjottiin miljoonia – näin kohtalokasta hänen kirjansa levittäminen on maailmalla ollut.

Nopeita vastalääkkeita uskonnollisiin psykooseihin ei ole. Se tiedetään että koulutus on yksi tehokkaimmista tavoista rajoittaa lammaspoolin määrää. Valtio voisi kohdentaa kirkkojen sijasta rahoituksensa heikossa asemassa olevien lasten ja nuorten kasvatukseen. Lisäksi koulumaailmassa voitaisiin siirtyä kaikille yhteiseen elämänkatsomusoppiin ja heittää kristinuskon ja islamin opetukset mäkeen. Vasta yliopistoissa voisi näitä aineita opiskella, sielläkin opiskelijamäärää rajusti leikaten.

 

[pulatunnus]

Siis sen takia, että hihhulikirjoissa on sensuuria kannatat lisää sensuuria ja haluat vielä lisäksi estää kyseisen yhdistyksen toiminnan? Ei nyt oikein aukea.

Jos joku kannattaa sananvaaputta, niin tuskin on tietoisesti liittymässä yhdistykseen joka ei sitä kannata, vaan aate on ihan muualla.

Yhdistys on toki esimerkki miten kielemme arvokkaita sanoja käytetään väärin.

 

[draco76]

Poltetaan vaikka kaikki uskonnolliset kirjat, kyllä mulle käy. Yhteiskunnan pitäisi suhtautua uskontoihin samalla tavalla kuin fasistisiin ja kommunistisiin aatteisiin - sellaisen toimintaa ei tule tukea sentilläkään verovaroista. Uskontojen harjoittamisesta tulisi tehdä mahdollisimman hankalaa, sillä se degeneroi ihmisiä. Uskonnollisuus on pahe, joka orjuuttaa ihmisiä. Yksilö luovuttaa päätäntävallan omasta elämästään "herran haltuun" ja muuttuu pikkuhiljaa zombieksi.

Ensimmäiseksi tulee poistaa kirkollisvero ja kaiken uskonnollisen toiminnan tukeminen verovaroista. Tämän jälkeen kaikkien uskonnollisten pyhättöjen rakennusluvat tulee siirtää asutuskeskusten ulkopuolelle. Jos uskonnollinen zombie-ihminen haluaa vielä harjoittaa uskoansa, niin pyhiinvaellukset 30km päähän pyhättöön tekevät "sielulle" hyvää.


Ymmärrän että kollektivistiseen ajatteluun kasvatetulla suomalaisella voi olla vaikea tätä ymmärtää, mutta en ole kuullut yhtäkään hyvää perustelua sille, miksi uskontoja tulisi tukea tai kannustaa valtion toimesta. Uskonnollisen toiminnan tukeminen on vähän sama kuin ylläpitäisi yleissitovia työsopimuksia, niillä on historialliset syyt miksi ne ovat olemassa, mutta niiden olemassaololle löytyy nykyaikana vähän perusteltuja argumentteja. Molemmista rakenteissa on hyvin vahva kollektivistinen asetelma, joka tukahduttaa yksilön mahdollisuudet toimia itsenäisesti.

Ei tule tukea verovaroin mutta jos heillä on varaa keskustapaikkaan niin ei sitä tule estääkään. Ei vaikka rahat tulisi ulkomailta. Eli eka vaihe on ok, toka ei.