Kotimaan politiikka

[Viinasta]

Eduskuntavaalit seuraavaksi. 2.huhtikuuta on vaalipäivä.

Jaa, ennakkoäänestys siihenkin jo auki?
Vai mitä tuo Jumi äänestelee.

 

[Jumi]

Siis se nimenomaan on se tarkoitus. Äänestyspaikalla ja myös ennakkoäänestyspaikalla pitää tunnistaa kuka äänestää.
Siellä omassa vaalipiirissä, mihin se sitten lähetetään (voi olla vaikka toisella puolella Suomea), pitää voida vielä tarkistaa, että todella on ääni tullut oikeaan vaalipiiriin.

Ei tuossa mitään mystiikkaa ole. Kukaan ei saa tietää ketä juuri sinä äänestät, ellet itse kerro.
Jokaisella ääntenlaskupaikalla on aina vaalilautakunta. Vaalilautakunta Suomessa koostuu aina kaikkien ehdokkaita asettaneiden puolueiden keskusvaalilautakunnalle esittämistä henkilöistä. Eli siellä kaikki vahtivat toisiaan ja lisäksi myös niitä palkattuja vaalitoimitsijoita.

Olen itse ollut noissa talkoissa mukana pitkään.

Kyllä olen totta kai näyttänyt ajokortin aina vaalivirkailijoille. Tässä ei ole kyse siitä, vaan ylimääräisen kirjekuoren allekirjoittamisesta, joka laitettiin samaan kuoreen sen itse äänestyskuoren kanssa.

EDIT2: Limingantullin Prismassa ennakkoäänestys oli.

EDIT3: Vähän päissään tässä... Tosi juttu kuiten.

 

[Kan Dee Dokata]

Kyllähän taas teorian veistelit tähän, mutta ihminen joka tuntee ja reagoi esim. vihapuheseen lienee mitä normaalein. Keskiverto tallaajalla, jolla kokemusta elämästä kertynyt, löytynee myös työkalupakkia käsitellä asiat niin, että ne ei käy taakaksi.

Vihapuhetta ei pidä normalisoida ja kaikkea sontaa hyväksyä, kuten ei muutakaan kiusaamista. Aihe on hyvä pitää pinnalla.

Pääasiallisin ongelma tässä vihapuhepelleilyssä on se, että se on niin järjettömän subjektiivinen käsite ylipäätään, että sitä voidaan - kuten jo käytetäänkin - käyttää poliittisena lyömäaseena ihan mihin vain. Sillä ei myöskään tulisi olla mitään merkitystä sananvapauden kannalta, millä motiivilla asiasta keskustelee. Niillä asioilla taas, jotka mahdollisesti katsottaisiin rikokseksi, on jo olemassa rikosnimike lainsäädännössä, kuten kunnianloukkaus, vainoaminen, uhkaus, väkivaltaan yllyttäminen jne. Naurettavintahan on, että Suomessa on myös jumalanpilkkalaki ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Naurettavuudessaan toiseen potenssiin menee se, että eri syyttäjä tai käräjäoikeus lähtee tulkitsemaan, onko jonkun kirjoittajan teksti motiiviltaan vihaa vai ei. Kuka helvetti sellaista pystyy muut sanomaan kuin kirjoittaja tai puhuja itse?

Toisillehan kuulostaa nykypäivänä täysin maalaisjärkinen peruspuheko henkilökohtaiselta hyökkäykseltä kuulijan ihmisyyttä vastaan. Vihapuhe ja viimeisimpänä maalittaminen ovat puhtaasti vain poliittisia keinoja saada hiljennettyä ihmiset ja kontrolloida näitä.

 

[Jumi]

Jaa, ennakkoäänestys siihenkin jo auki?
Vai mitä tuo Jumi äänestelee.

Jättelen pieniä muistikuvia nettiin jotka tekoäly sitten joskus löytää..

Aikaan jolloin Vihreäsiirtymä on saatu päätökseen.

 

[Jan11]

Kyllä olen totta kai näyttänyt ajokortin aina vaalivirkailijoille. Tässä ei ole kyse siitä, vaan ylimääräisen kirjekuoren allekirjoittamisesta, joka laitettiin samaan kuoreen sen itse äänestyskuoren kanssa.

EDIT2: Limingantullin Prismassa ennakkoäänestys oli.

EDIT3: Vähän päissään tässä... Tosi juttu kuiten.

Luepa oikein ajatuksella tuo kohta ennakkoäänestyksestä:
” 8. Lopuksi vaalivirkailija sulkee allekirjoittamasi lähetekirjeen ja vaalikuoren, jonka sisällä on äänestyslippu, keltaiseen lähetekuoreen. Tämä kuori postitetaan oman kuntasi keskusvaalilautakunnalle.

Lähetekuoren saatuaan keskusvaalilautakunta avaa sen ja tarkastaa lähetekirjeestä, kuka on äänestänyt. Tarkastuksen jälkeen lähetekirje ja vaalikuori erotetaan toisistaan. On huomattava, että keskusvaalilautakunta ei tässä vaiheessa avaa vaalikuorta. Vaalikuoret avataan vasta vaalipäivänä, kun äänenlaskenta aloitetaan.”

 

[Jumi]

Luepa oikein ajatuksella tuo kohta ennakkoäänestyksestä:
” 8. Lopuksi vaalivirkailija sulkee allekirjoittamasi lähetekirjeen ja vaalikuoren, jonka sisällä on äänestyslippu, keltaiseen lähetekuoreen. Tämä kuori postitetaan oman kuntasi keskusvaalilautakunnalle.

Lähetekuoren saatuaan keskusvaalilautakunta avaa sen ja tarkastaa lähetekirjeestä, kuka on äänestänyt. Tarkastuksen jälkeen lähetekirje ja vaalikuori erotetaan toisistaan. On huomattava, että keskusvaalilautakunta ei tässä vaiheessa avaa vaalikuorta. Vaalikuoret avataan vasta vaalipäivänä, kun äänenlaskenta aloitetaan.”

Okei. Viime vaaleissa ennakkoäänestyksessä oli ensimmäinen kerta IKINÄ kun piti kirjoittaa omanimi yhteen lappuun ja toiseen lappuun kirjoitettiin ketä äänestettiin. Kumpikin otettiin talteen.

 

[Jan11]

Okei. Viime vaaleissa ennakkoäänestyksessä oli ensimmäinen kerta IKINÄ kun piti kirjoittaa omanimi yhteen lappuun ja toiseen lappuun kirjoitettiin ketä äänestettiin. Kumpikin otettiin talteen.

Oli sitten varmaan sulle eka kerta siellä ennakkoäänestyksessä. Näin on nimittäin toimittu jo pitkään ennakkoäänestyksessä.
Varsinaisina vaalipäivinä normaaliäänestyksessä niin ei tietenkään toimita, kun niitä ei tosiaan postitella mihinkään.

 

[Jumi]

Oli sitten varmaan sulle eka kerta siellä ennakkoäänestyksessä. Näin on nimittäin toimittu jo pitkään ennakkoäänestyksessä.
Varsinaisina vaalipäivinä normaaliäänestyksessä niin ei tietenkään toimita, kun niitä ei tosiaan postitella mihinkään.

Ei ollu eka kerta ennakkoäänestämässä. Siksi juuri tästä halusin kertoa ja kysyä, kun se ei ole vittu normaalia!

 

[Tommy Goldfish]

Ei ollu eka kerta ennakkoäänestämässä. Siksi juuri tästä halusin kertoa ja kysyä, kun se ei ole vittu normaalia!

Kova on halu keksiä narratiiviin sopivaa salaliittohörhöilyä.

 

[Jumi]

Kova on halu keksiä narratiiviin sopivaa salaliittohörhöilyä.

Kielenkäytöni ei lisää uskottavuutta, eli juuh okei. Hyvä tietää että edes jossain ollaan hereillä, kun hallituksessa nukutaan, tai aletaan lukemaan läksyjä minuuttia ennen koetta.

 

[Kamis]

Tässähän rupeaa pikku hiljaa toivomaan Kokoomuksen ja Persujen muodostamaa hallitusta niin saadaan Suomeenkin kunnon mielenosoitukset kadulle kun nämä sankarit rupeaa leikkaamaan. Kun aletaan kurjistamaan jos valmiiksi kurjistettuja ihmisiä niin siitä ei hyvää seuraa.

Nämä mielenosoitukset olivat pientä siihen verrattuna mitä on mahdollisesti tulossa.

Aktiivimallia vastustamassa jopa 8 000 ihmistä, meteli yltyi välillä korviahuumaavaksi: Yle seurasi mielenilmausta hetki hetkeltä

SAK on kutsunut koolle työttömyysturvan aktiivimallia vastustavan mielenilmauksen Senaatintorille tänään perjantaina. Yle seuraa mielenosoitusta hetki hetkeltä tässä artikkelissa.

yle.fi

 

[Ylimaisteri]

Kritisoi istuvaa hallitusta/ministereitä = vihapuhetta ja maalittamista,
Persujen ja heidän äänestäjien syytä kaikki., äärioikeisto nousee joka paikassa natsien kanssa ja kohta ihmisiä tungetaan uuniin.

Miten meillä ei ollut tällaista vihapuhepaskaturhaketta ja muita turhia asioita ennen vuotta 2010?
On hulluksi mennyt maailma.

Kavattakaa saatana nahka ihmiset, tämä koskee myös ministereitä.

 

[Ylimaisteri]

Ei kai enempää tarvitse tätä purkaa, kaikki käy ilmi Halliksen viestistä.
Tosiasioiden ja faktojen toteaminen ottaa koville joillekin, ymmärrän.

 

[JCSH]

Jotenkin ironista, että juurikin Halla-aho valittaa henkilökultista

 

[Ylimaisteri]

Jotenkin ironista, että juurikin Halla-aho valittaa henkilökultista

Onko Yle tai joku muu media glorifoinut Halla-Ahoa?

Argumentit loppuu kun logiikka pettää.

 

[j1h2d]

Jotenkin ironista, että juurikin Halla-aho valittaa henkilökultista

Ihan näin SDP:n sisälläkin olleena voin todeta, että Sannan ympärillä on henkilökultti.
Vaikka Sanna ripuloisi kannattajiensa päälle, niin hetken sitä mutusteltuaan Sannafanit toteaisivat että "nam, täähän on hyvää"

Sannan kritisoijat vaimennettiin ja vaimennetaan puolueen sisällä, joten ei Halla-aho hirveän väärässä ole.
Itse olen kyllä ihan eri puolueen kansanedustajan vaalikampanjassa mukanan kun persujen ja silti voin olla mestarin kanssa samaa mieltä.

 

[Jumputin]

Kritisoi istuvaa hallitusta/ministereitä = vihapuhetta ja maalittamista,
Persujen ja heidän äänestäjien syytä kaikki., äärioikeisto nousee joka paikassa natsien kanssa ja kohta ihmisiä tungetaan uuniin.

Miten meillä ei ollut tällaista vihapuhepaskaturhaketta ja muita turhia asioita ennen vuotta 2010?
On hulluksi mennyt maailma.

Kavattakaa saatana nahka ihmiset, tämä koskee myös ministereitä.

On muuten sellaiset uhriutumiset, että harvoin näkee. Huh huh.

Toistan edelleen, että kaikkea sontaa ei pidä sietää ja valheet, vääristely ja esim. tappouhkaukset eivät ole kritiikkiä. Kaikki ei ole vihapuhettakaan, mutta kaukana keskustelusta ja asiallisesta kritiikistä.

Jokaisella on se tietysti omat rajansa ja tässä esim. Atte Kalevan raja on näköjään nyt ylitetty:

 

[JCSH]

Onko Yle tai joku muu media glorifoinut Halla-Ahoa?

Sanoisin, että on kyllä väärin sanoa, että Suomen media olisi jotenkin glorifioinut Marinia. Hitto, monella tapaa Marin on ollut enemmän Suomen median hampaissa kuin edeltäjänsä, etenkin yksityiselämänsä osalta.

Joo, Marin on saanut kansainvälistä näkyvyyttä paljon enemmän kuin edeltäjänsä. Mutta se, että Suomen media noteeraa tuon näkyvyyden ei ole mitään glorifiointia, se on vaan sitä mitä niiden pitäisikin tehdä, eli uutisoivat siitä. Ja Suomen medialla on aina ollut taipumus “Suomi mainittu!” uutisointiin, joten luonnollisesti sama tapahtuu Marininkin kohdalla.

Toki jos harrastaa erittäin valikoivaa tapaa lukea uutisia, niin sieltä voi vain bongata ne positiiviset uutiset ja skipata ne negatiiviset. Ja sitten väittää, että olisi vain positiivisia uutisia.

 

[ATE]

Sanoisin, että on kyllä väärin sanoa, että Suomen media olisi jotenkin glorifioinut Marinia. Hitto, monella tapaa Marin on ollut enemmän Suomen median hampaissa kuin edeltäjänsä, etenkin yksityiselämänsä osalta.

Marin oli yksityiselämän suhteen median hampaissa puhtaasti oman perseilyn johdosta.

Glorifiointi ja henkilökultti mahdollistivat esim. sen että ei ole perseilyn vuoksi täytynyt lähteä.

Jyrki Katainen Marinin bilevideoista: Uskottavuus olisi mennyt (iltalehti.fi)

"


Katainen korostaa SK:lle, ettei halua ottaa kantaa Marinin bilevideoihin, mutta sanoo, että hän itse olisi vastaavassa tilanteessa joutunut eroamaan nopeasti.

– Noin vuorokauden… tai no siis per heti. Se on ihan päivänselvä asia. Ei mitään saumoja, että olisin voinut jatkaa, Katainen kommentoi SK:lle

Katainen sanoo, että hänen kohdallaan bilevideoita ei olisi suvaittu.

– Olisin menettänyt kaiken uskottavuuden, ja sitä olisi pidetty todella suurena virheenä, Katainen sanoo SK:lle.



"

 

[Rullis]

Marin ei sentään hajoittanut hallitusta siirtyäkseen parempiin hommiin eu:n komissiossa

 

[JCSH]

Marin oli yksityiselämän suhteen median hampaissa puhtaasti oman perseilyn johdosta.

Glorifiointi ja henkilökultti mahdollistivat esim. sen että ei ole perseilyn vuoksi täytynyt lähteä.

Jyrki Katainen Marinin bilevideoista: Uskottavuus olisi mennyt (iltalehti.fi)

"


Katainen korostaa SK:lle, ettei halua ottaa kantaa Marinin bilevideoihin, mutta sanoo, että hän itse olisi vastaavassa tilanteessa joutunut eroamaan nopeasti.

– Noin vuorokauden… tai no siis per heti. Se on ihan päivänselvä asia. Ei mitään saumoja, että olisin voinut jatkaa, Katainen kommentoi SK:lle

Katainen sanoo, että hänen kohdallaan bilevideoita ei olisi suvaittu.

– Olisin menettänyt kaiken uskottavuuden, ja sitä olisi pidetty todella suurena virheenä, Katainen sanoo SK:lle.



"

Mutta Marin oli silti median hampaissa. Media ei todellakaan kohdellut Marinia silkkihansikkain tuossa, vaan se oli jatkuvaa vyörytystä usean päivän ajan. Ei media noin kohtele niitä johtajia niissä henkilökulteissa, vaan niistä yksityiselämän sekoiluista vaietaan totaalisesti.

Marinin pelasti sen suosio kansan keskuudessa. Ja ehkä SDP:n sisällä on joku henkilökultti joka vaikeuttaa Marinin kampeamista vallasta puolueen sisällä, mutta tuollaiset kultit tuppaa katoamaan politiikassa heti kun ei enää ole sitä suosiota.

 

[ATE]

Mutta Marin oli silti median hampaissa. Media ei todellakaan kohdellut Marinia silkkihansikkain tuossa, vaan se oli jatkuvaa vyörytystä usean päivän ajan. Ei media noin kohtele niitä johtajia niissä henkilökulteissa, vaan niistä yksityiselämän sekoiluista vaietaan totaalisesti.

Marinin pelasti sen suosio kansan keskuudessa. Ja ehkä SDP:n sisällä on joku henkilökultti joka vaikeuttaa Marinin kampeamista vallasta puolueen sisällä, mutta tuollaiset kultit tuppaa katoamaan politiikassa heti kun ei enää ole sitä suosiota.

Vitut. HS sekä YLE lähinnä keskittyivät puolustamaan Marinia noissa kohuissa.

 

[JCSH]

Vitut. HS sekä YLE lähinnä keskittyivät puolustamaan Marinia noissa kohuissa.

Ai mitenkä? Annappa nyt vaikka ihan konkreettisia esimerkkejä.

 

[ATE]

Ai mitenkä? Annappa nyt vaikka ihan konkreettisia esimerkkejä.

Lue ihan vaikka niitä HS ja YLE:n uutisointeja. Tuskin tällaisesta kannattaa väitellä jos usko on vahva.

 

[JCSH]

Lue ihan vaikka niitä HS ja YLE:n uutisointeja. Tuskin tällaisesta kannattaa väitellä jos usko on vahva.

Olen lukenut. Ja kerta en muista, että siellä olisi ollut mitään erityisempää puolustelua, niin ajattelin, että ehkä sä osaat linkittää sellaiseen jos niitä kerta oli.
Löysin kyllä Hesarin pääkirjoituksen tuosta bilekohusta:

Pääkirjoitus | Marin antoi aseet vastustajien käsiin

Pääministeri Sanna Marin (sd) haluaa voida juhlia vapaa-ajallaan. Hän on kuitenkin ympäröinyt itsensä ihmisillä, joihin ei selvästikään voi luottaa.

www.hs.fi

Pääkirjoituksen alku on enemmänkin analyysiä, mielipide löytyy lopusta:

MARIN on voinut toimia hyvässä uskossa, mutta näin hyväuskoinen hänen ei pitäisi olla. Marinin ympärille kokoontunutta joukkoa yhdistää paitsi juhlimisen myös julkisuuden halu. Vuotoja voi tulla lisää. Jos ei nyt, niin seuraavista juhlista. Tällä menolla Marin on koko ajan vain yhden kohuvideon päässä poliittisesta katastrofista.

Marin on osoittanut huonoa harkintaa asettaessaan oman maineensa ja pääministeri-instituution riippuvaiseksi henkilöistä, joihin ei kannattaisi luottaa. Vielä huolestuttavampaa on se, että pääministeri voi herkässä tilanteessa antaa infosodan aseet niiden käsiin, jotka haluaisivat vahingoittaa Suomea. Tällaiset videot toimisivat propagandassa ilman peukalointiakin.


Valitettavasti Marin ei tuntunut torstaiaamuisten lausuntojensa perusteella vieläkään ymmärtäneen tarvetta tarkistaa käyttäytymistään. Se herättää jo kysymyksiä pääministerin harkintakyvystä.

 

[ATE]

Olen lukenut. Ja kerta en muista, että siellä olisi ollut mitään erityisempää puolustelua, niin ajattelin, että ehkä sä osaat linkittää sellaiseen jos niitä kerta oli.

Kyllä minä voisin linkata mutta se on ihan sama mitä linkkaisin niin alkaisit väittämään vaikka siellä suoraan sanottaisiin capseilla että Marin on syytön ja en viitsi loppuiltaani tyhjään vänkäämiseen tuhlata. (Tällä kertaa) Että parempi että säästän molempien aikaa.

 

[JCSH]

Kyllä minä voisin linkata mutta se on ihan sama mitä linkkaisin niin alkaisit väittämään vaikka siellä suoraan sanottaisiin capseilla että Marin on syytön ja en viitsi loppuiltaani tyhjään vänkäämiseen tuhlata. (Tällä kertaa) Että parempi että säästän molempien aikaa.

Juuh okei. Totuus on, että noita linkkejä ei ole joten et voi niitä postata. Tämä tapahtuu joka kerta kun täällä foorumilla valitetaan Ylen tai Hesarin puolueellisuudesta. Tyhjää valitusta ilman mitään lähteitä ja nopealla googletuksella yleensä pystyy osoittamaan nuo väitteet yksinkertaisesti vääriksi. Tällä kertaa esimerkkinä toimii tuo kriittinen pääkirjoitus Marinin toiminnasta.

 

[ATE]

Juuh okei. Totuus on, että noita linkkejä ei ole joten et voi niitä postata. Tämä tapahtuu joka kerta kun täällä foorumilla valitetaan Ylen tai Hesarin puolueellisuudesta. Tyhjää valitusta ilman mitään lähteitä ja nopealla googletuksella yleensä pystyy osoittamaan nuo väitteet yksinkertaisesti vääriksi. Tällä kertaa esimerkkinä toimii tuo kriittinen pääkirjoitus Marinin toiminnasta.

Ihan nopealla googletuksella.

Marinin some-tukijoukot saattavat osoittaa yhteiskunnan kaksoisstandardeja – Tutkija: Meillä on ollut juhlivia pääministereitä (yle.fi)

Heti otsikossa whatabouttia muista pääministereistä ja johdannossa heti naiskorttia ja sukupuolentutkimuksen professorilta tietty aivan neutraalia juttua.

Mutta sinä et tässä varmaan minkäänlaista puolustelevaa sävyä näe niin kuten sanoin niin aivan tyhjää asiasta keskustella.

 

[Jan11]

Sanomalla tainnut olla viimeiset 30-40 vuotta sellainen strategia, jossa Hesari on pääosin kulloisenkin istuvan hallituksen tukena, ja Ilta-Sanomat taas istuvan hallituksen kriitikko. Kaupallisen median perusviritys, jonka tavoite on… no… myydä enemmän.

 

[ATE]

Sanomalla tainnut olla viimeiset 30-40 vuotta sellainen strategia, jossa Hesari on pääosin kulloisenkin istuvan hallituksen tukena, ja Ilta-Sanomat taas istuvan hallituksen kriitikko. Kaupallisen median perusviritys, jonka tavoite on… no… myydä enemmän.

Ja sitten YLE jonka ei tarvitse yhtään huolehtia myynnistä ja joka kirjoittaa ihan mitä haluaa ja kun YLE on miehitetty vihervasemmistolaisilla toimittajilla niin sisältö on sitten vähemmän yllätyksellistä.

Kukaan ei taida kiistää sitä että YLE:n toimittajat on vihreisiin ja vasemmalle kallellaan (Kuten iso osa toimittajista) Mutta sitten kummasti sitä täytyy puolustella ja kiistää ja että tämä ei mitenkään näkyisi ulosannissa.

 

[Jan11]

Ja sitten YLE jonka ei tarvitse yhtään huolehtia myynnistä ja joka kirjoittaa ihan mitä haluaa ja kun YLE on miehitetty vihervasemmistolaisilla toimittajilla niin sisältö on sitten vähemmän yllätyksellistä.

Kukaan ei taida kiistää sitä että YLE:n toimittajat on vihreisiin ja vasemmalle kallellaan (Kuten iso osa toimittajista) Mutta sitten kummasti sitä täytyy puolustella ja kiistää ja että tämä ei mitenkään näkyisi ulosannissa.

Ylen nimitykset erityisesti esimiesten osalta kaksituhattaluvulla on kyllä voimakkaasti kallistuneet Kokoomukseen ja Kepuun. Aiheesta taisi Sipilän hallituskaudella seurata myös pientä kohua ja Suomen tuntuva pudotus lehdistönvapausindeksissä.
Nykyisin tosiaan hallituksen pj Apunen, ylen tj Ylä-Anttila, uutis- ja ajankohtaistoimituksen päällikkö Jokinen (ja aiemmin mainittu edellinen päällikkö Jääskeläinen) on kaikki taustoiltaan porvaripuolelta.
Mutta jos oikein äärioikealta katsoo, ja kelpuuttaa vain Putinistisen MV-median, persujen Suomen uutiset, konkkaan pudonneen AlfaTV:n, Breitbartin ja Foxin, niin kai se sitten niihin verrattuna on vasemmistossa se ylekin.

 

[JCSH]

Ihan nopealla googletuksella.

Marinin some-tukijoukot saattavat osoittaa yhteiskunnan kaksoisstandardeja – Tutkija: Meillä on ollut juhlivia pääministereitä (yle.fi)

Heti otsikossa whatabouttia muista pääministereistä ja johdannossa heti naiskorttia ja sukupuolentutkimuksen professorilta tietty aivan neutraalia juttua.

Mutta sinä et tässä varmaan minkäänlaista puolustelevaa sävyä näe niin kuten sanoin niin aivan tyhjää asiasta keskustella.

Onhan tuossa noiden haastatelluilta puolustelevaa sävyä. Mutta tuohan on se mitä tulee, kun media uutisoi jostain tuollaisesta asiasta. Kun media tekee haastatteluja ja pyytää kommentteja, niin osa on positiivisia, osa negatiivisia. Ja jotain tuollaista tapausta kuitenkin uutisoidaan useasta eri näkökulmasta, niin sen seurauksena tulee valikoima erilaisia juttuja ja kantoja asiaan.

Mutta se, että joku media haastattelee jotain henkilöä joka puolustaa jotain henkilöä, ei tarkoita, että kyseinen media myös puolustaisi sitä henkilöä. Medioilla on kyllä ne keinot siihen, jos haluavat ottaa kantaa. Ja ne ovat erilaiset pääkirjoitukset ja muut toimittajien kannanotot. Toki mediat voivat myös tuoda puolueellisuutta jättäen pois jotain asioita uutisista, tai valiten ne, joita haastattelevat.
Mutta Marinin yksityiselämän juttujen kanssa ei kyllä ole rajattu noita, joita haastatellaan. Sieltä löytyy niin puolustajia kuin kritikkojakin. Eikä siellä myöskään jätetty pois mitään oleellista.

Ja mitä tulee sitten noihin Ylen ja Hesarin omiin kannanottoihin, niin Ylellä on tapansa mukaan erittäin neutraaleja (jos ne puolustivat jotain, niin ne puolustivat median oikeutta uutisoida pääministerin henkilökohtaisesta elämästä), kun taaskin Hesari lähti aika kriittiselle linjalle tuolla pääkirjoituksella.

 

[10YG]

Ylen nimitykset erityisesti esimiesten osalta kaksituhattaluvulla on kyllä voimakkaasti kallistuneet Kokoomukseen ja Kepuun. Aiheesta taisi Sipilän hallituskaudella seurata myös pientä kohua ja Suomen tuntuva pudotus lehdistönvapausindeksissä.
Nykyisin tosiaan hallituksen pj Apunen, ylen tj Ylä-Anttila, uutis- ja ajankohtaistoimituksen päällikkö Jokinen (ja aiemmin mainittu edellinen päällikkö Jääskeläinen) on kaikki taustoiltaan porvaripuolelta.
Mutta jos oikein äärioikealta katsoo, ja kelpuuttaa vain Putinistisen MV-median, persujen Suomen uutiset, konkkaan pudonneen AlfaTV:n, Breitbartin ja Foxin, niin kai se sitten niihin verrattuna on vasemmistossa se ylekin.

ATE kirjoitti toimittajista ja sinä puhut pomoista.
En tiedä rekryistä, mutta radion puolella poliittisten ohjelmien toimittajat kuulostavat enimmäkseen vihervasemmistolta.

TV.n puolella hyvä esimerkki on pohjoismaiden kirjeenvaihtaja. Vanhalle KU:n toimittajalle meni ihon alle Ruotsin viime vaalien tulos.

Miksi otat jonkun MV-median tähän esiin? Tuo, jos joku on riidanhaastamista eikä kunnollista keskustelua.

 

[Naamapalmu]

Ylen nimitykset erityisesti esimiesten osalta kaksituhattaluvulla on kyllä voimakkaasti kallistuneet Kokoomukseen ja Kepuun. Aiheesta taisi Sipilän hallituskaudella seurata myös pientä kohua ja Suomen tuntuva pudotus lehdistönvapausindeksissä.
Nykyisin tosiaan hallituksen pj Apunen, ylen tj Ylä-Anttila, uutis- ja ajankohtaistoimituksen päällikkö Jokinen (ja aiemmin mainittu edellinen päällikkö Jääskeläinen) on kaikki taustoiltaan porvaripuolelta.
Mutta jos oikein äärioikealta katsoo, ja kelpuuttaa vain Putinistisen MV-median, persujen Suomen uutiset, konkkaan pudonneen AlfaTV:n, Breitbartin ja Foxin, niin kai se sitten niihin verrattuna on vasemmistossa se ylekin.

Varmaankin viittaa journalismin opiskelijoille suunnatusta kyselytutkimuksesta, jossa yli 50% opiskelijoista ilmoitti äänestävänsä vihreitä ja vasemmistoliittoa. Kolmanneksi suosituin puolue oli kokoomus 9% kannatuksella.

edit: onhan tuota tutkittu/kyselty useammankin kerran ja tulokset ovat kai poikkeuksetta vasemmalle kallellaan, sama ilmiö kuin Ruotsissa.

 

[Jumputin]

TV.n puolella hyvä esimerkki on pohjoismaiden kirjeenvaihtaja. Vanhalle KU:n toimittajalle meni ihon alle Ruotsin viime vaalien tulos.

Olipas typerät tulkinnat taas. Eihän noista näkynyt mitään mistä voisi päätellä tuollaista.

 

[Jan11]

Varmaankin viittaa journalismin opiskelijoille suunnatusta kyselytutkimuksesta, jossa yli 50% opiskelijoista ilmoitti äänestävänsä vihreitä ja vasemmistoliittoa. Kolmanneksi suosituin puolue oli kokoomus 9% kannatuksella.

No niin no, varmaan aika vähän sillä tutkielmana on tekemistä aikuisten ihmisten työpaikkojen kanssa.
Tai lukeehan se siellä tutkielmassakin (opinnäytetyö siis ei ole tutkimus, vaan tutkielma, vaikka opiskelija ko. termiä tuossa käyttääkin): ”Tutkimustulos ei anna vastausta siihen, millainen on työelämässä olevien toimittajien arvomaailma.”

Itse asiassa siellä tutkielman toisessa luvussa on koostetta aiemmasta tutkimuksesta, jossa on myös joitakin työelämätuloksia:
”Suomalaiselle joukkotiedotuseliitille osoitetussa kyselytutkimuksessa puolestaan ilmeni, että kokoomus nauttii toimitusten johtotehtävissä olevien toimittajien keskuudessa suurinta kannatusta (Ruostetsaari 2014, 121-122). Vastaajat olivat sanomalehtien ja suurimpie aikakauslehtien päätoimittajia sekä Suomen Tietotoimiston päällikkötoimittajia. Sähköisen viestinnän osalta eliittiin sisältyivät Yleisradion, MTV3:n, Nelonen Median ja suurimpien paikallisradioiden johto ja toimituspäälliköt (Ruostetsaari 2014, 70).”
[Huom. tämä on muuten aiheen ainoa suomalainen yliopistotason työelämätutkimus, joka mainittu opinnäytetyössä, muut ovat mitä kyselyjä ja gallupeja ovatkin.]

”Journalisti-lehti selvitti vuonna 2010, mitä mieltä toimittajat ovat puoluekantojensa selvittämisestä. Noin kaksi kolmesta kyselyyn vastanneesta toimittajasta oli sitä mieltä, että toimittajien poliittisia ja yhteiskunnallisia kantoja ei pitäisi selvittää. Samaan kyselyyn osallistuneista toimittajista kaksi kolmesta ilmoitti, että heillä ei ole vakiintunutta puoluekantaa. (Luukka 2010)”

Lisäksi tässä amk-opparissa on yksi kyselyn sen validiteetin kannalta todella hankala asia: se toteutettiin lähettämällä avoin webropol-linkki kaikille alan oppilaitosten opiskelijoille eikä tunnistetietoja kerätty, ja vastausprosentti jäi todella alhaiseksi. Opparin tekijällä ei ole siis ollut minkäännäköistä keinoa varmistua siitä, etteikö joku yksittäinen henkilö olisi vastannut vaikka sen täydet 93 kertaa mitä vastauksia on saatu (tai vaikka edes 20 kertaa).
Ei se silti tarkoita, että niin olisi käynyt. Mutta se mahdollisuus on ongelmallinen.

 

[10YG]

Olipas typerät tulkinnat taas. Eihän noista näkynyt mitään mistä voisi päätellä tuollaista.

Minä näin nuo videot eri tavalla kuin sinä.
Ensin toimittaja iloitsi vasemmiston voitosta. Sitten on naama myrtsinä, kun vasemmisto olikin hävinnyt vaalit. Vasuritoimittaja selvästi.
Haluaisitko kertoa oman käsityksesi noista videoista?

Mitä tarkoitat "typerät tulkinnat taas"?
Milloin viimeksi tein sinun mielestäsi typerän tulkinnan?

 

[10YG]

”Journalisti-lehti selvitti vuonna 2010, mitä mieltä toimittajat ovat puoluekantojensa selvittämisestä. Noin kaksi kolmesta kyselyyn vastanneesta toimittajasta oli sitä mieltä, että toimittajien poliittisia ja yhteiskunnallisia kantoja ei pitäisi selvittää. Samaan kyselyyn osallistuneista toimittajista kaksi kolmesta ilmoitti, että heillä ei ole vakiintunutta puoluekantaa. (Luukka 2010)”

Et hyväksynyt Naamapalmun kirjoitusta, koska se oli vain "tutkielma".
Nyt yrität todistaa omaa mielipidettäsi oikeaksi journalistien oman lehden mielipidetutkimuksella 12 vuoden takaa.

Oma mielipiteeni on, että Ylen ohjelmissa on vihervasemmistolainen klangi.
En edes yritä todistaa sitä milllään muulla kuin ajankohtaisohjelmien katsomisella ja kuuntelulla.
Jatkot tuonne mediakeskusteluun.

 

[Jumputin]

Ensin toimittaja iloitsi vasemmiston voitosta. Sitten on naama myrtsinä, kun vasemmisto olikin hävinnyt vaalit. Vasuritoimittaja selvästi.
Haluaisitko kertoa oman käsityksesi noista videoista?

Kaksi eri videota. Toimittaja voi olla vasuri tai olla olematta, mutta viivan vetäminen kahden videon välille ja ilmeiden tulkitseminen on yhtään loogisella ajattelulla järjetön. Se kertoo vain halusta tulkita asia omalle agendalle sopivaksi, ei mitään muuta.

 

[10YG]

Kaksi eri videota. Toimittaja voi olla vasuri tai olla olematta, mutta viivan vetäminen kahden videon välille ja ilmeiden tulkitseminen on yhtään loogisella ajattelulla järjetön. Se kertoo vain halusta tulkita asia omalle agendalle sopivaksi, ei mitään muuta.

Ei. Sinä et vaan halua nähdä totuutta.
Voimme jatkaa Yle-keskustelua vaikka tuolla:

Suomalainen media

Tuolta löytyy: https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=205227306 Kerrankin kunnon debattia kahdesta laidasta Suomen TV:ssä ilman että kumpikaan on poliitikko. Keskustelussa pro-Trumppilainen Markku Ruotsila ja "Trumpin kansa" kirjan kirjoittanut anti-Trumpisti Maria Lindén...

bbs.io-tech.fi

 

[Jan11]

Et hyväksynyt Naamapalmun kirjoitusta, koska se oli vain "tutkielma".
Nyt yrität todistaa omaa mielipidettäsi oikeaksi journalistien oman lehden mielipidetutkimuksella 12 vuoden takaa.

Oma mielipiteeni on, että Ylen ohjelmissa on vihervasemmistolainen klangi.
En edes yritä todistaa sitä milllään muulla kuin ajankohtaisohjelmien katsomisella ja kuuntelulla.
Jatkot tuonne mediakeskusteluun.

Jos oikein tarkkaan luet, niin huomaat, että sekin lainaus oli sieltä tutkielman sisältä, sen toisesta luvusta.

Enkä myöskään kirjoittanut, että hyväksyisin tai en hyväksyisi sitä. Vaan pointtasin, että koko tutkielmassa ei ollut ollenkaan kysymys toimittajista, vaan opiskelijoista. Minkä kohdan myös lainasin: ”Tutkimustulos ei anna vastausta siihen, millainen on työelämässä olevien toimittajien arvomaailma.”

 

[Kan Dee Dokata]

Kaksi eri videota. Toimittaja voi olla vasuri tai olla olematta, mutta viivan vetäminen kahden videon välille ja ilmeiden tulkitseminen on yhtään loogisella ajattelulla järjetön. Se kertoo vain halusta tulkita asia omalle agendalle sopivaksi, ei mitään muuta.

Jaa'a. Ihmisen viestinnästä hyvin suuri osa tapahtuu nimenomaan sanattomasti. Siitä voi todellakin lukea paljon.

 

[10YG]

Jos oikein tarkkaan luet, niin huomaat, että sekin lainaus oli sieltä tutkielman sisältä, sen toisesta luvusta.

"Sekin lainaus oli sieltä tutkielman sisältä"? Mikä lainaus ja mistä?
Kaksitoista vuotta vanhat mielipiteet ovat edelleen samoja?

 

[Naamapalmu]

No niin no, varmaan aika vähän sillä tutkielmana on tekemistä aikuisten ihmisten työpaikkojen kanssa.
Tai lukeehan se siellä tutkielmassakin (opinnäytetyö siis ei ole tutkimus, vaan tutkielma, vaikka opiskelija ko. termiä tuossa käyttääkin): ”Tutkimustulos ei anna vastausta siihen, millainen on työelämässä olevien toimittajien arvomaailma.”

Itse asiassa siellä tutkielman toisessa luvussa on koostetta aiemmasta tutkimuksesta, jossa on myös joitakin työelämätuloksia:
”Suomalaiselle joukkotiedotuseliitille osoitetussa kyselytutkimuksessa puolestaan ilmeni, että kokoomus nauttii toimitusten johtotehtävissä olevien toimittajien keskuudessa suurinta kannatusta (Ruostetsaari 2014, 121-122). Vastaajat olivat sanomalehtien ja suurimpie aikakauslehtien päätoimittajia sekä Suomen Tietotoimiston päällikkötoimittajia. Sähköisen viestinnän osalta eliittiin sisältyivät Yleisradion, MTV3:n, Nelonen Median ja suurimpien paikallisradioiden johto ja toimituspäälliköt (Ruostetsaari 2014, 70).”
[Huom. tämä on muuten aiheen ainoa suomalainen yliopistotason työelämätutkimus, joka mainittu opinnäytetyössä, muut ovat mitä kyselyjä ja gallupeja ovatkin.]

”Journalisti-lehti selvitti vuonna 2010, mitä mieltä toimittajat ovat puoluekantojensa selvittämisestä. Noin kaksi kolmesta kyselyyn vastanneesta toimittajasta oli sitä mieltä, että toimittajien poliittisia ja yhteiskunnallisia kantoja ei pitäisi selvittää. Samaan kyselyyn osallistuneista toimittajista kaksi kolmesta ilmoitti, että heillä ei ole vakiintunutta puoluekantaa. (Luukka 2010)”

Lisäksi tässä amk-opparissa on yksi kyselyn sen validiteetin kannalta todella hankala asia: se toteutettiin lähettämällä avoin webropol-linkki kaikille alan oppilaitosten opiskelijoille eikä tunnistetietoja kerätty, ja vastausprosentti jäi todella alhaiseksi. Opparin tekijällä ei ole siis ollut minkäännäköistä keinoa varmistua siitä, etteikö joku yksittäinen henkilö olisi vastannut vaikka sen täydet 93 kertaa mitä vastauksia on saatu (tai vaikka edes 20 kertaa).
Ei se silti tarkoita, että niin olisi käynyt. Mutta se mahdollisuus on ongelmallinen.

Esimerkiksi journalistiliiton mukaan vihreillä oli 2011 vaaleissa 22 toimittajaehdokasta, vasemmistoliitolla 16, SDP 10, kun taas esimerkiksi perussuomalaisilla oli 11, kokoomuksella 7 ja keskustalla 4

Sunnuntaisuomalaisen toimittajille esitettyyn kyselyyn vastanneista vihreitä äänesti edellisessä vaaleissa 31% toimittajista, kokoomusta 22%. Aamulehden toimittajilleen tekemä kyselyyn vastanneista 37% ilmoitti yleensä äänestävänsä vihreitä, kokoomusta 24%.

Ja kuten sanoin, kaikki kyselyt lähes poikkeuksetta kääntyvät vasemmalle kallelleen ja kun ottaa huomioon vihreiden puoluekannatuksen suhteutettuna kyseisiin tuloksiin, niin antavat varmaan osviittaa siitä mihin suuntaan kallellaan toimittajakenttä on.

 

[Jan11]

Esimerkiksi journalistiliiton mukaan vihreillä oli 2011 vaaleissa 22 toimittajaehdokasta, vasemmistoliitolla 16, SDP 10, kun taas esimerkiksi perussuomalaisilla oli 11, kokoomuksella 7 ja keskustalla 4

Sunnuntaisuomalaisen toimittajille esitettyyn kyselyyn vastanneista vihreitä äänesti edellisessä vaaleissa 31% toimittajista, kokoomusta 22%. Aamulehden toimittajilleen tekemä kyselyyn vastanneista 37% ilmoitti yleensä äänestävänsä vihreitä, kokoomusta 24%.

Ja kuten sanoin, kaikki kyselyt lähes poikkeuksetta kääntyvät vasemmalle kallelleen ja kun ottaa huomioon vihreiden puoluekannatuksen suhteutettuna kyseisiin tuloksiin, niin antavat varmaan osviittaa siitä mihin suuntaan kallellaan toimittajakenttä on.

Lähinnä noista tutkielman materiaaleista tuli esille, että mihin tahansa muuhun paitsi perussuomalaisiin - mutta mahdollisesti 2/3 ei mihinkään.

Se on minusta itseasiassa loogista. Olisi oikeastaan suoranainen ihme, jos mediavihamielinen (tai no, ainakin voimakkaan mediakriittinen) puolue saisi toimittajaopiskelijoiden, toimittajien tai heidän päälliköidensä poliittista kannatusta.

 

[ATE]

Lähinnä noista tutkielman materiaaleista tuli esille, että mihin tahansa muuhun paitsi perussuomalaisiin - mutta mahdollisesti 2/3 ei mihinkään.

Se on minusta itseasiassa loogista. Olisi oikeastaan suoranainen ihme, jos mediavihamielinen (tai no, ainakin voimakkaan mediakriittinen) puolue saisi toimittajaopiskelijoiden, toimittajien tai heidän päälliköidensä poliittista kannatusta.

Viimeaikoina olen nähnyt aika paljon vihamielisyyttä, tai no, ainakin voimakasta kritiikkiä vihreiltä ja vasemmistolaisilta tahoilta mediaa kohtaan. Esim. Case Haavisto ja myös Case Marinitkin.

Muistuu mieleen myös kuinka Anna Kontula halusi siivota väärää mieltä olevia toimittajia pois.





Veronika Honkasalo sen sijaan halusi passittaa toimittajat koulutukseen jossa heihin iskostettaisiin oikeat näkemykset.

 

[Naamapalmu]

No niin no, varmaan aika vähän sillä tutkielmana on tekemistä aikuisten ihmisten työpaikkojen kanssa.

Kuinka niin? Vaihtuuko se puoluekanta jotenkin lennosta kun kyseisen alan opiskelu loppuu?

Itse asiassa siellä tutkielman toisessa luvussa on koostetta aiemmasta tutkimuksesta, jossa on myös joitakin työelämätuloksia:
”Suomalaiselle joukkotiedotuseliitille osoitetussa kyselytutkimuksessa puolestaan ilmeni, että kokoomus nauttii toimitusten johtotehtävissä olevien toimittajien keskuudessa suurinta kannatusta (Ruostetsaari 2014, 121-122). Vastaajat olivat sanomalehtien ja suurimpie aikakauslehtien päätoimittajia sekä Suomen Tietotoimiston päällikkötoimittajia. Sähköisen viestinnän osalta eliittiin sisältyivät Yleisradion, MTV3:n, Nelonen Median ja suurimpien paikallisradioiden johto ja toimituspäälliköt (Ruostetsaari 2014, 70).”
[Huom. tämä on muuten aiheen ainoa suomalainen yliopistotason työelämätutkimus, joka mainittu opinnäytetyössä, muut ovat mitä kyselyjä ja gallupeja ovatkin.]

Niin, sinä olet viitannut johtotehtävissä oleviin, kun taas muut puhuvat toimittajakunnasta kokonaisuutena.

 

[Jan11]

Kuinka niin? Vaihtuuko se puoluekanta jotenkin lennosta kun kyseisen alan opiskelu loppuu?

Eikö lopulta yllättävän monilla ihmisillä elämänkulun aikana vaihdu? En itsekään enää äänestä samaa puoluetta kuin nuorena.
Tästä aiheesta kyllä olisi mielenkiintoista nähdä ihan tutkimustakin.

 

[Timo 2]

Se on minusta itseasiassa loogista. Olisi oikeastaan suoranainen ihme, jos mediavihamielinen (tai no, ainakin voimakkaan mediakriittinen) puolue saisi toimittajaopiskelijoiden, toimittajien tai heidän päälliköidensä poliittista kannatusta

Sulla on syy seuraussuhde mennyt väärinpäin. Ensin oltiin puolueellisia/vastustettiin ja tämä puolueellisuus=vastustus on nostanutmediakritiikin.

 

[Jumi]

Pitää sanoa etten usko ollenkaan että pääministerin 17000€ "aamupalakohu" olisi oikeasti kyse aamupaloista. Sitten kun alettiin kyselemään kuitteja niin "Joo kyllä minä voin maksaa omat AAMUPALANI".
17k€ aamupaloihin, pitää olla uskovainen jotta voi perustella itselleen kyseessä olleen "aamupalat".

Reilun vuodenhan media piti Marinia kuin kukkaa kämmenellä, mutta kun kohuja alkoi tulemaan liukuhihnalta ja meno oli muutenkin holtitonta nuoren naisen normaalia elämää niin pakkohan senkin oli taipua ja vihdoin kirjoittaa jotain negatiivista. Siitä kiitos, mutta liian myöhään tuli.

Hauska kun esim. youtuben podcasteissa käsitellään näitä kohuja, niin niitä löytyy jo parin vuoden takaa ja puhutaan vain yksittäisestä kohusta. Kukaan ei osannut arvata, että menee aina vain hullummaksi ja kohut pitäisi yksilöidä!

Surkein pääministeri mitä tällä maalla on ollut.

Ei kai enempää tarvitse tätä purkaa, kaikki käy ilmi Halliksen viestistä.
Tosiasioiden ja faktojen toteaminen ottaa koville joillekin, ymmärrän.

Erityisesti loppu kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Ei voi kuin ihailla kaiman kykyä kuvitella jokin asia ja sen seuraukset, sitten vielä puhua siitä ymmärrettävästi. 99% poliitikot puhuu joidenkin proxyjen kautta ja yrittää vedota tunteisiin, se toimii vain silloin jos vastassa on samanlainen tunteisin vetoava kauniisti puhuva poliitikko. Mutta se ei toimi jos vastassa on jokin tosiasia, tämä minuutin Orpo vs Halla-ahon ilmastonmuutos pätkä on yks hauskimmista mitä olen nähnyt.