Kotimaan politiikka

[Jan11]

Mielenkiintoinen määritelmä kyseisellä henkilöllä viha- ja vihamielisestäpuheesta, en tiedä muista, mutta enemmänkin tuo vaikuttaa selvitykseltä, kuin tutkimukselta.

Voitko hieman avata mikä on mielestäsi selvityksen ja tutkimuksen ero.

 

[Naamapalmu]

Voitko hieman avata mikä on mielestäsi selvityksen ja tutkimuksen ero.

Tutkimuksessa pitäisi varmaan olla joku laajempi konsensus, käsitelmä ja määritelmä viha- ja vihaisestapuheesta, mikä ei perustu vain yhden ihmisen käsitykseen siitä.

 

[BongisKhan]

Voitko hieman avata mikä on mielestäsi selvityksen ja tutkimuksen ero.

Noin yleisellä tasolla tutkimuksiin varmaankin yhdistetään odotus jonkinlaisesta vertaisarvioinnista, siinä missä selvitykseen tai raporttiin ei.

Toisaalta tuon roskan kutsuminen edes selvitykseksi on turhan anteliasta. Enemmänkin tarkasti muotoiltua poliittista propagandaa sopivasti vaalien alla.

 

[Jumputin]

Noin yleisellä tasolla tutkimuksiin varmaankin yhdistetään odotus jonkinlaisesta vertaisarvioinnista, siinä missä selvitykseen tai raporttiin ei.

Toisaalta tuon roskan kutsuminen edes selvitykseksi on turhan anteliasta. Enemmänkin tarkasti muotoiltua poliittista propagandaa sopivasti vaalien alla.

Vertaisarvioitu tutkimushan tässä on kyseessä:

Toimituskunta on saanut käsikirjoituksen arvioitavaksi 6.12.2021. Vertaisarviointikierrosten jälkeen muokattu lopullinen käsikirjoitus on vastaanotettu 29.9.2022.

 

[Jan11]

Tutkimuksessa pitäisi varmaan olla joku laajenmpi konsensus, käsitelmä ja määritelmä viha- ja vihaisestapuheesta, mikä ei perustu vain yhden ihmisen käsitykseen siitä.

Näin asia ei ole. Vähän tieteenalasta riippuen on erilaisia katsantokantoja, mutta useimmiten selvityksellä on tilaaja ja maksaja, selvityksellä selvitetään toimeksiannosta asioiden tila, kun taas tutkimus on vain joskus tilattua ja useimmiten (kuten tässäkin tapauksessa) lähtee tutkijan tutkimusintresseistä eli mielenkiinnosta, sille on hattu tai hankittu rahoitus (kuten tässäkin on), sisältö on vuorovaikutussuhteessa teoreettisen viitekehykseen (tai jopa luo uuutta teoriaa esim. ihmistieteiden grounded theory), kuten tässäkin on, ja selvitystä useammin se saattaa myös tutkia tai asettaa jatkotutkimusaiheeksi syy-seuraus- tai sisältösuhteita.
Tutkimuksen tavoite on usein uusi tai muuttuva tieto tai ymmärrys eli tiedetään ja/tai ymmärretään enemmän kun taas selvityksen tavoite on useammin funktionaalinen eli tilannekuvan luominen.

Se taas, onko käsitteenmäärittely yhden vai useamman ihmisen käsialaa riippuu kummassakin lähinnä siitä, onko tekemässä yksi tutkija vai tutkimusryhmä.
Hyvässä tutkimusraportoinnisa, kuten tässä artikkelissa, määritelmät avataan lukijalle.

 

[draco76]

Tutkimuksessa pitäisi varmaan olla joku laajempi konsensus, käsitelmä ja määritelmä viha- ja vihaisestapuheesta, mikä ei perustu vain yhden ihmisen käsitykseen siitä.

Tutkimuksissa määritellään käsitteet kuten tuossa on tehty.

 

[ATE]

Halla-aho listasi hyvin noita Hallituksen mokia pari päivää vanhassa facebookpostauksessa.

" Julkista taloutta, hillitöntä velkaantumista, energiakriisiä, oppimistason romahdusta, terveydenhoidon jonoja ja soteuudistuksen aiheuttamaa rahoituskatastrofia, nuorten väkivaltarikollisuutta tai Suomen surkeaa EU-edunvalvontaa käsittelevissä analyyseissä näkyy kasvava oivallus ja huoli siitä, että asiat eivät ole hyvin ja että jotain pitäisi tehdä. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Samassa myös kritiikkiä mediota kohtaan.

 

[baggio]

Tutkimuksen täytyy olla luokaton, jos se esittää persut huonossa valossa, koska persut eivät ole huonoja ihmisiä. Yliopistoissa nollatutkimuksia verommaksajien rahoilla tekevät vihervassarit sen sijaan ovat.

 

[Tommy Goldfish]

Halla-aho listasi hyvin noita Hallituksen mokia pari päivää vanhassa facebookpostauksessa.

" Julkista taloutta, hillitöntä velkaantumista, energiakriisiä, oppimistason romahdusta, terveydenhoidon jonoja ja soteuudistuksen aiheuttamaa rahoituskatastrofia, nuorten väkivaltarikollisuutta tai Suomen surkeaa EU-edunvalvontaa käsittelevissä analyyseissä näkyy kasvava oivallus ja huoli siitä, että asiat eivät ole hyvin ja että jotain pitäisi tehdä. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Samassa myös kritiikkiä mediota kohtaan.

Odotas... Eli velkaa ei olisi saanut ottaa korona tilanteessa, sähköä olisi pitänyt taikoa seinästä, edeltävän hallituksen koulutusleikkaus olisi pitänyt perua, terveydenhoitajille paljon lisää palkkaa(velkarahalla?), keskusta olisi pitänyt jättää pois hallituksesta, persujen maahankutsumat joukkiot ei ehkä olisikaan pitänyt taluttaa rajan yli ja antaa kasvaa katujengeiksi...

Kyllä se halal-aho oivaltaa! Mitähän se jotain on mitä pitäisi tehdä jäi toki sitten kertomatta, mutta kai se kaikesta uliseminen riittää.

 

[Jumi]

Btw, kuinka moni pisti merkille viive vaaleissa sen että tiedetään ketä äänestitte? Eli kysyttiin paperit ja kirjekuoret laittiin samaan lootaan.

Nyt sodan sytyttyä ajateltuna hyvä juttu ja oikea haitta vaikutus otettu huomioon, mutta muistan siinä äänestäessä miettineeni että en ole koskaan nähnyt samaa.

 

[Jumi]

Erikoisinta että en ole kuullut kenenkään muun tästä puhuvan missään.

 

[Timo 2]

Btw, kuinka moni pisti merkille viive vaaleissa sen että tiedetään ketä äänestitte? Eli kysyttiin paperit ja kirjekuoret laittiin samaan lootaan.

Nyt sodan sytyttyä ajateltuna hyvä juttu ja oikea haitta vaikutus otettu huomioon, mutta muistan siinä äänestäessä miettineeni että en ole koskaan nähnyt samaa.

Erikoisinta että en ole kuullut kenenkään muun tästä puhuvan missään.

Mistähän sä nyt puhut. Minä ainakin viimeksi äänestäessä tiputin pelkän äänestyslapun lootaan. Henkkarit näytin virkailijalle.

 

[Jan11]

Btw, kuinka moni pisti merkille viive vaaleissa sen että tiedetään ketä äänestitte? Eli kysyttiin paperit ja kirjekuoret laittiin samaan lootaan.

Nyt sodan sytyttyä ajateltuna hyvä juttu ja oikea haitta vaikutus otettu huomioon, mutta muistan siinä äänestäessä miettineeni että en ole koskaan nähnyt samaa.

Taisit käydä viimeksi ennakkoäänestämässä. Ennakkoäänestyksen toimintatapa alla olevalla nettisivulla. Äänestyslippu on omassa kuoressaan, lähetekirje mukana, koska ennakkoäänestää saa missä tahansa. Sitten kun se on lähetetty omaan vaalipiiriin, siellä tarkistetaan, että varmasti on oikeassa paikassa ja erotetaan se ruskea vaalikuori muista.
Ääntenlaskijat saa sitten vain sen ruskean vaalikuoren, joten tunnistetietoja ei heille enää mene.

Äänestäminen ennakkoon - Vaalit

Vaaleissa on mahdollista äänestää kotimaassa tai ulkomailla vaalilaissa säädetyn ennakkoäänestysajanjakson aikana ennen varsinaista vaalipäivää. Vaalilaissa säädetyn ennakkoäänestysajanjakson aikana kotimaassa ja ulkomailla voi äänestää ennen varsinaista vaalipäivää.

vaalit.fi

 

[Jumi]

Joo ennakkoon äänestin(piti pistää toiseen kuoreen allekirjoitus ja näyttä paperit). Erittäin helppo erottaa kuoret sieltä.

Miksi tuollaista oltaisiin muuten edes tehty, ellei tarkoitus olisi ollu henkilöiden tunnistaminen.

Mulla ei toki mitään vaikeuksia, mutta pirun kumma. Ja se että siitä ei puhuttu missään. Kuulin kyllä muualla puhetta, ettei niitä voi mitenkään tietää mikä on kenen ja "Erilaatikko/kirjekuori. Mutta kun ei ollut"

 

[Jumi]

Kuulin kyllä sen että ne on "Erilaatikko/kirjekuori."

..ja twitterissä yritettiin selittää jotain turhaa: "Ei niitä kukaan jaksa laskea". Poika, minulla on sinulle yllätys.

 

[Jan11]

Joo ennakkoon äänestin. Erittäin helppo erottaa kuoret sieltä.

Miksi tuollaista oltaisiin muuten edes tehty, ellei tarkoitus olisi ollu henkilöiden tunnistaminen.

Mulla ei toki mitään vaikeuksia, mutta pirun kumma. Ja se että siitä ei puhuttu missään. Kuulin kyllä sen "Erilaatikko/kirjekuori jutun mutta lol."

Siis se nimenomaan on se tarkoitus. Äänestyspaikalla ja myös ennakkoäänestyspaikalla pitää tunnistaa kuka äänestää.
Siellä omassa vaalipiirissä, mihin se sitten lähetetään (voi olla vaikka toisella puolella Suomea), pitää voida vielä tarkistaa, että todella on ääni tullut oikeaan vaalipiiriin.

Ei tuossa mitään mystiikkaa ole. Kukaan ei saa tietää ketä juuri sinä äänestät, ellet itse kerro.
Jokaisella ääntenlaskupaikalla on aina vaalilautakunta. Vaalilautakunta Suomessa koostuu aina kaikkien ehdokkaita asettaneiden puolueiden keskusvaalilautakunnalle esittämistä henkilöistä. Eli siellä kaikki vahtivat toisiaan ja lisäksi myös niitä palkattuja vaalitoimitsijoita.

Olen itse ollut noissa talkoissa mukana pitkään.

 

[Viinasta]

Missä vaaleissa nyt äänestetään?

 

[Timo 2]

Missä vaaleissa nyt äänestetään?

Eduskuntavaalit seuraavaksi. 2.huhtikuuta on vaalipäivä.

 

[Viinasta]

Eduskuntavaalit seuraavaksi. 2.huhtikuuta on vaalipäivä.

Jaa, ennakkoäänestys siihenkin jo auki?
Vai mitä tuo Jumi äänestelee.

 

[Jumi]

Siis se nimenomaan on se tarkoitus. Äänestyspaikalla ja myös ennakkoäänestyspaikalla pitää tunnistaa kuka äänestää.
Siellä omassa vaalipiirissä, mihin se sitten lähetetään (voi olla vaikka toisella puolella Suomea), pitää voida vielä tarkistaa, että todella on ääni tullut oikeaan vaalipiiriin.

Ei tuossa mitään mystiikkaa ole. Kukaan ei saa tietää ketä juuri sinä äänestät, ellet itse kerro.
Jokaisella ääntenlaskupaikalla on aina vaalilautakunta. Vaalilautakunta Suomessa koostuu aina kaikkien ehdokkaita asettaneiden puolueiden keskusvaalilautakunnalle esittämistä henkilöistä. Eli siellä kaikki vahtivat toisiaan ja lisäksi myös niitä palkattuja vaalitoimitsijoita.

Olen itse ollut noissa talkoissa mukana pitkään.

Kyllä olen totta kai näyttänyt ajokortin aina vaalivirkailijoille. Tässä ei ole kyse siitä, vaan ylimääräisen kirjekuoren allekirjoittamisesta, joka laitettiin samaan kuoreen sen itse äänestyskuoren kanssa.

EDIT2: Limingantullin Prismassa ennakkoäänestys oli.

EDIT3: Vähän päissään tässä... Tosi juttu kuiten.

 

[Kan Dee Dokata]

Kyllähän taas teorian veistelit tähän, mutta ihminen joka tuntee ja reagoi esim. vihapuheseen lienee mitä normaalein. Keskiverto tallaajalla, jolla kokemusta elämästä kertynyt, löytynee myös työkalupakkia käsitellä asiat niin, että ne ei käy taakaksi.

Vihapuhetta ei pidä normalisoida ja kaikkea sontaa hyväksyä, kuten ei muutakaan kiusaamista. Aihe on hyvä pitää pinnalla.

Pääasiallisin ongelma tässä vihapuhepelleilyssä on se, että se on niin järjettömän subjektiivinen käsite ylipäätään, että sitä voidaan - kuten jo käytetäänkin - käyttää poliittisena lyömäaseena ihan mihin vain. Sillä ei myöskään tulisi olla mitään merkitystä sananvapauden kannalta, millä motiivilla asiasta keskustelee. Niillä asioilla taas, jotka mahdollisesti katsottaisiin rikokseksi, on jo olemassa rikosnimike lainsäädännössä, kuten kunnianloukkaus, vainoaminen, uhkaus, väkivaltaan yllyttäminen jne. Naurettavintahan on, että Suomessa on myös jumalanpilkkalaki ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Naurettavuudessaan toiseen potenssiin menee se, että eri syyttäjä tai käräjäoikeus lähtee tulkitsemaan, onko jonkun kirjoittajan teksti motiiviltaan vihaa vai ei. Kuka helvetti sellaista pystyy muut sanomaan kuin kirjoittaja tai puhuja itse?

Toisillehan kuulostaa nykypäivänä täysin maalaisjärkinen peruspuheko henkilökohtaiselta hyökkäykseltä kuulijan ihmisyyttä vastaan. Vihapuhe ja viimeisimpänä maalittaminen ovat puhtaasti vain poliittisia keinoja saada hiljennettyä ihmiset ja kontrolloida näitä.

 

[Jumi]

Jaa, ennakkoäänestys siihenkin jo auki?
Vai mitä tuo Jumi äänestelee.

Jättelen pieniä muistikuvia nettiin jotka tekoäly sitten joskus löytää..

Aikaan jolloin Vihreäsiirtymä on saatu päätökseen.

 

[Jan11]

Kyllä olen totta kai näyttänyt ajokortin aina vaalivirkailijoille. Tässä ei ole kyse siitä, vaan ylimääräisen kirjekuoren allekirjoittamisesta, joka laitettiin samaan kuoreen sen itse äänestyskuoren kanssa.

EDIT2: Limingantullin Prismassa ennakkoäänestys oli.

EDIT3: Vähän päissään tässä... Tosi juttu kuiten.

Luepa oikein ajatuksella tuo kohta ennakkoäänestyksestä:
” 8. Lopuksi vaalivirkailija sulkee allekirjoittamasi lähetekirjeen ja vaalikuoren, jonka sisällä on äänestyslippu, keltaiseen lähetekuoreen. Tämä kuori postitetaan oman kuntasi keskusvaalilautakunnalle.

Lähetekuoren saatuaan keskusvaalilautakunta avaa sen ja tarkastaa lähetekirjeestä, kuka on äänestänyt. Tarkastuksen jälkeen lähetekirje ja vaalikuori erotetaan toisistaan. On huomattava, että keskusvaalilautakunta ei tässä vaiheessa avaa vaalikuorta. Vaalikuoret avataan vasta vaalipäivänä, kun äänenlaskenta aloitetaan.”

 

[Jumi]

Luepa oikein ajatuksella tuo kohta ennakkoäänestyksestä:
” 8. Lopuksi vaalivirkailija sulkee allekirjoittamasi lähetekirjeen ja vaalikuoren, jonka sisällä on äänestyslippu, keltaiseen lähetekuoreen. Tämä kuori postitetaan oman kuntasi keskusvaalilautakunnalle.

Lähetekuoren saatuaan keskusvaalilautakunta avaa sen ja tarkastaa lähetekirjeestä, kuka on äänestänyt. Tarkastuksen jälkeen lähetekirje ja vaalikuori erotetaan toisistaan. On huomattava, että keskusvaalilautakunta ei tässä vaiheessa avaa vaalikuorta. Vaalikuoret avataan vasta vaalipäivänä, kun äänenlaskenta aloitetaan.”

Okei. Viime vaaleissa ennakkoäänestyksessä oli ensimmäinen kerta IKINÄ kun piti kirjoittaa omanimi yhteen lappuun ja toiseen lappuun kirjoitettiin ketä äänestettiin. Kumpikin otettiin talteen.

 

[Jan11]

Okei. Viime vaaleissa ennakkoäänestyksessä oli ensimmäinen kerta IKINÄ kun piti kirjoittaa omanimi yhteen lappuun ja toiseen lappuun kirjoitettiin ketä äänestettiin. Kumpikin otettiin talteen.

Oli sitten varmaan sulle eka kerta siellä ennakkoäänestyksessä. Näin on nimittäin toimittu jo pitkään ennakkoäänestyksessä.
Varsinaisina vaalipäivinä normaaliäänestyksessä niin ei tietenkään toimita, kun niitä ei tosiaan postitella mihinkään.

 

[Jumi]

Oli sitten varmaan sulle eka kerta siellä ennakkoäänestyksessä. Näin on nimittäin toimittu jo pitkään ennakkoäänestyksessä.
Varsinaisina vaalipäivinä normaaliäänestyksessä niin ei tietenkään toimita, kun niitä ei tosiaan postitella mihinkään.

Ei ollu eka kerta ennakkoäänestämässä. Siksi juuri tästä halusin kertoa ja kysyä, kun se ei ole vittu normaalia!

 

[Tommy Goldfish]

Ei ollu eka kerta ennakkoäänestämässä. Siksi juuri tästä halusin kertoa ja kysyä, kun se ei ole vittu normaalia!

Kova on halu keksiä narratiiviin sopivaa salaliittohörhöilyä.

 

[Jumi]

Kova on halu keksiä narratiiviin sopivaa salaliittohörhöilyä.

Kielenkäytöni ei lisää uskottavuutta, eli juuh okei. Hyvä tietää että edes jossain ollaan hereillä, kun hallituksessa nukutaan, tai aletaan lukemaan läksyjä minuuttia ennen koetta.

 

[Kamis]

Tässähän rupeaa pikku hiljaa toivomaan Kokoomuksen ja Persujen muodostamaa hallitusta niin saadaan Suomeenkin kunnon mielenosoitukset kadulle kun nämä sankarit rupeaa leikkaamaan. Kun aletaan kurjistamaan jos valmiiksi kurjistettuja ihmisiä niin siitä ei hyvää seuraa.

Nämä mielenosoitukset olivat pientä siihen verrattuna mitä on mahdollisesti tulossa.

Aktiivimallia vastustamassa jopa 8 000 ihmistä, meteli yltyi välillä korviahuumaavaksi: Yle seurasi mielenilmausta hetki hetkeltä

SAK on kutsunut koolle työttömyysturvan aktiivimallia vastustavan mielenilmauksen Senaatintorille tänään perjantaina. Yle seuraa mielenosoitusta hetki hetkeltä tässä artikkelissa.

yle.fi

 

[Ylimaisteri]

Kritisoi istuvaa hallitusta/ministereitä = vihapuhetta ja maalittamista,
Persujen ja heidän äänestäjien syytä kaikki., äärioikeisto nousee joka paikassa natsien kanssa ja kohta ihmisiä tungetaan uuniin.

Miten meillä ei ollut tällaista vihapuhepaskaturhaketta ja muita turhia asioita ennen vuotta 2010?
On hulluksi mennyt maailma.

Kavattakaa saatana nahka ihmiset, tämä koskee myös ministereitä.

 

[Ylimaisteri]

Ei kai enempää tarvitse tätä purkaa, kaikki käy ilmi Halliksen viestistä.
Tosiasioiden ja faktojen toteaminen ottaa koville joillekin, ymmärrän.

 

[JCSH]

Jotenkin ironista, että juurikin Halla-aho valittaa henkilökultista

 

[Ylimaisteri]

Jotenkin ironista, että juurikin Halla-aho valittaa henkilökultista

Onko Yle tai joku muu media glorifoinut Halla-Ahoa?

Argumentit loppuu kun logiikka pettää.

 

[j1h2d]

Jotenkin ironista, että juurikin Halla-aho valittaa henkilökultista

Ihan näin SDP:n sisälläkin olleena voin todeta, että Sannan ympärillä on henkilökultti.
Vaikka Sanna ripuloisi kannattajiensa päälle, niin hetken sitä mutusteltuaan Sannafanit toteaisivat että "nam, täähän on hyvää"

Sannan kritisoijat vaimennettiin ja vaimennetaan puolueen sisällä, joten ei Halla-aho hirveän väärässä ole.
Itse olen kyllä ihan eri puolueen kansanedustajan vaalikampanjassa mukanan kun persujen ja silti voin olla mestarin kanssa samaa mieltä.

 

[Jumputin]

Kritisoi istuvaa hallitusta/ministereitä = vihapuhetta ja maalittamista,
Persujen ja heidän äänestäjien syytä kaikki., äärioikeisto nousee joka paikassa natsien kanssa ja kohta ihmisiä tungetaan uuniin.

Miten meillä ei ollut tällaista vihapuhepaskaturhaketta ja muita turhia asioita ennen vuotta 2010?
On hulluksi mennyt maailma.

Kavattakaa saatana nahka ihmiset, tämä koskee myös ministereitä.

On muuten sellaiset uhriutumiset, että harvoin näkee. Huh huh.

Toistan edelleen, että kaikkea sontaa ei pidä sietää ja valheet, vääristely ja esim. tappouhkaukset eivät ole kritiikkiä. Kaikki ei ole vihapuhettakaan, mutta kaukana keskustelusta ja asiallisesta kritiikistä.

Jokaisella on se tietysti omat rajansa ja tässä esim. Atte Kalevan raja on näköjään nyt ylitetty:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JCSH]

Onko Yle tai joku muu media glorifoinut Halla-Ahoa?

Sanoisin, että on kyllä väärin sanoa, että Suomen media olisi jotenkin glorifioinut Marinia. Hitto, monella tapaa Marin on ollut enemmän Suomen median hampaissa kuin edeltäjänsä, etenkin yksityiselämänsä osalta.

Joo, Marin on saanut kansainvälistä näkyvyyttä paljon enemmän kuin edeltäjänsä. Mutta se, että Suomen media noteeraa tuon näkyvyyden ei ole mitään glorifiointia, se on vaan sitä mitä niiden pitäisikin tehdä, eli uutisoivat siitä. Ja Suomen medialla on aina ollut taipumus “Suomi mainittu!” uutisointiin, joten luonnollisesti sama tapahtuu Marininkin kohdalla.

Toki jos harrastaa erittäin valikoivaa tapaa lukea uutisia, niin sieltä voi vain bongata ne positiiviset uutiset ja skipata ne negatiiviset. Ja sitten väittää, että olisi vain positiivisia uutisia.

 

[ATE]

Sanoisin, että on kyllä väärin sanoa, että Suomen media olisi jotenkin glorifioinut Marinia. Hitto, monella tapaa Marin on ollut enemmän Suomen median hampaissa kuin edeltäjänsä, etenkin yksityiselämänsä osalta.

Marin oli yksityiselämän suhteen median hampaissa puhtaasti oman perseilyn johdosta.

Glorifiointi ja henkilökultti mahdollistivat esim. sen että ei ole perseilyn vuoksi täytynyt lähteä.

Jyrki Katainen Marinin bilevideoista: Uskottavuus olisi mennyt (iltalehti.fi)

"


Katainen korostaa SK:lle, ettei halua ottaa kantaa Marinin bilevideoihin, mutta sanoo, että hän itse olisi vastaavassa tilanteessa joutunut eroamaan nopeasti.

– Noin vuorokauden… tai no siis per heti. Se on ihan päivänselvä asia. Ei mitään saumoja, että olisin voinut jatkaa, Katainen kommentoi SK:lle

Katainen sanoo, että hänen kohdallaan bilevideoita ei olisi suvaittu.

– Olisin menettänyt kaiken uskottavuuden, ja sitä olisi pidetty todella suurena virheenä, Katainen sanoo SK:lle.



"

 

[Rullis]

Marin ei sentään hajoittanut hallitusta siirtyäkseen parempiin hommiin eu:n komissiossa

 

[JCSH]

Marin oli yksityiselämän suhteen median hampaissa puhtaasti oman perseilyn johdosta.

Glorifiointi ja henkilökultti mahdollistivat esim. sen että ei ole perseilyn vuoksi täytynyt lähteä.

Jyrki Katainen Marinin bilevideoista: Uskottavuus olisi mennyt (iltalehti.fi)

"


Katainen korostaa SK:lle, ettei halua ottaa kantaa Marinin bilevideoihin, mutta sanoo, että hän itse olisi vastaavassa tilanteessa joutunut eroamaan nopeasti.

– Noin vuorokauden… tai no siis per heti. Se on ihan päivänselvä asia. Ei mitään saumoja, että olisin voinut jatkaa, Katainen kommentoi SK:lle

Katainen sanoo, että hänen kohdallaan bilevideoita ei olisi suvaittu.

– Olisin menettänyt kaiken uskottavuuden, ja sitä olisi pidetty todella suurena virheenä, Katainen sanoo SK:lle.



"

Mutta Marin oli silti median hampaissa. Media ei todellakaan kohdellut Marinia silkkihansikkain tuossa, vaan se oli jatkuvaa vyörytystä usean päivän ajan. Ei media noin kohtele niitä johtajia niissä henkilökulteissa, vaan niistä yksityiselämän sekoiluista vaietaan totaalisesti.

Marinin pelasti sen suosio kansan keskuudessa. Ja ehkä SDP:n sisällä on joku henkilökultti joka vaikeuttaa Marinin kampeamista vallasta puolueen sisällä, mutta tuollaiset kultit tuppaa katoamaan politiikassa heti kun ei enää ole sitä suosiota.

 

[ATE]

Mutta Marin oli silti median hampaissa. Media ei todellakaan kohdellut Marinia silkkihansikkain tuossa, vaan se oli jatkuvaa vyörytystä usean päivän ajan. Ei media noin kohtele niitä johtajia niissä henkilökulteissa, vaan niistä yksityiselämän sekoiluista vaietaan totaalisesti.

Marinin pelasti sen suosio kansan keskuudessa. Ja ehkä SDP:n sisällä on joku henkilökultti joka vaikeuttaa Marinin kampeamista vallasta puolueen sisällä, mutta tuollaiset kultit tuppaa katoamaan politiikassa heti kun ei enää ole sitä suosiota.

Vitut. HS sekä YLE lähinnä keskittyivät puolustamaan Marinia noissa kohuissa.

 

[JCSH]

Vitut. HS sekä YLE lähinnä keskittyivät puolustamaan Marinia noissa kohuissa.

Ai mitenkä? Annappa nyt vaikka ihan konkreettisia esimerkkejä.

 

[ATE]

Ai mitenkä? Annappa nyt vaikka ihan konkreettisia esimerkkejä.

Lue ihan vaikka niitä HS ja YLE:n uutisointeja. Tuskin tällaisesta kannattaa väitellä jos usko on vahva.

 

[JCSH]

Lue ihan vaikka niitä HS ja YLE:n uutisointeja. Tuskin tällaisesta kannattaa väitellä jos usko on vahva.

Olen lukenut. Ja kerta en muista, että siellä olisi ollut mitään erityisempää puolustelua, niin ajattelin, että ehkä sä osaat linkittää sellaiseen jos niitä kerta oli.
Löysin kyllä Hesarin pääkirjoituksen tuosta bilekohusta:

Pääkirjoitus | Marin antoi aseet vastustajien käsiin

Pääministeri Sanna Marin (sd) haluaa voida juhlia vapaa-ajallaan. Hän on kuitenkin ympäröinyt itsensä ihmisillä, joihin ei selvästikään voi luottaa.

www.hs.fi

Pääkirjoituksen alku on enemmänkin analyysiä, mielipide löytyy lopusta:

MARIN on voinut toimia hyvässä uskossa, mutta näin hyväuskoinen hänen ei pitäisi olla. Marinin ympärille kokoontunutta joukkoa yhdistää paitsi juhlimisen myös julkisuuden halu. Vuotoja voi tulla lisää. Jos ei nyt, niin seuraavista juhlista. Tällä menolla Marin on koko ajan vain yhden kohuvideon päässä poliittisesta katastrofista.

Marin on osoittanut huonoa harkintaa asettaessaan oman maineensa ja pääministeri-instituution riippuvaiseksi henkilöistä, joihin ei kannattaisi luottaa. Vielä huolestuttavampaa on se, että pääministeri voi herkässä tilanteessa antaa infosodan aseet niiden käsiin, jotka haluaisivat vahingoittaa Suomea. Tällaiset videot toimisivat propagandassa ilman peukalointiakin.


Valitettavasti Marin ei tuntunut torstaiaamuisten lausuntojensa perusteella vieläkään ymmärtäneen tarvetta tarkistaa käyttäytymistään. Se herättää jo kysymyksiä pääministerin harkintakyvystä.

 

[ATE]

Olen lukenut. Ja kerta en muista, että siellä olisi ollut mitään erityisempää puolustelua, niin ajattelin, että ehkä sä osaat linkittää sellaiseen jos niitä kerta oli.

Kyllä minä voisin linkata mutta se on ihan sama mitä linkkaisin niin alkaisit väittämään vaikka siellä suoraan sanottaisiin capseilla että Marin on syytön ja en viitsi loppuiltaani tyhjään vänkäämiseen tuhlata. (Tällä kertaa) Että parempi että säästän molempien aikaa.

 

[JCSH]

Kyllä minä voisin linkata mutta se on ihan sama mitä linkkaisin niin alkaisit väittämään vaikka siellä suoraan sanottaisiin capseilla että Marin on syytön ja en viitsi loppuiltaani tyhjään vänkäämiseen tuhlata. (Tällä kertaa) Että parempi että säästän molempien aikaa.

Juuh okei. Totuus on, että noita linkkejä ei ole joten et voi niitä postata. Tämä tapahtuu joka kerta kun täällä foorumilla valitetaan Ylen tai Hesarin puolueellisuudesta. Tyhjää valitusta ilman mitään lähteitä ja nopealla googletuksella yleensä pystyy osoittamaan nuo väitteet yksinkertaisesti vääriksi. Tällä kertaa esimerkkinä toimii tuo kriittinen pääkirjoitus Marinin toiminnasta.

 

[ATE]

Juuh okei. Totuus on, että noita linkkejä ei ole joten et voi niitä postata. Tämä tapahtuu joka kerta kun täällä foorumilla valitetaan Ylen tai Hesarin puolueellisuudesta. Tyhjää valitusta ilman mitään lähteitä ja nopealla googletuksella yleensä pystyy osoittamaan nuo väitteet yksinkertaisesti vääriksi. Tällä kertaa esimerkkinä toimii tuo kriittinen pääkirjoitus Marinin toiminnasta.

Ihan nopealla googletuksella.

Marinin some-tukijoukot saattavat osoittaa yhteiskunnan kaksoisstandardeja – Tutkija: Meillä on ollut juhlivia pääministereitä (yle.fi)

Heti otsikossa whatabouttia muista pääministereistä ja johdannossa heti naiskorttia ja sukupuolentutkimuksen professorilta tietty aivan neutraalia juttua.

Mutta sinä et tässä varmaan minkäänlaista puolustelevaa sävyä näe niin kuten sanoin niin aivan tyhjää asiasta keskustella.

 

[Jan11]

Sanomalla tainnut olla viimeiset 30-40 vuotta sellainen strategia, jossa Hesari on pääosin kulloisenkin istuvan hallituksen tukena, ja Ilta-Sanomat taas istuvan hallituksen kriitikko. Kaupallisen median perusviritys, jonka tavoite on… no… myydä enemmän.

 

[ATE]

Sanomalla tainnut olla viimeiset 30-40 vuotta sellainen strategia, jossa Hesari on pääosin kulloisenkin istuvan hallituksen tukena, ja Ilta-Sanomat taas istuvan hallituksen kriitikko. Kaupallisen median perusviritys, jonka tavoite on… no… myydä enemmän.

Ja sitten YLE jonka ei tarvitse yhtään huolehtia myynnistä ja joka kirjoittaa ihan mitä haluaa ja kun YLE on miehitetty vihervasemmistolaisilla toimittajilla niin sisältö on sitten vähemmän yllätyksellistä.

Kukaan ei taida kiistää sitä että YLE:n toimittajat on vihreisiin ja vasemmalle kallellaan (Kuten iso osa toimittajista) Mutta sitten kummasti sitä täytyy puolustella ja kiistää ja että tämä ei mitenkään näkyisi ulosannissa.

 

[Jan11]

Ja sitten YLE jonka ei tarvitse yhtään huolehtia myynnistä ja joka kirjoittaa ihan mitä haluaa ja kun YLE on miehitetty vihervasemmistolaisilla toimittajilla niin sisältö on sitten vähemmän yllätyksellistä.

Kukaan ei taida kiistää sitä että YLE:n toimittajat on vihreisiin ja vasemmalle kallellaan (Kuten iso osa toimittajista) Mutta sitten kummasti sitä täytyy puolustella ja kiistää ja että tämä ei mitenkään näkyisi ulosannissa.

Ylen nimitykset erityisesti esimiesten osalta kaksituhattaluvulla on kyllä voimakkaasti kallistuneet Kokoomukseen ja Kepuun. Aiheesta taisi Sipilän hallituskaudella seurata myös pientä kohua ja Suomen tuntuva pudotus lehdistönvapausindeksissä.
Nykyisin tosiaan hallituksen pj Apunen, ylen tj Ylä-Anttila, uutis- ja ajankohtaistoimituksen päällikkö Jokinen (ja aiemmin mainittu edellinen päällikkö Jääskeläinen) on kaikki taustoiltaan porvaripuolelta.
Mutta jos oikein äärioikealta katsoo, ja kelpuuttaa vain Putinistisen MV-median, persujen Suomen uutiset, konkkaan pudonneen AlfaTV:n, Breitbartin ja Foxin, niin kai se sitten niihin verrattuna on vasemmistossa se ylekin.

 

[JCSH]

Ihan nopealla googletuksella.

Marinin some-tukijoukot saattavat osoittaa yhteiskunnan kaksoisstandardeja – Tutkija: Meillä on ollut juhlivia pääministereitä (yle.fi)

Heti otsikossa whatabouttia muista pääministereistä ja johdannossa heti naiskorttia ja sukupuolentutkimuksen professorilta tietty aivan neutraalia juttua.

Mutta sinä et tässä varmaan minkäänlaista puolustelevaa sävyä näe niin kuten sanoin niin aivan tyhjää asiasta keskustella.

Onhan tuossa noiden haastatelluilta puolustelevaa sävyä. Mutta tuohan on se mitä tulee, kun media uutisoi jostain tuollaisesta asiasta. Kun media tekee haastatteluja ja pyytää kommentteja, niin osa on positiivisia, osa negatiivisia. Ja jotain tuollaista tapausta kuitenkin uutisoidaan useasta eri näkökulmasta, niin sen seurauksena tulee valikoima erilaisia juttuja ja kantoja asiaan.

Mutta se, että joku media haastattelee jotain henkilöä joka puolustaa jotain henkilöä, ei tarkoita, että kyseinen media myös puolustaisi sitä henkilöä. Medioilla on kyllä ne keinot siihen, jos haluavat ottaa kantaa. Ja ne ovat erilaiset pääkirjoitukset ja muut toimittajien kannanotot. Toki mediat voivat myös tuoda puolueellisuutta jättäen pois jotain asioita uutisista, tai valiten ne, joita haastattelevat.
Mutta Marinin yksityiselämän juttujen kanssa ei kyllä ole rajattu noita, joita haastatellaan. Sieltä löytyy niin puolustajia kuin kritikkojakin. Eikä siellä myöskään jätetty pois mitään oleellista.

Ja mitä tulee sitten noihin Ylen ja Hesarin omiin kannanottoihin, niin Ylellä on tapansa mukaan erittäin neutraaleja (jos ne puolustivat jotain, niin ne puolustivat median oikeutta uutisoida pääministerin henkilökohtaisesta elämästä), kun taaskin Hesari lähti aika kriittiselle linjalle tuolla pääkirjoituksella.