Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

Luuletko että kansanedustajat ovat kaikki alansa tohtoreita? Ja jos he olisivat, niin keskustelun sävy olisi "mahdollisesti tapahtuu jotakin", sillä asiasta tietävä tutkija ei yleensä ilmaise mitään absoluuttisella varmuudella, toisin kuin poliitikot.

En laskisi sen varaan että keskustelu olisi seesteistä.

Silloin jos puhuu omasta suuntauksestaan, "samanarvoisen" kanssa niin ehkä voi olla tervettä väittelyä. Mutta osa sitten tykkää mennä viereiselle tontille meuhkaan huuhaata tohtotrin arvovallalla. se ja ehkä omassakin kärjistys on niitä ominaisuuksia jotka voisi viedä politiikkaan.

Poliitikassa taasen no niitä toimijoita joilla on jokin kärki, agenda, ja sitten tausta tiimi joka hakee siihen tukea. Varsinkin vaihtoehto faktojen kanssa hyvin vaarallista.

 

[Jooga]

Niinpä, itse olen lukenut niitä tutkimustuloksia. Ei viitsi alkaa jokaista väärää väittämää oikaisemaan kun sitten syytetään offtopikista.

Luen Luken raporttia ja tuosta ei selviä mihin poistuman laskennallinen kasvu perustuu. Oletko tehnyt saman? Valaise edes tämä asia niin olen tyytyväinen.
https://www.luke.fi/sites/default/files/2022-12/Suomen_LULUCF-sektorin_2021–2025_velvoitteen_toteutuminen.pdf

Raportissa mainitaan, että hakkuiden pinta-ala ei ole kasvanut viime vuosina. Raportissa sanotaan, että hakatun puun kokoluokka ei ole kasvanut. Raportissa sanotaan, että 2000-luvun trendinä hakattujen puiden pohjapinta-alan osuus on muuttunut 40%-44%, (viime vuosi menty alaspäin suhteellisesti), mikä ei mielestäni selitä 30% poistuman kasvua välillä 2000-2020. Tässäkin poistumassa ei ole merkittävää romahdusta viime vuosina, vaan kasvun ja poistuman välinen ero on kasvanut 1970-luvulta lähtien (kuva 16).

Ainoa selittävä tekijä on metsien ikärakenne, jossa metsät on annettu kasvaa turhan vanhoiksi parhaaseen kasvuikäänsä nähden. Tämä tausta ei taas tue vihervasemmiston poliittista agendaa olla metsäteollisuutta vastaan.

Pointtini on se, että poliittisesti vihervasemmistoon painottuvan Hesarin juttu hiilinielujen romahtamisesta, joka perustuu poliittisesti ohjatun Luken julkaisuun, mikä ei edes kykene selittämään tämän romahduksen syitä tai edes avaamaan sitä laskentaa, johon tulos perustuu, on erittäin epäterve pohja poliittiselle keskustelulle. Samalla politiikassa sivuutetaan muita tutkimustuloksia.

Ja ihan selvennyksenä, olen kyllä vihreän politiikan (en Vihreiden, se lienee jo selvää) kannattaja kunhan se tehdään markkina ja teknologiavetoisesti. Eli Suomen tulisi olla suunnannäyttäjä siten, että se edistää meidän loistavaa teknologista osaamistamme tällä saralla, eikä siten että täällä kielletään tämän osaamisen käyttö ja ostetaan naapurilta paskasti tuotettua energiaa. Ja ei, en ole myöskään metsäteollisuuden parissa toimiva maaseudun keskustalainenkaan.

EDIT: Luken raportissa todennäköisin syy hiilinielun heikentymiselle on viime vuosien heikot sademäärät kesällä yhdessä metsien ikääntymisen kanssa.

 

[ATE]

Metsänhakkuut ovat aina päästölähde, pitkälläkin aikavälillä. Tästä on tutkimustietoa jo. Plus hyvin vahvasti monimuotoisuuden vähenemisen estämistä ajatellen negatiivista kasvattaa niitä edelleen.

Mikä aivopieru tämä nyt oli? Meidän nykyiset metsien suuret hiilinielut on juuri metsähakkuiden ansiota. Vanhat luonnontilaiset metsät eivät sido hiiltä hiilinieluina juurikaan. Kasvavat nuoret metsät sen sijaan sitovat. Sen lisäksi siitä puusta saadaan valtavat hiilisäästöt korvaamalla terästä ja betonia.

Jos palattaisiin 1900-luvun alkuun ennen kuin meidän metsien hoito ja hakkuu alkoi kasvaa niin metsien kokonaiskasvu olisi alle puolessa ja hiilinielu olisi aivan minimissä.

 

[JCSH]

Mikä aivopieru tämä nyt oli? Meidän nykyiset metsien suuret hiilinielut on juuri metsähakkuiden ansiota. Vanhat luonnontilaiset metsät eivät sido hiiltä hiilinieluina juurikaan. Kasvavat nuoret metsät sen sijaan sitovat. Sen lisäksi siitä puusta saadaan valtavat hiilisäästöt korvaamalla terästä ja betonia.

Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.

 

[ATE]

Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.

Näin olisi jos se poistuma olisi samassa tasossa kuin metsien kasvu. Näin ei kuitenkaan ole vaan meidän metsien kasvu ja hiilinielu on paljon suurempi kuin sieltä hakattu puumäärä. Eli ne Suomen metsät toimii hiilinieluina ihan vaikka se hakattu puu poltettaisiin kokonaan ilmaan.

 

[draco76]

Asevelvollisuus | Pitäisikö kaikilla sukupuolilla olla asevelvollisuus? Näin puolueet ja nuoret vastaavat

Koko ikäluokan yhteiset kutsunnat saattavat toteutua jo tulevalla vaalikaudella.

www.hs.fi

Jos haluaa tasa-arvoisen maanpuolustuksen ja sellaisen joka ajaa miestenkin etua niin vaihtoehdot ovat SDP, Vasemmistoliitto taikka Vihreät.

Kysymys siis oli
Pitääkö asevelvollisuudesta tehdä sukupuolineutraali?

 

[brainsurgery]

Asevelvollisuus | Pitäisikö kaikilla sukupuolilla olla asevelvollisuus? Näin puolueet ja nuoret vastaavat

Koko ikäluokan yhteiset kutsunnat saattavat toteutua jo tulevalla vaalikaudella.

www.hs.fi

Jos haluaa tasa-arvoisen maanpuolustuksen ja sellaisen joka ajaa miestenkin etua niin vaihtoehdot ovat SDP, Vasemmistoliitto taikka Vihreät.

Kysymys siis oli
Pitääkö asevelvollisuudesta tehdä sukupuolineutraali?

Kaikki kolme ovat hallituksessa mutta vähissä ovat näytöt tämän asian suhteen.

 

[Gespard]

Näin ei kuitenkaan ole vaan meidän metsien kasvu ja hiilinielu on paljon suurempi kuin sieltä hakattu puumäärä. Eli ne Suomen metsät toimii hiilinieluina

Taisit unohtaa luonnollisen poistuman kasvun yhtälöstä. Onhan se kiva puolitotuuksia kertoa ja valehdella. Ja taisit tarkoituksella ottaa vanhan kaavionkin vaikka on uudempiakin saatavilla.

 

[ATE]

Taisit unohtaa luonnollisen poistuman kasvun yhtälöstä. Onhan se kiva puolitotuuksia kertoa ja valehdella. Ja taisit tarkoituksella ottaa vanhan kaavionkin vaikka on uudempiakin saatavilla.

Tuossa kuvaajassa on kyllä luonnollinen poistuma laskettu mukaan? Se ei ole kovin suuri vaikutukseltaan.

 

[Gespard]

Tuossa kuvaajassa on kyllä luonnollinen poistuma laskettu mukaan?

Ok, kerrohan vielä mitä kaaviossa tapahtuu 2013 jälkeen? Tiedät kuitenkin.

 

[draco76]

Kaikki kolme ovat hallituksessa mutta vähissä ovat näytöt tämän asian suhteen.

Ei saa noilla vielä enemmistöä kun Keskusta haraa vastaan.

 

[brainsurgery]

Ei saa noilla vielä enemmistöä kun Keskusta haraa vastaan.

Ei ole ollut edes mitään yritystä. Pelkkää tyhjää puhetta.

 

[ATE]

Ok, kerrohan vielä mitä kaaviossa tapahtuu 2013 jälkeen? Tiedät kuitenkin.

Tuossa on tuoreempi kuvaaja. Hakuukertymä on hieman noussut ja kokonaishiilienielu vähän laskenut. Mitä sitten?

 

[Gespard]

Tuossa on tuoreempi kuvaaja. Hakuukertymä on hieman noussut ja kokonaishiilienielu vähän laskenut. Mitä sitten?

No sitä sitten että ne käyrät kohtaavat toisensa, mitähän se merkitsee?

 

[ATE]

No sitä sitten että ne käyrät kohtaavat toisensa, mitähän se merkitsee?

Eivät kohtaa.

 

[Gespard]

Eivät kohtaa.

Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.

 

[draco76]

Ei ole ollut edes mitään yritystä. Pelkkää tyhjää puhetta.

Saivat sukupuolen vaihtamisen jo lakiin. Kohu siitä olisi syntynyt jos enemmän olisivat Keskustan unohtaneet. Nyt äänestetään noita kolmea kunnes muut tulevat mukaan tai saadaan nuo kolme yksinään yli satasen.

 

[ATE]

Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.

Anna jotain lähdettä että ovat kohdanneet.

 

[mutsison]

Ei ole ollut edes mitään yritystä. Pelkkää tyhjää puhetta.

Niin kuin politiikka yleensäkin. Lässytetään paljosta, mutta teot jäävät nolliin.

 

[brainsurgery]

Saivat sukupuolen vaihtamisen jo lakiin. Kohu siitä olisi syntynyt jos enemmän olisivat Keskustan unohtaneet. Nyt äänestetään noita kolmea kunnes muut tulevat mukaan tai saadaan nuo kolme yksinään yli satasen.

Tämä nyt ei tainnut edistää lainkaan sukupuolten tasa-arvoa varushenkilöpalveluksen osalta.

 

[JCSH]

Näin olisi jos se poistuma olisi samassa tasossa kuin metsien kasvu. Näin ei kuitenkaan ole vaan meidän metsien kasvu ja hiilinielu on paljon suurempi kuin sieltä hakattu puumäärä. Eli ne Suomen metsät toimii hiilinieluina ihan vaikka se hakattu puu poltettaisiin kokonaan ilmaan.

Paitsi että se metsien luonnollinen kasvu on sitä luonnon omaa hiilikiertoa. Ei se ole mitään windfallia jota me voidaan käyttää vapaasti.

Jos halutaan katsoa se talousmetsien todellinen hiilinielu, niin se saadaan siten, että katsotaan kuinka paljon se talousmetsä sitoo hiiltä enemmän kuin luonnollinen metsä ja vähennetään tuosta määrästä se hiilimäärä, joka menee lyhytaikaisiin tuotteisiin.

 

[draco76]

Tämä nyt ei tainnut edistää lainkaan sukupuolten tasa-arvoa varushenkilöpalveluksen osalta.

Sen verran että voi vaihtaa sukupuolensa protestina. Eri asia tuleeko niitä.

 

[ATE]

Paitsi että se metsien luonnollinen kasvu on sitä luonnon omaa hiilikiertoa. Ei se ole mitään windfallia jota me voidaan käyttää vapaasti.

Ei se mitään luonnollista kasvua ole vaan metsänhoidolla syntynyttä kun soita ja muita paikkoja on metsitetty. Enkä nyt ymmärrä miksi Suomen pitäisi alkaa laskemaan jotain metsien "luonnollista" kasvua kun ei muutkaan maata korvaa mitenkään sitä että ovat sen oman luonnollisen metsien kasvunsa paskoneet hakkaamalla ne metsät paljaiksi.

Mutta otin vain kantaa siihen väittämään että metsien hakkuu olisi automaattisesti päästö pitkällä aikatähtäimellä mikä nyt ei pidä paikkaansa.

 

[Gespard]

Anna jotain lähdettä että ovat kohdanneet.

HS Ympäristö | Nasan raportin pääkirjoittaja HS:lle: Suomen viralliset hiilinielulaskelmat eivät ole väärässä

Nasan satelliittimittaus näytti Suomen hiilinieluna. Raportin pääkirjoittaja Brendan Byrne ei kuitenkaan näe ristiriitaa Nasan tulosten ja Suomen mittausten välillä.

www.hs.fi

 

[ATE]

HS Ympäristö | Nasan raportin pääkirjoittaja HS:lle: Suomen viralliset hiilinielulaskelmat eivät ole väärässä

Nasan satelliittimittaus näytti Suomen hiilinieluna. Raportin pääkirjoittaja Brendan Byrne ei kuitenkaan näe ristiriitaa Nasan tulosten ja Suomen mittausten välillä.

www.hs.fi

Ei tuossa missään sanota mitään tuollaista.

 

[Gespard]

Ei tuossa missään sanota mitään tuollaista.

No ei ole minun ongelma jos et osaa tulkita sitä artikkelia.

 

[Lämpöpumppu]

Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.

Hakkuukiintiöt on määritelty niin, etteivät käyrät kohtaa. Suomessa kasvaa joka vuosi enemmän puuta kuin sitä hakataan. Viime vuonna metsää kasvoi arviolta 103,5 miljoonaa kuutiometriä ja kokonaispoistuma oli alle 90 miljoonaa kuutiometriä (hakattu poistuma oli noin 76 miljoonaa kuutiota).

 

[tietokonerikki]

"Vuonna 2021 Kansallisoopperan ja baletin toiminnan kulut olivat yhteensä noin 54,8 miljoonaa euroa. Valtion avustusta kansallisooppera sai 41,6 miljoonaa euroa sekä pääkaupunkiseudun kuntien avustusta 5,3 miljoonaa euroa. Pääosin näytäntötuotoista koostuva toiminnan tuotto oli yhteensä vain noin 8,9 miljoonaa euroa.'

Suomen Kansallisooppera ja -baletti – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Edit: Wienin valtionoopperan budjetti on 100 miljoonaa ja tukirahat kattavat yli puolet menoista. Tämä siitä huolimatta että on paljon kuuluisampi.

eli n.128500€/päivä tukea jokaiselle vuoden päivälle. 46.9 miljoonan tuella ja lipuilla? saatiin 7,9 miljoonaa.
Ei ole tietoa kuinka monena päivänä vuodessa ooperalla on näytöksiä? Suuressa salissa muistaakseni 1300 paikkaa, sen täyttöastekin on?

Jos laskis 20€/h bruttopalkaksi ja sotu 60%=32€/h*8h=> 256€/päivä/365päivää => sais 500 kohtuu hyväpalkkasta joka päivä vuodessa pelkästään tolla tuella.

Onhan toi aika kallista viihdettä ja tosiaan kannatti käydä oopperassa maksoi vain n. 1/7 kuluista ja sai 6/7 "verojaan" takaisin.
Jäi mulle vielä epäselväksi, sisältääkö toi 54,8miljoonaa kiinteistön aihieuttamat kulut.

Harmi vaan, että meillä on paljon kulttuuria, jotka eivät noin suurta tukea saa. Tota vasten Purran kommentin osaltaan ymmärtää.

 

[Butali]

Sen lisäksi siitä puusta saadaan valtavat hiilisäästöt korvaamalla terästä ja betonia.

Puulla kokoajan enenevissä määrin myös korvataan valtavat määrät muovia mm. pakkausmateriaaleissa ja entisistä muovituotteista, esim. pillit ja muut kertakäyttöastiat. Mistä ne sitten pitäisi valmistaa, jos ei puusta ja puukuidusta ja miksi tämä teollisuus pitäisi luovuttaa pois täältä Suomesta, jossa sitä raaka-ainetta vielä on saatavilla?

 

[KeljuK]

Puulla kokoajan enenevissä määrin myös korvataan valtavat määrät muovia mm. pakkausmateriaaleissa ja entisistä muovituotteista, esim. pillit ja muut kertakäyttöastiat. Mistä ne sitten pitäisi valmistaa, jos ei puusta ja puukuidusta ja miksi tämä teollisuus pitäisi luovuttaa pois täältä Suomesta, jossa sitä raaka-ainetta vielä on saatavilla?

Puukuitu on kierrätettävää. Poltettu puu ei.

 

[Jooga]

Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.

Se ei ole myöskään noin yksinkertaista, vaan pitää ottaa huomioon mitä joudutaan korvaamaan sillä, että puuta ei käytetä. Puun polttaminen energiaksi on hiilineutraalia verrattuna siihen, että se kivihiili, öjly, maakaasu tai turve kaivetaan hiilipankista ja vapautetaan siten taivaalle. Otan hiilineutraalin paljon mieluummin kuin fossiilisten tai turpeen polttamisen, turvettakin voisi miettiä vihreänä vaihtoehtona maakaasulle niiden uusiutumissyklien vertailussa.

 

[ATE]

Puukuitu on kierrätettävää. Poltettu puu ei.

Kyllä se osaksi on. Puutuhka on erinomainen lannoite.

 

[Naamapalmu]

Ei saa noilla vielä enemmistöä kun Keskusta haraa vastaan.

Tämä onkin hyvä selitys kaikkeen, voimme argumentoida tällä aspektilla jokaista päätöstä, kun joku harasi vastaan. Luulisi nyt, että kun hallituksessa on kerrankin ne puolueet jotka painottavat juurikin ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, tekisivät jotain myönnytyksiä sen eteen, että nämä heille tärkeimmät teemat saataisiin läpi. Mutta, kuten sanottu, mitään ei saatu aikaan asian tiimoilta.

 

[tietokonerikki]

Tuossa on tuoreempi kuvaaja. Hakuukertymä on hieman noussut ja kokonaishiilienielu vähän laskenut. Mitä sitten?

Tossa ei näy se, että Ukrainan ja Venäjän sodan seurauksena/pakotteina, olemme lopettaneet puuntuonnin Venäjän karjalasta. Ja sen aikeuttama vaje on nyt pitänyt toteuttaa hakkaamalla Suomen metsiä osin ennenaikaisesti, mikä pahentaa tilannetta tulevina vuosina mikäli emme palaa ostamaan
Venäjältä puuta. Ukrainan ja Venäjän vöäinen sota voi kestää vaikka yli 10-vuotta, joten en ihan lähivuosina Venäjältä usko paljonkaan puuta tuotavan,
ellei jotain täysin odottamatonta tapahdu poliittisesti.

 

[draco76]

Tämä onkin hyvä selitys kaikkeen, voimme argumentoida tällä aspektilla jokaista päätöstä, kun joku harasi vastaan. Luulisi nyt, että kun hallituksessa on kerrankin ne puolueet jotka painottavat juurikin ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, tekisivät jotain myönnytyksiä sen eteen, että nämä heille tärkeimmät teemat saataisiin läpi. Mutta, kuten sanottu, mitään ei saatu aikaan asian tiimoilta.

Silti nuo muut vastustavat miesten oikeuksia ja myöntävät sen suoraan. Heidän kanssaan ei edes teoriassa saa muutosta.

 

[Naamapalmu]

Silti nuo muut vastustavat miesten oikeuksia ja myöntävät sen suoraan. Heidän kanssaan ei edes teoriassa saa muutosta.

No sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt jotain saada aikaan, kun kerrankin asetelmat oli 3vs1, eipä sen parempaa asetelmaa voi enää saada aikaiseksi. Ei vain näytä olevan kovinkaan tärkeä tasa-arvo-ongelma kyseisille puolueille, suuta kyllä soitellaan.

 

[draco76]

No sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt jotain saada aikaan, kun kerrankin asetelmat oli 3vs1, eipä sen parempaa asetelmaa voi enää saada aikaiseksi. Ei vain näytä olevan kovinkaan tärkeä tasa-arvo-ongelma kyseisille puolueille, suuta kyllä soitellaan.

Aina jää tärkeitäkin asioita toteuttamatta, niin on muillakin puolueilla ollut.

Nyt olisi ollut hyvä paikka päästä irti huonoista yritystuista mutta ei. Aika vähän muuttuu oli kokoonpano mikä vain. Tällä hallituksella oli sukupuolenvaihtolaki, sitä edellisellä taksiuudistus. Oliko taas sitä edeltävällä Carunan verkkojen myynti?

 

[draco76]

Ennuste: Perussuomalaiset kirii kokoomusta kiinni – Paikkajako KOK 44, PS 42, SDP 40, KESK 23

Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle laatiman ennusteen mukaan suurimman puolueen tittelistä kisaava kolmikko on enää vain 2–4 kansanedustajapaikan päässä toisistaan.

www.iltalehti.fi

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Edit: Vihreät ilmoitti etteivät lähde hallitukseen. Porvarihallitus lienee ainut vaihtoehto.

Ohisalo: Vihreät ei mene hallitukseen nykykannatuksella

Vihreiden Maria Ohisalo osallistui Iltalehden Suoraa puhetta -vaalitenttiin tiistaina.

www.iltalehti.fi

 

[Kamis]

Toivottavasti Suomessa ei tulla näkemään semmoista tilannetta missä hjallis on ministeri, tyypillä on käytännössä kädet täysin venäläisten paskassa.

 

[draco76]

Toivottavasti Suomessa ei tulla näkemään semmoista tilannetta missä hjallis on ministeri, tyypillä on käytännössä kädet täysin venäläisten paskassa.

Paras olisi jos Liberaalipuolue nappaisi ne paikat. Aina saa unelmoida.

 

[GGoljatti]

Miu lemppari on tuo juuri telkkarissa oleva toimittaja joka pistää koville nuo. Harkimo vähän kiemurteli kun kysyttiin ryssä yhteyksistä suoraan.

edit. äänestin jo ni ihan sama.

 

[Jan11]

Ennuste: Perussuomalaiset kirii kokoomusta kiinni – Paikkajako KOK 44, PS 42, SDP 40, KESK 23

Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle laatiman ennusteen mukaan suurimman puolueen tittelistä kisaava kolmikko on enää vain 2–4 kansanedustajapaikan päässä toisistaan.

www.iltalehti.fi

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.

 

[91danger91]

Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.

Mun villi veikkaus on, että SDP on laittanut kahden kortin varaan ja se on Sanna Marin. Nyt kun vaalikausi lähenee loppuaan, niin Sannan puntti on alkanut tutisemaan. Lisäksi tulee pieniä kömmähdyksiä siellä täällä, kuten Hornet-ehdotukset ilman keskustelua TP-UTVA:n kanssa.

Suomalaiseen mielenlaatuun tämmönen räyhääminen vaalitenteissä tuntuu vieraalta ja monista vaivaannuttavilta. Asetelmat näyttävät tällä hetkellä todellakin siltä, että Sanna Marin näyttäisi olevan näissä tenteissä alakynnessä. Suomen politiikassa on menty heilurimoodiin. Se tarkoittaa sitä, että joka toinen hallituskausi on vasemmistolainen ja joka toinen hieman vähemmän vasemmistolainen. Saa nähdä, toteutuuko tämä myös vuoden 2027 eduskuntavaaleissa, jolloin pitäisi vasemmistohallituksen taas aloittaa. Syy tähän heiluriliikkeeseen on tietenkin kansa, joka ei oikein tiedä mitä mieltä se haluaa olla.

 

[inexcess]

Minusta jonkun (asiantuntijan, toimittajan) pitäisi ruveta vähän kaivelemaan, mitä tapahtui demarien toimistolla poliittisessa suunnittelussa viikko-kaksi sitten.

Edelliset 3-4 kuukautta Marin käänsi kaikki kysymykset Kokoomukseen. Viimeisen kahden viikon aikana kuitenkin fokus siirtyi lähes kokonaan persuihin ja Purraan. Tiedätte varmaan vanhan sanonnan, että sian kanssa ei kannata painia, koska siinä molemmat tahriintuu, mutta sika nauttii.
Kaikille puolueilla pitäisi olla selvää, että kun persun kanssa painii, molemmat tahriintuu, mutta persu voittaa (kannatuksessa) koska nimenomaan se puolue elää vastakkainasetteluista ja taisteluista.

Joten mikäli demareilla ei ole jo sopimusta Kokoomuksen kanssa sinipunasta, on tämä uusi strategiapainotus heiltä vaalien kannalta aivan idioottimainen liike.

Ja sama tiivistettynä yhteen kuvaan alla.

Se mitä olen noita väittelyitä katsonut, niin kyllä Marin haastaa usein Orpoa ja "vuorineuvosten ja rikkaiden" Kokoomusta. Tarkoituksena on luoda Demareista kuva pahan riistoporvarin viimeisenä torjuntalinjana, ja näin kerätä äänestäjiä Vasemmistoliitosta ja Vihreistä. Ja galluppien perusteella tässä on jossain määrin onnistuttukin.

Samaan aikaan Marin pelaa vahvasti Persujen pussiin. Marinin touhuja katsovat Kokoomuksen kannattajat näkevät punaista, eivätkä varmasti halua nähdä sossuja hallituksessa missään muodossa. Arvelen joidenkin Kokoomuksen kannattajien siirtyvän näissä vaaleissa väliaikaisesti Persujen leiriin, sillä Persujen vaalivoitolla torjutaan uhkaa mahdollisesta sinipuna -hallituksesta. Ymmärtääkseni tälläkin foorumilla joku jo julisti toimivansa näin.

Marinin käytös on sellaista, että on vaikea nähdä Marinin ego ja Kokoomus samassa hallituksessa. Mikäli tämä tapahtuu, niin vaaliväittelyt ovat olleet taitavasti näyteltyä teatteria.

Kokoomuksen ja Demarien hallitus voinee syntyä siten, että Marin astuu syrjään tunnustelijan paikalta ja tilalle tulee esim Antti Lindtman. Kävi hallitusneuvotteluissa miten tahansa, niin arvelen Marinin uran jatkuvan joka tapauksessa Brysselin suunnalla. Paikka sinne on jo ostettu suomalaisten verovaroilla.

 

[pulatunnus]

Se ei ole noin yksinkertaista. Talousmetsät ovat hiilinielu vain jos se puumateriaali käytetään johonkin pysyvästi sitoutuvaan. Eli käytännössä pitkäaikainen rakentaminen.
Kaikki muut käytöt (energiakäyttö, sellutuotteet, kulutustavarat ja muut väliaikaiset puutuotteet) vapauttavat sen hiilen todella nopeasti ilmankehään. Jolloin ne vanhat luonnontilaiset metsät sitovat enemmän hiiltä. Koska vaikka niiden hiilimäärä ei kasva niin nopeasti kuin talousmetsien, se hiilimäärä pystyy siellä metsässä. Sen sijaan, että se vapautuisi takaisin ilmakehään.

Talousmetsä voi olla hiilinielu, vaikka korjattu puu poltettaisiin. Mutta ajatus tasolla voi toki rakennella esimerkin missä talousmetsä ei ole hiilinielu. Siinäkin tapauksessa ilmastonmuutoksen torjunnan kanalta niillä jalostetuilla tuotteilla voidaan korvata fosiilisia päästöjä aiheuttavia tuotteita, eli olla hyvinkin tehokasta torjuntaa.

Kyllä, jos olisit perillä ajankohtaisesta tiedosta.

Talousmetsien osalta vuosittainen hiilensidonta vaihtelee merkittävästi, riippuen suuresti arviovuoden säistä. ja toki myös sen mukaan missä elinkaaren (kasvun) vaihdeessa arvioidut metsät ovat.

Tuosta toki suurin osa on tilapäistä varastointia, se mikä osuus jää pysyvästi sidotuksi on vaikeampi arvioida ja sille toistaiseksi aika vähän kysyntää.

Kansallisessa laskennassa kyse myös siitä että meneekö puujaloisteisiin sidottu hiili tuotteen mukana rajan yli, vai myydäänko se kuinka hiilineutraalina. Nämä sitten näitä poliittisia päätöksiä joissa kannattaa toki puolustaa kansallista etua. (kunnes toimiva hiilikauppa)

 

[Joku_242]

Ennuste: Perussuomalaiset kirii kokoomusta kiinni – Paikkajako KOK 44, PS 42, SDP 40, KESK 23

Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle laatiman ennusteen mukaan suurimman puolueen tittelistä kisaava kolmikko on enää vain 2–4 kansanedustajapaikan päässä toisistaan.

www.iltalehti.fi

Uusi arvio paikoista, Kokoomus olisi pääministeripuolue. Perinteisesti persuilla ennustus ollut alakanttiin joten hekin voivat olla, demareilla häviävän pieni mahdollisuus.

Kysymys on lähteekö Keskusta hallitukseen vai jääkö nostamaan kannatustaan. Jos ei lähde niin
Kok+PS+RKP+KD+Liike 104 paikkaa
Kok+SDP+Vihreät+RKP 110 paikkaa

Veikkaan noita tuossa järjestyksessä. Keskustaa jouduttaisiin lahjomaan aika tavalla että lähtisi.

Edit: Vihreät ilmoitti etteivät lähde hallitukseen. Porvarihallitus lienee ainut vaihtoehto.

Ohisalo: Vihreät ei mene hallitukseen nykykannatuksella

Vihreiden Maria Ohisalo osallistui Iltalehden Suoraa puhetta -vaalitenttiin tiistaina.

www.iltalehti.fi

Voi toki myös tulla joku järjestely, jossa kepu äänestelee tyhjää ja hallituksessa on Kok + PS + KD + Harkimo-liike.

 

[draco76]

Voi toki myös tulla joku järjestely, jossa kepu äänestelee tyhjää ja hallituksessa on Kok + PS + KD + Harkimo-liike.

Se ei riitä enemmistöhallitukseen, siksi laitoin RKP:n. Ilman Harkimoa riittää.

 

[Joku_242]

Se ei riitä enemmistöhallitukseen, siksi laitoin RKP:n. Ilman Harkimoa riittää.

Joo mutta jos kepu äänestää tyhjää, ei tarvi enemmistöhallitusta.

 

[Jan11]

Joo mutta jos kepu äänestää tyhjää, ei tarvi enemmistöhallitusta.

Ihan turha fantasioida tuollaisesta ”ruotsalaisesta sopimuksesta”. Ei ole Suomessa koskaan ollut, eikä toimisi. Eikä nyt ainakaan Kepun kanssa. Koska kepu pettää ja pekkaroi aina = keksii häpeilemättä lennossa ehtoja ja iltalypsyjä ja on jopa ylpeä siitä, mitä niillä saa.

Tuota käytetään usein Kepun haukkumalainina, mutta oikeastihan se on kehu: osoitus puolueen sitkeydestä ja peräänantamattomuudesta.

 

[Joku_242]

Ihan turha fantasioida tuollaisesta ”ruotsalaisesta sopimuksesta”. Ei ole Suomessa koskaan ollut, eikä toimisi. Eikä nyt ainakaan Kepun kanssa. Koska kepu pettää ja pekkaroi aina = keksii häpeilemättä lennossa ehtoja ja iltalypsyjä ja on jopa ylpeä siitä, mitä niillä saa.

Tuota käytetään usein Kepun haukkumalainina, mutta oikeastihan se on kehu: osoitus puolueen sitkeydestä ja peräänantamattomuudesta.

Voi olla, mutta eipä sitä Ruåtsissakaan ennen ollut. Toki Kepu on tämmöiseen varmaan pahin mahdollinen kumppani...

Mutta oli miten oli, Kokoomus joutuu rikkomaan lupauksiaan kenen tahansa kanssa hallitusta lähteekään perustamaan. Joko talouslinjan tai EU/ilmastovastuullisuuden suhteen.