• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 535
Kepu tekee välikysymystä itselleen. Voiko nolompaa poliittista pelin yritystä ollakkan


”Ihmettely johtuu siitä, että edellisellä hallituskaudella tehty sosiaali- ja terveyspalveluiden malli on Rinteen ja Marinin vasemmistohallitusten ja keskustan luoma.

– Orpon hallitus ei ole ehtinyt tekemään sosiaali- ja terveyspalveluihin vielä yhtäkään muutosta. Keskustan välikysymys koskee siis täysin heidän itse viime kaudella luomaansa mallia. Tämä on ensimmäinen kerta, kun oppositio jättää välikysymyksen itselleen.”

Kuinka tyhmänä ja lyhytmuistisena Kepu oikein äänestäjiään pitää?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 190
Ei tule kartellin järjestämisestä henkilökohtaisia sakkoja tai mitään muutakaan seurausta, se ei ole ollut rikos liki 30 vuoteen.
Ei ehkä henkilökohtaista, mutta tulee kyllä sakkoja markkinaoikeudelta. Tässä esim. 3,2M seuraamusmaksut kahdelle firmalle kartellista:


Samaan aikaan AY-liitto voi saada laittomasta lakosta enintään vajaat 32 000 euron sakon :facepalm: Ja mitään henkilökohtaisia sakkoja ei tietenkään laittomista sakoista Suomessa jaella. Tuota naurettavaa 32k rajaa ollaan nostamassa 150k:hon, joka sekään ei pahemmin tunnu miljoonaosinkoja verottomasti tienaavilla AY-liitoilla.

Sinänsä kyllä kannatan kartelleista myös henkilökohtaisia sakkoja, jos ne kerran voidaan henkilöidä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 305
No eihän se ole. Lakolla aiheutetaan työnantajalle haittaa, kun taas sananvapaudella ei vahingoiteta yhtään ketään. Alkaa olla aika erikoisia vertauksia.
Kyllä sananvapauttakin voidaan käyttää vahingoittamiseen. Siksi meillä on rangaistukset kunnianloukkauksesta, salaisuuksien vuotamisesta, työnantajan haukkumisesta yms.
 
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
876
Mikäköhän meistä tekee sitten niin erilaisen paikan, ettei pohjoismainen hyvinvointimalli täällä enään voi toimia? Jännä, miten Ruotsissa ja Tanskassa on varaa, mutta meillä ei. Varmaa samasta mystisestä syystä Ruotsissa pitää irtisanomiset suorittaa nuoremmasta päästä eikä heidän lakko-oikeuksia tarvi rajata. Mielenkiintoista miten niistä vasemmiston päiväunista onkin tullut todellisuutta.
Ruotsissa on myös "hieman" isompia firmoja jotka tuottavat tulosta. Siellä ei ole ihan niin sosialistista ajattelutapaa kuin Suomessa.

Meillä oli nokia. Sen jälkeen alkoi alamäki kun perseiltiin nokia pois tulosta tekemästä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 305
Eläkeuudistuksessa halutaan miljardin säästöt, budjettiriihi pidetään vuonna 2025. Tuohon on kutsuttu työmarkkinajärjestöt. Meinaavatko he siis tehdä säästöt työntekijöiden selkänahasta, eikä jo eläkkeellä olevien eläkkeistä? Tietääkö kukaan täällä kaavailuja miten miljardi olisi tarkoitus saada?
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 761
Eläkeuudistuksessa halutaan miljardin säästöt, budjettiriihi pidetään vuonna 2025. Tuohon on kutsuttu työmarkkinajärjestöt. Meinaavatko he siis tehdä säästöt työntekijöiden selkänahasta, eikä jo eläkkeellä olevien eläkkeistä? Tietääkö kukaan täällä kaavailuja miten miljardi olisi tarkoitus saada?
Eläkerahat jos sijoitettaisiin indeksirahastoon niin saadaan paremmat tuotot jolloin voisi noita maksuja keventää.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 194
Eläkeuudistuksessa halutaan miljardin säästöt, budjettiriihi pidetään vuonna 2025. Tuohon on kutsuttu työmarkkinajärjestöt. Meinaavatko he siis tehdä säästöt työntekijöiden selkänahasta, eikä jo eläkkeellä olevien eläkkeistä? Tietääkö kukaan täällä kaavailuja miten miljardi olisi tarkoitus saada?
Työntekijöiden.
Jo eläkkeellä olevien työeläkkeisiin kun ei päästä koskemaan vaikka haluttaisiinkin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 904
Kappas, Persu joka nousi eduskuntaan kritisoiden etujen hävyttömästä käyttämisestä jäi jo kiinni etujen hävyttömästä käytöstä. Ja jutun persuteella myös valehtelemisesta.

PS:n kansanedustaja Joakim Vigelius majoittui hotellissa veronmaksajien piikkiin omassa kotikaupungissaan.

IS.n tietojen mukaan Vigeliukselta udeltiin hotelliin kirjautumisen yhteydessä, että aikooko hän todella yöpyä hotellissa, vaikka hänellä on Tampereella oma koti. IS:lle on kerrottu, että Vigelius olisi viitannut oman asuntonsa tasoon perustellessaan, miksi haluaa mieluummin majoittua hotellissa.

Oletko perustellut yöpymistäsi hotellissa sillä, että oma asuntosi on ”tosi ankea”?
– En ole.
IS:n tietojen mukaan sinulta on tosiaan kysytty, että aiotko todella majoittua hotellissa omassa kotikaupungissasi. Sanotko edelleen, että et ole tässä yhteydessä viitannut oman asuntosi tasoon?
– En ole.

EDUSKUNNAN hallintojohtaja Pertti Rauhio sanoo, että edustajan majoittuminen hotellissa eduskunnan varoilla omassa kotikaupungissa vaatii erityisen painavan syyn.
– Kaikkien matkakulujen täytyy olla ihan yksityiskohtiaan myöten perusteltuja, joten perustelu pitäisi olla myös hotellimajoitukselle, Rauhio sanoo.
– Selitykseksi ei kelpaa esimerkiksi se, että hotellihuone oli hänelle varattu.


 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 788
Kappas, Persu joka nousi eduskuntaan kritisoiden etujen hävyttömästä käyttämisestä jäi jo kiinni etujen hävyttömästä käytöstä. Ja jutun persuteella myös valehtelemisesta.

PS:n kansanedustaja Joakim Vigelius majoittui hotellissa veronmaksajien piikkiin omassa kotikaupungissaan.

IS.n tietojen mukaan Vigeliukselta udeltiin hotelliin kirjautumisen yhteydessä, että aikooko hän todella yöpyä hotellissa, vaikka hänellä on Tampereella oma koti. IS:lle on kerrottu, että Vigelius olisi viitannut oman asuntonsa tasoon perustellessaan, miksi haluaa mieluummin majoittua hotellissa.

Oletko perustellut yöpymistäsi hotellissa sillä, että oma asuntosi on ”tosi ankea”?
– En ole.
IS:n tietojen mukaan sinulta on tosiaan kysytty, että aiotko todella majoittua hotellissa omassa kotikaupungissasi. Sanotko edelleen, että et ole tässä yhteydessä viitannut oman asuntosi tasoon?
– En ole.

EDUSKUNNAN hallintojohtaja Pertti Rauhio sanoo, että edustajan majoittuminen hotellissa eduskunnan varoilla omassa kotikaupungissa vaatii erityisen painavan syyn.
– Kaikkien matkakulujen täytyy olla ihan yksityiskohtiaan myöten perusteltuja, joten perustelu pitäisi olla myös hotellimajoitukselle, Rauhio sanoo.
– Selitykseksi ei kelpaa esimerkiksi se, että hotellihuone oli hänelle varattu.



Maksaa omasta pussistaan, niin sitten voidaankin pistää pulinat poikki.

Näinhän tämä on tyypillisesti hoidettu, tai siis sanotaan että maksetaan sitten jatkossa itse...

Toki typeräähän tuo Vigeliukselta on joka tapauksessa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 305
Maksaa omasta pussistaan, niin sitten voidaankin pistää pulinat poikki.

Näinhän tämä on tyypillisesti hoidettu, tai siis sanotaan että maksetaan sitten jatkossa itse...

Toki typeräähän tuo Vigeliukselta on joka tapauksessa.
Maksetaan omasta pussista jos jäädään kiinni
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 788
Maksetaan omasta pussista jos jäädään kiinni
Näinhän se menee ja on aina mennyt.

Jos itse olisin vastaavassa tilanteessa niin ehkä menisin myös kotikaupungissani hotelliin, mikäli peruutuksesta aiheutuisi kuluja tai vaikkapa täysi maksu. Maksaisin kyllä itse kun oma moka.
 

BNo1

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 145
Näinhän se menee ja on aina mennyt.

Jos itse olisin vastaavassa tilanteessa niin ehkä menisin myös kotikaupungissani hotelliin, mikäli peruutuksesta aiheutuisi kuluja tai vaikkapa täysi maksu. Maksaisin kyllä itse kun oma moka.
Minäkin olisin syönyt työnantajani tarjoaman aamupalan kun sellainen on ollut tapana tarjota majoituksen yhteydessä ;)
 
Viimeksi muokattu:

Rullis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 610
Jos oikein muistan niin radissonilla on aika reilut ne varauksen peruutus ehdot. Ei siitä ainakaan lisää olisi tarvinnut maksaa, siitä olen varma. Noh virheitä sattuu.
 
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
876
Joo, sellainen virhe että jäi kiinni. Etujen maasutus itselle aina vain kun mahdollista, mutta julkisesti tietenkin etuja pitää kritisoida, että äänestäjät tykkäisi. That's politics, folks.
Ja tätä harrastaa kovinkin sosialisti. Vaikka kuinka on köyhien puolella. Suurin osa persuistahan juuri ovat sosialisteja. Sattuvat vaan vastustamaan haittamaahnmuuttoa, niin ovat tosin nykypolitiikassa äärioikeistoa. :rofl2:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 936
Kyllä Vigeliuksen pitäisi tietää, että nyt syynätään perussuomalaisten asioita suurennuslasilla, 135€ saatiin isot otsikot iltapäivälehtiin ja tuon maksaminen kenellekään kansanedustajalle ei pitäisi olla mikään ongelma. Helvetti jonkun 135€ takia otetaan mielummin "mainehaitta".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 936
Kepu tekee välikysymystä itselleen. Voiko nolompaa poliittista pelin yritystä ollakkan


”Ihmettely johtuu siitä, että edellisellä hallituskaudella tehty sosiaali- ja terveyspalveluiden malli on Rinteen ja Marinin vasemmistohallitusten ja keskustan luoma.

– Orpon hallitus ei ole ehtinyt tekemään sosiaali- ja terveyspalveluihin vielä yhtäkään muutosta. Keskustan välikysymys koskee siis täysin heidän itse viime kaudella luomaansa mallia. Tämä on ensimmäinen kerta, kun oppositio jättää välikysymyksen itselleen.”

Kuinka tyhmänä ja lyhytmuistisena Kepu oikein äänestäjiään pitää?
Kepu luomassa niin hyvää sotea (1mrd€ alijäämäinen heidän vuorollaan), että heti ensimmäisena oppositiossa pitää tehdä siitä välikysymys, nyt on kyllä pahkasian tasoista toimintaa.
 

Grazer

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 741
Kepu luomassa niin hyvää sotea (1mrd€ alijäämäinen heidän vuorollaan), että heti ensimmäisena oppositiossa pitää tehdä siitä välikysymys, nyt on kyllä pahkasian tasoista toimintaa.
Onhan tämäkin jonkinlainen saavutus. Vahvistaa toki sitä faktaa, että kepu on sisäisesti ihan tuuliajolla. Kone käy mutta kukaan ei ole ohjaamassa. Kokoomus ja persut pyrkivät varmasti tästä sekoilusta ilkkumaan Keskustaa niin paljon kuin mahdollista.
 
Liittynyt
23.04.2017
Viestejä
82
....
Lakko-oikeus pitää olla olemassa vain siinä tapauksessa, että työntekijä ja työnantaja eivät pääse sopuun. Ja sopimuksen voimassaoloaikana lakko-oikeutta ei pidä olla muuta kuin siinä tapauksessa, että työnantaja rikkoo sopimusta.
tämä oliskin hyvä uudistus, ei työrauhavelvoitetta, jos työnantaja rikkoo sopimuksia. :rofl:

Näitä työnantajien TES-rikkomuksia saa tässä päivittäin selvitellä.
 

BNo1

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 145
Onhan tämäkin jonkinlainen saavutus. Vahvistaa toki sitä faktaa, että kepu on sisäisesti ihan tuuliajolla. Kone käy mutta kukaan ei ole ohjaamassa. Kokoomus ja persut pyrkivät varmasti tästä sekoilusta ilkkumaan Keskustaa niin paljon kuin mahdollista.
No siis kyllähän Kokoomuskin teki edellisen hallituskauden aikana välikysymyksiä asioista joita ne ajoi omalla hallituskaudellaan. Normipäivä politiikassa.
 

BNo1

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 145
No tällä tavalla se olisi reilu peli molemmille.
Luulen että "reilu peli" työmarkkinoilla ei ole tämän hetkisen hallituksen mielessä edes etäisesti.

Työmarkkinoiden suurin ongelma on että siellä on ihmisiä, miksi se kuuluu työnantajalle että joku esimerkiksi sairastuu? Kyseessä on häiriötila joka häiritsee tuloksen tekemistä ja kuuluu jonkun muuan ongelmaksi. Työnantajan kannalta paras tilanne olisi pistää samalla sekunnilla työsopimus poikki ja ottaa uusi terve ihminen tilalle. Sairastuneen pitäisi hoitaa itsensä kuntoon omalla kustannuksellaan (välillisesti se todennäköisesti on muutenkin syyllinen sairastumiseensa), eikä näitä kuluja saa periä työnantajalta esimerkiksi verojen muodossa koska edelleenkään työnantaja ei ole vastuullinen työntekijän sairastumisesta. Valtion sen sijaan pitää pitää huoli että uusi koulutettu työntekijä on välittömästi tarjolla kun sellaiselle tulee tarvetta, valtion pitää huolehtia lainsäädännöllisesti että jos työnantaja joutuu kouluttamaan työntekijän niin työntekijälle ei tule maksaa palkkaa ennenkuin se todistetusti tuottaa voittoa työnantajalle, ei ole työnantajan tehtävä kouluttaa yksilöä tekemään tuottavaa työtä, tämä velvollisuus on valtiolla. Myöskään koulutuspolitiikka ei kuulu työnantajalle mutta valtion pitää tukea työnantajia tekemällä näille hyödyllisiä päätöksiä koska muuten työnantaja siirtää työt kiinaan.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 194
Luulen että "reilu peli" työmarkkinoilla ei ole tämän hetkisen hallituksen mielessä edes etäisesti.

Työmarkkinoiden suurin ongelma on että siellä on ihmisiä, miksi se kuuluu työnantajalle että joku esimerkiksi sairastuu? Kyseessä on häiriötila joka häiritsee tuloksen tekemistä ja kuuluu jonkun muuan ongelmaksi. Työnantajan kannalta paras tilanne olisi pistää samalla sekunnilla työsopimus poikki ja ottaa uusi terve ihminen tilalle. Sairastuneen pitäisi hoitaa itsensä kuntoon omalla kustannuksellaan (välillisesti se todennäköisesti on muutenkin syyllinen sairastumiseensa), eikä näitä kuluja saa periä työnantajalta esimerkiksi verojen muodossa koska edelleenkään työnantaja ei ole vastuullinen työntekijän sairastumisesta. Valtion sen sijaan pitää pitää huoli että uusi koulutettu työntekijä on välittömästi tarjolla kun sellaiselle tulee tarvetta, valtion pitää huolehtia lainsäädännöllisesti että jos työnantaja joutuu kouluttamaan työntekijän niin työntekijälle ei tule maksaa palkkaa ennenkuin se todistetusti tuottaa voittoa työnantajalle, ei ole työnantajan tehtävä kouluttaa yksilöä tekemään tuottavaa työtä, tämä velvollisuus on valtiolla. Myöskään koulutuspolitiikka ei kuulu työnantajalle mutta valtion pitää tukea työnantajia tekemällä näille hyödyllisiä päätöksiä koska muuten työnantaja siirtää työt kiinaan.
Tuossa kärjistetyssä tekstissä on kyllä myös se pieni totuuden siemen. Vielä jokin aika sitten meillä monet työnantajat koulutti paljonkin itselleen työntekijöitä. Kaksituhattaluvulla tilanne on kuitenkin kääntynyt sellaiseksi, että edelleen tarvittaessa koulutetaan työntekijöitä yrityksille, mutta nykyisin se tehdään pääosin räätälöidyssä koulutuksessa yhteistyönä te-toimiston ja 2. asteen oppilaitoksen tai amkin kanssa yhteiskunnan eli veronmaksajien piikkiin.
 

BNo1

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 145
Tuossa kärjistetyssä tekstissä on kyllä myös se pieni totuuden siemen. Vielä jokin aika sitten meillä monet työnantajat koulutti paljonkin itselleen työntekijöitä. Kaksituhattaluvulla tilanne on kuitenkin kääntynyt sellaiseksi, että edelleen tarvittaessa koulutetaan työntekijöitä yrityksille, mutta nykyisin se tehdään pääosin räätälöidyssä koulutuksessa yhteistyönä te-toimiston ja 2. asteen oppilaitoksen tai amkin kanssa yhteiskunnan eli veronmaksajien piikkiin.
Hienoa huomata että teksti tunnistettiin vielä kärjistetyksi, vaikka välillä alkaa olla sellainen fiilis että oikeistolaisempi pääty on oikeasti tuota mieltä kun työntekijöiden oikeuksia ajetaan alas. Työntekijää ei nähdä enää ihmisenä vaan kuluja tuottavana resurssina jota luonnollisesti verrataan esimerkiksi kiinalaiseen tuotantoresurssiin ja päätökset pohjautuvat enemmän tuotto-odotukseen kuin esim kansakunnan etuun. Joka tietysti on ihan loogista koska suurpääomalla ei ole kotia, jonka takia välillä huvittaa kommentit että "miksi tämänkin firman annettiin siirtää työnsä kiinaan?" No ihan kylmästi sen takia koska kiinassa voi pistää Uiguureja pakkotyöhön jolloin tuotantokustannus on helposti edullisempi kuin Suomessa, mutta saa nähdä kauanko kestää että ensimmäiset ehdotukset palkattomalle pakkotyölle tuodaan suomeen tyyliin että TE-laitoksen asiakkaat joutuvat tekemään ilmaiseksi tai naurettavan pienellä korvauksella töitä jollekkin taholle joka ei halua maksaa siitä mutta kerää mielellään hyödyn omiin taskuihinsa ;)
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
601
Oikeasti tulee kyllä välillä ihan uskomattoman epätodellinen olo, kun lukee joidenkin kommentteja liittyen työntekijöiden oikeuksiin.
Näköjään työntekijöiltä saa ottaa niin paljon pois kuin vain pystyy ja sitten väännetään asioita niin, että se sopii omiin tarkoituksiin. Että ei työntekijöiltä oteta mitään pois, tää on vaan hyvä juttu.

Aluksi väitettiin että ollan tasapainottamassa taloutta, kun kävi ilmi että tämä ei pidä paikkaansa niin ruvettiin taas spinnaamaan siihen että liitot paha.

En tiedä ovatko täällä kirjoittavat yrittäjiä, työntekijöitä vai missä asemassa he ovat mutta aika kylmäävää tekstiä lukea että työntekijöillä ei pitäisi käytännössä olla mitään oikeuksia tai vastavoimaa sanelupolitiikkaa vastaan. Että pitäisi olla vaan tyytyväinen, että kun käy töissä. Töissä ei pidä käydä rahan takia, vaan sen takia että pääsee käymään töissä. Pitää olla työnantajalle kiitollinen vaikka ei tulisi palkallaan toimeen, koska saa käydä töissä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 761
Oikeasti tulee kyllä välillä ihan uskomattoman epätodellinen olo, kun lukee joidenkin kommentteja liittyen työntekijöiden oikeuksiin.
Näköjään työntekijöiltä saa ottaa niin paljon pois kuin vain pystyy ja sitten väännetään asioita niin, että se sopii omiin tarkoituksiin. Että ei työntekijöiltä oteta mitään pois, tää on vaan hyvä juttu.

Aluksi väitettiin että ollan tasapainottamassa taloutta, kun kävi ilmi että tämä ei pidä paikkaansa niin ruvettiin taas spinnaamaan siihen että liitot paha.

En tiedä ovatko täällä kirjoittavat yrittäjiä, työntekijöitä vai missä asemassa he ovat mutta aika kylmäävää tekstiä lukea että työntekijöillä ei pitäisi käytännössä olla mitään oikeuksia tai vastavoimaa sanelupolitiikkaa vastaan. Että pitäisi olla vaan tyytyväinen, että kun käy töissä. Töissä ei pidä käydä rahan takia, vaan sen takia että pääsee käymään töissä. Pitää olla työnantajalle kiitollinen vaikka ei tulisi palkallaan toimeen, koska saa käydä töissä.
Minusta poliittisia ja tuki lakkoja on syytä hieman rajoittaa.

Työehtosopimukset on kauppa, jossa työnantaja ostaa työrauhaa. Mikä se sellainen kauppa on jossa toinen osapuoli voi olla sitoutumatta ja saada maksu(palkat ja työehdot) mutta ei ole velvollinen toimittamaan tuotetta/palvelua(työrauha).

Ja ihan vain tiedoksi: en ole mikään isokenkäinen käsien heiluttelija.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
601
J

Minusta poliittisia ja tuki lakkoja on syytä hieman rajoittaa.

Työehtosopimukset on kauppa, jossa työnantaja ostaa työrauhaa. Mikä se sellainen kauppa on jossa toinen osapuoli voi olla sitoutumatta ja saada maksu(palkat ja työehdot) mutta ei ole velvollinen toimittamaan tuotetta/palvelua(työrauha).
Niin jos on mennyt ohi, niin tässä ollaan nyt juuri romuttamassa sitä työrauhaa ihan työnantajien ja hallituksen puolelta.
Myöskin on ihan turha verrata Ruotsiin ja Tanskaan, koska siellä on aivan erilaiset työmarkkinat. Irtisanominen on helpompaa, mutta niin on myös työntekijöilläkin paremmat oikeudet koska siellä työnantajat ovat tulleet vastaan toisinkuin Suomessa. Täällä työnantajille pitää vain antaa ja työntekijöiltä ottaa kaikki pois.
Se on vähän eri asia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 378
Oikeasti tulee kyllä välillä ihan uskomattoman epätodellinen olo, kun lukee joidenkin kommentteja liittyen työntekijöiden oikeuksiin.
Oikeasti tulee kyllä välillä ihan uskomattoman epätodellinen olo, kun lukee joidenkin kommentteja liittyen työnantajien oikeuksiin ja demokratian toteutumiseen.

Näköjään työntekijöiltä saa ottaa niin paljon pois kuin vain pystyy ja sitten väännetään asioita niin, että se sopii omiin tarkoituksiin. Että ei työntekijöiltä oteta mitään pois, tää on vaan hyvä juttu.
Näköjään työnantajilta saa ottaa pois niin paljon kuin vain pystyy, ja sitten väännetään asioita niin, että se sopii omiin tarkoituksiin.
Että ei työnantajilta oteta mitään pois, tää on vaan hyvä juttu


FAKTA: Se, että annetaan vähemmän ei ole ottamista.

En tiedä ovatko täällä kirjoittavat yrittäjiä, työntekijöitä vai missä asemassa he ovat mutta aika kylmäävää tekstiä lukea että työntekijöillä ei pitäisi käytännössä olla mitään oikeuksia tai vastavoimaa sanelupolitiikkaa vastaan.
En tiedä, ovatko täällä kirjoittavat eläkeläisiä, työttömiä, opiskelijoita, AY-liikkeen propagandavalheisiin sokeasti uskovia työntekijöitä vai missä asemassa he ovat, mutta aika kylmäävää tekstiä lukea, että työnantajilla ei pitäisi käytännössä olla mitään oikeuksia tai vastavoimaa laitonta lakkoilua vastaan.

En tiedä, ovatko täällä kirjoittavat eläkeläisiä, työttömiä, opiskelijoita, AY-liikkeen propagandavalheisiin sokeasti uskovia työntekijöitä vai missä asemassa he ovat, mutta aika kylmäävää tekstiä lukea, että lainsäädäntövalta pitäisi olla perustuslain vastaisesti demokraattisesti valitun eduskunnan sijaan yksityisillä yhdistyksilllä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 378
Niin jos on mennyt ohi, niin tässä ollaan nyt juuri romuttamassa sitä työrauhaa ihan työnantajien ja hallituksen puolelta.
Ei olla, lopeta valehtelu.

Se, että laittomista lakoista aletaan rankaista kunnolla ei ole mitään työrauhan romuttamista, tismalleen päin vastoin.

Työrauha on sitä, että lakkoillaan vain silloin kun siihen lakkoon on laillinen oikeus (eli kun voimassaolevaa työehtosopimusta ei ole, ja neuvotellaan uudesta työehtosopimuksesta). Ja tätä lakko-oikeutta hallitus ei ole millään tavalla muuttamassa.

Kaikki väitteet siitä että hallitus haluaisi muka romuttaa lakko-oikeuden on täysiä valheita.

Ja se, että AY-liike haluaa ryhtyä laittomiin lakkoihin koska heidän laittomista lakoistaan meinataan alkaa vihdoin rankaisemaan on peras esimerki siitä, kuinka tärkeää on se, että niistä aletaan kunnolla rankaisemaan, AY-liike yrittää perustuslain vastaisesti omia itselleen sille kuulumatonta lainsäädäntövaltaa.

Tämä AY-liikkeen lakolla uhkailu tästä syystä on käytännössä vallankaappausyritys.
 

BNo1

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 145
Oikeasti tulee kyllä välillä ihan uskomattoman epätodellinen olo, kun lukee joidenkin kommentteja liittyen työnantajien oikeuksiin ja demokratian toteutumiseen.
Miten mielestäsi demokratia tai jopa ihmisoikeudet toteutui 2007 tapahtuneessa hoitajien työtaistelussa? Siellähän Vanhasen oikeustohallitus ehdotti että työntekijät pitää voida pakottaa takaisin töihin, muistaakseni ei kerrottu että miten tämä käytännössä tehdään että alkaako poliisi jakamaan sakkoja, oikeuslaitos linnatuomioita vai perinteisempi "Beatings will continue until morale improves".


Kysymys on, että saako ihminen mielestäsi halutessaan kävellä pois työpaikalta ja olla menemättä töihin?
 
Liittynyt
19.01.2020
Viestejä
969
Hassua kun mainitsit lisäksi tuon sunnuntaikorvauksen poistamisen, jos nyt työntekijät taipuvat näissä pöydällä olevissa asioissa, on selvää että pyhäkorvaukset ovat seuraavana listalla, heti perässä lomakorvausten poistaminen. Ja mitä tulee hallituksen lainanottoon, tällä hetkellä on tiedossa että nämä Orpon jallitusohjelman lainamiljardit tulevat ensimmäistä kertaa pitkään aikaan erittäin kovan hintalapun kanssa korkojen noustessa, ja kerta samaan aikaan otetaan köyhimmältä kansanosalta pois ja annetaan rikkaimmille, on täysin selvää mitä tässä tapahtuu.
Ei köyhiltä oteta mitään pois, heille annetaan vähemmän ja rikkaille ei anneta mitään, heiltä ei vain oteta ihan niin jumalattoman paljoa pois
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 788
Ei köyhiltä oteta mitään pois, heille annetaan vähemmän ja rikkaille ei anneta mitään, heiltä ei vain oteta ihan niin jumalattoman paljoa pois
Köyhyys vain on tilanne, josta ei ole MITÄÄN keinoa päästä pois.

Ei ainakaan omalla panoksella, koska selkää pakottaa, olisi kivaa että omaa aikaa riittäisi maksimit eikä töitä tarvitsisi tehdä. Miksi meitä köyhiä näin rankaistaan!
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
601
Ei olla, lopeta valehtelu.

Se, että laittomista lakoista aletaan rankaista kunnolla ei ole mitään työrauhan romuttamista, tismalleen päin vastoin.

Työrauha on sitä, että lakkoillaan vain silloin kun siihen lakkoon on laillinen oikeus (eli kun voimassaolevaa työehtosopimusta ei ole, ja neuvotellaan uudesta työehtosopimuksesta). Ja tätä lakko-oikeutta hallitus ei ole millään tavalla muuttamassa.

Kaikki väitteet siitä että hallitus haluaisi muka romuttaa lakko-oikeuden on täysiä valheita.

Ja se, että AY-liike haluaa ryhtyä laittomiin lakkoihin koska heidän laittomista lakoistaan meinataan alkaa vihdoin rankaisemaan on peras esimerki siitä, kuinka tärkeää on se, että niistä aletaan kunnolla rankaisemaan, AY-liike yrittää perustuslain vastaisesti omia itselleen sille kuulumatonta lainsäädäntövaltaa.

Tämä AY-liikkeen lakolla uhkailu tästä syystä on käytännössä vallankaappausyritys.
Ihan oikeasti, ymmärrän että et ole AY-liikkeen puolella mutta kyllä tollanen vääristely naurattaa.
Myönnät itsekin että AY-liikkeellä on syy lakkoilla, ihan sama mitä termiä siitä käytät.

Kyllä sitä vallankaappausta yritetään Suomen Yrittäjien ja EK:n toimesta. Kun ei pärjätä kolmikannassa neuvottelemalla, niin yritetään kiertää se hallituksen avulla niin että myös salakavalasti rikotaan lausuntokierroksien vakiintuneita sääntöjä.

Olisitte nyt edes rehellisiä kun puhutte näistä asioista.

Ajatusleikki:
Minä en hymyilisi ja seisoisi paikallani, kun joku yrittäisi virtsata minun päälleni. Niin ei tee myöskään AY-liike.
Ja sehän teitä suututtaa :(
Kiitos liitot kun toimitte juuri niin kuin on tarkoitus, eli puolustatte työntekijöitä joille toinen osapuoli yrittää sanella säännöt.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 378
Ihan oikeasti, ymmärrän että et ole AY-liikkeen puolella mutta kyllä tollanen vääristely naurattaa.
Katsopas nyt kunnolla peiliin, kun puhut vääristelystä.

Myönnät itsekin että AY-liikkeellä on syy lakkoilla, ihan sama mitä termiä siitä käytät.
Se "syy" on se, että AY-liike yrittää omia valtaa joka sille ei perustuslain mukaan kuulu.

Se syy siihen lakkoiluun on tässä tapauksessa about ihan yhtä hyvä kuin pankkirosvon syy ryöstää pankki, tai mafiopomon syy pahoinpidellä kauppias, joka ei maksaa mafiapomolle suojelurahaa. Niilläkin on hyvät syyt tehdä se, mitä tekevät: Hyöty itselle, muiden kustannuksella.

Syy ja oikeutus on kaksi täysin eri asiaa.

Että kyllä, myönnän että AY-liikkeellä on tässä asiassa syy lakkoiluun, Mutta ei oikeutusta.

Kyllä sitä vallankaappausta yritetään Suomen Yrittäjien ja EK:n toimesta. Kun ei pärjätä kolmikannassa neuvottelemalla, niin yritetään kiertää se hallituksen avulla niin että myös salakavalasti rikotaan lausuntokierroksien vakiintuneita sääntöjä.
Tuossa sinulle linkki suomen perustuslakiin.

Toisessa pykälässä lukee

" Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. "

Siinä ei lue, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa AY-liike".

Ja tällä ei ole mitään tekemistä minkään EK:n kanssa. EK on vain osapuoli, joka neuvottelee AY-liikkeen kanssa työehtosopimuksista, ei laeista.

EK:sta höpiseminen on nimenomaan sitä vääristelyä. EK ei tietääkseni ole koskaan uhannut millään poliittisella työsululla tms. , se ei yritä perustuslain vastaisesti varastaa lainsäädäntövaltaa itselleen kuten AY-liike yrittää tehdä. Että kaikki väitteet jostain "Suomen yrittäjien ja EK:n toimesta tapahtuvasta vallankaappausyrityksestä" on ihan täyttä puppua.

Olisitte nyt edes rehellisiä kun puhutte näistä asioista.
Katsopas nyt jälleen peiliin.

Minä olen rehellinen. Samaa ei voi sanoa kaikista muista.

Ajatusleikki:
Minä en hymyilisi ja seisoisi paikallani, kun joku yrittäisi virtsata minun päälleni. Niin ei tee myöskään AY-liike.
Sinun mielestäni siis se, että joudut noudattamaan Suomen perustuslakia on verrannollista siihen, että "joku yrittäisi virtsata sinun päällesi"?

Minä mielummin elän demokraattisessa maassa jossa perustuslakia noudatetaan ja lait säätää demokraattisesti valittu eduskunta, kuin maassa, jossa yksityiset yhdistykset (tai oikeastaan niiden yksityisten yhdistysten jäsenilleen valehtelevat kovapalkkiset pomot) ryöväävät demokraattisesti valitulta eduskunnalta lainsäädäntövaltaa itselleen.

Ja sehän teitä suututtaa :(
Kiitos liitot kun toimitte juuri niin kuin on tarkoitus, eli puolustatte työntekijöitä joille toinen osapuoli yrittää sanella säännöt.
"Toinen osapuoli" on tässä tapauksessa Suomen eduskunta, jolle Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu.

Ja kyllä, sillä taholla joka perustuslain mukaan säätää lait eli säännöt on oikeus "sanella" ne. Jos ne eduskunnan säätämät säännöt eli lait ei itseä miellytä, se ei oikeuta olemaan noudattamatta niitä, vaan sitten seuraavissa vaaleissa äänestetään valtaan sellaiset kansanedustajat, jotka sanelee erilaiset, enemmän itseä miellyttävät säännöt eli lait. Näin toimitaan demokratiassa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 194
Katsopas nyt kunnolla peiliin, kun puhut vääristelystä.



Se "syy" on se, että AY-liike yrittää omia valtaa joka sille ei perustuslain mukaan kuulu.

Se syy siihen lakkoiluun on tässä tapauksessa about ihan yhtä hyvä kuin pankkirosvon syy ryöstää pankki, tai mafiopomon syy pahoinpidellä kauppias, joka ei maksaa mafiapomolle suojelurahaa. Niilläkin on hyvät syyt tehdä se, mitä tekevät: Hyöty itselle, muiden kustannuksella.

Syy ja oikeutus on kaksi täysin eri asiaa.

Että kyllä, myönnän että AY-liikkeellä on tässä asiassa syy lakkoiluun, Mutta ei oikeutusta.



Tuossa sinulle linkki suomen perustuslakiin.

Toisessa pykälässä lukee

" Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. "

Siinä ei lue, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa AY-liike".

Ja tällä ei ole mitään tekemistä minkään EK:n kanssa. EK on vain osapuoli, joka neuvottelee AY-liikkeen kanssa työehtosopimuksista, ei laeista.

EK:sta höpiseminen on nimenomaan sitä vääristelyä. EK ei tietääkseni ole koskaan uhannut millään poliittisella työsululla tms. , se ei yritä perustuslain vastaisesti varastaa lainsäädäntövaltaa itselleen kuten AY-liike yrittää tehdä. Että kaikki väitteet jostain "Suomen yrittäjien ja EK:n toimesta tapahtuvasta vallankaappausyrityksestä" on ihan 100% valehtelua.



Katsopas nyt jälleen peiliin.

Minä olen rehellinen. Samaa ei voi sanoa kaikista muista.



Sinun mielestäni siis se, että joudut noudattamaan Suomen perustuslakia on verrannollista siihen, että "joku yrittäisi virtsata sinun päällesi"?

Minä mielummin elän demokraattisessa maassa jossa perustuslakia noudatetaan ja lait säätää demokraattisesti valittu eduskunta, kuin maassa, jossa yksityiset yhdistykset (tai oikeastaan niiden yksityisten yhdistysten jäsenilleen valehtelevat kovapalkkiset pomot) ryöväävät demokraattisesti valitulta eduskunnalta lainsäädäntövaltaa itselleen.



"Toinen osapuoli" on tässä tapauksessa Suomen eduskunta, jolle Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu.

Ja kyllä, sillä taholla joka perustuslain mukaan säätää lait eli säännöt on oikeus "sanella" ne. Jos ne eduskunnan säätämät säännöt eli lait ei itseä miellytä, se ei oikeuta olemaan noudattamatta niitä, vaan sitten seuraavissa vaaleissa äänestetään valtaan sellaiset kansanedustajat, jotka sanelee erilaiset, enemmän itseä miellyttävät säännöt eli lait. Näin toimitaan demokratiassa.
Työnantajapuoli tekee rahalla, verkostoitumisella ja tarjoamalla entisille kokoomuspoliitikoille rahakkaita suojatyöpaikkoja sen, mitä AY-liike tekee vastaavasti joukkovoimalla, solidaarisuudella ja lakko-uhalla, joka on heidän ainoa oikea työkalu.
Kuvaavaa asetelmassa on, että heillä tuo politiikka-asia menee keskenään täsmälleen päinvastoin: AY-liikkeestä silloin tällöin noustaan poliitikoksi, kun työnantajajärjestöt taas mielellään palkkaa vaikutusvaltaisia ex-poliitikkoja vaikuttamaan nykyisiin poliitikkoihin.

Itse kaipaisin molemmilta puolilta kaukokatseisuutta, maltillisuutta ja sopimushalukkuutta. Samoin hallituksilta.

Mutta jos ajat on sellaiset, että siihen ei ole halukkuutta tai se ei ole mahdollista, niin silloin ajattelisin, että häviävän osapuolen (on se kumpi tahansa) on kuitenkin lopulta näytettävä vielä kerran kaikki voimansa, tulee se kuinka kalliiksi hyvänsä. Niin, että voittajalle on tarjolla vain pyrrhoksen voitto. Kumpi tai kuka se sitten ikinä onkin.

Parempi kuitenkin olisi sopia ennen kuin sille tielle joudutaan. Tilannetta ei auta se, että yksi hallitus valitsee yhden puolen ja seuraava toisen.

Joka tapauksessa. Kun aikanaan luki Huipputuloiset, tuli selväksi, että tämä mittely on edessä. Saas nähdä onko sen aika nyt vai löytyykö vielä jonkinlainen kompromissiratkaisu. Ja jos löytyy, kauaksiko se mittelö sitten siirtyy ja miten jää kuplimaan pinnan alle.

(editit typojen korjauksia)
 
Viimeksi muokattu:

finWeazel

Chief Karpfen - ruoKalan C&R
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 400
Mistäs ne rikkaat on saaneet varallisuutensa?
Olemalla epämukavuusalueella. Esim. Kooderi voi miettiä muuttoa suomen ulkopuolelle, kulujen minimoimista, pitkiä työpäiviä firmassa joka maksaa tuloksesta. Ylimääräiset rahat osakkeisiin. Korkoa korolle kun laukkaa niin voi alkaa rikastumaan. Sit kun on pakka kunnossa niin alkaa poistamaan itseänsä epämukavuus ja maksimisäästöalueelta.

Suomessa on vaikea rikastua työllä, kun veroprogressio hoitaa tasapäistämisen ja liitot hoitavat sen että palkankorotusvara katoaa yleiskorotuksiin.
 
Liittynyt
02.06.2019
Viestejä
328
Pidä mukavaa jenkeissä.

Ai niin. Kotimaan politiikkaosuus: Suomessa kielletään(no ei kielletä mutta vaikeutetaan huomattavasti) lailla poliittinen lakkoilu? Mitä ihmettä on tapahtumassa?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
601
Katsopas nyt kunnolla peiliin, kun puhut vääristelystä.



Se "syy" on se, että AY-liike yrittää omia valtaa joka sille ei perustuslain mukaan kuulu.

Se syy siihen lakkoiluun on tässä tapauksessa about ihan yhtä hyvä kuin pankkirosvon syy ryöstää pankki, tai mafiopomon syy pahoinpidellä kauppias, joka ei maksaa mafiapomolle suojelurahaa. Niilläkin on hyvät syyt tehdä se, mitä tekevät: Hyöty itselle, muiden kustannuksella.

Syy ja oikeutus on kaksi täysin eri asiaa.

Että kyllä, myönnän että AY-liikkeellä on tässä asiassa syy lakkoiluun, Mutta ei oikeutusta.



Tuossa sinulle linkki suomen perustuslakiin.

Toisessa pykälässä lukee

" Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. "

Siinä ei lue, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa AY-liike".

Ja tällä ei ole mitään tekemistä minkään EK:n kanssa. EK on vain osapuoli, joka neuvottelee AY-liikkeen kanssa työehtosopimuksista, ei laeista.

EK:sta höpiseminen on nimenomaan sitä vääristelyä. EK ei tietääkseni ole koskaan uhannut millään poliittisella työsululla tms. , se ei yritä perustuslain vastaisesti varastaa lainsäädäntövaltaa itselleen kuten AY-liike yrittää tehdä. Että kaikki väitteet jostain "Suomen yrittäjien ja EK:n toimesta tapahtuvasta vallankaappausyrityksestä" on ihan täyttä puppua.



Katsopas nyt jälleen peiliin.

Minä olen rehellinen. Samaa ei voi sanoa kaikista muista.



Sinun mielestäni siis se, että joudut noudattamaan Suomen perustuslakia on verrannollista siihen, että "joku yrittäisi virtsata sinun päällesi"?

Minä mielummin elän demokraattisessa maassa jossa perustuslakia noudatetaan ja lait säätää demokraattisesti valittu eduskunta, kuin maassa, jossa yksityiset yhdistykset (tai oikeastaan niiden yksityisten yhdistysten jäsenilleen valehtelevat kovapalkkiset pomot) ryöväävät demokraattisesti valitulta eduskunnalta lainsäädäntövaltaa itselleen.



"Toinen osapuoli" on tässä tapauksessa Suomen eduskunta, jolle Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu.

Ja kyllä, sillä taholla joka perustuslain mukaan säätää lait eli säännöt on oikeus "sanella" ne. Jos ne eduskunnan säätämät säännöt eli lait ei itseä miellytä, se ei oikeuta olemaan noudattamatta niitä, vaan sitten seuraavissa vaaleissa äänestetään valtaan sellaiset kansanedustajat, jotka sanelee erilaiset, enemmän itseä miellyttävät säännöt eli lait. Näin toimitaan demokratiassa.
Jan11 tyhjensi pajatson vastauksellaan.
On hauskaa siltikin kuinka paheksut AY-liikettä niistä asioista minkä EK ja SY tekevät Kokoomuksen kautta ja vielä sata kertaa kierommin.

Tämä hallitus kutsui AY-liikkeen valssiin. AY-liike vastasi tähän kutsuun.
Mitä nämä edellä mainitut tahot eivät ottaneet huomioon, oli se että sellaiset ihmiset jotka eivät ole aikaisemmin olleet kiinnostuneita politiikasta tai olleet tietoisia liittojen tarpeellisuudesta ovat heränneet.

Liittojen jäsenmäärä on noussut.
SDP:n jäsenmäärä on myöskin noussut.
Uudenmaan piirin uusien jäsenten määrä ei ole koskaan noussut yhtä paljon kuin mitä tapahtui hallitusohjelman julkitulon jälkeen. Lisäksi heidän syitänsä liittyä puolueeseen oli mukava kuulla yhdessä iltamassa.

Minulla oli ihan sama fiilis tämän hallitusohjelman jälkeen. En ole pitänyt AY-liikettä tai politiikkaa ikinä seksikkäänä, mutta kun kutsu Orpolta tuli lähteä tanssimaan niin päätin vastata kutsuun. Niin teki moni muukin.

Voi olla että tässä tulee EK:lle, Suomen yrittäjille ja Kokoomukselle pyrrhoksen voitto. Mutta sitten taas voi olla, että sitä voittoa ei tule laisinkaan, vaan voi käydä niin että on tehty suuri virhearvio siitä että liitot ovat tarpeeksi heikkoja ja työntekijät vain tyytyvät osaansa saada hallitukselta takaluukkuun.

Se selviää vain ajan kuluessa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 305
Ei olla, lopeta valehtelu.

Se, että laittomista lakoista aletaan rankaista kunnolla ei ole mitään työrauhan romuttamista, tismalleen päin vastoin.

Työrauha on sitä, että lakkoillaan vain silloin kun siihen lakkoon on laillinen oikeus (eli kun voimassaolevaa työehtosopimusta ei ole, ja neuvotellaan uudesta työehtosopimuksesta). Ja tätä lakko-oikeutta hallitus ei ole millään tavalla muuttamassa.

Kaikki väitteet siitä että hallitus haluaisi muka romuttaa lakko-oikeuden on täysiä valheita.

Ja se, että AY-liike haluaa ryhtyä laittomiin lakkoihin koska heidän laittomista lakoistaan meinataan alkaa vihdoin rankaisemaan on peras esimerki siitä, kuinka tärkeää on se, että niistä aletaan kunnolla rankaisemaan, AY-liike yrittää perustuslain vastaisesti omia itselleen sille kuulumatonta lainsäädäntövaltaa.

Tämä AY-liikkeen lakolla uhkailu tästä syystä on käytännössä vallankaappausyritys.
Mistä laittomasta lakosta puhut? Poliittinen lakko ei ole laiton.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 788
Parempi kuitenkin olisi sopia ennen kuin sille tielle joudutaan. Tilannetta ei auta se, että yksi hallitus valitsee yhden puolen ja seuraava toisen.
Tässä on vain sellainen pieni juttu että eikös viime hallituksen aikana EK ja työntekijäpuoli istuneet pöytään neuvottelemaan pitkäksikin aikaa? Seurauksena oli märkä pieru, eli neuvoteltiin mutta vailla tuloksia.

Jossain vaiheessa laillisen päätösvallan omaavan tahon on vain astuttava kehään ja todettava, ettei tämä nyt toimi neuvottelemalla. Mahdollisuuksia kuitenkin oli.

Mistä laittomasta lakosta puhut? Poliittinen lakko ei ole laiton.
Toivottavasti kohta on.

Samoin jos maa on paska, niin muuttaa yrityksensä muualle. Maailmassa lienee maita, joissa ei ole lakko-oikeutta.
Tämä on se taktiikka jolla Suomi nousee?
 

Rullis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 610
Niinhän on tapahtunut jo vuosikymmeniä. Firmat menneet muualle. Samalla jää veroja kasapäin saamatta. Sosialismin ihanuutta.
Sillähän se tuotanto siirty Kiinaan, kun täällä on "sosialismi" Ehkä se tuotanto tulee tänne sitten takaisin, kun meilläkin rupeaa työntekijät hyppimään tehtaan ikkunasta ikuiselle kahvitauolle.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 550
Viestejä
4 319 988
Jäsenet
72 047
Uusin jäsen
Migklu

Hinta.fi

Ylös Bottom