• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 456
Mikä mahtaa tarkemmin ottaen olla pääasiallinen seikka, jota pesukarhumiehen tulisi hävetä?
Cv:n vääristelyä ainakin. Omasta mielestä se on vakavinta ja typerintä mitä Junnila on tehnyt.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
10 767
Cv:n vääristelyä ainakin. Omasta mielestä se on vakavinta ja typerintä mitä Junnila on tehnyt.
Tuo on toki tuomittavaa. Se ei tosin mediaa tai massoja niin kovasti kiinnostanut vaan kasikasijutut ja muu silakkamaalitus. Lähdön syy oli näissä kuvitteellisissa jutuissa.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Suomessa on ilmainen koulutus korkea-astetta myöten. Terveydenhoitokin on melkein ilmaista. Nuo erottavat meidät huonommista maista ja nostavat pohjoismaiden joukkoon. Tuollainen sosialismi on nimenomaan hyvä asia ja moni arvostaa tuota
Ei se ilmaista ole. Meidän yhteisistä verovaroista näitä ylläpidetään. Ja tuntuu olevan aika helvetin kustannustehotonta kun rahaa menee koko ajan enemmän ja saadaan vaan huonompaa palvelua. Tehotonta paskaa kun tosiaan on "ilmaista" ja ei ole se raha "keneltäkään pois". Se rahahan vaan tupsahtaa ilmasta niin sitä voi sitten käyttää kaikkeen turhuuteen.

Suomessa voisi byrokraatit puolittaa ja tulokset vaan paranisi. Se on sosialismin ongelma, että kun "ilmaista" rahaa on mitä jaella ja tuhlata, niin sitähän tuhlataan.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 878
Ei se ilmaista ole. Meidän yhteisistä verovaroista näitä ylläpidetään. Ja tuntuu olevan aika helvetin kustannustehotonta kun rahaa menee koko ajan enemmän ja saadaan vaan huonompaa palvelua. Tehotonta paskaa kun tosiaan on "ilmaista" ja ei ole se raha "keneltäkään pois". Se rahahan vaan tupsahtaa ilmasta niin sitä voi sitten käyttää kaikkeen turhuuteen.

Suomessa voisi byrokraatit puolittaa ja tulokset vaan paranisi. Se on sosialismin ongelma, että kun "ilmaista" rahaa on mitä jaella ja tuhlata, niin sitähän tuhlataan.
Ei ilmaisella tarkoiteta, että asia olisi yhteiskunnalle ilmaista. Varsinkin kun väite oli että ilmaisia asioita ei arvosteta. Puhuttiin koulutuksesta, ei ilmasta.

Miten koulutus tulisi sinusta järjestää? Laittaa se maksulliseksi peruskoulua myöten?
 
Liittynyt
19.01.2020
Viestejä
958
Ei ilmaisella tarkoiteta, että asia olisi yhteiskunnalle ilmaista. Varsinkin kun väite oli että ilmaisia asioita ei arvosteta. Puhuttiin koulutuksesta, ei ilmasta.

Miten koulutus tulisi sinusta järjestää? Laittaa se maksulliseksi peruskoulua myöten?
Opettajien palkkaus jollain tasolla tulosperusteiseksi?

Aikuispuolella oli ainakin aiemmin opettajilla intensiivi saada oppilaille paperit kouraan että sai "täyden rahan". En kyllä yhtään muista miten se toimi kun en ole ollut niitä hoitamassa kohta 10 vuoteen.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Ei ilmaisella tarkoiteta, että asia olisi yhteiskunnalle ilmaista. Varsinkin kun väite oli että ilmaisia asioita ei arvosteta. Puhuttiin koulutuksesta, ei ilmasta.

Miten koulutus tulisi sinusta järjestää? Laittaa se maksulliseksi peruskoulua myöten?
Huomautin vaan siitä että mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Joku sen aina maksaa. Koulutus on hyvä järjestää yhteisestä potista, mutta jos tulokset huononee, niin pitää miettiä muutoksia myös. Ei voi vaan hakata päätä seinään ja ajatella että kyllä asiat automaattisesti paranee.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 159
Opettajien palkkaus jollain tasolla tulosperusteiseksi?

Aikuispuolella oli ainakin aiemmin opettajilla intensiivi saada oppilaille paperit kouraan että sai "täyden rahan". En kyllä yhtään muista miten se toimi kun en ole ollut niitä hoitamassa kohta 10 vuoteen.
päin helvettiä toimi, maarakennuspuolen kävin niin väkisin sorvattiin yks kaveri läpi. Opettaja anto laatikosta valmiin , siis helvetti valmiin lopputyön paperin sille kouraan ja nimet alle. Ei se kaveri siitä työstä kaivellu kaivurilla yhtään
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 013
Huomautin vaan siitä että mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Joku sen aina maksaa. Koulutus on hyvä järjestää yhteisestä potista, mutta jos tulokset huononee, niin pitää miettiä muutoksia myös. Ei voi vaan hakata päätä seinään ja ajatella että kyllä asiat automaattisesti paranee.
Meillä on näissä tuloksissa hyvin vähän keskusteltu, mutta hyvin selvä, kahtiajakautuneisuus.
Jos PISA-testeissä olisi pelkästään tytöt, oltaisiin edelleen maailman kärjessä.
Sen sijaan poikien tulokset on heikenneet ja erot poikajoukon sisällå kasvaneet.

On ihan mielenkiintoista pohtia mikä koulussa tai yhteiskunnassa on muuttunut niin, että pojat ei opi ja/tai näe samalla tavalla vaivaa oppiakseen ja/tai ole motivoituneita oppimaan. Vai onko kysymys oppimisen tavoista ja/tai tuesta? Aiheesta on kyllä tutkimusta menossa, mutta se on hidasta ja aihe on sellainen, että tulokulmana aikalaisnäkökulma on vaikea.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Meillä on näissä tuloksissa hyvin vähän keskusteltu, mutta hyvin selvä, kahtiajakautuneisuus.
Jos PISA-testeissä olisi pelkästään tytöt, oltaisiin edelleen maailman kärjessä.
Sen sijaan poikien tulokset on heikenneet ja erot poikajoukon sisällå kasvaneet.

On ihan mielenkiintoista pohtia mikä koulussa tai yhteiskunnassa on muuttunut niin, että pojat ei opi ja/tai näe samalla tavalla vaivaa oppiakseen ja/tai ole motivoituneita oppimaan. Vai onko kysymys oppimisen tavoista ja/tai tuesta? Aiheesta on kyllä tutkimusta menossa, mutta se on hidasta ja aihe on sellainen, että tulokulmana aikalaisnäkökulma on vaikea.
Pojat ja tytöt eivät yleensä opi samoilla tavoilla. Kouluissa ei myöskään ole enää juurikaan mitään auktoriteetillä varustettuja miehiä opettamassa. Kaiken maailman kukkahattutätejä vaan.
Ja ketään ei tunnu edes kiinnostavan se että poikien koulumenestys on huonompaa. Jos taas tyttöjen koulumenestys olisi huonontunut selvästi niin otsikot kirkuisi punaisena kuinka patriarkia nyt taas kerran syrjii tyttöjä ja naisia. Olisi selvitysryhmiä ja marsseja.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 163
Cv:n vääristelyä ainakin. Omasta mielestä se on vakavinta ja typerintä mitä Junnila on tehnyt.
Ei ole vääristellyt. Perustelut olivat siinä hänen vastineessaan, ne eivät vain Ylen toimittajille kelvanneet. Kuka tuollaisten toimittelijoiden kanssa jaksaa enää vänkätä, niin siksi varmaan hiljaisuus asiasta eikä suostunut MOT:in häiriköintiin vastaamaan siellä satamassa viikko sitten.

Seuraavaksi Yleisradion MOT -ohjelma teilasi koulutus- ja työhistoriani valheelliseksi. He viittasivat vuoden 2019 vaalimainokseeni, jossa mainitsin opiskelleeni ammattikorkeakoulussa taloushallinnon tietojärjestelmiä ja olin sivulauseessa viitannut valtio-opintoihin yliopistossa. Jälkimmäinen on kyseenalaistettu. Ajallinen konteksti tulee ymmärtää. Sain vuoden 2019 eduskuntavaalien kampanja-aikana vahvistuksen opiskeluoikeudesta Turun yliopiston avoimessa yliopistossa, aiheena valtio-oppi. Tämä opiskeluoikeuden saaminen on luonnollisesti huomioitu tuolloin painetussa kampanjamateriaalissani. Tässä ei ole mitään valheellista. Tulin kuitenkin tuolloin valituksi eduskuntaan ja opinnot ovat sittemmin jääneet. Minun on vakaa tarkoitus vielä palata suorittamaan niitä sopivassa yhteydessä. En ollut tuolloin edes mukana valtakunnan politiikassa, mutta nyt asiasta on tehty suurilla otsikoilla höystettynä uskottavuuden nakertamiseen tähtääviä artikkeleita.

Työhistoriaani on käsitelty vain siltä osin kuin Iltalehti kysyi toisen asteen opintojen aikaisia työtehtäviä. Avustajani on tuolloin vastannut, että ensimmäinen työpaikkani oli muumipoliisi ja tuonut esiin joitakin muita sen aikaisia tehtäviä. Tätä artikkelia on käytetty ikään kuin todisteena olemattomasta työhistoriastani, koska sen jälkeinen aika on kokonaan jätetty huomioimatta. Olen muun muassa vuosia työskennellyt työnjohtajana ja sen jälkeen peräti kahdeksan vuotta eduskunnassa avustajana. Toistakymmentä vuotta työhistoriaani jätettiin huomioimatta.

Ministeriksi tultuani tein myös järjestelyjä kolmansien osapuolten suojaamiseksi liiketoiminnan suhteen. Kaikkia taustatekijöitäni on koko kohun aikana maalitettu ankarasti ja tämä jatkuu edelleen muun muassa kunnallisiin luottamustehtäviin kohdistuen. Prosessi liiketoiminnan osalta on ollut hyvin monimutkaista ja koskettanut useita henkilöitä, myös bulvaanisuhdetta. Minulla on ollut Googlen Haminan datacenteristä alkunsa saanut start-up, johon on liittynyt palvelutoimittaja EU-alueen ulkopuolelta. Olen tästä aikoinani myös kertonut lähimmille politiikassa toimiville henkilöille. Kysymyksessä on skaalaavaan pilvipalveluun liittyvää toimintaa.

Korona-aikana serverien sisältö on fyysisesti siirretty toiseen jäsenvaltioon ja sen jälkeen toimintaan on tullut toinen, hieman lupaavampi yritysaihio. Kokonaisuudessa oli kesäkuussa mukana seitsemän eri yritystä ja neljä eri kansallisuutta. Kysymys ei siis ole vain minun yksityisyydestäni tai toiminnastani tai tarpeesta ylen määrin salailla asiaa, vaikka siitäkin on syyllistetty. Toimin asiassa lain mukaan ja kunnioitan allekirjoittamiani asiakirjoja. Tiedostan kuitenkin sen, että tähän jahtiin kuuluu se, että kaikkea toimintaani, perhettä, ystäviä ja yhteistyökumppaneita kohdellaan tässä hetkessä kuin etukäteen tuomittuja rikollisia. Tässä halutaan vahingoittaa ihmisten elämäntyötä ja tulevaisuutta.

Asia on ylipäätään tullut julkisuuteen vasta, kun olen ilmoittanut aikoinani sidonnaisuusilmoitukseen työnimen, jolla toimintaa ryhdyttiin alun perin käynnistämään. Ilmoitusta ei olisi edes tarvinnut tehdä, sillä se on alittanut laissa vaadittavat tulorajat. Joka tapauksessa halusin, että ministeriksi ryhtyessäni tällaiset suhteet saatetaan päätökseen, jotta pääsen aloittamaan puhtaalta pöydältä. Olen tästä kertonut myös suullisesti ministerin sidonnaisuusilmoitusta jättäessäni. Edelleen esiintyy halukkuutta riepotella minua ja toimintaani julkisuudessa mitä kyseenalaisimmin keinoin. On mahdollista, että tilanteen niin salliessa, tulen jossakin vaiheessa palaamaan yritysryppään pariin. Ministerinä mukana oleminen olisi kuitenkin arvioni mukaan ollut vahingollista kolmansille osapuolille. Jälkikäteen ajatellen tämä arvio oli täysin oikea.
Ottaen huomioon miten media asiaa käsitteli, niin en itsekään kertoisi mikä se nykyinen polakkifirman nimi on. Sieltä voi paljastua vaikka mitä pesukarhuja ja vääriä kravatteja, joita sitten paheksuttaisiin. Ei luulisi olevan vaikeaa toimittajan käsittää, että Puolan yritysrekisterissä ei ole enää merkintää jostain työnimellä alkaneesta start-upista, jos se ei kerran enää ole sillä nimellä ja osakkuus myyty muille jne. Yliopisto-opiskelussa nyt oli ehkä vähän omakehua ja lapinlisää, mutta eipä siinäkään nyt mitään suoranaisesti valehdeltu. Meikäläinenkin opiskelee tietojenkäsittelytiedettä, koska olen sellaisen opinto-oikeuden saanut aikoinaan. En toki ole asian eteen tehnyt mitään yli kymmeneen vuoteen. Hiljaa hyvä tulee, mutta opiskelen silti. :D
 
Liittynyt
16.07.2020
Viestejä
1 584
Meillä on näissä tuloksissa hyvin vähän keskusteltu, mutta hyvin selvä, kahtiajakautuneisuus.
Jos PISA-testeissä olisi pelkästään tytöt, oltaisiin edelleen maailman kärjessä.
Sen sijaan poikien tulokset on heikenneet ja erot poikajoukon sisällå kasvaneet.

On ihan mielenkiintoista pohtia mikä koulussa tai yhteiskunnassa on muuttunut niin, että pojat ei opi ja/tai näe samalla tavalla vaivaa oppiakseen ja/tai ole motivoituneita oppimaan. Vai onko kysymys oppimisen tavoista ja/tai tuesta? Aiheesta on kyllä tutkimusta menossa, mutta se on hidasta ja aihe on sellainen, että tulokulmana aikalaisnäkökulma on vaikea.
Onhan tuota selvitetty, mutta kun tulokset eivät miellytä, niin niistä ei puhuta. Tytöt tekevät enemmän oma-aloitteisesti töitä, kun taas pojat ovat riippuvaisempia ns. vanhanaikaisesta opetuksesta. Inkluusio, isot luokkakoot, ja mm. näistä johtuva luokkien rauhattomuus. Varsinaisen opetuksen vähentyminen oma-aloitteisen oppimisen, teemapäivien yms. silpun tieltä. Oppikirjojen poistaminen käytöstä. About kaikki muutokset, mitä perusopetukseen on tehty viimeisten usean vuoden aikana ovat olleet poikien kannalta suoraan miinusmerkkisiä, mutta kun näiden takana on ideologiset syyt (joku voisi väittää jopa, että feministien salaliitto opetushallituksessa, kun ovat sen verran johdonmukaisesti poikien oppimista heikentäviä), niin muutoksia on ollut aika turha odottaa parempaan suuntaan. Eivät nuo muutokset tyttöjenkään oppimista auta, mutta pystyvät kompensoimaan näitä ongelmia paremmin, tosin henkinen pahoinvointi on tainnut tyttöjenkin puolella lisääntyä, kun kuormittavaahan tuo on.

Enemmistö opettajista on myös vastustanut näitä muutoksia, mutta eihän asiasta oikeasti tietäviä voi kuunnella, kun pitää ideologiaa ajaa :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 426
Ei helvetti :D Hän onnitteli Kangasojaa erinomaisesta numerosta siksi, että se oli sama numero kuin mikä Junnilalla itsellään oli ollut aiemmin.
Ihmisiltä unohtuu konteksti näköjään jatkuvasti, joten muistutaan tietämättömiä: Junnilalle osui kohdalleen 2019 eduskuntavaalien vaalinumero -lotossa numero 88 (asia mihin ei voi ehdokas vaikuttaa), 88 on numero jolla hän nousi ensimmäistä kertaa eduskuntaan. Hänet kutsuttiin 2023 eduskuntavaalien alla johonkin paikallispiirin tilaisuuteen puhumaan, jossa joku (epä)onnekas perussuomalaisten ehdokas oli saanut kyseisen numeron vaalinumero -lotossa ja tästä hän heitti kyseisen heiton voittavasta numerosta sekä historiasta.

Olisiko Junnila voinut jättää historia -viittauksensa sanomatta? Olisi voinut, varsinkin kun Ylen porukkaa oli myös paikalla ja sen tietää, että varmasti tarttuvat kaikkeen ja pöyristyjät (some) eritoten näkevät pesukarhuja ja muita saunatonttuja joka puolella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 426
Hallitus kiristää maahanmuuttopolitiikkaa: Raju leikkaus vastaanottorahoihin, nopeutettu menettely itärajalle

1) Lupien lyhentäminen ja suojelun muuttaminen tilapäiseksi

-Turvapaikkaa myönnetään jatkossa korkeintaan kolmeksi vuodeksi. Pituus voisi minun puolesta olla 1 vuosi kerrallaan, mutta valitettavasti joku EU-direktiivi junnaa vastaan. Hyvä, että asetettiin edes minimiin.

-Toissijaista suojelua muutettiin neljästä vuodesta yhteen, hyvä näin.


2) Nopeutettu menettely itärajalla

-Velivenäläisten ja muiden Venäjän hybridiuhkiin vastataan nopeutetulla menettelyllä. Tiedä mitä ideoita naapuri saa päähänsä ja tällä vastataan ainakin osittain uhkakuviin.


3) Vastaanottorahan leikkaaminen

-Vastaanottorahat lasketaan perustuslain ja vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin. Täyshoito ja 350€ kouraan sekä ties mitä täydentäviä tukia, monella työttömällä tai muillakaan köyhillä mahda olla moisia summia asumiskustannusten jälkeen.


4) Pöytäkirjaa ei käydä enää läpi hakijan kanssa

-Liittynee turvapaikkaprosessin oikeudellisen taustan selkeyttämiseksi.


5) Säilöönottoa pidennetään

-Jos ei osaa käyttäytyä tai taustoista paljastuu jotain yleiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, niin säilöön vain. Siellä säilöönottokeskuksessa voi sitten maleksia tai miettiä paluuta kotiin.


6) Ei suojelua vakavan rikoksen jälkeen

-Pitäisi olla itsestäänselvyys.

edit: maahanmuuttopolitiikassa alkaa kaikkien vuosien jälkeen näkyä järjen ääni. :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 013
Yliopisto-opiskelussa nyt oli ehkä vähän omakehua ja lapinlisää, mutta eipä siinäkään nyt mitään suoranaisesti valehdeltu. Meikäläinenkin opiskelee tietojenkäsittelytiedettä, koska olen sellaisen opinto-oikeuden saanut aikoinaan. En toki ole asian eteen tehnyt mitään yli kymmeneen vuoteen. Hiljaa hyvä tulee, mutta opiskelen silti. :D
Junnila ei ollut hakenut tai saanut mitään opiskelupaikkaa yliopistosta, vaan yksinkertaisesti maksanut avoimen yliopiston perusopintojakson ilmoittautumismaksun, jolla saa oikeuden tehdä avoimessa sen verran opintoja. Ei silloin itseään voi opiskelijaksi väittää. Eikä edes teknisesti ns. kirjautua opiskelijaksi. Että kyllä se nyt ihan valehtelua vaan oli.

Tekemällä ensin sen talven-pari niitä opintoja avoimessa voi sitten niillä hakea perustutkinto-opiskelijaksi. Jos haluaa. Eihän kansanedustajan tarvitse.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
575
Ei ole vääristellyt. Perustelut olivat siinä hänen vastineessaan, ne eivät vain Ylen toimittajille kelvanneet. Kuka tuollaisten toimittelijoiden kanssa jaksaa enää vänkätä, niin siksi varmaan hiljaisuus asiasta eikä suostunut MOT:in häiriköintiin vastaamaan siellä satamassa viikko sitten.



Ottaen huomioon miten media asiaa käsitteli, niin en itsekään kertoisi mikä se nykyinen polakkifirman nimi on. Sieltä voi paljastua vaikka mitä pesukarhuja ja vääriä kravatteja, joita sitten paheksuttaisiin. Ei luulisi olevan vaikeaa toimittajan käsittää, että Puolan yritysrekisterissä ei ole enää merkintää jostain työnimellä alkaneesta start-upista, jos se ei kerran enää ole sillä nimellä ja osakkuus myyty muille jne. Yliopisto-opiskelussa nyt oli ehkä vähän omakehua ja lapinlisää, mutta eipä siinäkään nyt mitään suoranaisesti valehdeltu. Meikäläinenkin opiskelee tietojenkäsittelytiedettä, koska olen sellaisen opinto-oikeuden saanut aikoinaan. En toki ole asian eteen tehnyt mitään yli kymmeneen vuoteen. Hiljaa hyvä tulee, mutta opiskelen silti. :D
En tiedä miten värjäät ensin mustaa valkoiseksi ja sen jälkeen vielä myönnät olevasi väärässä, mutta spinnaat asian niin että kaikki muut ovat väärässä.

Myös median syyttely kortti taas käytetty.
Taas perus persusettiä missä toisen keskustelijan pitää todistaa, että maapallo on pyöreä, että vesi on märkää tai karhu paskoo metsään.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Junnila ei ollut hakenut tai saanut mitään opiskelupaikkaa yliopistosta, vaan yksinkertaisesti maksanut avoimen yliopiston perusopintojakson ilmoittautumismaksun, jolla saa oikeuden tehdä avoimessa sen verran opintoja. Ei silloin itseään voi opiskelijaksi väittää. Eikä edes teknisesti ns. kirjautua opiskelijaksi. Että kyllä se nyt ihan valehtelua vaan oli.

Tekemällä ensin sen talven-pari niitä opintoja avoimessa voi sitten niillä hakea perustutkinto-opiskelijaksi. Jos haluaa. Eihän kansanedustajan tarvitse.
Eikö nykyään saa itse päättää sukupuolensakin, niin jos Junnila on omasta mielestään opiskelija ja tuntee itsensä opiskelijaksi niin eikö meidän tulisi kunnioittaa hänen päätöstään ja kutsua häntä tällöin opiskelijaksi? :hmm:
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 013
Eikö nykyään saa itse päättää sukupuolensakin, niin jos Junnila on omasta mielestään opiskelija ja tuntee itsensä opiskelijaksi niin eikö meidän tulisi kunnioittaa hänen päätöstään ja kutsua häntä tällöin opiskelijaksi? :hmm:
Silloin hän varmaan olisi valinnut puolustuspuheekseen ja tiedotteeseensa ”Tunsin itseni opiskelijaksi” -meriselityksen.
Eikä kaivanut vaan kuoppaansa syvemmäksi.

Mutta se ja sama minulle. Ko. puolueessakaan asialla tuskin on väliä, kun tämä nykyinen PS presidenttiehdokas käytti aivan muuhun aiheeseen myönnetyn tutkimusapurahansa Scriptan tekstien kirjoitteluun, ja edellinen eli Huhtasaari jopa plagioi gradunsa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 299
Kovin on kesyn oloisia nämä poliittiset AY-änkyröinnit "lakko-Suomessa" jälleen.

Toisaalla, kun vasta uhattiin nostaa eläkeikä 62->64:
"Vain yhden viidestä alue- ja pikajunasta odotetaan kulkevan, kun taas jalostamotyöntekijöitä edustava johtava ammattiyhdistysaktivisti on vannonut saavansa Ranskan talouden "polvilleen"."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 260
Kovin on kesyn oloisia nämä poliittiset AY-änkyröinnit "lakko-Suomessa" jälleen.

Toisaalla, kun vasta uhattiin nostaa eläkeikä 62->64:
"Vain yhden viidestä alue- ja pikajunasta odotetaan kulkevan, kun taas jalostamotyöntekijöitä edustava johtava ammattiyhdistysaktivisti on vannonut saavansa Ranskan talouden "polvilleen"."
Musta taas siinä ei ole mitään tavoittelemisen arvoista, että eduskunnan valtaa ulkoistetaan yhä lisää AY-porsaille, joilla ei ole (koko kamsan) vaalein annettua mandaattia. Jos lakia pitää muuttaa tai olla muuttamatta, voi tähän vaikuttaa vaaleissa. Kannatan kaikkia toimia joilla tätä vallan siirtoa pois eduskunnasta suitsitaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 299
Musta taas siinä ei ole mitään tavoittelemisen arvoista, että eduskunnan valtaa ulkoistetaan yhä lisää AY-porsaille, joilla ei ole (koko kamsan) vaalein annettua mandaattia. Jos lakia pitää muuttaa tai olla muuttamatta, voi tähän vaikuttaa vaaleissa. Kannatan kaikkia toimia joilla tätä vallan siirtoa pois eduskunnasta suitsitaan.
Kannatatko että valtaa ulkoistetaan EK:lle, eli työnantajaliittoporsaille?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 260
Kannatatko että valtaa ulkoistetaan EK:lle, eli työnantajaliittoporsaille?
Ei, vaan eduskunnalle. EK ei päätä lakeja, AY ei päätä lakeja, kettutytöt eivät päätä lakeja, vaan eduskunta. En halua ulkoistaa päätösvaltaa AY-porsaille, enkä sen enempää työnantajaporsaille. Vaan pitää päätösvalta vaalein valitussa eduskunnassa. EK kuitenkaan harvemmin paskoo tämän maan taloutta, vaan AY sen tekee laittomilla lakoillaan, tukilakoillaan, satamien sulkemisillaan sun muilla, jotka paskovat paljon muidenkin tekemisiä kuin vain niiden jotka eivät ole sopimuksellisessa tilassa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 299
Myös työntekijäpuoli on ahne. Niin on AYkin.
Tämä Suomen politiikka on pääpiirteittäin AY:n ja EK:n välistä, poliittisten puolueiden kautta käytävää proxysotaa, jossa vuorotellen sanellaan ja ollaan siilipuolustuksessa.
Eipä tässä mitään uutta ja yllättävää ole, vaan silti se tuntuu aina ihmisiä ihmetyttävän vaikka kyseessä on vain vivahde-eroja aiempaan.
 

hyvää_päivää

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
780
Tämä Suomen politiikka on pääpiirteittäin AY:n ja EK:n välistä, poliittisten puolueiden kautta käytävää proxysotaa, jossa vuorotellen sanellaan ja ollaan siilipuolustuksessa.
Eipä tässä mitään uutta ja yllättävää ole, vaan silti se tuntuu aina ihmisiä ihmetyttävän vaikka kyseessä on vain vivahde-eroja aiempaan.
No suahan se tuntui yllättävän kun on niin kesyä.
 

gintonic45

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
694

Poliisi on aloittanut esitutkinnan Provinssi-festivaalien poliittisesta syrjinnästä. Saisi tulla ehdotonta vankeutta, mutta nyky-Suomen mädässä oikeusjärjestelmässä saa nähdä ottaako syyttäjä edes käsittelyyn vai toteaa asian liian vaivalloiseksi kun pitää jahdata ”vihapuhujia” ja koraanin polttajia.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 013
Poliisi on aloittanut esitutkinnan Provinssi-festivaalien poliittisesta syrjinnästä. Saisi tulla ehdotonta vankeutta, mutta nyky-Suomen mädässä oikeusjärjestelmässä saa nähdä ottaako syyttäjä edes käsittelyyn vai toteaa asian liian vaivalloiseksi kun pitää jahdata ”vihapuhujia” ja koraanin polttajia.
Onko meillä muuten ollut koraanin polttamisia jahdattavaksi? Edes yhtä?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 426
Ei, vaan eduskunnalle. EK ei päätä lakeja, AY ei päätä lakeja, kettutytöt eivät päätä lakeja, vaan eduskunta. En halua ulkoistaa päätösvaltaa AY-porsaille, enkä sen enempää työnantajaporsaille. Vaan pitää päätösvalta vaalein valitussa eduskunnassa. EK kuitenkaan harvemmin paskoo tämän maan taloutta, vaan AY sen tekee laittomilla lakoillaan, tukilakoillaan, satamien sulkemisillaan sun muilla, jotka paskovat paljon muidenkin tekemisiä kuin vain niiden jotka eivät ole sopimuksellisessa tilassa.
Juuri näin, kummallakaan taholla ei pidä olla mitään veto-oikeuksia Suomen eduskunnan säätämiin lakeihin ja mikä se sellainen kansanvalta olisi, jos nämä porsaat saisivat sanella säännöt. Nyt yksi taho ei hyväksy mitään hallituksen ehdotuksia, eikä myöskään ole esittänyt mitään tilalle, yritä nyt siinä sitten keskustella toisen kanssa.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
575
Juuri näin, kummallakaan taholla ei pidä olla mitään veto-oikeuksia Suomen eduskunnan säätämiin lakeihin ja mikä se sellainen kansanvalta olisi, jos nämä porsaat saisivat sanella säännöt. Nyt yksi taho ei hyväksy mitään hallituksen ehdotuksia, eikä myöskään ole esittänyt mitään tilalle, yritä nyt siinä sitten keskustella toisen kanssa.
Siis tämän hallituksen ohjelma tulee täysin EK:n ja Suomen Yrittäjien kynästä.
Pitää olla oikeasti epärehellinen tai yksinkertainen jos väittää muuta.

Sipilän hallitus sentään neuvotteli. Silloin saatiin jokin neuvottelutulos.
Nykyinen hallitus sanelee ja tietää, että toimii huonosti kun lakimuutosten lausunnotkin laitetaan menemään pikapikana kaikkien tapojen vastaisesti kierroksilta läpi. Yritetään paluuta sopimusyhteyskunnasta takaisin luokkayhteiskuntaan.

Siitä tässä on kysymys.
Näköjään sinulle on ihan ok, että toisella osapuolella on veto-oikeus ja että kolmikanta tuhotaan täysin. Olisit siitä nyt edes rehellinen.

Lähes 7 000 lukijaa kertoi Kalevan pikakyselyssä mielipiteensä ammattiliittojen toimista – Lue tästä, minkälaisilla perusteilla lakkoilijoita tuetaan
”Kalevan pikakyselyyn vastanneista lukijoista selvä enemmistö eli 82 prosenttia tuki työntekijäjärjestöjen mielenilmauksia ja lakkoja, joita on luvassa lähiviikkoina.”

On oikeasti hauskaa kun täällä haukutaan AY-liikettä, kun esim. viime hallitus poisti eläkeputken SDP:n ollessa pääministeripuolue.

On myös hauskaa kuinka ollaan huolissan siitä, että AY-liikeellä on liikaa päätäntävaltaa kun EK ja Suomen yrittäjät ovat tehneet tämän hallitusohjelman.

Enrisen sisäministerin sanoin:
Tieto tappaa riistoporvarin.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 369
Hauska että tuo kysely on ollut nimenomaan Kalevan nettisivuilla, mikä ei lehtenä ja levikkialueena todellakaan profiloidu miksikään ay-vassarien äänenkannattajaksi.
 
Liittynyt
19.01.2020
Viestejä
958
On myös hauskaa kuinka ollaan huolissan siitä, että AY-liikeellä on liikaa päätäntävaltaa kun EK ja Suomen yrittäjät ovat tehneet tämän hallitusohjelman.
Viime hallituksen ohjelma oli AY-pamppujen reilun vaikutuksen alainen ja nyt kun ei pääse vaikuttamaan niin itkettään. Laitetaan koneisto lakkoilemaan oman edun nimissä. Pitää olla tyhmä tai epärehellinen jos väittää muuta?

Edit. Muokattu lauserakennetta
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 456
Onko meillä muuten ollut koraanin polttamisia jahdattavaksi? Edes yhtä?
Anter Yasa poltti koraanin. Syytettä ei lopulta nostettu, koska oli vanhenemassa.



 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 636
Erittäin hyvin sanottu. Toivottavasti hallitus ei lähde jatkamaan tuota tötöilyä ja tukemaan alaa. Rakennusalan nykytilanne on malliesimerkki siitä, kun mopo lähtee keulimaan. Nyt onneksi elinkelvottomat yritykset poistuvat markkinoilta. Toki syynsä on poliitikoilla ja virkamiehilläkin. Pitäisi ymmärtää jarrutella esim. kaavoituksella silloin kun näkee että alkaa mennä yli. Noh, siperia opettaa jälleen kerran.

Joku aiemmin totesikin, että on huolestuttavaa, jos 15 % bkt:sta koostuu kärjistäen siitä, että ruuvailemme kipsilevyjä toistemme seiniin.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 369
Näin rakennusalalla yrittäjänä työskentelevänä tuo isojen asuntorakentajien itku on tosiaan lähinnä surkuhupaisaa. Lisäksi niiden puhe työllisyyden tukemisesta ja muusta diipadaapasta on pelkkää paskaa, kun ovat itse viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ulkoistaneet jokaisen työpaikan minkä pystyvät, nykyään ala pyörii käytännössä Boltin ja muiden vuokrafirmojen voimin. Suomen suurimmaksi itseään mainostavalla SRV:llä on jo pitkään ollut alle 1000 omaa työntekijää, konkurssikypsällä Lehdolla ilmeisesti alle 100.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 905
Erittäin hyvin sanottu. Toivottavasti hallitus ei lähde jatkamaan tuota tötöilyä ja tukemaan alaa. Rakennusalan nykytilanne on malliesimerkki siitä, kun mopo lähtee keulimaan. Nyt onneksi elinkelvottomat yritykset poistuvat markkinoilta. Toki syynsä on poliitikoilla ja virkamiehilläkin. Pitäisi ymmärtää jarrutella esim. kaavoituksella silloin kun näkee että alkaa mennä yli. Noh, siperia opettaa jälleen kerran.
Kyllä, tämä artikkeli tiivistää hyvin sen, mikä nykyasunnoissa on pielessä.

Muta näkisin, että eduskunnan pitäisi puuttua tilanteeseen, ei tukemalla vaan lainsäädäntöä muuttamalla, taloyhtiölainoihin pitäisi puuttua kahdella tavalla:

1) Vaadittaisiin uusilta rakennettavilta kohteilta riittävää oman pääoman rahoitusta. Tällä ei toki korjata jo olemassaolevia taloyhtiölainapommeja, mutta estetään uusien syntyminen.

2) Poistettaisiin rahoitusvastikkeen verovähennysosuus asuntosijoittajilta siltä osalta taloyhtiölainaa, joka on otettu selvästi rakentamista eikä korjausremontointia varten. Koska nykyään näitä absurdeja taloyhtiölainoja otetaan, jotta asuntosijoittajat voivat kiertää veroja. Tämä poistaisi taloudellisen kannattimen siihen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
575
Viime hallituksen ohjelma oli AY-pamppujen reilun vaikutuksen alainen ja nyt kun ei pääse vaikuttamaan niin itkettään. Laitetaan koneisto lakkoilemaan oman edun nimissä. Pitää olla tyhmä tai epärehellinen jos väittää muuta?

Edit. Muokattu lauserakennetta
Kerrotko nyt viime hallituskauden tekemät AY-sanelut työnantajien suuntaan?
Kysymys on kolmikannasta, jos et ymmärrä miten homma toimii niin älä kommentoi asiaan liittyen niin säästytään väärinymmärykseltä.

Kolmikannassa hallitus ei päätä mitä työelämässä tehdään, vaan työntekijät ja työnantajat sopivat työelämän ehdoista.
Tämä on siis täysin poikkeuksellista, että hallitus sanelee miten homma menee ja takaluukkuun yritetään kairata niin paljon kuin pystytään.

Hienosti sivuutit esim. sen tosiasiain että hallitus laittaa pikapikaa asioita lausuntokierrokselle -> tästäkin on jo tullut nuhteita oikeusoppineilta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 260
Siis tämän hallituksen ohjelma tulee täysin EK:n ja Suomen Yrittäjien kynästä.
Tuollahan ei ole merkitystä. Se on aivan sama, vaikka itse Joulupukki ehdottaa sisältöä hallitusohjelmaan. Oleellista on, että eduskunnan enemmistö on sen takana ja haluaa ajaa siinä olevia asioita ja lakimuutoksia. Tämä on eduskunnan tehtävä. Ja sillä - toisin kuin AY-liitoilla - on kansan enemmistön mandaatti. Tietenkin ideoita tulee jatkuvasti etujärjestöiltä/yrityksiltä/yksittäisiltä kansalaisilta/jne. niin oikealta kuin vasemmalta. Hallitus kuuli satoja asiantuntijoita neuvottelujen aikana.

Mutta se oleellinen ero on siinä, että kun hallitus tekee EK:n vastaista politiikkaa, ei EK sulje satamia, se ei pysäytä taloutta ja aiheuta suurta tuhoa kansantaloudelle. AY puolestaan toimii noin. Toistaiseksi toki vasta pienin mielenilmauksin (ilman mitään sanktioita kellekään). AY laittaa aina senhetkisten jäseniensä lyhytaikaisen edun maan pitkäaikaisen edun edelle. Tai työttömien edun edelle. Suomessa onneksi yhä suurempi osa tajuaa tämän ja järjestäytymisaste on ollut vuosikausia selvässä laskussa. Ja jatkuu kunnes AY herää.

En siis käsitä, miksi joku haluaa vähentää demokraattisen eduskunnan toimivaltaa tällaisella banaanivaltiotouhulla. Tai miksi joku kaipaa valtavia yleislakkoja, joiden tuhovoima taloudelle on todella suuri. Ranskan esimerkki on todella hyvä ja se ettei eläkeikää saatu nostettua tulee vielä siellä vastaan.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
575
Tuollahan ei ole merkitystä. Se on aivan sama, vaikka itse Joulupukki ehdottaa sisältöä hallitusohjelmaan. Oleellista on, että eduskunnan enemmistö on sen takana ja haluaa ajaa siinä olevia asioita ja lakimuutoksia. Tämä on eduskunnan tehtävä. Ja sillä - toisin kuin AY-liitoilla - on kansan enemmistön mandaatti. Tietenkin ideoita tulee jatkuvasti etujärjestöiltä/yrityksiltä/yksittäisiltä kansalaisilta/jne. niin oikealta kuin vasemmalta. Hallitus kuuli satoja asiantuntijoita neuvottelujen aikana.

Mutta se oleellinen ero on siinä, että kun hallitus tekee EK:n vastaista politiikkaa, ei EK sulje satamia, se ei pysäytä taloutta ja aiheuta suurta tuhoa kansantaloudelle. AY puolestaan toimii noin. Toistaiseksi toki vasta pienin mielenilmauksin (ilman mitään sanktioita kellekään). AY laittaa aina senhetkisten jäseniensä lyhytaikaisen edun maan pitkäaikaisen edun edelle. Tai työttömien edun edelle. Suomessa onneksi yhä suurempi osa tajuaa tämän ja järjestäytymisaste on ollut vuosikausia selvässä laskussa. Ja jatkuu kunnes AY herää.

En siis käsitä, miksi joku haluaa vähentää demokraattisen eduskunnan toimivaltaa tällaisella banaanivaltiotouhulla. Tai miksi joku kaipaa valtavia yleislakkoja, joiden tuhovoima taloudelle on todella suuri. Ranskan esimerkki on todella hyvä ja se ettei eläkeikää saatu nostettua tulee vielä siellä vastaan.
Edelleenkin. En ole Sipilän hallituksen fani.
Se hallitus sentään neuvotteli ja saatiin sopimus aikaan.
Tämä hallitus ei neuvottele. Vaan sanelee.
Kerrotko siis mitä muita vaihtoehtoja AY-liikkelle on jätetty?

Toiseksi uskon sopimisen kulttuuriin, ihan vain senkin takia että yhteiskuntarauha säilyy. Tästähän on Suomessa todella hyviä kokemuksia, kun sopimuksia ei tehdä ja vastakkainasettelu kasvaa.
Joka tapauksessa eduskunnan enemmistö vaihtuu taas neljän vuoden päästä ja sitten pästään taas muuttamaan nämä lait siihen mitä ne sitä ennen olivat.
Eikö olisi siis parempi sopia näistä asioista, kuin räjäyttää pakka joka 4. vuosi uudestaan eri suuntaan?
 

OscarK

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.05.2023
Viestejä
1 796
Edelleenkin. En ole Sipilän hallituksen fani.
Se hallitus sentään neuvotteli ja saatiin sopimus aikaan.
Tämä hallitus ei neuvottele. Vaan sanelee.
Kerrotko siis mitä muita vaihtoehtoja AY-liikkelle on jätetty?
Ei nyt hirveästi kannattaisi kehua hallitusta, joka ajoi läpi kiky-tunnit, joista jokainen täysissä järjissä oleva tiesi jo ennakkoon, että se on täysin vähä-älyinen toimenpide.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
575
Ei nyt hirveästi kannattaisi kehua hallitusta, joka ajoi läpi kiky-tunnit, joista jokainen täysissä järjissä oleva tiesi jo ennakkoon, että se on täysin vähä-älyinen toimenpide.
Pointtina ei ollut kiky-tunnit, vaan se että neuvoteltiin.
Taidat tykätä muuten sitten vasemmistopolitiikasta, kun Marinin hallitus poisti tämän kiky sopimuksen? ;)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 260
Se hallitus sentään neuvotteli ja saatiin sopimus aikaan.
Tämä hallitus ei neuvottele. Vaan sanelee.
Tämä hallitus myös neuvottelee tälläkin hetkellä. Siellä on kaikki osapuolet mukana ja neuvottelut ovat kestäneet pitkään. "Sanelu" on ihan puhdasta ja perinteikkään punaista AY-retoriikkaa, jota viljelllään aina kun joku on vähän eri mieltä asioista. Oliti nyt käyttänyt sanaa "kyykyttäminen" vielä :facepalm: Tässäkin asiassa lopputulos on jonkinlainen kompromissi eli kaikki hallituksen tavoitteet eivät päädy lakiin asti, vaan osa päätyy, osa päätyy muutettuna ja osa haudataan. AY:n toki kannattaa käyttää joka tapauksessa vähän työtaistelutoimia apuna, jotta pääsee enemmän otsikoihin ja saa lisää maksavia asiakkaita.

Joka tapauksessa eduskunnan enemmistö vaihtuu taas neljän vuoden päästä ja sitten pästään taas muuttamaan nämä lait siihen mitä ne sitä ennen olivat.
Se, että hallitus vaihtuu ei tarkoita että uusi hallitus kumoaa kaikki edellisen lakimuutokset. Seuraava hallitus voi olla vasemmistohallitus, sinipuna, punamulta, sinimulta tai sateenkaari ja noissa kaikissa joudutaan käymään pitkät neuvottelut, jossa joihinkin asioihin kajotaan, joihinkin ei.

Kumosiko Marinin hallitus Sipilän hallituksen kaikki päätökset, joita Sipilän hallituksen aikana voimakkaasti kritisoi? Ei kumonnut. Esim. aktiivimalli jäi voimaan muutettuna, eikä sitä poistettu.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
575
Tämä hallitus myös neuvottelee tälläkin hetkellä. Siellä on kaikki osapuolet mukana ja neuvottelut ovat kestäneet pitkään. "Sanelu" on ihan puhdasta ja perinteikkään punaista AY-retoriikkaa, jota viljelllään aina kun joku on vähän eri mieltä asioista. Oliti nyt käyttänyt sanaa "kyykyttäminen" vielä :facepalm: Tässäkin asiassa lopputulos on jonkinlainen kompromissi eli kaikki hallituksen tavoitteet eivät päädy lakiin asti, vaan osa päätyy, osa päätyy muutettuna ja osa haudataan. AY:n toki kannattaa käyttää joka tapauksessa vähän työtaistelutoimia apuna, jotta pääsee enemmän otsikoihin ja saa lisää maksavia asiakkaita.



Se, että hallitus vaihtuu ei tarkoita että uusi hallitus kumoaa kaikki edellisen lakimuutokset. Seuraava hallitus voi olla vasemmistohallitus, sinipuna, punamulta, sinimulta tai sateenkaari ja noissa kaikissa joudutaan käymään pitkät neuvottelut, jossa joihinkin asioihin kajotaan, joihinkin ei.

Kumosiko Marinin hallitus Sipilän hallituksen kaikki päätökset, joita Sipilän hallituksen aikana voimakkaasti kritisoi? Ei kumonnut. Esim. aktiivimalli jäi voimaan muutettuna, eikä sitä poistettu.
Turha tästä on vääntää, kun uskot siihen että neuvotellaan. Tässä ihan todiste, hirveä kiire runtata asioita läpi:
Hallitus saa pyyhkeitä lyhyistä lausuntoajoista
Ei tässä mitään neuvotella.
Ollaan tästä asiasta sitten yhdessä eri mieltä.

Lainaan nyt yhtä toista nettikeskustelijaa joka oli mielestäni hyvin kiteyttänyt ajatuksiani:
"Hyvinvointivaltio taitaa olla vain hetkellinen anomalia ihmiskunnan historiassa. Sen ylläpitoon tarvittaisiin enemmistön vahva tuki ja ymmärrys siitä, että solidaarisuus hyödyttää koko yhteisöä. Olemme siirtymässä takaisin ihmiskunnan normaaliin olotilaan eli luokka/orjayhteiskuntaan."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 260
"Hyvinvointivaltio taitaa olla vain hetkellinen anomalia ihmiskunnan historiassa. Sen ylläpitoon tarvittaisiin enemmistön vahva tuki ja ymmärrys siitä, että solidaarisuus hyödyttää koko yhteisöä."
Eihän tuosta ole kyse, vaan siitä ettei Suomella ole varaa ylläpitää hyvinvointia johon olemme tottuneet velkarahan turvin. Jos hyvinvointi on rakennettu kasvavalle velanotolle, niin ei vaadi kovin korkeaa koulutusta tajuta, ettei sellainen hyvinvointi voi olla muu kuin "hetkellinen anomalia". Paitsi toki vasemmiston päiväunissa.

Se on myös väärä oletus, että hyvinvoinnin tason pitäisi olla aina vakio. Kun Nokiat tai Koneet romahtavat, on pakko ainakin väliaikaisesti heikentää sen hyvinvoinnin tasoa jos ei haluta kasvattaa tulevaisuuden velkataakkaa.

"Olemme siirtymässä takaisin ihmiskunnan normaaliin olotilaan eli luokka/orjayhteiskuntaan."
Ja tämä on nyt taas ihan älytöntä höpinää. Ei olla siirtymässä mihinkään luokka- tai orjayhteiskuntaan. Kenestäkään ei tule orjaa sillä että ensimmäinen sairauspäivä on palkaton. Kenestäkään ei tule orjaa sillä, että laittomasta lakosta saa 200e sakon. Hallitus ajaa muutoksia, jotka kyllä heikentävät työntekijän asemaa, mutta sen kustannuksella, että tänne saadaan enemmän investointeja ja työpaikkoja ja talouskasvua ja verotuloja. Ihan hyvä kompromissi minun mielestäni.
 
Viimeksi muokattu:

OscarK

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.05.2023
Viestejä
1 796
Pointtina ei ollut kiky-tunnit, vaan se että neuvoteltiin.
Taidat tykätä muuten sitten vasemmistopolitiikasta, kun Marinin hallitus poisti tämän kiky sopimuksen? ;)
Eihän se nyt hyvä ihminen tarkoita, että jos Marinin hallitus oli paska, että KAIKKI heidän tekemät asiat olisivat paskoja. Nyt järkeä vähän mukaan. Ihan samalla tavalla vaikka nyt olisi kuinka hyvä hallitus, niin se ei tarkoita, että kaikki heidän tekemät asiat olisivat hyviä.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 013
Turha tästä on vääntää, kun uskot siihen että neuvotellaan. Tässä ihan todiste, hirveä kiire runtata asioita läpi:
Hallitus saa pyyhkeitä lyhyistä lausuntoajoista
Ei tässä mitään neuvotella.
Ollaan tästä asiasta sitten yhdessä eri mieltä.

Lainaan nyt yhtä toista nettikeskustelijaa joka oli mielestäni hyvin kiteyttänyt ajatuksiani:
"Hyvinvointivaltio taitaa olla vain hetkellinen anomalia ihmiskunnan historiassa. Sen ylläpitoon tarvittaisiin enemmistön vahva tuki ja ymmärrys siitä, että solidaarisuus hyödyttää koko yhteisöä. Olemme siirtymässä takaisin ihmiskunnan normaaliin olotilaan eli luokka/orjayhteiskuntaan."
Sen verran korjaisin, että Suomi on, ja on ollut koko olemassaolonsa ajan, luokkayhteiskunta. Aiheesta on myös aivan riittämiin tutkimuskirjallisuutta, mutta nostetaan nyt esiin prof. Harri Melinin, prof. Jani Erolan ja prof. Juho Saaren tutkimustyö aiheen parissa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 878
Tuollahan ei ole merkitystä. Se on aivan sama, vaikka itse Joulupukki ehdottaa sisältöä hallitusohjelmaan. Oleellista on, että eduskunnan enemmistö on sen takana ja haluaa ajaa siinä olevia asioita ja lakimuutoksia. Tämä on eduskunnan tehtävä. Ja sillä - toisin kuin AY-liitoilla - on kansan enemmistön mandaatti. Tietenkin ideoita tulee jatkuvasti etujärjestöiltä/yrityksiltä/yksittäisiltä kansalaisilta/jne. niin oikealta kuin vasemmalta. Hallitus kuuli satoja asiantuntijoita neuvottelujen aikana.

Mutta se oleellinen ero on siinä, että kun hallitus tekee EK:n vastaista politiikkaa, ei EK sulje satamia, se ei pysäytä taloutta ja aiheuta suurta tuhoa kansantaloudelle. AY puolestaan toimii noin. Toistaiseksi toki vasta pienin mielenilmauksin (ilman mitään sanktioita kellekään). AY laittaa aina senhetkisten jäseniensä lyhytaikaisen edun maan pitkäaikaisen edun edelle. Tai työttömien edun edelle. Suomessa onneksi yhä suurempi osa tajuaa tämän ja järjestäytymisaste on ollut vuosikausia selvässä laskussa. Ja jatkuu kunnes AY herää.

En siis käsitä, miksi joku haluaa vähentää demokraattisen eduskunnan toimivaltaa tällaisella banaanivaltiotouhulla. Tai miksi joku kaipaa valtavia yleislakkoja, joiden tuhovoima taloudelle on todella suuri. Ranskan esimerkki on todella hyvä ja se ettei eläkeikää saatu nostettua tulee vielä siellä vastaan.
Lakko-oikeus on eduskunnan säätämä ja sitä kautta kansan tahto. Sama koskee myös poliittisia lakkoja. Täysi demokratia olisi suoraa eikä edustuksellista.


Se, että hallitus vaihtuu ei tarkoita että uusi hallitus kumoaa kaikki edellisen lakimuutokset. Seuraava hallitus voi olla vasemmistohallitus, sinipuna, punamulta, sinimulta tai sateenkaari ja noissa kaikissa joudutaan käymään pitkät neuvottelut, jossa joihinkin asioihin kajotaan, joihinkin ei.

Kumosiko Marinin hallitus Sipilän hallituksen kaikki päätökset, joita Sipilän hallituksen aikana voimakkaasti kritisoi? Ei kumonnut. Esim. aktiivimalli jäi voimaan muutettuna, eikä sitä poistettu.
Onneksi ei tehdä noin, muutoin ei saataisi mitään pysyvää muutosta. Jatkuvuus on tärkeää yhteiskunnassa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
233 779
Viestejä
4 114 605
Jäsenet
69 818
Uusin jäsen
PekkisMakkis

Hinta.fi

Ylös Bottom