Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[$hittam]

Se on vasta tulossa.

Husin Ruotsalainen vaatii järeitä muutoksia: kolmas rokote edellytys koronapassille

Nykyiset edellytykset koronapassin saamiseksi eivät vastaa tämän hetkistä epidemiatilannetta, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

www.is.fi

No ei tuossakaan kyllä mihinkään väliin olla putoamassa, aikajaksot vaan tuunattaisiin uudestaan.

 

[Zezekärppänen]

Koronavirustestaus toimii myös jouluna

HUSin koronavirusnäytteenottopisteet palvelevat Uudellamaalla kattavasti myös jouluna ja vuodenvaihteessa.

www.hus.fi

Näinköhän on? Etsin useasta paikasta aikoja ja näytti siltä että testausta ei tehdä nyt ollenkaan. Liitteenä kuvakaappaukset koronabotista. Testasin n. 10 eri näytteenottopistettä.

Suomessa viikonloppuna 3649 koronatartuntaa – Mika Salminen Ylelle: ”Ihmisillä muuta tekemistä kuin testeissä käymistä”

Sairaaloissa on ollut jouluna rauhallista.

www.iltalehti.fi

Salminen selittää lukuja että ihmisillä on nyt muuta tekemistä kuin testeissä käymistä. Mistään en ole löytänyt tietoa että lähes kaikki HUS:in testipaikat olisi suljettu koko jouluksi ja pitkälle täksikin viikoksi. Onkohan Kiurulle kukaan uskaltanut kertoa, kun tämä ei näytä olevan linjassa ministerin puheiden kanssa.

Onko kukaan muu havainnut samaa asiaa tai löytänyt testauspaikkaa, joka omisi auki?

 

[lmu2002]

Koronavirustestaus toimii myös jouluna

HUSin koronavirusnäytteenottopisteet palvelevat Uudellamaalla kattavasti myös jouluna ja vuodenvaihteessa.

www.hus.fi

Näinköhän on? Etsin useasta paikasta aikoja ja näytti siltä että testausta ei tehdä nyt ollenkaan. Liitteenä kuvakaappaukset koronabotista. Testasin n. 10 eri näytteenottopistettä.

Suomessa viikonloppuna 3649 koronatartuntaa – Mika Salminen Ylelle: ”Ihmisillä muuta tekemistä kuin testeissä käymistä”

Sairaaloissa on ollut jouluna rauhallista.

www.iltalehti.fi

Salminen selittää lukuja että ihmisillä on nyt muuta tekemistä kuin testeissä käymistä. Mistään en ole löytänyt tietoa että lähes kaikki HUS:in testipaikat olisi suljettu koko jouluksi ja pitkälle täksikin viikoksi. Onkohan Kiurulle kukaan uskaltanut kertoa, kun tämä ei näytä olevan linjassa ministerin puheiden kanssa.

Onko kukaan muu havainnut samaa asiaa tai löytänyt testauspaikkaa, joka omisi auki?

Eilen katselin aikoja niin esim. Itiksessä oli keskiviikolle aikoja tarjolla. Jos testejä tehdään pirusti niin eipä ihme jos ei saa heti aikaa. Voi tietysti olla että hoitajistakin on pulaa.
Yksityiselle pääsee heti.

 

[$hittam]

Näinköhän on? Etsin useasta paikasta aikoja ja näytti siltä että testausta ei tehdä nyt ollenkaan. Liitteenä kuvakaappaukset koronabotista. Testasin n. 10 eri näytteenottopistettä.

No jos et varausdataan usko, niin pitäisikö käydä paikan päällä katselemassa? Raportti tänne sitten, että mikä tilanne.

Ennen joulua ainakin homma oli se, että jonotin driveiniin varattua testiaikaa jonossa reilu 2h, joten miksipä ei nytkin voisi olla kaikki ajat varattuja?

 

[Zezekärppänen]

No jos et varausdataan usko, niin pitäisikö käydä paikan päällä katselemassa? Raportti tänne sitten, että mikä tilanne.

Ennen joulua ainakin homma oli se, että jonotin driveiniin varattua testiaikaa jonossa reilu 2h, joten miksipä ei nytkin voisi olla kaikki ajat varattuja?

Katsoitteko noita liitekuvia? Torstaihin saakka ei vapaita aikoja ja sitten perjantaina olikin melkein kaikki ajat vapaita. Kai ne muutama piste, mitkä on jätetty auki, on ruuhkaisia, kun loput on laitettu kiinni ja testaajat lomalla.

 

[Tonnin Seteli]

Koronapassi käyttöön myös Alkoissa? – Näin vastaa ministeri Krista Kiuru

Esitys koronapassin käytön laajentamisesta on tarkoitus antaa eduskunnalle mahdollisimman pian tammikuussa 2022, kertoo ministeri Kiuru.

www.uusisuomi.fi

Nyt esitetään vakavissaan käyttöön digitaalista viinakorttia.

Jos olisin ennustanut tällaista vuosi sitten tai viikko sitten, se olisi ollut salaliittoöyhötystä ja tästä olisi tullut vittuilua tai banni.

 

[jkaart]

Kyllä on taas helvetin hyvin onnistunu nämä ravintola rajoitukset!
ABC:lla saat istua vaikka 10 hengen porukassa, mutta jos meinaat syyä siellä niin heti ollaan heitttämässä pihalle. Vai eikö nämä rajotukset koske ABC:tä, mutta esim. mäkkäriä ja heseä koskee?
Ja muutenkin ovatko tutkijat saaneet selville että viruksella on kello, kun ennen klo 17 (ilmeisesti) saa syödä ravintolassa, mutta tuon klo 17 sitten ei kun viirus tietää alkaa levitä?!

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä on taas helvetin hyvin onnistunu nämä ravintola rajoitukset!
ABC:lla saat istua vaikka 10 hengen porukassa, mutta jos meinaat syyä siellä niin heti ollaan heitttämässä pihalle. Vai eikö nämä rajotukset koske ABC:tä, mutta esim. mäkkäriä ja heseä koskee?
Ja muutenkin ovatko tutkijat saaneet selville että viruksella on kello, kun ennen klo 17 (ilmeisesti) saa syödä ravintolassa, mutta tuon klo 17 sitten ei kun viirus tietää alkaa levitä?!

Ei näiden tarkoitus ole vaikuttaa epidemiaan. Tarkoitus on opettaa ihmiset hyväksymään mikä tahansa oudolta vaikuttava sääntö.

 

[spengele]

Koronapassi käyttöön myös Alkoissa? – Näin vastaa ministeri Krista Kiuru

Esitys koronapassin käytön laajentamisesta on tarkoitus antaa eduskunnalle mahdollisimman pian tammikuussa 2022, kertoo ministeri Kiuru.

www.uusisuomi.fi

Nyt esitetään vakavissaan käyttöön digitaalista viinakorttia.

Jos olisin ennustanut tällaista vuosi sitten tai viikko sitten, se olisi ollut salaliittoöyhötystä ja tästä olisi tullut vittuilua tai banni.

Kiurullakin vaan psykoosit syvenee entisestään, kun tupsahti vielä pulla uuniin. Alkaa kohta huolestuttaa mitä se mahtaa seuraavaksi keksiä, kun muistelee millaista se raskaana olevan naisen mielialojen heilahtelu itselle näyttäytyi. Kohta pitää olla kolme rokotetta, että pääsee edes töihin ja tartunnat jatkaa silti nousemista. Ja samat perustelut jatkuvat että "leviäisi vielä enemmän jos ei olisi näitä sääntöjä", vaikka kukaan ei tiedä varmuudella sitä todellista hyötyä. Leviäis nyt vaan kerralla ihan perkeleesti ja tulis ryminällä alas. Ei jaksaisi enää tällaista hysteriaa ja paniikkipäätöksiä.

Mikähän muuten hotellien aamupaloissa on niin pyhää, että ne on tässä jätetty rajoitusten ulkopuolelle? Vaikuttaisko liikaa hotellivarauksiin jos aamupalalle ei pääsisi ilman passia?

 

[pexi_]

Ei näiden tarkoitus ole vaikuttaa epidemiaan. Tarkoitus on opettaa ihmiset hyväksymään mikä tahansa oudolta vaikuttava sääntö.

Mene salaliittoketjuun noiden sekoilujesi kanssa!

 

[pulatunnus]

Englanti toimii niin kuin pitääkin, eli ei rajoituksia ainakaan tänä vuonna, vaikka tartuntamäärät keulivat siellä niin kuin muuallakin.

Koronavirus | Englantiin ei ole tulossa uusia koronarajoituksia enää tänä vuonna

Britannian terveysministeri korosti ihmisten henkilökohtaista vastuuta pahentuneessa koronatilanteessa.

www.hs.fi

UKssa ymmärtääkseni on kolmas kierros pitkällä, vaikka tuplarokotukset jonkin tilaston mukaan vähän Suomea jäljessä. Muuten Iso-Britania vähän huono esimerkki miten kannattaa toimia.
Kuvittelen siis että Eglanti aika samoissa kuin Iso-Britania.

Kyllä on taas helvetin hyvin onnistunu nämä ravintola rajoitukset!
ABC:lla saat istua vaikka 10 hengen porukassa, mutta jos meinaat syyä siellä niin heti ollaan heitttämässä pihalle. Vai eikö nämä rajotukset koske ABC:tä, mutta esim. mäkkäriä ja heseä koskee?
Ja muutenkin ovatko tutkijat saaneet selville että viruksella on kello, kun ennen klo 17 (ilmeisesti) saa syödä ravintolassa, mutta tuon klo 17 sitten ei kun viirus tietää alkaa levitä?!

Mikä tämä juttu on. Millä ABCllä.

 

[spengele]

Onko raketti lähdössä?

Ei sillä, että tartunnat vaikuttaisi enää sairaaloiden kuormitukseen niin paljoa kuin edelliset piikit.

Ehkäpä meillä olisi syytä päivittää noita kiihtymis- ja leviämisalueiden kriteereitä ja tarkentaa niitä poispäin tartuntamääriin ja ilmaantuvuuteen sitomisesta jos edes Israelin rokotuskattavuudella ei tartuntoja saada kuriin, eikä tartuntojen määrä ole enää samassa suhteessa sairaalakuormitukseen kuin aikaisemmin.

Koronavirusepidemian vaiheet - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Gespard]

Positiivisen testituloksen saaneet turistit karkailevat Lapista kotimaihinsa – ”Tämä on niin turhauttavaa”

Osa rikkomuksista on johtanut rikosilmoitukseen.

www.is.fi

Nyt on vastuuttomuus huipussaan. Muutama turisti jättänyt karanteenileirin väliin. Samaan aikaan tartuntoja on niin paljon ettei pysty jäljittämään. Johtavan lääkärin mielestä on silti todella törkeää. Ilmeisesti ei ole oikeita ongelmia mietittävänä?

 

[renee]

Muuten Iso-Britania vähän huono esimerkki miten kannattaa toimia.

Juu, siellähän on poimittu rusinat pullasta, eli todella kovia ja pitkäkestoisia lockdowneja ja paljon tartuntoja sekä tietysti kuolonuhreja. Mutta, lähinnä se, että jossain vaiheessa lockdown-peli pitää puhaltaa poikki ja nyt näyttäisi, että Englannissa tämä on hyvin lähellä. Sairaalakuorma kun ei enää näyttäisi nousevan tartuntojen mukana dramaattisesti.

 

[eiltanen]

Mikähän muuten hotellien aamupaloissa on niin pyhää, että ne on tässä jätetty rajoitusten ulkopuolelle? Vaikuttaisko liikaa hotellivarauksiin jos aamupalalle ei pääsisi ilman passia?

Kaikkia kuritetaan muttei niin paljoa että pitäisi maksaa koska toiminta ei ole mahdollista. Uimahallit, kuntosalit,teatterit,yökerhot sun muut suljetut mestat on kuitenkin lukumääräisesti harvassa ja usein vielä eivät ole edes yksityisessä omistuksessa.

 

[renee]

HUS-alueella positiivisia testituloksia on nyt 31,5%, eli tautia on todella paljon liikkeellä. Sairaalakuorma laahaa edelleen samoissa lukemissa kuin kuukausi sitten, vaikka tartuntojen määrä on kasvanut samassa ajassa merkittävästi. En saa tästä katastrofia aikaiseksi mitenkään, sillä tässä on mennyt jo muutamakin "kaksi viikkoa ja sitten nähdään"

 

[Paapaa]

HUS-alueella positiivisia testituloksia on nyt 31,5%, eli tautia on todella paljon liikkeellä. Sairaalakuorma laahaa edelleen samoissa lukemissa kuin kuukausi sitten, vaikka tartuntojen määrä on kasvanut samassa ajassa merkittävästi. En saa tästä katastrofia aikaiseksi mitenkään, sillä tässä on mennyt jo muutamakin "kaksi viikkoa ja sitten nähdään"

Sitten tämä menee ihan kuten voi toivoakin. Aluksi ei tiedetty omikronin vakavuudesta, vain kovasta tartuttavuudesta. Sen takia otettiin rajoitukset käyttöön, jotta nähdään sen vakavuus. Jos nyt käy niin että omikron on paljon deltaa lievempi ja sairaalakuorma ei räjähdä käsiin, niin muutaman viikon päästä voidaan rajoituksia höllentää hieman. Mutta niin kauan kuin tartunnat jatkavat todella kovaa kasvua, en usko näin tehtävän.

 

[sahtimonni]

Hoitajapulalle tapahtuu jotain heti kun hoitsut lopettaa itsensä näännyttämisen ylitöillä ja sykkimisellä. On työnantajan ongelma päättää ketä hoidetaan ja millä resursseilla jos aika ei riitä.

Tietysti hoitajien empaattisuutta käytetään hyväksi.

Mutta mistä tämä hoitajapula johtuu? Tämän tilaston mukaan Suomessa on maailman neljänneksi eniten hoitajia per 1000 asukasta: Number of practicing urses by country 2019 | Statista

Tuon valossa täällä ei pitäisi olla minkäänlaista hoitajapulaa, vaan olemme pikemminkin erittäin hyvissä asemissa muihin maihin verrattuna, eikä ero ole kovin suuri edes Sveitsiin, joka on tilaston kärjessä.

Tässä on muutama vaihtoehto:
-Hoitajapulaa liioitellaan syystä tai toisesta
-Sairaanhoito on Suomessa poikkeuksellisen tehotonta ja siksi hoitajia tarvitaan normaalia enemmän (jos näin, niin miksi?)

En itse osaa sen tarkemmin sanoa mikä mättää, mutta jotainhan on ilmiselvästi pielessä, jos maassa on miltei maailman eniten hoitajia ja silti eletään kroonisessa hoitajapulassa. Uskon kyllä, että tietyillä alueilla on ihan oikeasti liian pieni hoitajamiehitys ja ovat kovasti kuormittuneita. Esimerkiksi olen sivulta seurannut vanhusten kotihoitoa ja kyllä siellä aika minuuttiaikataululla vedetään. Toisaalta olen käynyt parissa operaatiossa sairaalassa ja ainakin toipumisosastolla homma näytti silloin varsin leppoisalta ja hoitajia pyöri ympäriinsä vähintäänkin riittävästi. Ehkä hoitajilla on nykyään myös enemmän kaikenlaista "metatyötä", kuten apotti-järjestelmän kanssa tappelua, mikä vie aikaa varsinaiselta hoitotyöltä?

Anyways, jos nuo luvut hoitajien määrästä pitävät paikkansa, niin en näe niissä hirveästi varaa lisäykselle. Ongelma pitäisi ratkaista tutkimalla mihin se aika nyt oikeasti menee ja kohdistaa resurssit sinne, missä on eniten puutetta. Lisäksi mahdolliset palkankorotukset tulisi antaa niille osastoille, missä ihan oikeasti joudutaan sykkimään. En usko, että kaikille hoitajille annettava samanmääräinen könttäkorotus olisi oikeudenmukainen. Lisäksi mm. pääkaupunkiseudulla hoitajan peruspalkalla ei pitkälle pötkitä, mutta jossain perähikiällä sillä alkanee jo pärjäämään.

 

[Gespard]

Sitten tämä menee ihan kuten voi toivoakin. Aluksi ei tiedetty omikronin vakavuudesta, vain kovasta tartuttavuudesta. Sen takia otettiin rajoitukset käyttöön, jotta nähdään sen vakavuus. Jos nyt käy niin että omikron on paljon deltaa lievempi ja sairaalakuorma ei räjähdä käsiin, niin muutaman viikon päästä voidaan rajoituksia höllentää hieman. Mutta niin kauan kuin tartunnat jatkavat todella kovaa kasvua, en usko näin tehtävän.

Vanha ajattelutapa. Se että rajoitus x vähentää tartuntoja esim 1% ei oikeuta tekemään mitä tahansa toimia kuten nyt tehdään vielä. Tämä leviää niin hyvin että oikeastaan kaikki keinot menevät tehottomiksi, ja kokonaisvaikutuksiltaan negatiivista pelkästään rajoittaa menoa.

 

[hakarkka]

Sitten tämä menee ihan kuten voi toivoakin. Aluksi ei tiedetty omikronin vakavuudesta, vain kovasta tartuttavuudesta. Sen takia otettiin rajoitukset käyttöön, jotta nähdään sen vakavuus. Jos nyt käy niin että omikron on paljon deltaa lievempi ja sairaalakuorma ei räjähdä käsiin, niin muutaman viikon päästä voidaan rajoituksia höllentää hieman. Mutta niin kauan kuin tartunnat jatkavat todella kovaa kasvua, en usko näin tehtävän.

Juuri näin. Haluaisin myös nostaa esiin yhden syyn miksi näen että varovaisuus on paikallaan, nimittäin vasta juuri ennen joulua brittidatassa alkaa näkyä hieman nousua sairaalareissujen määrässä (kuvat myös alla spoileroituna). Brittien päiväraportista puolestaan näkyy s-geeninegatiivisuuden (todennäköinen Omicron) ja s-geenipositiivisuuden (todennäköinen Delta) kehitys myös tapausmäärinä. Eli samalla kun Omicrontapaukset ovat lukumääräisesti lisääntyneet, Deltatapaukset ovat puolestaan lukumääräisesti vähentyneet. Tämähän johtaa siihen että tänä muutosaikana Deltan hieman suuremmalla prosentilla sairaalaan viemät tapaukset vähenevät samaan aikaan kun Omicronin pienemmällä prosentilla sairaalaan viemät tapaukset nousevat. Eli Omicronin sairaalahoitoriski voi etenkin pelkkiä kokonaismääriä tarkastellessa näyttää pienemmältä kuin oikeasti on, kun Deltatapaukset vielä laskevat samaan aikaan.

Spoileri: Kuvat

Huom! Viimeisin päivitys 20.12.

 

[krapu]

Juuri näin. Haluaisin myös nostaa esiin yhden syyn miksi näen että varovaisuus on paikallaan, nimittäin vasta juuri ennen joulua brittidatassa alkaa näkyä hieman nousua sairaalareissujen määrässä (kuvat myös alla spoileroituna). Brittien päiväraportista puolestaan näkyy s-geeninegatiivisuuden (todennäköinen Omicron) ja s-geenipositiivisuuden (todennäköinen Delta) kehitys myös tapausmäärinä. Eli samalla kun Omicrontapaukset ovat lukumääräisesti lisääntyneet, Deltatapaukset ovat myös lukumääräisesti vähentyneet. Tämähän johtaa siihen että tänä muutosaikana Deltan hieman suuremmalla prosentilla sairaalaan viemät tapaukset vähenevät samaan aikaan Omicronin pienemmällä prosentilla sairaalaan viemät tapaukset nousevat. Eli Omicronin sairaalahoitoriski voi etenkin pelkkiä kokonaismääriä tarkastellessa näyttää pienemmältä kuin oikeasti on, kun Deltatapaukset vielä laskevat samaan aikaan.

Spoileri: Kuvat

Huom! Viimeisin päivitys 20.12.

Tähän sairaalariskiin lisättyä, niin 0-16 -vuotiaiden viikottainen sairaalajaksot COVID-19 vuoksi ovat selvästi korkeimmat tänä 2 vuoden pandemian aikana. (edit: Englannissa siis, NHS - UK Summary | Coronavirus (COVID-19) in the UK)

0-5 -vuotiaissa selvää nousua, jota on huomattu myös eri maissa kuten Etelä-Afrikassa ja Amerikoista uutisoitu nyt.

Kun vakava taudinkuva näyttäytyisi olevan aikuisväestöllä olevan harvemmin ilmentyvä - niin luvuista voidaan siis päätellä myös että virus olisi muuntunut vakavammaksi mahdollisesti pienille lapsille.

 

[k1nggg]

Tähän sairaalariskiin lisättyä, niin 0-16 -vuotiaiden viikottainen sairaalajaksot COVID-19 vuoksi ovat selvästi korkeimmat tänä 2 vuoden pandemian aikana. (edit: Englannissa siis, NHS - UK Summary | Coronavirus (COVID-19) in the UK)

0-5 -vuotiaissa selvää nousua, jota on huomattu myös eri maissa kuten Etelä-Afrikassa ja Amerikoista uutisoitu nyt.

Kun vakava taudinkuva näyttäytyisi olevan aikuisväestöllä olevan harvemmin ilmentyvä - niin luvuista voidaan siis päätellä myös että virus olisi muuntunut vakavammaksi mahdollisesti pienille lapsille.

Näihin ilmeisesti lasketaan muista syista sairaalaan joutuneet jotka ovat testanneet myöhemmin positiivisen testituloksen.

Do not 'over-interpret' data showing rise in Covid hospital admissions, says NHS chief

Chris Hopson, chief executive of NHS Providers, which represents hospitals and other NHS trusts in England, said there had been a rise in people testing positive for Covid "incidentally" after being admitted to hospital for different issues

inews.co.uk

People should be careful not to “over-interpret” data pointing to a rise in Covid-related hospital admissions, an NHS chief has warned.

Chris Hopson, chief executive of NHS Providers, which represents hospitals and other trusts in England, said that an increase in hospitalisations could be explained by people without Covid symptoms going into hospital for other reasons but testing positive during their stay.

 

[Sally_Spectra]

Englannissa ei tullutkaan maailmanloppua. Rokote-ekspertit tyytyväisiä päätökseen, että lock downia ei asetettu voimaan.

The horrific scenes that we saw a year ago - intensive care units being full, lots of people dying prematurely - that is now history in my view and I think we should be reassured that that's likely to continue.'

Minister gives New Year revellers green light for cautious partying

Gillian Keegan said people should have fun to see in 2022 but take steps to limit their chances of catching Covid. She advised people to take tests before hitting the town and consider outdoor parties

www.dailymail.co.uk

 

[renee]

Vanha ajattelutapa. Se että rajoitus x vähentää tartuntoja esim 1% ei oikeuta tekemään mitä tahansa toimia kuten nyt tehdään vielä. Tämä leviää niin hyvin että oikeastaan kaikki keinot menevät tehottomiksi, ja kokonaisvaikutuksiltaan negatiivista pelkästään rajoittaa menoa.

Hyvä pointti. Jos rajoituksista ei ole tarpeeksi hyötyä, ei niitä kannata huvikseen asettaa. Tanskassa koulut ovat olleet kiinni jo reilut pari viikkoa ja ns. osittainen sulkutila (kulttuurielämän ja viihdepalvelujen sulut, ravintolarajoitukset ym.) on ollut voimassa n. puolitoista viikkoa. Tartuntamäärät eivät ole ainakaan vielä lähteneet laskuun. Kyllähän ne jossain vaiheessa lähtevät alas, mutta rajoituksien vuoksi vai niistä huolimatta, sitä on paha sanoa. Omikron näyttäisi leviävän niin helposti, ettei kevyistä suluista ole välttämättä juuri mitään hyötyä, miksi niitä silloin kannattaisi edes käyttää? Rauhoittelemaan äänestäjiä?

 

[krapu]

Näihin ilmeisesti lasketaan muista syista sairaalaan joutuneet jotka ovat testanneet myöhemmin positiivisen testituloksen.

Do not 'over-interpret' data showing rise in Covid hospital admissions, says NHS chief

Chris Hopson, chief executive of NHS Providers, which represents hospitals and other NHS trusts in England, said there had been a rise in people testing positive for Covid "incidentally" after being admitted to hospital for different issues

inews.co.uk

Kuten sanon mahdollisesti, mutta indikaattorit muualtakin maailmalta tällä hetkellä näyttää siinä missä tauti olisi lievempi aikuisille niin luvut taas pienille lapsille vakavampi tilastollisesti. Yhtälailla kun luvut näyttivät vakavan taudinkuvan olevan Omicronin osalta harvemmin esiintyvä se näyttäytyy nyt pienillä lapsilla toisinpäin.

En usko, että näitä 0-5v kovin hanakasti testataan edes kunnes joutuvat sairaalaan jossa tartunta todetaan. Jokainen perheellinen tietää, millaista on ylipäätänsä yrittää niistää taaperolta / vauvalta räkää kunnolla nenästä niistäjällä tmv. niin saatika ottaa vaikka kotitestejä hepposella tikulla nenästä kunnolla... eli kun rohinaa keuhkoista, kovaa kuumetta, yleistason laskua / kova väsymys, voimakasta ripulointia niin se lapsi viedään samantien sinne sairaalaan eikä mennä jonottelemaan mitään testejäkään ym. Se lapsi otetaan osastolle esimerkiksi, jos hänellä ilmenee kovaa kuumetta ja yleistason laskua / hapetusarvoissa on häikkää joka ei korjaannu itsehoitolääkkeillä.

Suomessakin täytyy muistaa, että arviolta 10% pienemmistä lapsista sairastaa "perusterveistä" infektioastmaa ja toivottavasti Omikronin osalta se ei näyttäytyisi vakavammalta kuin DELTA. Samoin jos mennään pulloruokinnalla (edit: tarkennus korvikkeilla) pienemmillä ym.

 

[Sally_Spectra]

Kuten sanon mahdollisesti, mutta indikaattorit muualtakin maailmalta tällä hetkellä näyttää siinä missä tauti olisi lievempi aikuisille niin luvut taas pienille lapsille vakavampi tilastollisesti. Yhtälailla kun luvut näyttivät vakavan taudinkuvan olevan Omicronin osalta harvemmin esiintyvä se näyttäytyy nyt pienillä lapsilla toisinpäin.

En usko, että näitä 0-5v kovin hanakasti testataan edes kunnes joutuvat sairaalaan jossa tartunta todetaan. Jokainen perheellinen tietää, millaista on ylipäätänsä yrittää niistää taaperolta / vauvalta räkää kunnolla nenästä niistäjällä tmv. niin saatika ottaa vaikka kotitestejä hepposella tikulla nenästä kunnolla... eli kun rohinaa keuhkoista, kovaa kuumetta, yleistason laskua (kova väsymys), voimakasta ripulointia niin se lapsi viedään samantien sinne sairaalaan eikä mennä jonottelemaan mitään testejäkään ym. Se lapsi otetaan osastolle esimerkiksi, jos hänellä ilmenee kovaa kuumetta ja yleistason laskua / hapetusarvoissa on häikkää joka ei korjaannu itsehoitolääkkeillä.

Suomessakin täytyy muistaa, että arviolta 10% pienemmistä lapsista sairastaa "perusterveistä" infektioastmaa ja toivottavasti Omikronin osalta se ei näyttäytyisi vakavammalta kuin DELTA. Samoin jos mennään pulloruokinnalla pienemmillä ym.

Postaamasi linkki ei kyllä tue väitettäsi tämän variantti olevan vakavampi pienille lapsille. Mitä nämä muut indikaattorit muualta maailmaa ovat?

 

[@Pauli]

*rumpujen pärinää* Varsinais-Suomi päätti jatkaa rajoituksia, melkoinen ylläri kaikille. 20 potilasta sairaalassa, joista 6 teholla, mutta laitetaan varmuuden vuoksi koko alue kärsimään.
Pirkanmaalla sairaalakuorma ollut 10 päivää laskussa, 59 -> 42 ja tänään koronanyrkki kokoontuu. Kansa hengitystä pidätellen odottaa, joko rajoitukset ovat tehonneet vai tuleeko sittenkin se valtaisa ylläriässä hihasta ja jatketaan rajoituksia 14.1 asti. Eiköhän, koska alueella mitataan jatkuvasti ennätyksiä tartunnoissa. Tartuntojen ollessa nousussa, niitä käytetään keppihevosena, tartuntojen ollessa laskussa katsotaan sairaalakuormaa ja todetaan ettei se ole pudonnut tarpeeksi, niin ne narratiivit muuttuvat.

- EDIT, Turussa omikroni ei ole vienyt ketään sairaalaan vaikka onkin alueen valtavariantti.
Hyviä uutisia Turusta – yksikään omikrontapaus ei ole vaatinut sairaalahoitoa

 

[ExtraEvil6666]

Mutta mistä tämä hoitajapula johtuu? Tämän tilaston mukaan Suomessa on maailman neljänneksi eniten hoitajia per 1000 asukasta: Number of practicing urses by country 2019 | Statista

Tuon valossa täällä ei pitäisi olla minkäänlaista hoitajapulaa, vaan olemme pikemminkin erittäin hyvissä asemissa muihin maihin verrattuna, eikä ero ole kovin suuri edes Sveitsiin, joka on tilaston kärjessä.

Tässä on muutama vaihtoehto:
-Hoitajapulaa liioitellaan syystä tai toisesta
-Sairaanhoito on Suomessa poikkeuksellisen tehotonta ja siksi hoitajia tarvitaan normaalia enemmän (jos näin, niin miksi?)

En itse osaa sen tarkemmin sanoa mikä mättää, mutta jotainhan on ilmiselvästi pielessä, jos maassa on miltei maailman eniten hoitajia ja silti eletään kroonisessa hoitajapulassa. Uskon kyllä, että tietyillä alueilla on ihan oikeasti liian pieni hoitajamiehitys ja ovat kovasti kuormittuneita. Esimerkiksi olen sivulta seurannut vanhusten kotihoitoa ja kyllä siellä aika minuuttiaikataululla vedetään. Toisaalta olen käynyt parissa operaatiossa sairaalassa ja ainakin toipumisosastolla homma näytti silloin varsin leppoisalta ja hoitajia pyöri ympäriinsä vähintäänkin riittävästi. Ehkä hoitajilla on nykyään myös enemmän kaikenlaista "metatyötä", kuten apotti-järjestelmän kanssa tappelua, mikä vie aikaa varsinaiselta hoitotyöltä?

Anyways, jos nuo luvut hoitajien määrästä pitävät paikkansa, niin en näe niissä hirveästi varaa lisäykselle. Ongelma pitäisi ratkaista tutkimalla mihin se aika nyt oikeasti menee ja kohdistaa resurssit sinne, missä on eniten puutetta. Lisäksi mahdolliset palkankorotukset tulisi antaa niille osastoille, missä ihan oikeasti joudutaan sykkimään. En usko, että kaikille hoitajille annettava samanmääräinen könttäkorotus olisi oikeudenmukainen. Lisäksi mm. pääkaupunkiseudulla hoitajan peruspalkalla ei pitkälle pötkitä, mutta jossain perähikiällä sillä alkanee jo pärjäämään.

Otetaan yksi vertailukelvoton luku ja sillä yritetään perustella, ettei mitään hoitajapulaa ole. Ei näin.

 

[spengele]

Hyvä pointti. Jos rajoituksista ei ole tarpeeksi hyötyä, ei niitä kannata huvikseen asettaa. Tanskassa koulut ovat olleet kiinni jo reilut pari viikkoa ja ns. osittainen sulkutila (kulttuurielämän ja viihdepalvelujen sulut, ravintolarajoitukset ym.) on ollut voimassa n. puolitoista viikkoa. Tartuntamäärät eivät ole ainakaan vielä lähteneet laskuun. Kyllähän ne jossain vaiheessa lähtevät alas, mutta rajoituksien vuoksi vai niistä huolimatta, sitä on paha sanoa. Omikron näyttäisi leviävän niin helposti, ettei kevyistä suluista ole välttämättä juuri mitään hyötyä, miksi niitä silloin kannattaisi edes käyttää? Rauhoittelemaan äänestäjiä?

Kukahan niitä rajoituksia uskaltaisi edes esittää löysennettäväksi? Kiuru painaa vaan kaasua ja bile-Sannan imagossa on jo sellainen kolaus, että taitaa myös pitää kiinni rajoituksista niin pitkään kuin mahdollista.

*rumpujen pärinää* Varsinais-Suomi päätti jatkaa rajoituksia, melkoinen ylläri kaikille. 20 potilasta sairaalassa, joista 6 teholla, mutta laitetaan varmuuden vuoksi koko alue kärsimään.
Pirkanmaalla sairaalakuorma ollut 10 päivää laskussa, 59 -> 42 ja tänään koronanyrkki kokoontuu. Kansa hengitystä pidätellen odottaa, joko rajoitukset ovat tehonneet vai tuleeko sittenkin se valtaisa ylläriässä hihasta ja jatketaan rajoituksia 14.1 asti. Eiköhän, koska alueella mitataan jatkuvasti ennätyksiä tartunnoissa. Tartuntojen ollessa nousussa, niitä käytetään keppihevosena, tartuntojen ollessa laskussa katsotaan sairaalakuormaa ja todetaan ettei se ole pudonnut tarpeeksi, niin ne narratiivit muuttuvat.

- EDIT, Turussa omikroni ei ole vienyt ketään sairaalaan vaikka onkin alueen valtavariantti.
Hyviä uutisia Turusta – yksikään omikrontapaus ei ole vaatinut sairaalahoitoa

No niinpä tietenkin... Juuri tästä kirjoittelin edelliselle sivulle. Olisi syytä tarkastella rajoitusten päätöksen pohjalla olevia indikaattoreita uudelleen. Tartuntamäärillä ja ilmaantuvuudella voi pikkuhiljaa alkaa pyyhkimään peräsintä.

 

[renee]

*rumpujen pärinää* Varsinais-Suomi päätti jatkaa rajoituksia, melkoinen ylläri kaikille. 20 potilasta sairaalassa, joista 6 teholla, mutta laitetaan varmuuden vuoksi koko alue kärsimään.
Pirkanmaalla sairaalakuorma ollut 10 päivää laskussa, 59 -> 42 ja tänään koronanyrkki kokoontuu. Kansa hengitystä pidätellen odottaa, joko rajoitukset ovat tehonneet vai tuleeko sittenkin se valtaisa ylläriässä hihasta ja jatketaan rajoituksia 14.1 asti. Eiköhän, koska alueella mitataan jatkuvasti ennätyksiä tartunnoissa. Tartuntojen ollessa nousussa, niitä käytetään keppihevosena, tartuntojen ollessa laskussa katsotaan sairaalakuormaa ja todetaan ettei se ole pudonnut tarpeeksi, niin ne narratiivit muuttuvat.

- EDIT, Turussa omikroni ei ole vienyt ketään sairaalaan vaikka onkin alueen valtavariantti.
Hyviä uutisia Turusta – yksikään omikrontapaus ei ole vaatinut sairaalahoitoa

Turkulaiset eivät onneksi ole yhtä idiootteja kuin PKS/Tre, eli liikuntatiloja pidetään sentään auki. Jos siis jotain hyvää tässä päätöksessä voi nähdä

 

[krapu]

Postaamasi linkki ei kyllä tue väitettäsi tämän variantti olevan vakavampi pienille lapsille. Mitä nämä muut indikaattorit muualta maailmaa ovat?

Sieltä kun otat datan talteen ja katsot lukuja niin saat itsellesi tulokset viikottaisista lukemista. Kuten sanoin mahdollisesti kun muuttujia vielä löytyy selittämään lukemia, mutta <16v luvut on selvässä nousussa.

Tässä esimerkiksi napattua dataa (edit: viikottainen sairaalaotannat)

Tuossa kun katsoin niin, <17v || 27. nov. 2021 259kpl || vs 25. dec. 2021 - 470kpl - nämä ovat siis lähes tuplaantuneet.

04. dec. 2021 eteenpäin alkaa hienoista nousua sairaalajaksoissa joka nyt on korkeimmillaan.

---

Preprint:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.21.21268116v1.full.pdf

mutta tuosta oli tosiaan parempikin ja uudempi. Pitää katsoa jos jaksan sen kaivella jostain sen huomattavasti havainnollisimman.

---

Amerikoista esimerkiksi New York kun siitä puhuin:

NYC Omikron vallannut alaa siellä nyt selvästi - samalla lasten tartunnat nousussa selvästi ja raportoitu nousseen 4x muutamassa viikossa:

https://health.ny.gov/press/releases/2021/docs/2021-12-24_health_advisory.pdf

"The recent increases are concentrated in New York City and the surrounding greater
metropolitan area. The sharpest rise is in New York City, with admissions rising 4-fold
from the week, based on data from December 5, 2021 to the week starting December
19, 2021.
• Approximately half of the admissions are <5 years of age and thus vaccine ineligible"

----

NHS:

edit: 0-17v NHS (ei riitä laitteen resoluutio nyt parempiin kuviin ja säätöön kuvien suhteen) // weekly hospital admissions kyseessä

Spoileri

 

[spengele]

- EDIT, Turussa omikroni ei ole vienyt ketään sairaalaan vaikka onkin alueen valtavariantti.
Hyviä uutisia Turusta – yksikään omikrontapaus ei ole vaatinut sairaalahoitoa

No ensi viikolla on kyllä jo ensimmäiset teholla tai viimeistään kahden viikon päästä ainakin (tai sitten ehkä sen jälkeen) t:YLE

"Jännitti tulla töihin" – teho-osaston sairaanhoitaja Taru Tervala varautui koronakaaokseen, mutta joulu onkin sujunut rauhallisesti

Sairaaloiden teho-osastot ovat selvinneet hyvin joulusta. Ensimmäistä omikronpotilasta odotetaan viikon tai kahden sisällä.

yle.fi

"Sairaaloiden teho-osastot ovat selvinneet hyvin joulusta. Ensimmäistä omikronpotilasta odotetaan viikon tai kahden sisällä. "

Mitenköhän muuten tässä käy jos influenssakausi alkaa ja pikkulapsia viedään sen takia sairaalaan ja samalla todetaan korona, niin merkataanko jokaisen kohdalla varmuuden vuoksi +1 koronan aiheuttamaksi sairaalakuormitukseksi?

 

[pulatunnus]

-Sairaanhoito on Suomessa poikkeuksellisen tehotonta ja siksi hoitajia tarvitaan normaalia enemmän (jos näin, niin miksi?)

En ihan varma mitä tilastosi oli tilastoinut.

Millaisia hoitajia oli tilastoitu ja millaisia nyt tarvitaan. Ja tilasto ennen korona kriisiä.
Tarpeeseen vaikuttaa se että että millaiset vaatimukset on mihinkäkin tehtävään, tuon tilaston jälkeen on mm hoitajamitoituksia kiristetty.
Eri maiden perustarpeeseen vaikuttaa suuresti se millainen "asiakasjakautuma" ja kuinka paljon niiden käyttöön halutaan hoitajia ja millaisia.
Hoitajia työllistää muutkin kuin sairaalat jos muualla ei tarvetta vähennetä (ehkä jopa päinvastoin) niin ei se työvoima siirry sinne missä tarvitaan.

 

[jkaart]

Mikä tämä juttu on. Millä ABCllä.

Mikkelin Pitkäjärven ABC:lla jossain klo 23 aikoihin.
Pari tyyppiä pelas peliautomaatilla, yks kahto telkkaria ja parissa muussa pöydässä oli jotain 20v paikkeilla olevaa nurisoa 5-6 hengen ryhmässä istumassa ja mellastamassa. Kukaan näistä ei näyttäny olleen tilannu mitään. Sitten taasen hesburgerissa ei ollu penkkejä ollenkaan niin ei olisi onnistunut syöminen ja mäkkärissä taas ajovat asiakkaan pihalle kun se alko syömään mukaan ostettuja ruokiaan sisällä.
Ja nyt ennen klo 17 näkyy olevan joka kahvila ja paikka ihan täys ihmisiä, kun tämä viirus tietää, että kello ei ole vielä 17 niin nyt ei voi mitenkään levitä ja tartuttaa muita.

 

[Jumputin]

Tässä on muutama vaihtoehto:
-Hoitajapulaa liioitellaan syystä tai toisesta
-Sairaanhoito on Suomessa poikkeuksellisen tehotonta ja siksi hoitajia tarvitaan normaalia enemmän (jos näin, niin miksi?)

Väestö ikääntyy ja tarve kasvaa muistaakseni noin 30000 hoitajalla vuoteen 2030. Hoitoalalla tietty paljon eri mahdollisuuksia erikoistua ja en tiedä onko esim. röngtenhoitajista samalla tavalla pulaa kuin vahusten hoitajista.

 

[krapu]

Postaamasi linkki ei kyllä tue väitettäsi tämän variantti olevan vakavampi pienille lapsille. Mitä nämä muut indikaattorit muualta maailmaa ovat?

Mitä lukemia sitten sait irti tuolta? Katsoinko nuo lukemat väärin ? Korjaan toki jos katsoin ne väärin.

 

[renee]

Kukahan niitä rajoituksia uskaltaisi edes esittää löysennettäväksi? Kiuru painaa vaan kaasua ja bile-Sannan imagossa on jo sellainen kolaus, että taitaa myös pitää kiinni rajoituksista niin pitkään kuin mahdollista.

No niinpä. Ennätysmäärä tartuntoja, käyrä vaan nousee ja yleistä omikron-paniikkia on lietsottu viikkotolkulla - sitten päätettäisiin lopettaa kaikki rajoitukset turhina, kenellä olisi tähän kanttia? Niinpä niin, rajoituksia siis ylläpidetään vaikka turhaan, se on täysin varma asia niin kauan kuin tartuntakäyrä sojottaa yläviistoon.

 

[erihyva]

Aika erikoista touhua ja kyseenalaista politikointia.

Perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit esittivät hoitajien rokotevelvoitteen hylkäämistä – suora lähetys käynnissä
Eduskunta kokoontuu poikkeuksellisesti välipäivinä

Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen hoitajien rokotevelvoitteesta – perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit vastustivat

Äänestyksessä tartuntatautilain väliaikaista muutosta kannatti 107 edustajaa ja vastusti 32.

www.is.fi

 

[pulatunnus]

Mikkelin Pitkäjärven ABC:lla jossain klo 23 aikoihin.
Pari tyyppiä pelas peliautomaatilla, yks kahto telkkaria ja parissa muussa pöydässä oli jotain 20v paikkeilla olevaa nurisoa 5-6 hengen ryhmässä istumassa ja mellastamassa. Kukaan näistä ei näyttäny olleen tilannu mitään. Sitten taasen hesburgerissa ei ollu penkkejä ollenkaan niin ei olisi onnistunut syöminen ja mäkkärissä taas ajovat asiakkaan pihalle kun se alko syömään mukaan ostettuja ruokiaan sisällä.
Ja nyt ennen klo 17 näkyy olevan joka kahvila ja paikka ihan täys ihmisiä, kun tämä viirus tietää, että kello ei ole vielä 17 niin nyt ei voi mitenkään levitä ja tartuttaa muita.

Selvä, millaiset rajoitukset Mikkelissä on päällä, siis ilmeisesti eilen ?

"Matkakeitailla" ymmärtääkseni on pienemmät rajoitukset . Mutta ilman koronaakin työntyyppisissä paikoissa on ohjattu ulos aikaansa kuluttavat hengailit jos eivät käytä ostopalveluita.

 

[Rullis]

En nyt kyllä ihan tajua miten tämä variantti on lapsille vaarallisempi. Jos se omikroni tarttuu herkästi, niin aika loogista et lapsiakin sairastuu enemmän. Onko tuohon kehittyneessä maassa yksikään lapsi menehtynyt?

 

[eiltanen]

Ilmeisesti take away -ruokaa hakevat saa hengailla ja odotella ravintolan sisätiloissa rajattoman kauan ruokaa odotellessaan. Tossahan nyt ei taas ole järjen häivää. varsinkin jossain mäkkärissä sen hanpurilaisen odottelu kestää 5 kertaa kauemmin kuin sen syöminen.

 

[pulatunnus]

Aika erikoista touhua ja kyseenalaista politikointia.

Perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit esittivät hoitajien rokotevelvoitteen hylkäämistä – suora lähetys käynnissä
Eduskunta kokoontuu poikkeuksellisesti välipäivinä

https://www.is.fi/politiikka/art-20...tf&utm_source=undefined&utm_content=undefined

Tuota voisi selittaa se että ensimmäinen on nyt vaan esiintyy hallitusta vastaan, ja jälkimmäisellä vakaumuksellisia syitä, ei ehkä rokotuksen takia, vaan siellä on muitakin asioita missä haluaa vapauksia vakaumuksen perusteella.

 

[krapu]

En nyt kyllä ihan tajua miten tämä variantti on lapsille vaarallisempi. Jos se omikroni tarttuu herkästi, niin aika loogista et lapsiakin sairastuu enemmän. Onko tuohon kehittyneessä maassa yksikään lapsi menehtynyt?

Jos täällä käytetään argumenttina, että sairaalahoitoja on vähemmän kun normaalisti niin aikuisila lievempi taudinkuva / harvemmin vakavampia sairastumisia niin voidaan myös käyttää argumenttina että viitteitä siitä taudin olevan näille ryhmille vaarallisempi jos sairaalahoitoja enemmän kuin aiemmin pandemiassa.

Eihän tästä toki voi vielä sanoa varmuudella, mutta kyseessä on trendi jota pitää seurata ja jos Omikron leviämisalueilla sama trendi jatkuu on asiaan suhtauduttava sen asianmukaisella vakavuudella.

 

[jkaart]

Selvä, millaiset rajoitukset Mikkelissä on päällä, siis ilmeisesti eilen ?

"Matkakeitailla" ymmärtääkseni on pienemmät rajoitukset . Mutta ilman koronaakin työntyyppisissä paikoissa on ohjattu ulos aikaansa kuluttavat hengailit jos eivät käytä ostopalveluita.

Mistä minä tiiän millaset ne pitäs olla, mutta aattona tuli ilmeisesti kuitenkin jonkinlaiset voimaan...
Kai ne samanlaiset on kuin helsingissä ja muuallakin suomessa jossa 100+/päivä tartuntoja havaittu?

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti take away -ruokaa hakevat saa hengailla ja odotella ravintolan sisätiloissa rajattoman kauan ruokaa odotellessaan. Tossahan nyt ei taas ole järjen häivää. varsinkin jossain mäkkärissä sen hanpurilaisen odottelu kestää 5 kertaa kauemmin kuin sen syöminen.

Noutamisen kieltäminen olisi rajusti tiukempi toimi, ja pikaruokalassa annokset tulee yleensä aika nopeasti, jopa samoin tein, tai hyvin nopeasti.

Lisäksi odottaa voi pienemmällä riskillä kuin syödä, ja jos jäädään syömään niin yhtäaikainen väkimäärä lisääntyy ja myös kontaktit, lisäksi suojaus heikkenee mm kosketellaan pintoja enemmän ja mm maski otetaan pois. Ja pienempi määrä tulee sisään, vs jos syödään, jolloin tulee kaikki syojät.

Ravintolalle taitaa olla kevyempi järjestely myydä vain ulos, vs että tarjoaisi sisällä syöntimahdollisuuden.

 

[Zezekärppänen]

Kiina päässyt aika vähällä tästä aiheuttamastaan korona-kurjuudesta. Kokeeko kukaan muu pientä vahingoniloa että omikron iskee juuri olympialaisten ajankohtaan. Toki ikävä asia urheilijoille ja faneille. Kiinalaisilla on kyllä haasteita, jos meinaavat pitää omikronin kurissa.

 

[pulatunnus]

Kiina päässyt aika vähällä tästä aiheuttamastaan korona-kurjuudesta.

Mitä tarkoitat ?

 

[renee]

Kiina päässyt aika vähällä tästä aiheuttamastaan korona-kurjuudesta. Kokeeko kukaan muu pientä vahingoniloa että omikron iskee juuri olympialaisten ajankohtaan. Toki ikävä asia urheilijoille ja faneille. Kiinalaisilla on kyllä haasteita, jos meinaavat pitää omikronin kurissa.

Kiina on mielenkiintoinen koelaboratorio omikronin suhteen, pystyvätkö pitämään tartunnat edelleen kurissa. Tällä hetkellä Kiinan Xi'anissa on kiinalaisittain pandemian pahin tilanne sitten Wuhanin, vaikka kyse on vielä deltavariantista. Kaupungissa on meneillään todella kovat rajoitustoimet (asukkaat määrätty pysymään kodeissaan, yksi perheenjäsen saa käydä kaupassa kahden päivän välein, autolla ei saa liikkua jne.), massatestaukset (koko väestö testataan säännöllisesti) ja karanteenilaitoksissa kymmeniätuhansia asukkaita (ainakin 50 000 asukasta "leirillä").

Itse veikkaan, että jos jo deltan kanssa joudutaan tällaisiin toimiin, niin omikronin kanssa tulee seinä vastaan sielläkin. Etenkin kun olympiaurheilijoita, toimitsijoita ym. kansainvälistä olympiaedustusta ei voi ihan samaan tapaan kyykyttää kuin omia kansalaisia. Turistejahan ei olympialaisiin päästetä.

 

[sahtimonni]

Otetaan yksi vertailukelvoton luku ja sillä yritetään perustella, ettei mitään hoitajapulaa ole. Ei näin.

No voisitko siinä tapauksessa toimittaa jotain parempia faktoja tai edes avata tarkemmin miksi tuo on ”vertailukelvoton luku”? En siis väitä, että asia olisi suoraviivaisesti, kuten linkkaamassani tilastossa näyttää, mutta lukujen valossa Suomessa on todella paljon hoitajia, joten jonkinlaista perustelua tarvitaan.

 

[Zigh]

Mitenköhän muuten tässä käy jos influenssakausi alkaa ja pikkulapsia viedään sen takia sairaalaan ja samalla todetaan korona, niin merkataanko jokaisen kohdalla varmuuden vuoksi +1 koronan aiheuttamaksi sairaalakuormitukseksi?

Kaikki osastolla olevat positiiviset merkitään aina koronapotilaiksi. Vaikka olisi synnyttämään tullut nainen tai psyk-osastolla oleva.