Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[j1h2d]

Oon yli 25-vuotias, mutta alle 30-vuotias. Kaksi rokotetta olkavarressa. Töissä oli koronatapaus kollegalla ja voi olla, että olen sille altistunut. Silti meni joulu perheen kanssa (heille tottakai tästä kerroin), kaikki rokotettuja joko kahteen tai kolmeen kertaan.

Itse odotan, että saisin kolmannen rokotteen olkapäähän ja voisin taas jatkaa elämääni kuntosalilla, yökerhossa, töissä ja kaikkialla niin kuin ennen. Jos saan koronan, niin olkoot sitten niin. Jos sairastun pahasti, niin olkoon sitten niin. Jos siihen kuolen, niin olkoon sitten niin.

Isoäitini sanoin "Ei se ole mitään elämää, että on monta vuotta kotona pelossa eikä mene mihinkään, jossain vaiheessa tässä kumminkin kuollaan"

Joku voisi sanoa minua vastuuttomaksi, mutta minua ei enää oikeastaan kiinnosta.

 

[renee]

Taitaa rajoitusten aika olla hiljalleen sillä kuuluisalla loppusuoralla, kun omikronkaan ei aiheuta katastrofia valtavista tartuntamääristä huolimatta. Hyvältä näyttä

 

[vesas]

Oon yli 25-vuotias, mutta alle 30-vuotias. Kaksi rokotetta olkavarressa. Töissä oli koronatapaus kollegalla ja voi olla, että olen sille altistunut. Silti meni joulu perheen kanssa (heille tottakai tästä kerroin), kaikki rokotettuja joko kahteen tai kolmeen kertaan.

Itse odotan, että saisin kolmannen rokotteen olkapäähän ja voisin taas jatkaa elämääni kuntosalilla, yökerhossa, töissä ja kaikkialla niin kuin ennen. Jos saan koronan, niin olkoot sitten niin. Jos sairastun pahasti, niin olkoon sitten niin. Jos siihen kuolen, niin olkoon sitten niin.

Isoäitini sanoin "Ei se ole mitään elämää, että on monta vuotta kotona pelossa eikä mene mihinkään, jossain vaiheessa tässä kumminkin kuollaan"

Joku voisi sanoa minua vastuuttomaksi, mutta minua ei enää oikeastaan kiinnosta.

Näin toimittiin meilläkin päin, eli sukua/tuttuja kokoontui jouluksi yhteen. Yksi perhe jäi pois, heillä oli pari positiivista kuumeilijaa. Toinen perhe jäi pois kun ikää oli 70+ ja paikallinen terveydenhoito kieltäytyi antamasta kolmatta piikkiä kun siitä toisesta oli juuri alle ½vuotta (THL neliraajajarrutus). Kaikilla muuten 2 tai kolme rokotetta niin todettiin nimenomaan tämä että ei kiinnosta.

Pandemioikoot rokottamattomat keskenään, muumaailma jatkaa elämistään. Eiköhän ne paikat aukea pian taas koronapassilla, rokotetahdista myöhässä oleville sitten ehkä 2023?

 

[vesas]

Taitaa rajoitusten aika olla hiljalleen sillä kuuluisalla loppusuoralla, kun omikronkaan ei aiheuta katastrofia valtavista tartuntamääristä huolimatta. Hyvältä näyttä

Omicronia alkoi esiintyä merkittävästi Deltailijoihin verrattuna siinä 19-20.12. Samaan aikaan Delta-aalto kääntyi laskuun. Muiden maiden (UK, Tanska) havaintojen mukaan vakavat Omicrottajat päätyy sairaalaan 5-6 päivää testituloksen jälkeen. Eli nousun pitäisi alkaa näkyä sairaalakuormassa juurikin tällä hetkellä. Jos ma-ti ei ala piikkiä näkyä niin ollaan sitten Onnellisia.

 

[kilroy1]

Tällä hetkellä tuntuu Omikronia olevan kyllä paljon liikenteessä.. Omassa tuttavapiirissä viimeisen viikon aikana enemmän positiivisia kuin koko pandemia aikana yhteensä.. Nämä positiiviset ovat vielä eri paikkakunnilta eivätkä tunne toisiaan eli mistään kaveriporukan ryppäästä ei ole kysymys.

 

[Centteri]

Tällä hetkellä tuntuu Omikronia olevan kyllä paljon liikenteessä.. Omassa tuttavapiirissä viimeisen viikon aikana enemmän positiivisia kuin koko pandemia aikana yhteensä.. Nämä positiiviset ovat vielä eri paikkakunnilta eivätkä tunne toisiaan eli mistään kaveriporukan ryppäästä ei ole kysymys.

Hyvin se leviää. Jouluaattona HUSlabissa 1600 positiivista näytettä eli 21% poositiivista.

Koronavirus | Husin Petäjä: Aattona tehdyistä koronatesteistä 21 prosenttia positiivisia – ”Kolme päivää sitten luku oli kymmenen prosentin tuntumassa”

Jouluaattona Huslabissa tehtyjen koronatestien tulokset ennakoivat synkkiä näkymiä virustilanteelle.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Hyvä että esiintyy runsaasti. Sitä nopeammin luovutaan näistä rajoituksista jos/kun eivät auta.

 

[renee]

Hyvä että esiintyy runsaasti. Sitä nopeammin luovutaan näistä rajoituksista jos/kun eivät auta.

Joo, melkosta uskoa vaaditaan, jos kuvitellaan omikronin pysähtyvän näillä rajoituksilla, tuskin pysähtyy kovillakaan, mutta Kiinan kortti on tietysti vielä näkemättä.

Se on varmaa, että käyrä lähtee alas rajoituksista riippumatta ja kysymys kuuluu, että milloin. Epidemiat eivät koskaan ole edenneet tasaisesti tartuttaen kaikki yhdessä aallossa, eli laskuja ja nousuja tulee vielä, olennaista on, että sairaalakuorma näyttäisi pysyvän kohtuullisella tasolla nousuissa.

 

[vesas]

Omicronia alkoi esiintyä merkittävästi Deltailijoihin verrattuna siinä 19-20.12. Samaan aikaan Delta-aalto kääntyi laskuun. Muiden maiden (UK, Tanska) havaintojen mukaan vakavat Omicrottajat päätyy sairaalaan 5-6 päivää testituloksen jälkeen. Eli nousun pitäisi alkaa näkyä sairaalakuormassa juurikin tällä hetkellä. Jos ma-ti ei ala piikkiä näkyä niin ollaan sitten Onnellisia.

Koronavirus | Husin Petäjä: Aattona tehdyistä koronatesteistä 21 prosenttia positiivisia – ”Kolme päivää sitten luku oli kymmenen prosentin tuntumassa”

"Positiivisia tuloksista oli jo 21 prosenttia. "

”Koronapotilaiden määrä on alkanut pikkuhiljaa nousta päivä päivältä, kuten ennakoitiinkin.”

"Vuodeosastoilla oli jonkin aikaa 30–40 potilasta, nyt sekin luku on noussut 46:een. "

Voisi kirota, muttei jaksa. HUS:issa potilasmäärä on kääntynyt nousuun. Eli juurikin tuo 5-6 päivää. 19.12. Omicron ylittin sen 50% tartunnan saaneista. On juuri se hetki kun huomaa että siirtyy kuskista kyytiläiseksi.

 

[mitsumies]

Isoäitini sanoin "Ei se ole mitään elämää, että on monta vuotta kotona pelossa eikä mene mihinkään, jossain vaiheessa tässä kumminkin kuollaan"

Viisaita sanoja, kumpa jo päästäisiin näistä rokotettujen pelosta tärisevien panttivankina olemisesta ja takaisin normaaliin. Tauti ei tule katoamaan minnekkään ja tässä ollaan vielä viidenkin vuoden päästä jos asiaa ei hyväksytä ja "taistellaan" vastaan. Mielestäni tilanne on todella epäreilu etenkin nuorempia kohtaan, tässä suojellaan nyt sitä ikäpolvea joka on rosvonnut nuorempien eläkkeet, omaisuudet ja paskonut planeetan. Kaiken lisäksi vielä yrittävät varastaa vuosia elämästä, on kyllä posketonta ja kyllähän kehtaavat.

Joo, melkosta uskoa vaaditaan, jos kuvitellaan omikronin pysähtyvän näillä rajoituksilla, tuskin pysähtyy kovillakaan, mutta Kiinan kortti on tietysti vielä näkemättä.

Se on varmaa, että käyrä lähtee alas rajoituksista riippumatta ja kysymys kuuluu, että milloin. Epidemiat eivät koskaan ole edenneet tasaisesti tartuttaen kaikki yhdessä aallossa, eli laskuja ja nousuja tulee vielä, olennaista on, että sairaalakuorma näyttäisi pysyvän kohtuullisella tasolla nousuissa.

Käyrä laskee kevään myötä ja nousee taas syksyllä. Tämä jää kiertämään ja siihen pitää vain tottua. Jokainen voi tehdä toki omat arvionsa onko ikuiset rajoitussyklit, covid passit ja 3kk väliset piikit sen arvoisia vai palataanko vain siihen mitä elämä oli pari vuotta sitten. Kyllä, sairaalat tulevat kuormittumaan ja se on hallituksen asia korjata tilanne. Rahasta EI ole pulaa, sitä on tähän sekoiluun äärettömästi joten se varmaan kannattaa käyttää järkevästi eikä tuhlata johonkin taudin jäljittämiseen yms. vaan mahdollistaa rokotteet ja samalla pitkällä aikavälillä kasvattaa sairaanhoidon kapasiteettia. Hinnalla ei tosiaan ole mitään merkitystä niin se on todella turha ja typerä argumentti että "maksaa" pitää jotain reservejä.

 

[Tonnin Seteli]

Hyvä että esiintyy runsaasti. Sitä nopeammin luovutaan näistä rajoituksista jos/kun eivät auta.

Rajoituksiahan voi aina perustella jollain uuskielellä ja älyllisillä kuperkeikoilla. Niitä voidaan jatkaa vielä siinäkin vaiheessa kun riidattomasti myönnetään pandemia päättyneeksi, "terveysturvallisuudella" ja "vastuulllisuudella".

 

[Erkki_erikeepperi]

Englannista on tullut tietoa että omikron leviäisi tehokkaammin kuin tavallinen flunssa ja jo puolet flunssaoireisista sairastaisi omikronia...

 

[Tonnin Seteli]

Englannista on tullut tietoa että omikron leviäisi tehokkaammin kuin tavallinen flunssa ja jo puolet flunssaoireisista sairastaisi omikronia...

Sehän kuulostaa lupaavalta. Ei tarvitsisi enää odotella kahta viikkoa vaan päätökset olisi nyt tehty. Katsotaan sitten kahden viikon päästä, kuoliko siellä kaikki vai ovatko viimeiset potilaat sairaalassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sehän kuulostaa lupaavalta. Ei tarvitsisi enää odotella kahta viikkoa vaan päätökset olisi nyt tehty. Katsotaan sitten kahden viikon päästä, kuoliko siellä kaikki vai ovatko viimeiset potilaat sairaalassa.

Englannissa on kyllä oletetusti paremmat immuniteetit kuin Suomessa. Huomattavastikin paremmat.

 

[$hittam]

Englannista on tullut tietoa että omikron leviäisi tehokkaammin kuin tavallinen flunssa ja jo puolet flunssaoireisista sairastaisi omikronia...

Hyviä uutisia siis, jospa se siitä lopulta ajaisi itsensä alas.

 

[Ihmemies]

Eipä briteissä tauti niin vaaralliselta näytä. Oletettavasti suurin osa kuolleista on rokottamattomia.

 

[lmu2002]

Eipä briteissä tauti niin vaaralliselta näytä. Oletettavasti suurin osa kuolleista on rokottamattomia.

On kyllä kova vauhti. Ja hämmästyttävä ero kuolleiden ja tartuntojen määrässä. Toivotaan nyt sitten ettei ne käsiparit sairastu siellä sairaalassa liiaksi. Ei ole kyllä mitään syytä miksi ei sairastuisi jos tarttuvuus on tämä. Toivotaan pikaista paranemista kaikille työnkuvasta riippumatta.

 

[rpdf]

Englannissa on kyllä oletetusti paremmat immuniteetit kuin Suomessa. Huomattavastikin paremmat.

Omikron kiertää myös sairastamalla hankitun 'immuniteetin'

 

[Dr. Who]

Omikron kiertää myös sairastamalla hankitun 'immuniteetin'

Hyvä, lisää flunssa lomaa sillä delta oli mulla lievä flunssa ja tästä on sanottu että lievempi

 

[spengele]

Englannista on tullut tietoa että omikron leviäisi tehokkaammin kuin tavallinen flunssa ja jo puolet flunssaoireisista sairastaisi omikronia...

Ranskassahan oli jo sen 100 000 varmistettua tapausta vuorokaudessa. Todellinen määrä voi olla moninkertainen. Ei seuranta kykene mitenkään pysymään perässä tuollaisissa määrissä. Suomessa jo n. 3000 tartuntaa/vrk tuntuu olevan rajana.

 

[kilroy1]

Omikron kiertää myös sairastamalla hankitun 'immuniteetin'

Jokainen aiemman variantin sairastanut saa Omikronin ?

 

[kilroy1]

Ranskassahan oli jo sen 100 000 varmistettua tapausta vuorokaudessa. Todellinen määrä voi olla moninkertainen. Ei seuranta kykene mitenkään pysymään perässä tuollaisissa määrissä. Suomessa jo n. 3000 tartuntaa/vrk tuntuu olevan rajana.

Aletaan olemaan tilanteessa jossa vain sairaalaan joutuneet tai muuten vakavasti sairastuneet on enää syytä testata. Muiden testaaminen on pelkkää yhteiskunnan varojen tuhlaamista. Jokainen saa tietysti käydä testissä yksityisellä jos on itse valmis maksamaan sen n. satasen.

 

[kilroy1]

Eipä briteissä tauti niin vaaralliselta näytä. Oletettavasti suurin osa kuolleista on rokottamattomia.

Ja tässä tilanne sairaalaan joutuneiden kohdalla..

 

[rpdf]

Jokainen aiemman variantin sairastanut saa Omikronin ?

Ei tietenkään, mutta kyse oli vertailusta, missä toisessa maassa on sairastamalla hankittua immuniteettiä enemmän kuin suomessa. Tällä on kuitenkin hyvin vähän merkitystä, koska omikron kiertää nämä aiemmilla varianteilla saavutetut 'hyödyt'

 

[spengele]

Jokainen aiemman variantin sairastanut saa Omikronin ?

Mistäpä sitä tietää vaikka saisikin tartunnan. Oireet voivat vaan olla niin lievät, että ne jää monelta huomaamatta.

 

[maninthemoon]

Ei tietenkään, mutta kyse oli vertailusta, missä toisessa maassa on sairastamalla hankittua immuniteettiä enemmän kuin suomessa. Tällä on kuitenkin hyvin vähän merkitystä, koska omikron kiertää nämä aiemmilla varianteilla saavutetut 'hyödyt'

Tästä oli varmaan tieteellistä näyttöä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Omikron kiertää myös sairastamalla hankitun 'immuniteetin'

Kiertää immuniteettia. Osittain.

Aiemmin sairastamalla tai rokottamalla saatu suoja kyllä vähentää vakavan tai lievänkin sairauden todennäköisyyttä, vaikkei sitä kokonaan estäisikään. Ja kun sairastaa omikronin, niin taas immuniteetti paranee.

Pointti on, että Suomessa on enemmän ihmisiä, joilla ei ole vielä minkäänlaista havaintoa piikkiproteiinista vaan ovat täysin neitseellisiä.

Lisäksi buustereita on annettu Britanniassa paljon enemmän kuin Suomessa. Missäpä ei olisi.

 

[Pempula]

Lisäksi buustereita on annettu Britanniassa paljon enemmän kuin Suomessa. Missäpä ei olisi.

Noin suurimmassa osasssa maailman valtioita.

 

[Lerva]

THL statistiikkaa

 

[hkultala]

THL statistiikkaa

Eli siis,
* >70-vuotiaalla tuplarokotetulla suhteessa inasen pienempi riski joutua tehohoitoon kuin alle 30-vuotiaalla rokottamattomalla
* jo yksikin rokoteannos laskenut tehohoidon todennäköisyyden >70-vuotiailla n. viidesosaan ja muilla selvästi alle viidesosaan.
* Alle 30-vuotiailla tuplarokotus suojannut täydellisesti tehohoitoon joutumiselta.

 

[lmu2002]

Eli siis,
* >70-vuotiaalla tuplarokotetulla suhteessa inasen pienempi riski joutua tehohoitoon kuin alle 30-vuotiaalla rokottamattomalla
* jo yksikin rokoteannos laskenut tehohoidon todennäköisyyden >70-vuotiailla n. viidesosaan ja muilla selvästi alle viidesosaan.
* Alle 30-vuotiailla tuplarokotus suojannut täydellisesti tehohoitoon joutumiselta.

Kyllä mutta... ja tähän sitten jokin puliveivaus ja vaihtoehtoiset faktat.
Lisäisin kuitenkin että kyllä tuo 30-49v suojakerroinkin näyttää todella vakuuttavalta.

 

[renee]

Kyllä mutta... ja tähän sitten jokin puliveivaus ja vaihtoehtoiset faktat.
Lisäisin kuitenkin että kyllä tuo 30-49v suojakerroinkin näyttää todella vakuuttavalta.

Se vaihtoehtoinen fakta voisi olla, että alle 30-vuotiailla on taruntoja merkittävästi enemmän kuin yli 70-vuotiailla, joten ehkä alle kolmekymppinen rokottamaton on yksilönä edelleen paremmassa suojassa tehohoidolta verrattuna tuplarokotettuun yli 70-vuotiaaseen, jos sairaus iskee. Eli siis itse ymmärsin, että tuo on tehohoidettavien potilaiden ilmaantuvuus koko ikäryhmässä eikä ikäryhmän sairastuneiden joukossa.

No mutta rokote on joka tapauksessa paras ja ainoa järkevä yksilön ja yhteiskunnan keino suojautua koronalta pitkällä aikavälillä. Jos tämän saa väännettyä muuksi, niin aika kuutamolla pitää olla.

 

[Gespard]

Koronavirus | Husin Petäjä: Lieväoireiset koronatautia sairastavat ruuhkauttivat päivystykset tukkoon

Husin vs. johtajaylilääkäri Jari Petäjä muistuttaa, että koronapotilaan ei tule hakeutua päivystykseen, jos oireet eivät vaadi välitöntä hoitoa.

www.hs.fi

Oiskohan vuosia kestäneellä pelonlietsonnalla jotain vaikutusta siihen että ihmiset menevät perus flunssan oireilla päivystykseen kun kyseessä on kuitenkin KORONA?

 

[Centteri]

Koronavirus | Husin Petäjä: Lieväoireiset koronatautia sairastavat ruuhkauttivat päivystykset tukkoon

Husin vs. johtajaylilääkäri Jari Petäjä muistuttaa, että koronapotilaan ei tule hakeutua päivystykseen, jos oireet eivät vaadi välitöntä hoitoa.

www.hs.fi

Oiskohan vuosia kestäneellä pelonlietsonnalla jotain vaikutusta siihen että ihmiset menevät perus flunssan oireilla päivystykseen kun kyseessä on kuitenkin KORONA?

Taisivat hakea vain 10 päivän jatkolomaa uuden vuoden yli.

 

[Gespard]

Totta. Hakisin kyllä itsekin jos olisi joku epämiellyttävä työ.

 

[zewius]

Vieläkö on työpaikkoja missä ei saa sairauslomaa omalla ilmoituksella?

 

[eiltanen]

Karanteenikorvauksetgan ainakin vaatii paperit. Onhan tää ylipäänsä hullua että suuri osa potilaista on vain byrokratian takia pakotettuja menemään hakemaan lippulappusia.

 

[ntkt]

Vieläkö on työpaikkoja missä ei saa sairauslomaa omalla ilmoituksella?

Käsittääkseni aika paljonkin.

 

[$hittam]

Karanteenikorvauksetgan ainakin vaatii paperit. Onhan tää ylipäänsä hullua että suuri osa potilaista on vain byrokratian takia pakotettuja menemään hakemaan lippulappusia.

Ja nää paperithan tulee sähkösenä, tai lähetetään.. ei niitä ymmärtääkseni mistään haeta.

Terveisin omaa jäljityspuhelua eristyksessä odotteleva (todellisuudessa varmaan tulee puhelut sitten viikko eristyksen päättymisen jälkeen).

 

[eiltanen]

Ja nää paperithan tulee sähkösenä, tai lähetetään.. ei niitä ymmärtääkseni mistään haeta.

Terveisin omaa jäljityspuhelua eristyksessä odotteleva (todellisuudessa varmaan tulee puhelut sitten viikko eristyksen päättymisen jälkeen).

Joo no lähinnä sitä, että pakko käydä testissä että saa leimat covidista. Tosiaan melkoinen määrä työpaikkoja vaatii yhdenkin päivän poissaolosta todistuksen. Terveydenhuollon kuormituksesta suuri osa on lääketieteellisesti turhaa ( useimpien on turha mennä flunssan takia lääkäriin ) mutta näin tämä systeemi pyörii.

Ei loputtomiin voida nuhaoireiden takia juosta testeissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tanskassa on jo 15,000 tartuntaa päivässä. Testejä tehdään huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Tests-per-case on noin kaksinkertainen Tanskassa Suomeen verrattuna, eli negatiivisiakin tuloksia tulee yhä runsaasti vaikka koronaakin todetaan runsaasti. Alle 10% on positiivisia Tanskassa.

Teholla on jo 71 potilasta.

Ei tämä nyt Suomen kannalta oikein hyvältä näytä. Jos ja kun perässä tullaan, niin sairaalat tulee olemaan vielä isoissa ongelmissa.

 

[Rokkijani]

Vieläkö on työpaikkoja missä ei saa sairauslomaa omalla ilmoituksella?

Edellisessä työpaikassa ripulit housussakin olisi pitänyt juosta lääkäriin. Onneksi nykyisessä ei, mutta kyllä noita on.

 

[zewius]

Edellisessä työpaikassa ripulit housussakin olisi pitänyt juosta lääkäriin. Onneksi nykyisessä ei, mutta kyllä noita on.

Luulisi että pandemian aikana oltaisiin otettu jo valtaosassa työpaikkoja mutta ei näköjään.
Meilläkin nousi sairauslomapäivät koronan ajaksi että omalla ilmoituksella voi olla nyt viisi päivää pois kolmen sijasta

 

[rakotti]

Tanskassa on jo 15,000 tartuntaa päivässä. Testejä tehdään huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Tests-per-case on noin kaksinkertainen Tanskassa Suomeen verrattuna, eli negatiivisiakin tuloksia tulee yhä runsaasti vaikka koronaakin todetaan runsaasti. Alle 10% on positiivisia Tanskassa.

Teholla on jo 71 potilasta.

Ei tämä nyt Suomen kannalta oikein hyvältä näytä. Jos ja kun perässä tullaan, niin sairaalat tulee olemaan vielä isoissa ongelmissa.

Niin no. Käppyröiden mukaan sairaalakuorma on lievässä laskussa siellä Tanskassa. Ja ei käyty lähellekään edes samoissa lukemissa kuin edellisen piikin aikana. Seuraillaan nyt miten tässä hommat etenee. Useimmissa maissa mistä nyt dataa on tullut näkyy, että piikki on nopea ja korkea, mutta tulee myös sitten alas nopeasti. Ja sairaalakuorma ei pääse deltan lukemiin.

Number of COVID-19 patients in hospital

An interactive visualization from Our World in Data.

ourworldindata.org

 

[Telaketju88]

Tanskassa on jo 15,000 tartuntaa päivässä. Testejä tehdään huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Tests-per-case on noin kaksinkertainen Tanskassa Suomeen verrattuna, eli negatiivisiakin tuloksia tulee yhä runsaasti vaikka koronaakin todetaan runsaasti. Alle 10% on positiivisia Tanskassa.

Teholla on jo 71 potilasta.

Ei tämä nyt Suomen kannalta oikein hyvältä näytä. Jos ja kun perässä tullaan, niin sairaalat tulee olemaan vielä isoissa ongelmissa.

Mulla ärsyttää nämä kommentit, jossa sanotaan "Teholla jo x määrä potilasta"
Tanskassakin joka vuosi kuolee yli 50k ihmistä ja influenssaankin se yli 2k.

Suomessakin keski-ikä kuolleiden osalta 84v.
Se riittää laittaa yhteiskunnan säppiin, kun flunssaankin on kuollut enempi porukkaa täällä vuosittain kuin coviddiin.

Media pelottelee. Kaikki voisivat hankkia omikronin itselleen niin tämä tauti päätttisi nopeasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mulla ärsyttää nämä kommentit, jossa sanotaan "Teholla jo x määrä potilasta"
Tanskassakin joka vuosi kuolee yli 50k ihmistä ja influenssaankin se yli 2k.

Suomessakin keski-ikä kuolleiden osalta 84v.
Se riittää laittaa yhteiskunnan säppiin, kun flunssaankin on kuollut enempi porukkaa täällä vuosittain kuin coviddiin.

Media pelottelee. Kaikki voisivat hankkia omikronin itselleen niin tämä tauti päätttisi nopeasti.

84-vuotiaita tuskin paljon teholle huolitaan, joten heidän kuolemisensa on siinä mielessä "irrelevanttia".

 

[ExtraEvil6666]

Mulla ärsyttää nämä kommentit, jossa sanotaan "Teholla jo x määrä potilasta"
Tanskassakin joka vuosi kuolee yli 50k ihmistä ja influenssaankin se yli 2k.

Suomessakin keski-ikä kuolleiden osalta 84v.
Se riittää laittaa yhteiskunnan säppiin, kun flunssaankin on kuollut enempi porukkaa täällä vuosittain kuin coviddiin.

Media pelottelee. Kaikki voisivat hankkia omikronin itselleen niin tämä tauti päätttisi nopeasti.

Hyvin harva teho-osastolle joutuu ja ongelmana on nyt se, että teho-osastojen kuormituksen takia joudutaan perumaan muiden terveydenhuoltoa. Siinä mielessä rokotus ei ole yksityisasia, koska sen ottamatta jättäminen voi vaikuttaa myös muihin.

Ja taas unohdat sopivasti, että kuolleiden määrä olisi ihan erilainen ilman sulkutoimia. Tosin luultavasti niiden teho on omikronia vastaan heikompi, koska tauti leviää niin tehokkaasti. Eikä Suomessa kovin tiukkoja sulkutoimia ole edes missään vaiheessa ollut.

 

[@Pauli]

Hyvin harva teho-osastolle joutuu ja ongelmana on nyt se, että teho-osastojen kuormituksen takia joudutaan perumaan muiden terveydenhuoltoa. Siinä mielessä rokotus ei ole yksityisasia, koska sen ottamatta jättäminen voi vaikuttaa myös muihin.

Ja taas unohdat sopivasti, että kuolleiden määrä olisi ihan erilainen ilman sulkutoimia. Tosin luultavasti niiden teho on omikronia vastaan heikompi, koska tauti leviää niin tehokkaasti. Eikä Suomessa kovin tiukkoja sulkutoimia ole edes missään vaiheessa ollut.

Kohtahan tämä teoria tulee testatuksi Omikronin syntyseudulla, jossa jäljitys lopetetaan ja vaikka olisit koronapositiivinen niin et joudu karanteeniin, ainoastaan oireisena pysy pois muiden luota

Etelä-Afrikka luopuu jäljityksestä ja oireettomien koronapotilaiden eristyksestä

Tämähän oli the variantti, joka kiertää muiden varianttien sairastamisella saadun suojan ja rokotukset, mutta näyttää siltä että siitä eniten dataa omaavalla maalla ei ole suurta tarvetta lockdownille?

Tanskasta parempaa dataa odotellessa, sielläkin "uusi ennätys" oli kun monen päivän tulokset tuli kerralla.

 

[spengele]

Vieraskynä | Rokotuspakko voidaan säätää, mutta sen kynnys on korkealla

Yleinen velvoittaminen koronarokotuksiin on poikkeuksellista, vaikka eurooppalaisilla valtioilla on rokotuksissa laaja harkintavalta.

www.hs.fi

Hyvä, että tällaisesta edes uutisoidaan ja uskalletaan pohtia. Miten pakkorokotukset esim. Itävallassa ja velvoitteet jossain työpaikoilla on enää perusteltuja, jos ja kun nykyisistä rokotteista ei ole enää niin suurta hyötyä uusinta varianttia vastaan? Päätös tehtiin nimenomaan sen aikaisen riskiarvion perusteella ja nyt alkaa näyttää siltä, että pari kuukautta sitten tehdyt riskiarviot ovat vanhentuneita. Ainakin kun tarkastelee tartuntojen ja sairaalakuormituksen suhdetta. Jos tilanne kehittyy sellaiseksi, että päätetyistä toimenpiteistä ei ole nähtävissä enää samanlaista hyötyä kuin niiden päätöksentekoaikana, niin toimenpiteiden tarpeellisuutta tulisi ilman muuta tarkastella uudelleen. Nähtäväksi jää alkaako mikään taho edes tarkastella asiaa enää toisesta näkökulmasta vai mennäänkö nyt vaan sillä mitä on jo päätetty.

Suomessa SOTE alan rokotuksia perusteltiin ensisijaisesti potilasturvallisuudella, minkä itse lähtökohtaisesti näen sellaisena, että potilas ei saisi tartuntaa henkilökunnalta. Voi se myös tarkoittaa sitä, että potilasturvaa taataan sillä, että henkilökunta ei joutuisi sairaalahoitoon yhtä suurella todennäköisyydellä kuin ilman rokotesuojaa. Nyt omikron vaikuttaa tarttuvan hyvin herkästi rokotesuojasta huolimatta ja vievän sairaalahoitoon harvemmin. Tilanne on nyt erilainen potilasturvankin näkökulmasta.

 

[renee]

Omikron kyllä näyttäisi aiheuttaneen taas kerran turhanpäiväistä hössötystä. Suomi sulkee liikuntapaikat ja ottaa käyttöön sisärajavalvonnan ja jälkeenpäin voidaan taas sanoa, että olipa hyvä että rajoitettiin, muuten...

Toi rajavalvonnan kanssa kikkailu on kyllä ollut ehkä kaikkein irrationaalisinta toimintaa Suomessa. Rajavalvontaa on aina lisätty ja vähennetty Suomen sisäisten tartuntamäärien kanssa samassa suhteessa, eli toisin sanoen aina kun tautia on esiintynyt paljon Suomessa, rajavalvontaa on kiristetty ja kun tautia ei ole juuri esiintynyt Suomessa, rajavalvontaa on löysennetty, vaikka loogisesti ainoa järkevä tapa toimia rajavalvonnan suhteen olisi täysin päinvastoin Teatteria, teatteria...