Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[aimo_ii]

Tuo sairastamalla saatu immuniteetti voi hyvinkin olla yksi osatekijä. En kuitenkaan usko boosterien olevan ainoa, enkä ehkä edes merkittävin tekijä, boosterien saaneiden osuuden ollen noin alhainen kyseisenä ajankohtana.

Vaikka rokottamisen kannalla olenkin, en silti halua sokeasti luottaa niiden tekevän taikoja, ja tässä tapauksessa ei näytä siltä, että boosterirokotteiden vaikutus yksinään olisi tuon takana.

Kausivaihtelusta en osaa sanoa, onko sillä ollut merkitystä Israelin tapauksessa. Tuona ajanjaksona, lämpötilat eivät ole olleet sitä luokkaa, mitä me käsitämme syksystä talveen siirtymiselllä, vaan meidän suomalaisten näkökulmasta koko tuona aikana lämpötilat ovat olleet normaaleissa kesälukemissa tai niiden yläpuolella.
En tiedä onko viruksen kannalta oleellista lämpötilan tippuminen 40 -> 25-30, voisin kuvitella että ei, koska useimmat eliöt viihtyvät varsin hyvin noissa lämpötiloissa. Yli 40 asteen lämmöt taasen monille eliöille ei ole kovin suotuisia.

En tässä sano että näin on, mutta on hyvä huomioida se, että boosterit nostavat suojausta niillä joilla entinen suoja on heikentynyt ja edelleen osalla tuon boosteriporukan lisäksi on suojaus vielä tallella. Tällöin boosterien tuoma lisäsuoja osalle voi olla tekijänä tuossa.

 

[Kaaaapo]

No sielläkin syksy/talvi on kosteampaa, joka on suotuisampi olosuhde kuin kuiva kesä viruksien selviämiselle isännän ulkopuolella. Jokainen voi uskoa mihin haluaa, itse tiedossa olevien faktojen perusteella oletan boostereiden olevan se suurintekijä tässä. Lokakuun puolessa välissä boosterin saaneita oli kuitenkin jo yli 40%. Ei tässä mihinkään taikoihin uskota, tutkimukset osoittavat boosterin nostavan suojaa voimakkaasti joksikin aikaan. Lämpötilakeskiarvoissa tuossa kuukauden aikana on eroa ~4c, joka tuskin on mitenkään ratkaiseva.

Jerusalemissa on keskimäärin syyskuussa nolla sadepäivää ja lokakuussa yksi. Tel Avivissa vastaavat ovat nolla ja kaksi. En kuvittelisi vieläkin kuivemman kesän paljoa vaikuttavan tilanteeseen
Ourworldindata.orgin mukaan vasta marraskuun ekan viikon jälkeen päästiin boostereissa yli 40%, ei lokakuun puolessa välissä. Ja siiinä menee kans useampi päivä kun boosterit alkavat vaikuttamaan, ei ne samalla sekunnilla vaikuta.
Sinä voit uskoa alle 40% boosterikattavuuden tehneen noin merkittävän vaikutuksen, minä en. Ehkä voit laittaa jonkun tutkimuksen, missä noin pienen kattavuuden osoitetaan toimivan noin tehokkaasti.

En tässä sano että näin on, mutta on hyvä huomioida se, että boosterit nostavat suojausta niillä joilla entinen suoja on heikentynyt ja edelleen osalla tuon boosteriporukan lisäksi on suojaus vielä tallella. Tällöin boosterien tuoma lisäsuoja osalle voi olla tekijänä tuossa.

Ehdottomasti voi olla tekijänä, sitä en epäile hetkeäkään. Mutta, että se itsessään olisi ainoa tekijä, tai edes suurin tekijä, niin se kuulostaa vähän kaukaa haetulta.

 

[HTK12]

Jerusalemissa on keskimäärin syyskuussa nolla sadepäivää ja lokakuussa yksi. Tel Avivissa vastaavat ovat nolla ja kaksi. En kuvittelisi vieläkin kuivemman kesän paljoa vaikuttavan tilanteeseen
Ourworldindata.orgin mukaan vasta marraskuun ekan viikon jälkeen päästiin boostereissa yli 40%, ei lokakuun puolessa välissä. Ja siiinä menee kans useampi päivä kun boosterit alkavat vaikuttamaan, ei ne samalla sekunnilla vaikuta.
Sinä voit uskoa alle 40% boosterikattavuuden tehneen noin merkittävän vaikutuksen, minä en. Ehkä voit laittaa jonkun tutkimuksen, missä noin pienen kattavuuden osoitetaan toimivan noin tehokkaasti.

Ourwoldin dataa minäkin olen Israelin kohdalta katsonut ja siellä kyllä menee 40% rikki lokakuun seitsemäs. Tuskin on vielä mitään tutkimusta, että millä prosentilla boosteri saa mitäkin aikaan, koska lähinnä Israelissa on boosterit saatu nopeasti tökittyä jo tovi sitten. Lähinnä loogista päättelyä omalta osaltani. Mitään muuta järkevää selitystä ei mielestäni ole. Toki jos sellainen löytyy, niin saa vapaasti kertoa. Mikä muu voisi selittää noin nopean laskun määrissä? Ei siellä silloin ollut mitään lockdownia tms., jolla tuo selittyisi.

 

[Kaaaapo]

Ourwoldin dataa minäkin olen Israelin kohdalta katsonut ja siellä kyllä menee 40% rikki lokakuun seitsemäs. Tuskin on vielä mitään tutkimusta, että millä prosentilla boosteri saa mitäkin aikaan, koska lähinnä Israelissa on boosterit saatu nopeasti tökittyä jo tovi sitten. Lähinnä loogista päättelyä omalta osaltani. Mitään muuta järkevää selitystä ei mielestäni ole. Toki jos sellainen löytyy, niin saa vapaasti kertoa. Mikä muu voisi selittää noin nopean laskun määrissä? Ei siellä silloin ollut mitään lockdownia tms., jolla tuo selittyisi.

Oho, tuli pieni moka omalta osaltani. Katsoin milloin meni 4 miljoonaa rikki, jotenkin pähkäillesäni, että väkiluku oli noin 10 miljoonaa. Joka tapauksessa, vaikka se onkin lokakuun seitsemäs, boosteri vaatii aikaa toimiakseen, eikä noin dramaattisesti ole voinut vaikuttaa aikavälillä 15.9. - 15.10. Aikavälillä josta 3/4 on tuon 40% alapuolella
Ei löydy juu tuollaista tutkimusta, eikä varmasti loogisia selityksiäkään, ellei halua kurkata kuplan ulkopuolelle.
Jos tuo mitä uskot on totta, niin sittenhän meillä ei ole mitään hätää kerta 40% tai pienempi kattavuus jo riittää kääntämään tilanteen noin merkittävään laskuun. 60% kattavuudella virus jo tullee olemaan selätetty.

 

[HTK12]

Oho, tuli pieni moka omalta osaltani. Katsoin milloin meni 4 miljoonaa rikki, jotenkin pähkäillesäni, että väkiluku oli noin 10 miljoonaa. Joka tapauksessa, vaikka se onkin lokakuun seitsemäs, boosteri vaatii aikaa toimiakseen, eikä noin dramaattisesti ole voinut vaikuttaa aikavälillä 15.9. - 15.10. Aikavälillä josta 3/4 on tuon 40% alapuolella
Ei löydy juu tuollaista tutkimusta, eikä varmasti loogisia selityksiäkään, ellei halua kurkata kuplan ulkopuolelle.
Jos tuo mitä uskot on totta, niin sittenhän meillä ei ole mitään hätää kerta 40% tai pienempi kattavuus jo riittää kääntämään tilanteen noin merkittävään laskuun. 60% kattavuudella virus jo tullee olemaan selätetty.

No mikä muu tuolla välillä sitten selittää noin dramaattisen muutoksen? Eihän tuosta voi suoraan vetää yhtäläisyyksiä Suomeen kun Israelissa on noin 3.5 kertainen määrä sairastuneita suhteuttuna väestöön. Kannattaa myös muistaa, että silloin Israelissa vallalla oli Delta, ei Omikron ja rokotteiden tehokkuudessa on kuitenkin eroa näiden kahden välillä. Meillä ei myöskään ilmeisesti pystytä läheskään samanlaiseen rokotustahtiin kuin Israelissa. Syyskuussa aloitettiin Suomessa boosterit ja nyt 3kk myöhemmin ollaan ~10%. Israelissa kahdessa kuukaudessa päästiin ~35% Meillä voi helposti mennä se 2kk vielä päästä tuonne 40%+ lukemiin (jo tovi valiteltu ettei rokottajia ole riittävästi), siinä aikana tämä nykyinen kasvuvauhti voi ehtiä jo melko kovaksi. Nykyisin meillä jo jää jonkin verran tapauksia toteamatta kun testaukseen ei enää mennä kuten ennen. Israelissa pahimmillaan testatuista positiivisia oli ~7%, meillä nyt ollaan jo ~9% ja ylöspäin mennään kokoajan. Mitä suuremmaksi tuo testattujen positiivinen osuus nousee sen enemmän tapauksia jää huomaamatta. Israelissa teholla oli pahimmillaan kymmenkertainen määrä potilaita suhteessa väestöön vrt. Suomen nykytilanne. Meillä ei taida terveydenhuolto kestää teholla olevin koronapotilainen kymmenkertaistumista kovin pitkään, joten en nyt sanoisi ettei tässä mitään hätää ole. Rokotteen sairastumista suojaa vaikutus ilmeisesti myös heikkenee paljon vakavaa tautia suojaamista nopeammin, joten hitaalla rokotustahdilla kuten meillä on riski, että alkupään rokotettujen suoja alkaa jo hiipumaan ja täten samaa vaikutusta ei tule.

 

[Kaaaapo]

No mikä muu tuolla välillä sitten selittää noin dramaattisen muutoksen?

Voisiko olla mahdollista, että siihen olisi useampia syitä, eikä vain ja ainoastaan yhtä? Aiemmin mainitsit, että sairastamalla saavutettu immuniteetti voisi vaikuttaa, ja olen samaa mieltä. Jostain syystä nyt sen kuitenkin olet jo ehtinyt unohtaa laskuista kokonaan ollen sitä mieltä, että rokote on ainoa vaikuttava tekijä.

Ja ettet sinäkin ala minua kutsumaan antivaxxeriksi tai miksi lie, niin tiedän kyllä ja luotan tutkittuun tietoon, että rokotteilla on varsin todistettavissa oleva teho taudin kanssa taistelussa. En kuitenkaan usko sen tekevän ihmeitä ja olevan yksin ainoa tekijä kaikessa, vaan taustalla on aina joitain muitakin selittäviä tekijöitä.

 

[pare77]

Tuli mieleen toosi väsyneissä aivoissa, että JOS maapalloa lähestysi joku kivenmurikka, asteroidi/komeetta tms kiva 19 km halkaisijaltaan oleva kimpale ja siitä varotettaisi 2 vuotta aikasemmin,kiihtyvään tahtiin.

Sitten todella typerä ja hypoteettisesti jos olisi joku "nooanraketi" jolla pääsee pois vaarasta.Niin saadaanko sinne ikinä kaikkia vaikka kaikki saisikin mahollisuuden mennä turvaa /vrt varma kuolema.A:Olettaako että joku suurempi voima suojaa häntä,tai vaika se kivi vaan ottaakin pakin käyttöön. B:Kiveä ei ole olemassa, muut ovat väärässä.

Anyway paljon jengiä A Ja B ryhmään mahtuu eli käytännössä mahdotonta vaatia ikinä että mikään idelogia,aate, tai vaikka vaaran uhka toteudu täydellisesti kaikkiin. Semmosii vekkuleja me olaaan .Niin ja mää kyllä sinne "rakettiin" oon varannu "liput", hope so,vaikka tiedä sitäkään mihin johtaa, well see



PS Niin ja tämä kyllä mielestäni liittyy koronaan/rokotuksiin aika olennaisesti tuo ihmisten eri ajatusmalleihin loputon tulkinta.Jokainenhan on oman itsensä oma asiantuntia

 

[rakotti]

Voisiko olla mahdollista, että siihen olisi useampia syitä, eikä vain ja ainoastaan yhtä? Aiemmin mainitsit, että sairastamalla saavutettu immuniteetti voisi vaikuttaa, ja olen samaa mieltä. Jostain syystä nyt sen kuitenkin olet jo ehtinyt unohtaa laskuista kokonaan ollen sitä mieltä, että rokote on ainoa vaikuttava tekijä.

Ja ettet sinäkin ala minua kutsumaan antivaxxeriksi tai miksi lie, niin tiedän kyllä ja luotan tutkittuun tietoon, että rokotteilla on varsin todistettavissa oleva teho taudin kanssa taistelussa. En kuitenkaan usko sen tekevän ihmeitä ja olevan yksin ainoa tekijä kaikessa, vaan taustalla on aina joitain muitakin selittäviä tekijöitä.

Luontainen immuniteetti toki on yksi tekijä. Mutta kyllähän tuo näyttää siltä, että se boosteri on se isoin merkitsevä tekijä. Deltaa vastaanhan boosteri taisi nostaa tehon taudin saamista vastaan lähes alkuperäisiin lukemiin. Kyllähän se 80-90% teho tartuntaa vastaan luulisi melko paljon näkyvän tartuntojen vähenemisessä.

Omikronia vastaan teho ei taida noihin lukemiin päästä ja sehän on vielä epäselvää kauanko tämän kertainen teho kestää ennen kuin alkaa hiipumaan. Kyllähän tässä jotain muunlaista estolääkitystä tartuntaa vastaan pitäisi keksiä ellei tauti sitten laimennu. Onneksi sellaisia merkkejä ilmassa vähän on brittien datan perusteella

 

[Dr. Who]

Älä kiitä rehellisyydestä. Sen sijaan kehottaisin opetella ymmärtämään ironiaa, sarkasmia ja logiikkaa.

Minulla on sama määrä rokotteita kuin sinulla, ja viimeisen 1,5 vuoden aikana elämäntapojeni vuoksi olen melko todennäköisesti ollut keskiarvoa vähemmän haitaksi kanssaihmisille mahdollisena oireettomana tartuttajana. Mutta osan tämän ketjun käyttäjien mielestä olen silti antivaxxeri ja trolli.

Ne ketkä täällä eniten huutaa antivaxxer ja trollia niin mitäpä luulet kuinka hyvin heidän asiat todellisuudessa on? Pelko on ihmeellinen asia ja se saa ihmiset käyttäytymään kuin idiootti.

 

[kilroy1]

Euroopan lukemia kun katsoo niin Saksa jatkaa edelleen omaa tietänsä ja tapausten määrä vain laskee.. Maa on sijainnin ja keskeisyytensä puolesta sellainen että turha väittää etteikö omikron maassa olisi. Myös etnisiä ryhmiä ja rokotekriittisiä maasta löytyy tarpeeksi mikä helpottaa omikronin leviämistä.

Joku väitti Saksassa annettujen boostereiden määrän olevan niin suuri että se selittäisi muuta Eurooppaa erilaisen käyrän?

Myös Norja saanut pystysuoran nousun taittumaan.

 

[$hittam]

Eikös deltan aikaankin ne käyrät taittunut Intiassa Japanissa jne. Ja sillon epäiltiin Intiassa syyksi hevoslääkettä ja mitä muuta. Eiköhän se pidä hyväksyä, että käyrät taittuu ja elää luonnollisesti joka kerta. Joku pieni vaikutus voi olla ihmisten toimilla, mutta lopulta kokonaisuus on kuitenkin tätä viruksen "kausivaihtelua".

 

[rakotti]

Eikös deltan aikaankin ne käyrät taittunut Intiassa Japanissa jne. Ja sillon epäiltiin Intiassa syyksi hevoslääkettä ja mitä muuta. Eiköhän se pidä hyväksyä, että käyrät taittuu ja elää luonnollisesti joka kerta. Joku pieni vaikutus voi olla ihmisten toimilla, mutta lopulta kokonaisuus on kuitenkin tätä viruksen "kausivaihtelua".

Näinhän se on mennyt. Ja etelä-afrikassa se joku insinööri oli mallintanut sitä käyrän kasvua verraten sitä deltaan. Video taisi täälläkin olla postattuna. Muistaakseni käppyrät on käyttäytyny hyvinkin samanlaisesti aina noissa nousuissa ja niiden piikityksissä jostain syystä

 

[Jumputin]

Joku väitti Saksassa annettujen boostereiden määrän olevan niin suuri että se selittäisi muuta Eurooppaa erilaisen käyrän?

Onhan sielä ollut rajoituksiakin jotka elävät tilanteen mukaan, kuten ylesiörajoituksia tai jopa urheilutapahtumien perumista pahimmilla alueilla, maskipakot ym.

 

[Zezekärppänen]

Testasin hyvikseni koronabottia. Siellä oli tällainen ilmoitus:

"Koronavirusnäytteenotossa on ruuhkaa

HUSin koronavirusnäytteenotto toimii tällä hetkellä täydellä kapasiteetilla. Koronavirusnäytteenottoon pääsee vain ajanvarauksella. Myös näytepyyntöjen käsittely kestää, varaathan ajan vähintään tuntia ennen näytteenottoa. Pahoittelemme tästä aiheutuvaa haittaa."

Etsin vapaita aikoja n. kymmenestä toimipisteestä, niin missään ei ollut maanantaihin saakka vapaita aikoja. Sen jälkeen olikin sitten vapaata lähes kaikki vuorot 5 min välein. Eli näyttäisi siltä että testaajat ovat painelleet joululomalle. Ei näytä ihan hallituksen ja HUS:n tiedotteen mukaiselta toiminnalta.

 

[HTK12]

Voisiko olla mahdollista, että siihen olisi useampia syitä, eikä vain ja ainoastaan yhtä? Aiemmin mainitsit, että sairastamalla saavutettu immuniteetti voisi vaikuttaa, ja olen samaa mieltä. Jostain syystä nyt sen kuitenkin olet jo ehtinyt unohtaa laskuista kokonaan ollen sitä mieltä, että rokote on ainoa vaikuttava tekijä.

En minä ole missään vaiheessa sen sanonut olevan ainoa tekijä, kuten sanoin tämä paletti koostuu monesta tekijästä. Väitän silti boostereiden olevan sen isoin tekijä. Se on myös se joka on helpoin toteuttaa, jos tahtoa on ja myös kustannustehokkain.

Ja ettet sinäkin ala minua kutsumaan antivaxxeriksi tai miksi lie

Jos nyt kuitenkin koitetaan pysyä asianlinjalla, vai onko tämä liikaa pyydetty?

 

[Centteri]

Kolmannen piikin on saanet jo lähes miljoona kansalaista. Melko nopeasti buusterit ovat kuitenkin edenneet.

THL: Kolmannen koronarokotuksen saanut runsaat 960 000 ihmistä

12 vuotta täyttäneistä kolmannen annoksen on saanut 19,7 prosenttia.

www.is.fi

 

[eiltanen]

Hyvähän se on testailijoidenkin lomailla. Turha siellä on juoksuttaa ihmisiä, kai sitten byrokratian takia niin tehdään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kolmannen piikin on saanet jo lähes miljoona kansalaista. Melko nopeasti buusterit ovat kuitenkin edenneet.

THL: Kolmannen koronarokotuksen saanut runsaat 960 000 ihmistä

12 vuotta täyttäneistä kolmannen annoksen on saanut 19,7 prosenttia.

www.is.fi

Ei kyllä muihin maihin verrattuna ole. Liian pitkään arvuuteltiin-parvuuteltiin loppusyksystä ja joulukuun alussa. Ei edes rokoteannosten puutetta voi nyt syyttää.

 

[Centteri]

Ei kyllä muihin maihin verrattuna ole. Liian pitkään arvuuteltiin-parvuuteltiin loppusyksystä ja joulukuun alussa. Ei edes rokoteannosten puutetta voi nyt syyttää.

Miksi kaikkea pitää aina verrata muihin maihin? Kyse oli siitä että lyhyessä ajassa lähes viidesosa ovat ottaneet/saaneet buusterin suomessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi kaikkea pitää aina verrata muihin maihin? Kyse oli siitä että lyhyessä ajassa lähes viidesosa ovat ottaneet/saaneet buusterin suomessa.

Ei tarvitse verrata mihinkään, jossei haluta, mutta omikron painaa päälle sellaisella höngällä että kiistatta myöhässä ollaan näiden buustereiden kanssa. Eikä tälle ole mitään pätevää selitystäkään, koska pakastimet on olleet täynnä rokotteita jo pitkään.

 

[$hittam]

Ei tarvitse verrata mihinkään, jossei haluta, mutta omikron painaa päälle sellaisella höngällä että kiistatta myöhässä ollaan näiden buustereiden kanssa. Eikä tälle ole mitään pätevää selitystäkään, koska pakastimet on olleet täynnä rokotteita jo pitkään.

Onneksi edelleenkään ei oo mitään hätää. Aiemmasta opittuna voisi todeta, että kohta se käyrä taas taittuu, oli boosteritilanne mikä tahansa missä maassa tahansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi edelleenkään ei oo mitään hätää. Aiemmasta opittuna voisi todeta, että kohta se käyrä taas taittuu, oli boosteritilanne mikä tahansa missä maassa tahansa.

Voi olla, että tuurilla hätä vältetäänkin. Omikron on sen verran lievempi kuin aiemmat variantit, että saatetaan selvitä säikähdyksellä. Mutta buustereiden viivästynyt pistäminen on silti iso virhe ja turha.

En kyllä usko, että käyrä ihan heti on Suomessa tasoittumassa, täällä on sen verran paljon neitseellistä viljaa niitettäväksi.

Voi toki tasoittua, jos testaaminen lopetetaan tai ylikuormittuu...

 

[$hittam]

Voi olla, että tuurilla hätä vältetäänkin. Omikron on sen verran lievempi kuin aiemmat variantit, että saatetaan selvitä säikähdyksellä. Mutta buustereiden viivästynyt pistäminen on silti iso virhe ja turha.

Niin, mikäs tuuri se nyt on, kun data jo kertoo muualta maailmasta, että ei ole niin isoa vaaraa enää?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, mikäs tuuri se nyt on, kun data jo kertoo muualta maailmasta, että ei ole niin isoa vaaraa enää?

Niin nyt kertoo. Ei tästä ollut pitkään mitään varmaa tietoa, ja kysymysmerkkejä on yhä edelleenkin.

Omikron on ollut juttu nyt noin kuukauden ajan, ja pitkään emmittiin ja arvottiin buustereiden aikaistamisen kanssa. Oikeastaan buustereita olisi pitänyt pistää ripeämmin ihan ilman omikroniakin, koska delta alkoi nostaa päätään ja ihmisten immuniteetti heiketä kakkosrokotteiden jäljiltä. Loppusyksystä on kuollutkin paljon ihmisiä nimenomaan deltaan ja nimenomaan deltan takiahan varmaan sairaalapotilaatkin lähinnä sairaaloissa ovat nytkin.

Eli joka tapauksessa buustereiden viivästyminen on ollut tyhmä ja turha moka. Ihmisiä on kuollut sen takia.

 

[Centteri]

Niin nyt kertoo. Ei tästä ollut pitkään mitään varmaa tietoa, ja kysymysmerkkejä on yhä edelleenkin.

Omikron on ollut juttu nyt noin kuukauden ajan, ja pitkään emmittiin ja arvottiin buustereiden aikaistamisen kanssa. Oikeastaan buustereita olisi pitänyt pistää ripeämmin ihan ilman omikroniakin, koska delta alkoi nostaa päätään ja ihmisten immuniteetti heiketä kakkosrokotteiden jäljiltä. Loppusyksystä on kuollutkin paljon ihmisiä nimenomaan deltaan ja nimenomaan deltan takiahan varmaan sairaalapotilaatkin lähinnä sairaaloissa ovat nytkin.

Eli joka tapauksessa buustereiden viivästyminen on ollut tyhmä ja turha moka. Ihmisiä on kuollut sen takia.

Ihmisiä kuolee monen muunkin syyn takia. Rokottamattomat ovat edelleen oma ryhmänsä.
Omikron laittoi vähän vauhtia buustereihin mutta mikään data missään maassa se ei kerro muuta kuin sen että ei ole deltaa vakavampi, päinvastoin, tarttuu herkemmin mutta taittuu nopeammin. Toinen piikki on edelleen tehnyt sen minkä on pitänyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihmisiä kuolee monen muunkin syyn takia. Rokottamattomat ovat edelleen oma ryhmänsä.
Omikron laittoi vähän vauhtia buustereihin mutta mikään data missään maassa se ei kerro muuta kuin sen että ei ole deltaa vakavampi, päinvastoin, tarttuu herkemmin mutta taittuu nopeammin. Toinen piikki on edelleen tehnyt sen minkä on pitänyt.

Ihan whatever, mutta mä olen edelleenkin sitä mieltä, että buustereista on enemmän hyötyä ihmisten olkavarsiin pistettyinä kuin pakkaseen säilöttyinä.

Saat olla ihan vapaasti eri mieltä.

Ranskassa muuten rokotusväliä tiputettiin jo kolmeen kuukauteen.

 

[Centteri]

Ihan whatever, mutta mä olen edelleenkin sitä mieltä, että buustereista on enemmän hyötyä ihmisten olkavarsiin pistettyinä kuin pakkaseen säilöttyinä.

Saat olla ihan vapaasti eri mieltä.

Miksi luulet että olisin eri mieltä?

 

[Jumputin]

Eikä tälle ole mitään pätevää selitystäkään, koska pakastimet on olleet täynnä rokotteita jo pitkään.

Ei ollut mitään kiirettä Suomessa kolmansille rokotteille ennen uutta muunnosta. Rauhassa olisi voitu rokotella riskiryhmät ja muut kypsytellä immuniteettia vähintään sen puolivuotta.
Tuuria tässä nyt on siinä, että rokotteet edelleen tehoaa ja rokotteita on.

Homma toimii kuten aikaisemminkin, vaikka jatkuvasti muuta manailit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ollut mitään kiirettä Suomessa kolmansille rokotteille ennen uutta muunnosta. Rauhassa olisi voitu rokotella riskiryhmät ja muut kypsytellä immuniteettia vähintään sen puolivuotta.
Tuuria tässä nyt on siinä, että rokotteet edelleen tehoaa ja rokotteita on.

Homma toimii kuten aikaisemminkin, vaikka jatkuvasti muuta manailit.

Kakkosrokotteen suoja deltaa vastaan hiipui loppusyksystä selvästi, ja jos sun mielestä ihmiset ei tarvitse hyvää suojaa koronaa vastaan vaan huonokin suoja riittää ja rokotteista on enemmän hyötyä pakkaseen varastoituina, niin mikäs siinä, vapaassa maassa saa olla mitä mieltä haluaa.

 

[Centteri]

Kakkosrokotteen suoja deltaa vastaan hiipui loppusyksystä selvästi, ja jos sun mielestä ihmiset ei tarvitse hyvää suojaa koronaa vastaan vaan huonokin suoja riittää ja rokotteista on enemmän hyötyä pakkaseen varastoituina, niin mikäs siinä, vapaassa maassa saa olla mitä mieltä haluaa.

Selvästi? Terveydenhuolto ei notkahtanut deltan aikana. Itseasiassa ei ole notkahtanut vielä omikroninkaan tultua.

 

[zepi]

Kakkosrokotteen suoja deltaa vastaan hiipui loppusyksystä selvästi, ja jos sun mielestä ihmiset ei tarvitse hyvää suojaa koronaa vastaan vaan huonokin suoja riittää ja rokotteista on enemmän hyötyä pakkaseen varastoituina, niin mikäs siinä, vapaassa maassa saa olla mitä mieltä haluaa.

Suojavaikutus tehohoitoa ja kuolemaa vastaan on kyllä säilynyt jatkuvasti erinomaisena. Luokkaa 95%:sena tjsp. jos suoritetaan ikävakiointi yms. tilastollinen korjaaminen.

Eli saman ikäisistä ja yhtä sairaista koronapotilaista rokottamattomat ovat vaatineet/tarvinneet tehohoitoa 20x (tai ylikin) useammin kuin tuplarokotetut verrokit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suojavaikutus tehohoitoa ja kuolemaa vastaan on kyllä säilynyt jatkuvasti erinomaisena. Luokkaa 95%:sena tjsp. jos suoritetaan ikävakiointi yms. tilastollinen korjaaminen.

Eli saman ikäisistä ja yhtä sairaista koronapotilaista rokottamattomat ovat vaatineet/tarvinneet tehohoitoa 20x (tai ylikin) useammin kuin tuplarokotetut verrokit.

Suomessa on kuollut lokakuun alun jälkeen 426 henkeä koronaan.

Oletettavasti osa heistä olisi ollut pelastettavissa buusterin tuomalla lisäsuojalla.

Eikä kuoleminen tähän lopu. Käyrä on ollut aika ikävännäköinen tämän vuoden viimeisellä neljänneksellä.

Tehohoidossa tuskin on kiva olla vaikkei kuolisikaan. Tai koronan sairastaminen muutenkaan tuskin on lähtökohtaisesti kivaa, etenkin jos sen pystyy välttämään käyttämällä pakkasessa hamstrattavia rokotteita.

 

[Centteri]

Suomessa on kuollut lokakuun alun jälkeen 426 henkeä koronaan.

Oletettavasti osa heistä olisi ollut pelastettavissa buusterin tuomalla lisäsuojalla.

Eikä kuoleminen tähän lopu. Käyrä on ollut aika ikävännäköinen tämän vuoden viimeisellä neljänneksellä.

Tehohoidossa tuskin on kiva olla vaikkei kuolisikaan. Tai koronan sairastaminen muutenkaan tuskin on lähtökohtaisesti kivaa, etenkin jos sen pystyy välttämään käyttämällä pakkasessa hamstrattavia rokotteita.

Taitaa keski-ikä olla 80+ kuolleilla?

 

[rakotti]

Kakkosrokotteen suoja deltaa vastaan hiipui loppusyksystä selvästi, ja jos sun mielestä ihmiset ei tarvitse hyvää suojaa koronaa vastaan vaan huonokin suoja riittää ja rokotteista on enemmän hyötyä pakkaseen varastoituina, niin mikäs siinä, vapaassa maassa saa olla mitä mieltä haluaa.

Tuijotat siis ilmeisesti vieläkin tartuntalukuja, kun muut ovat jo siirtyneet eteenpäin? Teho vakavaa muotoa vastaan ei juurikaan ole hiipunut. Joten en puhuisi mistään huonosta suojasta. Siellä tehollahan on ollut se 85% rokottamattomia tässä lähiaikoina. Eihän ne boosterit näille mene

 

[Walla]

Eikä kuoleminen tähän lopu.

Ei taida ei, ihmiskunta ei siis vieläkään saavuttanut kuolemattomuutta, kuten ilmeisesti tavoite oli ennen kuin rajoitukset voidaan lopettaa.

Käyrä on ollut aika ikävännäköinen tämän vuoden viimeisellä neljänneksellä.

Käyrä on ollut aika saman näköinen vuodesta 2018. Itseasiassa 2018 oli näköjään aika paha koronavuosi.

Tämä siis Suomen kuolleisuus. Aika selvää, että korona on lähinnä tappanut niitä vanhuksia, jotka muussa tapauksessa olisivat kuolleet influenssaan tai muuhun vastaavaan. Tai sitten tosiaan 2018 oli aika paha koronavuosi, jompi kumpi.

 

[zepi]

Suomessa on kuollut lokakuun alun jälkeen 426 henkeä koronaan.

Oletettavasti osa heistä olisi ollut pelastettavissa buusterin tuomalla lisäsuojalla.

Eikä kuoleminen tähän lopu. Käyrä on ollut aika ikävännäköinen tämän vuoden viimeisellä neljänneksellä.

Tehohoidossa tuskin on kiva olla vaikkei kuolisikaan. Tai koronan sairastaminen muutenkaan tuskin on lähtökohtaisesti kivaa, etenkin jos sen pystyy välttämään käyttämällä pakkasessa hamstrattavia rokotteita.

Mutta tämä ei liity mitenkään rokotteen suojatehoon. Tautia myös esiintyy monikymmenkertaisesti enemmän kuin aikaisemmin, joten on ihan luonnollista, että jonkin verran monisairaita ja ikäloppuja poistuu hiippakunnasta koronaa sairastaessaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tautia myös esiintyy monikymmenkertaisesti enemmän kuin aikaisemmin, joten on ihan luonnollista, että jonkin verran monisairaita ja ikäloppuja poistuu hiippakunnasta koronaa sairastaessaan.

Kuoleminen on tosiaan luonnollista. Ihmisellä on kuitenkin tapana pyrkiä viivyttämään sitä, ja tässä asiassa esimerkiksi koronarokote auttaa.

 

[Centteri]

Kuoleminen on tosiaan luonnollista. Ihmisellä on kuitenkin tapana pyrkiä viivyttämään sitä, ja tässä asiassa esimerkiksi koronarokote auttaa.

Heikolla immuunivasteisella henkilöllä se apu on teoreettista.

 

[j1h2d]

Oon yli 25-vuotias, mutta alle 30-vuotias. Kaksi rokotetta olkavarressa. Töissä oli koronatapaus kollegalla ja voi olla, että olen sille altistunut. Silti meni joulu perheen kanssa (heille tottakai tästä kerroin), kaikki rokotettuja joko kahteen tai kolmeen kertaan.

Itse odotan, että saisin kolmannen rokotteen olkapäähän ja voisin taas jatkaa elämääni kuntosalilla, yökerhossa, töissä ja kaikkialla niin kuin ennen. Jos saan koronan, niin olkoot sitten niin. Jos sairastun pahasti, niin olkoon sitten niin. Jos siihen kuolen, niin olkoon sitten niin.

Isoäitini sanoin "Ei se ole mitään elämää, että on monta vuotta kotona pelossa eikä mene mihinkään, jossain vaiheessa tässä kumminkin kuollaan"

Joku voisi sanoa minua vastuuttomaksi, mutta minua ei enää oikeastaan kiinnosta.

 

[renee]

Taitaa rajoitusten aika olla hiljalleen sillä kuuluisalla loppusuoralla, kun omikronkaan ei aiheuta katastrofia valtavista tartuntamääristä huolimatta. Hyvältä näyttä

 

[vesas]

Oon yli 25-vuotias, mutta alle 30-vuotias. Kaksi rokotetta olkavarressa. Töissä oli koronatapaus kollegalla ja voi olla, että olen sille altistunut. Silti meni joulu perheen kanssa (heille tottakai tästä kerroin), kaikki rokotettuja joko kahteen tai kolmeen kertaan.

Itse odotan, että saisin kolmannen rokotteen olkapäähän ja voisin taas jatkaa elämääni kuntosalilla, yökerhossa, töissä ja kaikkialla niin kuin ennen. Jos saan koronan, niin olkoot sitten niin. Jos sairastun pahasti, niin olkoon sitten niin. Jos siihen kuolen, niin olkoon sitten niin.

Isoäitini sanoin "Ei se ole mitään elämää, että on monta vuotta kotona pelossa eikä mene mihinkään, jossain vaiheessa tässä kumminkin kuollaan"

Joku voisi sanoa minua vastuuttomaksi, mutta minua ei enää oikeastaan kiinnosta.

Näin toimittiin meilläkin päin, eli sukua/tuttuja kokoontui jouluksi yhteen. Yksi perhe jäi pois, heillä oli pari positiivista kuumeilijaa. Toinen perhe jäi pois kun ikää oli 70+ ja paikallinen terveydenhoito kieltäytyi antamasta kolmatta piikkiä kun siitä toisesta oli juuri alle ½vuotta (THL neliraajajarrutus). Kaikilla muuten 2 tai kolme rokotetta niin todettiin nimenomaan tämä että ei kiinnosta.

Pandemioikoot rokottamattomat keskenään, muumaailma jatkaa elämistään. Eiköhän ne paikat aukea pian taas koronapassilla, rokotetahdista myöhässä oleville sitten ehkä 2023?

 

[vesas]

Taitaa rajoitusten aika olla hiljalleen sillä kuuluisalla loppusuoralla, kun omikronkaan ei aiheuta katastrofia valtavista tartuntamääristä huolimatta. Hyvältä näyttä

Omicronia alkoi esiintyä merkittävästi Deltailijoihin verrattuna siinä 19-20.12. Samaan aikaan Delta-aalto kääntyi laskuun. Muiden maiden (UK, Tanska) havaintojen mukaan vakavat Omicrottajat päätyy sairaalaan 5-6 päivää testituloksen jälkeen. Eli nousun pitäisi alkaa näkyä sairaalakuormassa juurikin tällä hetkellä. Jos ma-ti ei ala piikkiä näkyä niin ollaan sitten Onnellisia.

 

[kilroy1]

Tällä hetkellä tuntuu Omikronia olevan kyllä paljon liikenteessä.. Omassa tuttavapiirissä viimeisen viikon aikana enemmän positiivisia kuin koko pandemia aikana yhteensä.. Nämä positiiviset ovat vielä eri paikkakunnilta eivätkä tunne toisiaan eli mistään kaveriporukan ryppäästä ei ole kysymys.

 

[Centteri]

Tällä hetkellä tuntuu Omikronia olevan kyllä paljon liikenteessä.. Omassa tuttavapiirissä viimeisen viikon aikana enemmän positiivisia kuin koko pandemia aikana yhteensä.. Nämä positiiviset ovat vielä eri paikkakunnilta eivätkä tunne toisiaan eli mistään kaveriporukan ryppäästä ei ole kysymys.

Hyvin se leviää. Jouluaattona HUSlabissa 1600 positiivista näytettä eli 21% poositiivista.

Koronavirus | Husin Petäjä: Aattona tehdyistä koronatesteistä 21 prosenttia positiivisia – ”Kolme päivää sitten luku oli kymmenen prosentin tuntumassa”

Jouluaattona Huslabissa tehtyjen koronatestien tulokset ennakoivat synkkiä näkymiä virustilanteelle.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Hyvä että esiintyy runsaasti. Sitä nopeammin luovutaan näistä rajoituksista jos/kun eivät auta.

 

[renee]

Hyvä että esiintyy runsaasti. Sitä nopeammin luovutaan näistä rajoituksista jos/kun eivät auta.

Joo, melkosta uskoa vaaditaan, jos kuvitellaan omikronin pysähtyvän näillä rajoituksilla, tuskin pysähtyy kovillakaan, mutta Kiinan kortti on tietysti vielä näkemättä.

Se on varmaa, että käyrä lähtee alas rajoituksista riippumatta ja kysymys kuuluu, että milloin. Epidemiat eivät koskaan ole edenneet tasaisesti tartuttaen kaikki yhdessä aallossa, eli laskuja ja nousuja tulee vielä, olennaista on, että sairaalakuorma näyttäisi pysyvän kohtuullisella tasolla nousuissa.

 

[vesas]

Omicronia alkoi esiintyä merkittävästi Deltailijoihin verrattuna siinä 19-20.12. Samaan aikaan Delta-aalto kääntyi laskuun. Muiden maiden (UK, Tanska) havaintojen mukaan vakavat Omicrottajat päätyy sairaalaan 5-6 päivää testituloksen jälkeen. Eli nousun pitäisi alkaa näkyä sairaalakuormassa juurikin tällä hetkellä. Jos ma-ti ei ala piikkiä näkyä niin ollaan sitten Onnellisia.

Koronavirus | Husin Petäjä: Aattona tehdyistä koronatesteistä 21 prosenttia positiivisia – ”Kolme päivää sitten luku oli kymmenen prosentin tuntumassa”

"Positiivisia tuloksista oli jo 21 prosenttia. "

”Koronapotilaiden määrä on alkanut pikkuhiljaa nousta päivä päivältä, kuten ennakoitiinkin.”

"Vuodeosastoilla oli jonkin aikaa 30–40 potilasta, nyt sekin luku on noussut 46:een. "

Voisi kirota, muttei jaksa. HUS:issa potilasmäärä on kääntynyt nousuun. Eli juurikin tuo 5-6 päivää. 19.12. Omicron ylittin sen 50% tartunnan saaneista. On juuri se hetki kun huomaa että siirtyy kuskista kyytiläiseksi.

 

[mitsumies]

Isoäitini sanoin "Ei se ole mitään elämää, että on monta vuotta kotona pelossa eikä mene mihinkään, jossain vaiheessa tässä kumminkin kuollaan"

Viisaita sanoja, kumpa jo päästäisiin näistä rokotettujen pelosta tärisevien panttivankina olemisesta ja takaisin normaaliin. Tauti ei tule katoamaan minnekkään ja tässä ollaan vielä viidenkin vuoden päästä jos asiaa ei hyväksytä ja "taistellaan" vastaan. Mielestäni tilanne on todella epäreilu etenkin nuorempia kohtaan, tässä suojellaan nyt sitä ikäpolvea joka on rosvonnut nuorempien eläkkeet, omaisuudet ja paskonut planeetan. Kaiken lisäksi vielä yrittävät varastaa vuosia elämästä, on kyllä posketonta ja kyllähän kehtaavat.

Joo, melkosta uskoa vaaditaan, jos kuvitellaan omikronin pysähtyvän näillä rajoituksilla, tuskin pysähtyy kovillakaan, mutta Kiinan kortti on tietysti vielä näkemättä.

Se on varmaa, että käyrä lähtee alas rajoituksista riippumatta ja kysymys kuuluu, että milloin. Epidemiat eivät koskaan ole edenneet tasaisesti tartuttaen kaikki yhdessä aallossa, eli laskuja ja nousuja tulee vielä, olennaista on, että sairaalakuorma näyttäisi pysyvän kohtuullisella tasolla nousuissa.

Käyrä laskee kevään myötä ja nousee taas syksyllä. Tämä jää kiertämään ja siihen pitää vain tottua. Jokainen voi tehdä toki omat arvionsa onko ikuiset rajoitussyklit, covid passit ja 3kk väliset piikit sen arvoisia vai palataanko vain siihen mitä elämä oli pari vuotta sitten. Kyllä, sairaalat tulevat kuormittumaan ja se on hallituksen asia korjata tilanne. Rahasta EI ole pulaa, sitä on tähän sekoiluun äärettömästi joten se varmaan kannattaa käyttää järkevästi eikä tuhlata johonkin taudin jäljittämiseen yms. vaan mahdollistaa rokotteet ja samalla pitkällä aikavälillä kasvattaa sairaanhoidon kapasiteettia. Hinnalla ei tosiaan ole mitään merkitystä niin se on todella turha ja typerä argumentti että "maksaa" pitää jotain reservejä.

 

[Tonnin Seteli]

Hyvä että esiintyy runsaasti. Sitä nopeammin luovutaan näistä rajoituksista jos/kun eivät auta.

Rajoituksiahan voi aina perustella jollain uuskielellä ja älyllisillä kuperkeikoilla. Niitä voidaan jatkaa vielä siinäkin vaiheessa kun riidattomasti myönnetään pandemia päättyneeksi, "terveysturvallisuudella" ja "vastuulllisuudella".

 

[Erkki_erikeepperi]

Englannista on tullut tietoa että omikron leviäisi tehokkaammin kuin tavallinen flunssa ja jo puolet flunssaoireisista sairastaisi omikronia...