Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Distillation]

Kotitestit myyty loppuun ja seuraava aika koronatestiin perjantaina…

 

[Gespard]

Kotitestit myyty loppuun ja seuraava aika koronatestiin perjantaina…

Yksityisellä vai yleisellä? Nehän testaukset käsittääkseni ja toivottavasti lopetetaan melkein kokonaan. Omalla rahalla saa sitten.

 

[Jumputin]

Wuhanin virus oli jo kauan ollut ympäri maailmaa, kun pistettiin Kiinan liikennettä kiinni (tautia oli paljon mm. Italiassa) ja omikron viimeisimpänä Norjassa, Tanskassa ja lukemattomissa muissa lähialueen maissa, kun pistettiin liikennettä seis eteläiseen Afrikkaan. Näitä virheitä tunnutaan toistavan jatkuvasti, joten teatteriesitys ei liene liian kärjistetty ilmaus rajatoimista

Suomessa tiedettiin alusta asti, että viruksia ei rajoille pysäytetä. Niistä totaalisista rajojen suluista jotkut fantasioi, mutta niihin juttuihin ei enää kannata edes mennä. Kaikki pienetkin toimet niin rajoilla kuin niiden sisäpuolella hidastaa pandemiaa, eikä mikään muu ole ollut tarkoituiskaan

 

[Rullis]

Hoitajista on pulaa, koska työ on uuvuttavaa ja palkka heikko. Suomessa on tällä hetkellä n. 73 000 hoitajaa. 500 miljoonaa on taskurahaa jos pitäisi palkkoja nostaa kaikille ja palkata vielä lisää koulutettua ja kokenutta työvoimaa.

 

[renee]

Suomessa tiedettiin alusta asti, että viruksia ei rajoille pysäytetä. Niistä totaalisista rajojen suluista jotkut fantasioi, mutta niihin juttuihin ei enää kannata edes mennä. Kaikki pienetkin toimet niin rajoilla kuin niiden sisäpuolella hidastaa pandemiaa, eikä mikään muu ole ollut tarkoituiskaan

Joo, mutta kun toimet eivät ole pieniä. Jos suljetaan paikkoja, rajoitetaan aukioloaikoja ja käytetään kohtuu paljon terveydenhoidon resursseja pelkästään rajoitustoimien vuoksi, ei kyse ole mistään pienestä puuhastelusta, vaan oikeasti voisi olettaa, että tehtäisiin vain todella harkittuja ja varmasti tehokkaita toimia. Kohta kaksi vuotta harjoiteltu...

Mutta niin, jokaisella on oma mielipide näistä. Oma mielipiteeni on, että valtaosa rajoituksista on ollut joko kokonaan turhia tai vähintäänkin hyöty-haitta-suhteeltaan sellaisia, jotka olisi kannttanut jättää tekemättä. Viimeisimpinä nämä liikuntapaikkojen sulkemiset ja sisärajavalvonnan palauttaminen.

Joku toinen on taas sitä mieltä, ettei rajoituksia ole käytetty läheskään niin paljon kuin olisi pitänyt ja sitten on tietysti niitä, joiden mielestä rajoitukset ovat olleet oikeanlaisia. Mitään muuta me emme voi varmuudella sanoa kuin että miten kävi - tai siis tulee käymään - niillä rajoituksilla, joita on käytetty, joten kaikki muu on spekulointia.

 

[@Pauli]

Hoitajista on pulaa, koska työ on uuvuttavaa ja palkka heikko. Suomessa on tällä hetkellä n. 73 000 hoitajaa. 500 miljoonaa on taskurahaa jos pitäisi palkkoja nostaa kaikille ja palkata vielä lisää koulutettua ja kokenutta työvoimaa.

Hoitajista on pulaa, koska sopparit on väliaikaisia. Aina, niin ennen tätä kriisiä kuin kauan tämän jälkeen sama rutkutus jatkuu niin Suomessa kuin kaikissa länsimaissa, hoitajat palavat loppuun.
Faktaa on, että hoitajan AMK tutkinto on kaikista suosituin, hakijoita on joka vuosi moninkertainen määrä mitä voidaan kouluttaa eikä alalta tule sitä kauan masinoitua "joukkopakoa"

Miksei tule? Katso vaikka työkkärin sivuille ja linkkaa sieltä "palkataan 20000 hoitajaa parempipalkkaisiin duuneihin, huomenna alkaa työt, vakituinen soppari ja kaikki ehdot on parempia kuin nyt"
Elämä maksaa, tuskin sitä tehdasduunarikaan työstään nauttii ja miettii joka päivä uutta duunia, mutta niin kauan kun muualta ei parempaa palkkaa saa, paluu sorvin ääreen maanantaisin on tosiasia.

Tämä siis ei ole kannanotto hoitajien olojen puolesta/vastaan, vaan kylmä fakta siitä että hoitajia kyllä olisi jos avoimia paikkoja vaan avattaisiin. Tuskin tehohoidon hoitajat paloivat viime keväänä/kesänä/syksynä loppuun ilman koronapotilaita, mutta se olisi taas AY-kierros alkamassa kun työehtosopimus päättyy 30.4.2022 tehyn osalta, samoin Superin osalta istutaan tiristämään lisää liksaa.

 

[pulatunnus]

Hoitajista on pulaa, koska työ on uuvuttavaa ja palkka heikko. Suomessa on tällä hetkellä n. 73 000 hoitajaa. 500 miljoonaa on taskurahaa jos pitäisi palkkoja nostaa kaikille ja palkata vielä lisää koulutettua ja kokenutta työvoimaa.

Taustalla on myös se että vaalien yhteydessä yksi teema oli hoitajamitoitus, eikä siinä rohjettu ottaa kunnolla takapakkia.

Eikä tilannetta helpota esim. SOTE yhteisöjen sekoilu bonuksissa,

 

[jefreitteri]

Jokin aika sitten kun tästä(kin) vihjailtiin niin käskettiin painua salaliittoketjuun sekoilemaan. Mielenkiinnolla odotan millä innokkuudella ihmiset ryntäävät sirua ottamaan.

En ole kovin aktiivisesti seurannut tätä ketjua, mutta haulla kun katseli, niin ainakin huomautuksia ja bannia ollut jaossa sirujutuista ja pakkorokotuspuheista.

Mutta niin ne ajat muuttuu.

Mutta aiheeseen liittyen, niin meni melko kauan ennen kuin lähipiiriin ilmaantui ensimmäiset tapaukset. Kuusi tiedän nyt ja melko samoilla oireilla ja yhtä pitkällä sairastelulla mennyt kaikilla, yhtä poikkeusta lukuunottamatta. Omaa sairastumista odotellessa..

 

[jinx1980]

Yksityisellä vai yleisellä? Nehän testaukset käsittääkseni ja toivottavasti lopetetaan melkein kokonaan. Omalla rahalla saa sitten.

Tämäkin on hauskaa kun "pölhöpassi" on kuitenkin viranomaisen taholta sidottu rokotuksiin/testeihin. Sitten EU on puuhaamassa vielä jotain omaansa hapantumisaikojen suhteen. Suomessahan on käsittääkseni nykykäytäntönä pölhöpasissa 1rokote+tartunta == "ikuinen" 2 rokotusta vastaava tilanne ja vastaavasti 2 rokotettu + tartunta == "ikuinen" 3 rokotetta vastaava tilanne

Vastaavasti viranomainen kehoittaa/kieltää tms. menemästä ottamaan uusia rokotteita jos on sairastanut - tai siis että väliä pitäisi olla ainakin 3kk, suositeltavasti vähintään jopa 6kk. Kuvitellaan tilanne jossa vaikkapa elokuussa on 2. piikki otettu ja nyt jouluna saatu tartunta, toisin sanoen 3. piikkiä ei suositella haettavaksi ennen kesää jolloin ollaan jo yli myöskin EU puuhaamaan 9kk hapantumisrajan.

Julkisella puolella et pääse testiin, nyt pitäisi ensin arpoa että olisi se tartunta korona vaiko eikö ollut, entäs jos teki kotitestin ja se näytti positiivistä niin tartunta jo hyvin todennäköisesti oli korona, mutta sitä virallista "valtion testiä" ei edelleenkään ole kun sellaiseen ei kehoteta menemään eikä HUS alueella enää nykyisin edes oikein pääsekään.

Toisin sanoen on vain ajan kysymys kun 2 rokotetta ottaneella ja sen jälkeen taudin sairastaneella pölhöpassi alkanee näyttämään punaista... Toisin sanoen joutuu hakemaan tulevaisuudessa 3. rokotteen passin takia vaikka sille ei mitään lääketieteellistä perustetta olekaan ja tämä käytännössä sen vuoksi että tuo "testaus" on ajettu alas. Itsellä on esim. tämmöinen tilanne, 2 rokotetta alla, kotitestillä positiivinen ja muksulle (joka vielä ennen joulua tai sen takia että on lapsi sai testiajan) samana päivänä myös ja joka on nyt sitten myöhemmin ihan valtionvirallisen byroon toimesta positiiviseksi leimattu, kun muksua vei testiin niin itsehän näytettä ei tietenkään voinut siinä samalla antaa eikä silläkään ollut mitään merkitystä vaikka kotitesti oli positiivinen, todettiin vain hyvät jatkot ja kehoitettiin tyyliin yskimään hihaan.

Piti muuten sanomani vielä että kun sanotaan että tautia ei saa verrata flunssaan, niin olen ihan samaa mieltä, eihän tämä ole edes flunssa kun ei nenä valu/ole tukossa eli tuo flunssakin jopa keskimäärin täyttä liioittelua . Pari päivää sellainen kuiva (ei kipeä) kurkkua eli vähän yskitti ja päivä kohtuullista sahaavaa kuumetta ja sitten pari päivää sellaista "toipumista" eli kun kävi tyyliin lumet kolaamassa tai imuroi koko kämpän niin sellaista "kipeän olemisen jälkeistä 'jälkihikeä' alkoi pukkaamaan semi helposti kun teki jotain 'fyysistä' ".

 

[vesas]

Tämäkin on hauskaa kun "pölhöpassi" on kuitenkin viranomaisen taholta sidottu rokotuksiin/testeihin. Sitten EU on puuhaamassa vielä jotain omaansa hapantumisaikojen suhteen. Suomessahan on käsittääkseni nykykäytäntönä pölhöpasissa 1rokote+tartunta == "ikuinen" 2 rokotusta vastaava tilanne ja vastaavasti 2 rokotettu + tartunta == "ikuinen" 3 rokotetta vastaava tilanne

Vastaavasti viranomainen kehoittaa/kieltää tms. menemästä ottamaan uusia rokotteita jos on sairastanut - tai siis että väliä pitäisi olla ainakin 3kk, suositeltavasti vähintään jopa 6kk. Kuvitellaan tilanne jossa vaikkapa elokuussa on 2. piikki otettu ja nyt jouluna saatu tartunta, toisin sanoen 3. piikkiä ei suositella haettavaksi ennen kesää jolloin ollaan jo yli myöskin EU puuhaamaan 9kk hapantumisrajan.

..pölhöilyä ja puuhastelua poistettu..

Ennen pölhöilyä kannattaa tarkastaa ne faktat.

Koronapassi on käytännössä todistu kolmesta eri asiasta:

-Rokotteiden tilanteesta
-Sairastetun taudin tilanteesta
-Koronatestin tuloksesta

Eri toimijat hyväksyy noita eritavalla ja riippuen senhetkisestä koronatilanteesta ja rajoituksista. Joihinkin maihin tarvitaan noista kaksi: eli todistus testistä ja rokotuksista. Juottola-räkälä taasen esimerkiksi kelpuutti joko negatiivisen testituloksen tai rokotteet. Hyvä arvaus on että vuodenvaihteen jälkeen vaaditaan kolme rokotetta juottola-räkälään ja negatiivinen testitulos ei kelpaa. Työnantajille tulee myös mahdollisuus tarkastaa tilanne, joihinkin paikkoihin ei nytkään pääse ilman negatiivista tuoretta testitodistusta (jätän kotitehtäväksi tarkistaa mistä tässä on kyse..)

EU:n koronapassin alkuperäiset pykälät sisälti jo voimassoloajan. Onneksi passi on sähköinen niin valtiovalta voi aina tarpeen mukaan muuttaa näppärästi heväksynnän ehtoja. Ja juuri sehan siinä on tarkoitustkin, eli terveysturvattomat ei pääse paikkaan X ennen kuin uusi ehto Y täyttyy.

 

[jinx1980]

Ennen pölhöilyä kannattaa tarkastaa ne faktat.

Puhun ihan siitä mitä mediassa on Nohynekin suulla kirjoitettu. Mielestäni tuokin oli uutisessa mainittu että 1 rokote+positiivinen testitulos == 2 rokotetta (ikuisesti) siihen luonnollisesti niinkauan kuin lukijasovellusta ei muuteta , mutta tästä en nyt löytänyt uutista. Pystytkö heti sanomaan että asia ei ole näin ja esim nykylukija 1 rokote + pos.test alkaa näyttämään punaista kun on 6kk kulunut pos.testistä?

Tosta heti eka:

Koronan sairastanut ei tarvitse kiireellä toista rokotetta

Matkustamisen vuoksi toisen rokotteen voi silti joutua ottamaan.

www.laakarilehti.fi

"Yksi rokoteannos riittää myös silloin, jos on sairastanut koronan ensimmäisen rokotteen saatuaan."

Mitä jos saa nyt koronan, mutta ei ole saanut kolmatta rokotusta? Asiantuntija vastaa

Kolmatta rokotusta voi lykätä puolikin vuotta, jos sairastuu nyt.

www.iltalehti.fi

"Immunologinen suoja säilyy 6-12 kuukautta"

Anyways EU:n puuhastelema muutosta tullee muuttamaan esim minun passini punaiseksi ennenkuin tuon tartunnasta on 6kk kulunut (koska en ole käynyt testissä, jos olisi positiivinen testitulos niin paha sanoa koska se muuttuisi punaiseksi 2 rokotetta + pos.test skenaariossa).

Eri toimijat hyväksyy noita eritavalla ja riippuen senhetkisestä koronatilanteesta ja rajoituksista. Joihinkin maihin tarvitaan noista kaksi: eli todistus testistä ja rokotuksista. Juottola-räkälä taasen esimerkiksi kelpuutti joko negatiivisen testituloksen tai rokotteet. Hyvä arvaus on että vuodenvaihteen jälkeen vaaditaan kolme rokotetta juottola-räkälään ja negatiivinen testitulos ei kelpaa. Työnantajille tulee myös mahdollisuus tarkastaa tilanne, joihinkin paikkoihin ei nytkään pääse ilman negatiivista tuoretta testitodistusta (jätän kotitehtäväksi tarkistaa mistä tässä on kyse..)

Minua ei hiukkaakaan kiinnosta miten papua-uusi guinea asiaa tulkkaa tai edes joku muu EU maa kuten vaikka Saksa. Suomen kansalaisena minua kiinnostaa tämä Suomen puuhastelua asian osalta ja sen vaikutus meikälaiseen. Suomessahan eri toimijat ei mitenkään omavaltaisesti näistä kriteereistä päätä vaan niistä päättää valtio ja yllä kuvailin oman ymmärrykseni nykytilanteesta (sen perusteella mitä uutisia lukenut) että miten se menee "osittaisella rokotus suojalla + pos. testillä", oli tämä nyt lopulta mikä vaan niin peran räkälä eikä kaupungin uimahalli sitä itse päätä.

 

[renee]

Toissapäivänä Huslabin testeistä positiivisia oli 26% ja eilen 28% (testejä otettiin n. 6 000 päivässä), vissiin käyty liikuntaa harrastamassa erityisen paljon Tartuntoja on siis melkoisen paljon, eli tartuntalukuja seuraaville ja tartuntoja vältteleville koittaa vielä kovat ajat. Ite mietin, että missä vaiheessa tatunnat lähtevät alas, ei tämä piikki kauan kestä.

Tartunnat | Husin laboratorioissa löydettiin joulupyhinä yli 5 000 koronatartuntaa – Osa tartunnoista ei vielä näy THL:n tilastoissa

Sairaaloissa potilasmäärä on Uudellamaalla kasvanut, mutta hitaasti ja sairaalat selviytyvät näin nykyisestä urakastaan.

www.hs.fi

 

[B12]

Tämä siis ei ole kannanotto hoitajien olojen puolesta/vastaan, vaan kylmä fakta siitä että hoitajia kyllä olisi jos avoimia paikkoja vaan avattaisiin. Tuskin tehohoidon hoitajat paloivat viime keväänä/kesänä/syksynä loppuun ilman koronapotilaita, mutta se olisi taas AY-kierros alkamassa kun työehtosopimus päättyy 30.4.2022 tehyn osalta, samoin Superin osalta istutaan tiristämään lisää liksaa.

Hoitaja tekee vakiotyötä keskeytymättömässä kolmivuorossa. Tekee vuoron ja toinen tulee jatkamaan. En sitten tiedä mitä se korona siihen vaikuttaa. No jos on käytävät ja siivouskomerot täynnä henkitoreissaan olevia potilaita, mutta ei taida olla sellainen tilanne? Työ on sitä samaa kuitenkin ja vuoron pituus vakio. Toki jos älyttömästi poissaoloja ja tekee ylitöitä, niin toki raskasta on, mutta siitä kyllä sitten hankkiikin.

Toki koronauutisointi on nostanut hoitajia jalustalle ja tärkeää sekä vastuullista työtä se onkin. Iso ongelma on siinä, että se maksetaan verovaroista. Voihan hoitajan palkan vaikka tuplata, mutta sitten pitää hyväksyä veronkorotuksetkin. On siellä paljon muitakin, joiden palkaa pitäisi nostaa ja siitä ilosta sitten maksaa vaikka tuplaverot. Eihän se toki kirpaise kuin työssäkäyviä. Samaan aikaan käydään ulinaa julkisten menojen kasvun rajoittamisesta, mutta julkisen palkkoja ollaan valmiita nostamaan vaikka rajattomasti.

 

[renee]

Hoitaja tekee vakiotyötä keskeytymättömässä kolmivuorossa. Tekee vuoron ja toinen tulee jatkamaan. En sitten tiedä mitä se korona siihen vaikuttaa. No jos on käytävät ja siivouskomerot täynnähenkitoreissaan olevia potilaita, mutta ei taida olla sellainen tilanne? Työ on sitä samaa kuitenkin ja vuoron pituus vakio. Toki jos älyttömästi poissaoloja ja tekee ylitöitä, niin toki raskasta on, mutta siitä kyllä sitten hankkiikin.

Toki koronauutisointi on nostanut hoitajia jalustalle ja tärkeää sekä vastuullista työtä se onkin. Iso ongelma on siinä, että se maksetaan verovaroista. Voihan hoitajan palkan vaikka tuplata, mutta sitten pitää hyväksyä veronkorotuksetkin. On siellä paljon muitakin, joiden palkaa pitäisi nostaa ja siitä ilosta sitten maksaa vaikka tuplaverot. Eihän se toki kirpaise kuin työssäkäyviä. Samaan aikaan käydään ulinaa julkisten menojen kasvun rajoittamisesta, mutta julkisen palkkoja ollaan valmiita nostamaan vaikka rajattomasti.

Oslossa tehtiin juuri päätös, että koronan takia ylitöitä tekevälle hoitohenkilökunnalle maksetaan tuplapalkkaa normaaliin ylityöpalkkaan verrattuna (määräaikaisesti huhtikuuhun asti). Näin helposti sitä saadaan taiottua vapaaehtoisia lisäresursseja tyhjästä. mutta toki Norjalla on erilaiset rahalliset resurssit kuin Suomella. Toisaalta onhan Suomikin jo käyttänyt koronatilanteen hoitoon niin paljon rahaa, että jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi rahanmeno, niin siitä oltaisiin jo todella huolissaan

Jos teet nyt vaikka 4kk 12h päivää normaalin 8h päivän sijasta, niin saat niin paljon lisämassia, että luultavasti jaksaminen ei aiheuta ongelmia ainakaan nuoremmille hoitajille. Oletan, että Norjassa ylityöstä maksetaan normaalitilanteessakin ihan kiitettävästi ja nyt kun vielä summa tuplataan, niin veikkaan, että resurssipulaa saadaan pienennettyä merkittävästi suhteellisen pienin kustannuksin (koska kyse on kuitenkin vain sadoissa laskettavista koronapotilasmääristä ja väliaikaisesta ongelmasta).

 

[@Pauli]

Oslossa tehtiin juuri päätös, että koronan takia ylitöitä tekevälle hoitohenkilökunnalle maksetaan tuplapalkkaa normaaliin ylityöpalkkaan verrattuna. Näin helposti sitä saadaan taiottua vapaaehtoisia lisäresursseja tyhjästä. mutta toki Norjalla on erilaiset rahalliset resurssit kuin Suomella. Toisaalta onhan Suomikin jo käyttänyt koronatilanteen hoitoon niin paljon rahaa, että jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi rahanmeno, niin siitä oltaisiin jo todella huolissaan

Toinen vaihtoehto olisi veroton ylityökorvaus joka varmaan houkuttelisi vielä enemmän väkeä mutta se ei varmaan vasemmistolle kelpaa. Jos halutaan sitä jaettavaa rahaa kiertoon saada, niin 25% positiivisten testien määrä on jo ihan järjetön, ei kukaan päivässä ehdi tuhansia ja taas tuhansia karanteeneja määrätä, puhumattakaan jäljittämisestä.

Nyt ollaan n. 10x tartuntamäärissä vuoden takaiseen, mutta ~ samalla sivulla sairaalahoitoa tarvitsevien kanssa. Myöskään sairaalajaksot eivät ole uuden variantin myötä pidentyneet, joten kiertonopeus on kasvanut. Kolmansia piikkejä laitetaan sitä tahtia että vaikea on nähdä sairaalakuorman nousevan tästä 2x korkeammalle tasolle vaikka ne museot avattaisiinkin.

Yhtä kaikki, nyt pitäisi siitä etulinjasta, testauksesta ja jäljityksestä, ottaa kaikki resurssit sairaanhoitoon, maksaa jotain kriisilisää tulevan x kk ja ottaa vääjäämätön isku vastaan.
Yksityinen sektori voi hoitaa testausta ja rokotusta, maksaa sitten oravannahkaa tai kultarahaa.
Tehosterokotteita on annettu ~ miljoona viimeisen kuukauden aikana, selkeä ja ymmärrettävä tavoite voisi olla tuplata tuo määrä tammikuussa, kolmeen osaa poliitikkokin hyvänä päivänä laskea.

 

[Jumputin]

Mutta niin, jokaisella on oma mielipide näistä. Oma mielipiteeni on, että valtaosa rajoituksista on ollut joko kokonaan turhia tai vähintäänkin hyöty-haitta-suhteeltaan sellaisia, jotka olisi kannttanut jättää tekemättä. Viimeisimpinä nämä liikuntapaikkojen sulkemiset ja sisärajavalvonnan palauttaminen.

Onneksi alueilla ei näitä rajoituksia tehdä mielipiteiden pohjalta. Avit alueiden omien koronanyrkkien kanssa päätöksiä tekee.

 

[renee]

Onneksi alueilla ei näitä rajoituksia tehdä mielipiteiden pohjalta. Avit alueiden omien koronanyrkkien kanssa päätöksiä tekee.

Joo, toki ne asiantuntija-arviotkin menevät metsään, esim. viime keväänä samojen asiantuntijoiden mielestä oli liikkumisrajoitukset välttämättömiä. Onneksi niitä ei tullut, niin tuli yksi konkreettinen esimerkki siitä, etteivät asiantuntijatkaan ole erehtymättömiä.

Päätöksenteossa on aina se hyvä puoli, että päätösten oikeellisuutta voi perustella kaikissa tilanteissa parhain päin, kävi lopulta miten kävi, eli jos menee huonosti, niin aina voi sanoa, että olisi mennyt vielä huonommin, jos oltaisiin tehty eri päätös. Toki tämä toimii myös toisinpäin, eli päätöksiä voi aina kritisoida omilla versioillaan. Meillä on yksi todellisuus ja vaihtoehtoisia polkuja ei koskaan päästä näkemään.

 

[ExtraEvil6666]

Hoitajia ja lääkäreitä helpottaisi kaikista eniten se, että kaikki ottaisivat rokotukset. Juuri yksi tuttu valitti, että työ on erittäin turhauttavaa, kun rokottamattomia on hoidossa niin paljon. Oli juuri samana päivänä intuboinut nelikymppisen muuten terveen koronaa sairastavan rokottamattoman miehen. Täysin ehkäistävissä ollut tilanne.

 

[David ":DA" Imodium]

Hoitajia ja lääkäreitä helpottaisi kaikista eniten se, että kaikki ottaisivat rokotukset. Juuri yksi tuttu valitti, että työ on erittäin turhauttavaa, kun rokottamattomia on hoidossa niin paljon. Oli juuri samana päivänä intuboinut nelikymppisen muuten terveen koronaa sairastavan rokottamattoman miehen. Täysin ehkäistävissä ollut tilanne.

Kerroppa tutullesi ettei levitä potilastietoa eteenpäin.

 

[Lucas]

Hoitajia ja lääkäreitä helpottaisi kaikista eniten se, että kaikki ottaisivat rokotukset. Juuri yksi tuttu valitti, että työ on erittäin turhauttavaa, kun rokottamattomia on hoidossa niin paljon. Oli juuri samana päivänä intuboinut nelikymppisen muuten terveen koronaa sairastavan rokottamattoman miehen. Täysin ehkäistävissä ollut tilanne.

Noita kuvia kun katsoo, niin Suomessa ei olisi minkäänlaista ongelmaa terveydenhuollon resurssien riittävyyden suhteen koronan vuoksi nyt, jos koko väestö olisi rokotettu koronaa vastaa kahteen tai kolmeen kertaan.

 

[ikuhappy]

Talouselämän juttu Koko Suomi sairastui oli kyllä erinomainen (valitettavasti maksumuuri).

Pähkinänkuoressa: Syyllistäminen ja haukkuminen - oli kohteena sitten rokottamattomat, baareissa ravaavat tai jalkapalloturistit - aiheuttaa todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä. Vaikka kaikki em. ryhmät (ja monet muutkin) pahentavat jonkin verran tilannetta koronvirus ei kuitenkaan ole heidän vikansa. Tuhansien ihmisten massatapahtumissa koronapassilla ravaava haukkuu rokottamattomia tyhmiksi ja vastuuttomiksi ja näkemättä sitä, että sen kotipiirissä viihtyvän etätöitä tekevän (syystä tai toisesta) rokottamattoman näkökulmasta hän itse on juuri se miksi toisia moittii.

 

[ExtraEvil6666]

Kerroppa tutullesi ettei levitä potilastietoa eteenpäin.

Kyllä sairaalankin työntekijä voi kertoa työstään. Ymmärrän kyllä, etteivät jotkut haluakaan tietää, mitä koronan takia sairaaloissa tehdään.

 

[pulatunnus]

Noita kuvia kun katsoo, niin Suomessa ei olisi minkäänlaista ongelmaa terveydenhuollon resurssien riittävyyden suhteen koronan vuoksi nyt, jos koko väestö olisi rokotettu koronaa vastaa kahteen tai kolmeen kertaan.

Tuon jälkeen tilanne pahentunut, mutta kertoo sinänsä tilanteesta, vanhat versiot ei edes rokotettujen välillä pahasti levinneet, rokottomattomasta levisi herkemmin, rokotettuunkin.

Aiemmin mielsin että rokottomattomia yli 12vuotiaissa lähinnä maahanmuuttaja taustaisissa ja uskonnolliset syyt joissain "hopeavesialueilla" .

Maahanmuuttajien osalta aiemmin viestittiin että huonosti tavoitettu, mutta ilmeisesti on sitä suoranaista vastaisuutta, vaikka tausta sinänsä moderneistä kulttuureista, ei siis luulisi oilevan niitä haasteita mitä joskus viimevuosisadalla kehitysmaissa kun rokotuksia aloiteltiin.

Tietenkin heitä jotka nyt vain vastustaa hallitusta puheissaan, mutta rokotteet haettu heti kun saatu.

 

[eiltanen]

Hoitajapulalle tapahtuu jotain heti kun hoitsut lopettaa itsensä näännyttämisen ylitöillä ja sykkimisellä. On työnantajan ongelma päättää ketä hoidetaan ja millä resursseilla jos aika ei riitä.

Tietysti hoitajien empaattisuutta käytetään hyväksi.

 

[renee]

Englanti toimii niin kuin pitääkin, eli ei rajoituksia ainakaan tänä vuonna, vaikka tartuntamäärät keulivat siellä niin kuin muuallakin.

Koronavirus | Englantiin ei ole tulossa uusia koronarajoituksia enää tänä vuonna

Britannian terveysministeri korosti ihmisten henkilökohtaista vastuuta pahentuneessa koronatilanteessa.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Laitetaan tämä nyt talteen ja katsotaan meneekö arvio/arvaus kohdalleen. Tänään oli tehohoidossa siis 59 henkilöä ja
10.1 niitä voisi olla tuplat.

HUSilta karu arvio: Tehohoidon kuormitus voi hyvinkin tuplaantua seuraavien kahden viikon aikana

Koronatesteihin on jonoa, eikä kaikkia tapauksia saada kiinni. HUSin mukaan sairaalahoidon kuormitus kasvaa ainakin ensi viikon loppuun asti ja se voi tuplaantua.

www.mtvuutiset.fi

 

[renee]

Laitetaan tämä nyt talteen ja katsotaan meneekö arvio/arvaus kohdalleen. Tänään oli tehohoidossa siis 59 henkilöä ja
10.1 niitä voisi olla tuplat.

HUSilta karu arvio: Tehohoidon kuormitus voi hyvinkin tuplaantua seuraavien kahden viikon aikana

Koronatesteihin on jonoa, eikä kaikkia tapauksia saada kiinni. HUSin mukaan sairaalahoidon kuormitus kasvaa ainakin ensi viikon loppuun asti ja se voi tuplaantua.

www.mtvuutiset.fi

Jos olisi tuplat, niin periaatteessa mitään isompaa katastrofia ei silloin tapahdu. Kyse on kuitenkin hetkellisestä piikistä eikä kroonisesta tilasta. Teoriassa toki muutamankin viikon kiireettömän leikkauksen siirto voi aiheuttaa peruuttamattomia tuhoja yksilöille, mutta eihän tätä pandemiaa ole yksilöiden näkökohdasta tähänkään asti hoidettu eikä se tietysti yhteiskunnan pääasiallinen tehtävä kriisitilanteessa olekaan.

 

[Tonnin Seteli]

"Yksi rokoteannos riittää myös silloin, jos on sairastanut koronan ensimmäisen rokotteen saatuaan."

Niin, tämähän oli lääketieteellinen näkemys. Se ei kuitenkaan passittajille kelvannut, vaan sairastaneet kerran rokotetut ihmiset piti pakottaa silti uudelle piikille(vastoin lääketieteellistä näkemystä), jotta he saisivat toimia normaalisti. Tämä "etuoikeus" tarpeettomaan hoitotoimenpiteeseen heiltä mielellään välillä evättiin, joten osa ihmisistä jäi väliinputoajiksi ja se oli ihan vaan hyväksyttävää oheisvahinkoa kun byrokraatit vähän nussivat. Vähänkin terveemmässä maailmassa olisi sentään ollut mahdollisuus mennä Mehiläiseen ja maksaa pari satkua siitä piikistä, mutta sekin oli tietysti pitänyt jo kansallistakin korkeammalta taholta saakka estää, kuinkas muuten.

Samoin se oli ihan asiallista kollateraalia, että kolmesti rokotettujen passit eivät ainakaan jossain vaiheessa olleetkaan hupsista sentään voimassa. Kenenkään pallit eivät menneet eivätkä mene alasimelle tästäkään.

Tällaisesta sikailusta oppineena harkitsen jatkossakin hyvin tarkkaan, menenkö testattavaksi jos aihetta muuten ilmenee. Siinähän saattaa pudota väliin, eikä se yksilön tilanne mitään merkitse. Voin ihan hyvin grillata viikon yksinäni kertomatta nuhastani, jos sillä välttää ikäviä hallintoalamaisseurauksia väärin sairastumisesta.

 

[weetabix]

Ei ainakaan omassa lähipiirissä ole mihinkään kakkospiikille koronan jälkeen pakotettu ja passi on voimassa.

En siis tiedä mistä väliinputoajista, kollateraalista tai alasimista puhut.

 

[asentaja142]

Ei ainakaan omassa lähipiirissä ole mihinkään kakkospiikille koronan jälkeen pakotettu ja passi on voimassa.

En siis tiedä mistä väliinputoajista, kollateraalista tai alasimista puhut.

Se on vasta tulossa.

Husin Ruotsalainen vaatii järeitä muutoksia: kolmas rokote edellytys koronapassille

Nykyiset edellytykset koronapassin saamiseksi eivät vastaa tämän hetkistä epidemiatilannetta, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

www.is.fi

 

[weetabix]

Niin, jos tarvetta tulee koronatilanteen takia muuttaa passin vaatimuksia niin sitten niitä muutetaan. En nyt näe tässä mitään muuta kuin positiivisia seikkoja verrattuna siihen että paikat ovat kiinni.

Sinänsä eu:n asetus passista on kesäkuuhun asti tällä hetkellä voimassa, että saa nyt nähdä tuleeko tuohon jotain muutoksia jossain vaiheessa.

 

[Tonnin Seteli]

Ei ainakaan omassa lähipiirissä ole mihinkään kakkospiikille koronan jälkeen pakotettu ja passi on voimassa.

En siis tiedä mistä väliinputoajista, kollateraalista tai alasimista puhut.

Niin nykyhetkessä toimii. Nämä ongelmat korjattiin vasta marraskuussa. Esimerkiksi tuon edellä mainitun artikkelin julkaisuhetkellä tauti+1 ei kelvannut, samoin silloin kolmosboosteri mitätöi passin viikoksi.

 

[weetabix]

Niin nykyhetkessä toimii. Nämä ongelmat korjattiin vasta marraskuussa.

Juu, ongelmat koskivat aikaisemmin taudin sairastamista. Jos sairasti vähän myöhemmin niin passi on toiminut koko ajan. Lisäksi tuossa oli juuri tuo ongelma, että piti kulua tietty aika että rokotteen sai.

Hyvä, että korjattiin ko. ongelma.

 

[$hittam]

Se on vasta tulossa.

Husin Ruotsalainen vaatii järeitä muutoksia: kolmas rokote edellytys koronapassille

Nykyiset edellytykset koronapassin saamiseksi eivät vastaa tämän hetkistä epidemiatilannetta, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

www.is.fi

No ei tuossakaan kyllä mihinkään väliin olla putoamassa, aikajaksot vaan tuunattaisiin uudestaan.

 

[Zezekärppänen]

Koronavirustestaus toimii myös jouluna

HUSin koronavirusnäytteenottopisteet palvelevat Uudellamaalla kattavasti myös jouluna ja vuodenvaihteessa.

www.hus.fi

Näinköhän on? Etsin useasta paikasta aikoja ja näytti siltä että testausta ei tehdä nyt ollenkaan. Liitteenä kuvakaappaukset koronabotista. Testasin n. 10 eri näytteenottopistettä.

Suomessa viikonloppuna 3649 koronatartuntaa – Mika Salminen Ylelle: ”Ihmisillä muuta tekemistä kuin testeissä käymistä”

Sairaaloissa on ollut jouluna rauhallista.

www.iltalehti.fi

Salminen selittää lukuja että ihmisillä on nyt muuta tekemistä kuin testeissä käymistä. Mistään en ole löytänyt tietoa että lähes kaikki HUS:in testipaikat olisi suljettu koko jouluksi ja pitkälle täksikin viikoksi. Onkohan Kiurulle kukaan uskaltanut kertoa, kun tämä ei näytä olevan linjassa ministerin puheiden kanssa.

Onko kukaan muu havainnut samaa asiaa tai löytänyt testauspaikkaa, joka omisi auki?

 

[lmu2002]

Koronavirustestaus toimii myös jouluna

HUSin koronavirusnäytteenottopisteet palvelevat Uudellamaalla kattavasti myös jouluna ja vuodenvaihteessa.

www.hus.fi

Näinköhän on? Etsin useasta paikasta aikoja ja näytti siltä että testausta ei tehdä nyt ollenkaan. Liitteenä kuvakaappaukset koronabotista. Testasin n. 10 eri näytteenottopistettä.

Suomessa viikonloppuna 3649 koronatartuntaa – Mika Salminen Ylelle: ”Ihmisillä muuta tekemistä kuin testeissä käymistä”

Sairaaloissa on ollut jouluna rauhallista.

www.iltalehti.fi

Salminen selittää lukuja että ihmisillä on nyt muuta tekemistä kuin testeissä käymistä. Mistään en ole löytänyt tietoa että lähes kaikki HUS:in testipaikat olisi suljettu koko jouluksi ja pitkälle täksikin viikoksi. Onkohan Kiurulle kukaan uskaltanut kertoa, kun tämä ei näytä olevan linjassa ministerin puheiden kanssa.

Onko kukaan muu havainnut samaa asiaa tai löytänyt testauspaikkaa, joka omisi auki?

Eilen katselin aikoja niin esim. Itiksessä oli keskiviikolle aikoja tarjolla. Jos testejä tehdään pirusti niin eipä ihme jos ei saa heti aikaa. Voi tietysti olla että hoitajistakin on pulaa.
Yksityiselle pääsee heti.

 

[$hittam]

Näinköhän on? Etsin useasta paikasta aikoja ja näytti siltä että testausta ei tehdä nyt ollenkaan. Liitteenä kuvakaappaukset koronabotista. Testasin n. 10 eri näytteenottopistettä.

No jos et varausdataan usko, niin pitäisikö käydä paikan päällä katselemassa? Raportti tänne sitten, että mikä tilanne.

Ennen joulua ainakin homma oli se, että jonotin driveiniin varattua testiaikaa jonossa reilu 2h, joten miksipä ei nytkin voisi olla kaikki ajat varattuja?

 

[Zezekärppänen]

No jos et varausdataan usko, niin pitäisikö käydä paikan päällä katselemassa? Raportti tänne sitten, että mikä tilanne.

Ennen joulua ainakin homma oli se, että jonotin driveiniin varattua testiaikaa jonossa reilu 2h, joten miksipä ei nytkin voisi olla kaikki ajat varattuja?

Katsoitteko noita liitekuvia? Torstaihin saakka ei vapaita aikoja ja sitten perjantaina olikin melkein kaikki ajat vapaita. Kai ne muutama piste, mitkä on jätetty auki, on ruuhkaisia, kun loput on laitettu kiinni ja testaajat lomalla.

 

[Tonnin Seteli]

Koronapassi käyttöön myös Alkoissa? – Näin vastaa ministeri Krista Kiuru

Esitys koronapassin käytön laajentamisesta on tarkoitus antaa eduskunnalle mahdollisimman pian tammikuussa 2022, kertoo ministeri Kiuru.

www.uusisuomi.fi

Nyt esitetään vakavissaan käyttöön digitaalista viinakorttia.

Jos olisin ennustanut tällaista vuosi sitten tai viikko sitten, se olisi ollut salaliittoöyhötystä ja tästä olisi tullut vittuilua tai banni.

 

[jkaart]

Kyllä on taas helvetin hyvin onnistunu nämä ravintola rajoitukset!
ABC:lla saat istua vaikka 10 hengen porukassa, mutta jos meinaat syyä siellä niin heti ollaan heitttämässä pihalle. Vai eikö nämä rajotukset koske ABC:tä, mutta esim. mäkkäriä ja heseä koskee?
Ja muutenkin ovatko tutkijat saaneet selville että viruksella on kello, kun ennen klo 17 (ilmeisesti) saa syödä ravintolassa, mutta tuon klo 17 sitten ei kun viirus tietää alkaa levitä?!

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä on taas helvetin hyvin onnistunu nämä ravintola rajoitukset!
ABC:lla saat istua vaikka 10 hengen porukassa, mutta jos meinaat syyä siellä niin heti ollaan heitttämässä pihalle. Vai eikö nämä rajotukset koske ABC:tä, mutta esim. mäkkäriä ja heseä koskee?
Ja muutenkin ovatko tutkijat saaneet selville että viruksella on kello, kun ennen klo 17 (ilmeisesti) saa syödä ravintolassa, mutta tuon klo 17 sitten ei kun viirus tietää alkaa levitä?!

Ei näiden tarkoitus ole vaikuttaa epidemiaan. Tarkoitus on opettaa ihmiset hyväksymään mikä tahansa oudolta vaikuttava sääntö.

 

[spengele]

Koronapassi käyttöön myös Alkoissa? – Näin vastaa ministeri Krista Kiuru

Esitys koronapassin käytön laajentamisesta on tarkoitus antaa eduskunnalle mahdollisimman pian tammikuussa 2022, kertoo ministeri Kiuru.

www.uusisuomi.fi

Nyt esitetään vakavissaan käyttöön digitaalista viinakorttia.

Jos olisin ennustanut tällaista vuosi sitten tai viikko sitten, se olisi ollut salaliittoöyhötystä ja tästä olisi tullut vittuilua tai banni.

Kiurullakin vaan psykoosit syvenee entisestään, kun tupsahti vielä pulla uuniin. Alkaa kohta huolestuttaa mitä se mahtaa seuraavaksi keksiä, kun muistelee millaista se raskaana olevan naisen mielialojen heilahtelu itselle näyttäytyi. Kohta pitää olla kolme rokotetta, että pääsee edes töihin ja tartunnat jatkaa silti nousemista. Ja samat perustelut jatkuvat että "leviäisi vielä enemmän jos ei olisi näitä sääntöjä", vaikka kukaan ei tiedä varmuudella sitä todellista hyötyä. Leviäis nyt vaan kerralla ihan perkeleesti ja tulis ryminällä alas. Ei jaksaisi enää tällaista hysteriaa ja paniikkipäätöksiä.

Mikähän muuten hotellien aamupaloissa on niin pyhää, että ne on tässä jätetty rajoitusten ulkopuolelle? Vaikuttaisko liikaa hotellivarauksiin jos aamupalalle ei pääsisi ilman passia?

 

[pexi_]

Ei näiden tarkoitus ole vaikuttaa epidemiaan. Tarkoitus on opettaa ihmiset hyväksymään mikä tahansa oudolta vaikuttava sääntö.

Mene salaliittoketjuun noiden sekoilujesi kanssa!

 

[pulatunnus]

Englanti toimii niin kuin pitääkin, eli ei rajoituksia ainakaan tänä vuonna, vaikka tartuntamäärät keulivat siellä niin kuin muuallakin.

Koronavirus | Englantiin ei ole tulossa uusia koronarajoituksia enää tänä vuonna

Britannian terveysministeri korosti ihmisten henkilökohtaista vastuuta pahentuneessa koronatilanteessa.

www.hs.fi

UKssa ymmärtääkseni on kolmas kierros pitkällä, vaikka tuplarokotukset jonkin tilaston mukaan vähän Suomea jäljessä. Muuten Iso-Britania vähän huono esimerkki miten kannattaa toimia.
Kuvittelen siis että Eglanti aika samoissa kuin Iso-Britania.

Kyllä on taas helvetin hyvin onnistunu nämä ravintola rajoitukset!
ABC:lla saat istua vaikka 10 hengen porukassa, mutta jos meinaat syyä siellä niin heti ollaan heitttämässä pihalle. Vai eikö nämä rajotukset koske ABC:tä, mutta esim. mäkkäriä ja heseä koskee?
Ja muutenkin ovatko tutkijat saaneet selville että viruksella on kello, kun ennen klo 17 (ilmeisesti) saa syödä ravintolassa, mutta tuon klo 17 sitten ei kun viirus tietää alkaa levitä?!

Mikä tämä juttu on. Millä ABCllä.

 

[spengele]

Onko raketti lähdössä?

Ei sillä, että tartunnat vaikuttaisi enää sairaaloiden kuormitukseen niin paljoa kuin edelliset piikit.

Ehkäpä meillä olisi syytä päivittää noita kiihtymis- ja leviämisalueiden kriteereitä ja tarkentaa niitä poispäin tartuntamääriin ja ilmaantuvuuteen sitomisesta jos edes Israelin rokotuskattavuudella ei tartuntoja saada kuriin, eikä tartuntojen määrä ole enää samassa suhteessa sairaalakuormitukseen kuin aikaisemmin.

Koronavirusepidemian vaiheet - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Gespard]

Positiivisen testituloksen saaneet turistit karkailevat Lapista kotimaihinsa – ”Tämä on niin turhauttavaa”

Osa rikkomuksista on johtanut rikosilmoitukseen.

www.is.fi

Nyt on vastuuttomuus huipussaan. Muutama turisti jättänyt karanteenileirin väliin. Samaan aikaan tartuntoja on niin paljon ettei pysty jäljittämään. Johtavan lääkärin mielestä on silti todella törkeää. Ilmeisesti ei ole oikeita ongelmia mietittävänä?

 

[renee]

Muuten Iso-Britania vähän huono esimerkki miten kannattaa toimia.

Juu, siellähän on poimittu rusinat pullasta, eli todella kovia ja pitkäkestoisia lockdowneja ja paljon tartuntoja sekä tietysti kuolonuhreja. Mutta, lähinnä se, että jossain vaiheessa lockdown-peli pitää puhaltaa poikki ja nyt näyttäisi, että Englannissa tämä on hyvin lähellä. Sairaalakuorma kun ei enää näyttäisi nousevan tartuntojen mukana dramaattisesti.

 

[eiltanen]

Mikähän muuten hotellien aamupaloissa on niin pyhää, että ne on tässä jätetty rajoitusten ulkopuolelle? Vaikuttaisko liikaa hotellivarauksiin jos aamupalalle ei pääsisi ilman passia?

Kaikkia kuritetaan muttei niin paljoa että pitäisi maksaa koska toiminta ei ole mahdollista. Uimahallit, kuntosalit,teatterit,yökerhot sun muut suljetut mestat on kuitenkin lukumääräisesti harvassa ja usein vielä eivät ole edes yksityisessä omistuksessa.

 

[renee]

HUS-alueella positiivisia testituloksia on nyt 31,5%, eli tautia on todella paljon liikkeellä. Sairaalakuorma laahaa edelleen samoissa lukemissa kuin kuukausi sitten, vaikka tartuntojen määrä on kasvanut samassa ajassa merkittävästi. En saa tästä katastrofia aikaiseksi mitenkään, sillä tässä on mennyt jo muutamakin "kaksi viikkoa ja sitten nähdään"

 

[Paapaa]

HUS-alueella positiivisia testituloksia on nyt 31,5%, eli tautia on todella paljon liikkeellä. Sairaalakuorma laahaa edelleen samoissa lukemissa kuin kuukausi sitten, vaikka tartuntojen määrä on kasvanut samassa ajassa merkittävästi. En saa tästä katastrofia aikaiseksi mitenkään, sillä tässä on mennyt jo muutamakin "kaksi viikkoa ja sitten nähdään"

Sitten tämä menee ihan kuten voi toivoakin. Aluksi ei tiedetty omikronin vakavuudesta, vain kovasta tartuttavuudesta. Sen takia otettiin rajoitukset käyttöön, jotta nähdään sen vakavuus. Jos nyt käy niin että omikron on paljon deltaa lievempi ja sairaalakuorma ei räjähdä käsiin, niin muutaman viikon päästä voidaan rajoituksia höllentää hieman. Mutta niin kauan kuin tartunnat jatkavat todella kovaa kasvua, en usko näin tehtävän.