Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Telaketju88 sanoi:
Mulla ärsyttää nämä kommentit, jossa sanotaan "Teholla jo x määrä potilasta"
Tanskassakin joka vuosi kuolee yli 50k ihmistä ja influenssaankin se yli 2k.

Suomessakin keski-ikä kuolleiden osalta 84v.
Se riittää laittaa yhteiskunnan säppiin, kun flunssaankin on kuollut enempi porukkaa täällä vuosittain kuin coviddiin.

Media pelottelee. Kaikki voisivat hankkia omikronin itselleen niin tämä tauti päätttisi nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
84-vuotiaita tuskin paljon teholle huolitaan, joten heidän kuolemisensa on siinä mielessä "irrelevanttia".
 
Telaketju88 sanoi:
Mulla ärsyttää nämä kommentit, jossa sanotaan "Teholla jo x määrä potilasta"
Tanskassakin joka vuosi kuolee yli 50k ihmistä ja influenssaankin se yli 2k.

Suomessakin keski-ikä kuolleiden osalta 84v.
Se riittää laittaa yhteiskunnan säppiin, kun flunssaankin on kuollut enempi porukkaa täällä vuosittain kuin coviddiin.

Media pelottelee. Kaikki voisivat hankkia omikronin itselleen niin tämä tauti päätttisi nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvin harva teho-osastolle joutuu ja ongelmana on nyt se, että teho-osastojen kuormituksen takia joudutaan perumaan muiden terveydenhuoltoa. Siinä mielessä rokotus ei ole yksityisasia, koska sen ottamatta jättäminen voi vaikuttaa myös muihin.

Ja taas unohdat sopivasti, että kuolleiden määrä olisi ihan erilainen ilman sulkutoimia. Tosin luultavasti niiden teho on omikronia vastaan heikompi, koska tauti leviää niin tehokkaasti. Eikä Suomessa kovin tiukkoja sulkutoimia ole edes missään vaiheessa ollut.
 
ExtraEvil6666 sanoi:
Hyvin harva teho-osastolle joutuu ja ongelmana on nyt se, että teho-osastojen kuormituksen takia joudutaan perumaan muiden terveydenhuoltoa. Siinä mielessä rokotus ei ole yksityisasia, koska sen ottamatta jättäminen voi vaikuttaa myös muihin.

Ja taas unohdat sopivasti, että kuolleiden määrä olisi ihan erilainen ilman sulkutoimia. Tosin luultavasti niiden teho on omikronia vastaan heikompi, koska tauti leviää niin tehokkaasti. Eikä Suomessa kovin tiukkoja sulkutoimia ole edes missään vaiheessa ollut.
Napsauta laajentaaksesi...
Kohtahan tämä teoria tulee testatuksi Omikronin syntyseudulla, jossa jäljitys lopetetaan ja vaikka olisit koronapositiivinen niin et joudu karanteeniin, ainoastaan oireisena pysy pois muiden luota

Etelä-Afrikka luopuu jäljityksestä ja oireettomien koronapotilaiden eristyksestä

Tämähän oli the variantti, joka kiertää muiden varianttien sairastamisella saadun suojan ja rokotukset, mutta näyttää siltä että siitä eniten dataa omaavalla maalla ei ole suurta tarvetta lockdownille?

Tanskasta parempaa dataa odotellessa, sielläkin "uusi ennätys" oli kun monen päivän tulokset tuli kerralla.
 
www.hs.fi

Vieraskynä | Rokotuspakko voidaan säätää, mutta sen kynnys on korkealla

Yleinen velvoittaminen koronarokotuksiin on poikkeuksellista, vaikka eurooppalaisilla valtioilla on rokotuksissa laaja harkintavalta.
www.hs.fi www.hs.fi

Hyvä, että tällaisesta edes uutisoidaan ja uskalletaan pohtia. Miten pakkorokotukset esim. Itävallassa ja velvoitteet jossain työpaikoilla on enää perusteltuja, jos ja kun nykyisistä rokotteista ei ole enää niin suurta hyötyä uusinta varianttia vastaan? Päätös tehtiin nimenomaan sen aikaisen riskiarvion perusteella ja nyt alkaa näyttää siltä, että pari kuukautta sitten tehdyt riskiarviot ovat vanhentuneita. Ainakin kun tarkastelee tartuntojen ja sairaalakuormituksen suhdetta. Jos tilanne kehittyy sellaiseksi, että päätetyistä toimenpiteistä ei ole nähtävissä enää samanlaista hyötyä kuin niiden päätöksentekoaikana, niin toimenpiteiden tarpeellisuutta tulisi ilman muuta tarkastella uudelleen. Nähtäväksi jää alkaako mikään taho edes tarkastella asiaa enää toisesta näkökulmasta vai mennäänkö nyt vaan sillä mitä on jo päätetty.

Suomessa SOTE alan rokotuksia perusteltiin ensisijaisesti potilasturvallisuudella, minkä itse lähtökohtaisesti näen sellaisena, että potilas ei saisi tartuntaa henkilökunnalta. Voi se myös tarkoittaa sitä, että potilasturvaa taataan sillä, että henkilökunta ei joutuisi sairaalahoitoon yhtä suurella todennäköisyydellä kuin ilman rokotesuojaa. Nyt omikron vaikuttaa tarttuvan hyvin herkästi rokotesuojasta huolimatta ja vievän sairaalahoitoon harvemmin. Tilanne on nyt erilainen potilasturvankin näkökulmasta.
 
Omikron kyllä näyttäisi aiheuttaneen taas kerran turhanpäiväistä hössötystä. Suomi sulkee liikuntapaikat ja ottaa käyttöön sisärajavalvonnan ja jälkeenpäin voidaan taas sanoa, että olipa hyvä että rajoitettiin, muuten...

Toi rajavalvonnan kanssa kikkailu on kyllä ollut ehkä kaikkein irrationaalisinta toimintaa Suomessa. Rajavalvontaa on aina lisätty ja vähennetty Suomen sisäisten tartuntamäärien kanssa samassa suhteessa, eli toisin sanoen aina kun tautia on esiintynyt paljon Suomessa, rajavalvontaa on kiristetty ja kun tautia ei ole juuri esiintynyt Suomessa, rajavalvontaa on löysennetty, vaikka loogisesti ainoa järkevä tapa toimia rajavalvonnan suhteen olisi täysin päinvastoin :) Teatteria, teatteria...
 
spengele sanoi:
www.hs.fi

Vieraskynä | Rokotuspakko voidaan säätää, mutta sen kynnys on korkealla

Yleinen velvoittaminen koronarokotuksiin on poikkeuksellista, vaikka eurooppalaisilla valtioilla on rokotuksissa laaja harkintavalta.
www.hs.fi www.hs.fi

Hyvä, että tällaisesta edes uutisoidaan ja uskalletaan pohtia. Miten pakkorokotukset esim. Itävallassa ja velvoitteet jossain työpaikoilla on enää perusteltuja, jos ja kun nykyisistä rokotteista ei ole enää niin suurta hyötyä uusinta varianttia vastaan? Päätös tehtiin nimenomaan sen aikaisen riskiarvion perusteella ja nyt alkaa näyttää siltä, että pari kuukautta sitten tehdyt riskiarviot ovat vanhentuneita. Ainakin kun tarkastelee tartuntojen ja sairaalakuormituksen suhdetta. Jos tilanne kehittyy sellaiseksi, että päätetyistä toimenpiteistä ei ole nähtävissä enää samanlaista hyötyä kuin niiden päätöksentekoaikana, niin toimenpiteiden tarpeellisuutta tulisi ilman muuta tarkastella uudelleen. Nähtäväksi jää alkaako mikään taho edes tarkastella asiaa enää toisesta näkökulmasta vai mennäänkö nyt vaan sillä mitä on jo päätetty.

Suomessa SOTE alan rokotuksia perusteltiin ensisijaisesti potilasturvallisuudella, minkä itse lähtökohtaisesti näen sellaisena, että potilas ei saisi tartuntaa henkilökunnalta. Voi se myös tarkoittaa sitä, että potilasturvaa taataan sillä, että henkilökunta ei joutuisi sairaalahoitoon yhtä suurella todennäköisyydellä kuin ilman rokotesuojaa. Nyt omikron vaikuttaa tarttuvan hyvin herkästi rokotesuojasta huolimatta ja vievän sairaalahoitoon harvemmin. Tilanne on nyt erilainen potilasturvankin näkökulmasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos en ole väärin ymmärtänyt, niin juuri rokotekattavuus pitää tuon sairaalakuorman matalana. Omikron saattaa olla heikompi viemään väkeä sairaalaan, mutta ilman rokotuksia se saadaan kaatumaan, koska massa vain on niin paljon suurempi.
 
Telaketju88 sanoi:
Media pelottelee. Kaikki voisivat hankkia omikronin itselleen niin tämä tauti päätttisi nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos hyvinvointi valtio romahtaa sille tasolle, ettei pystytä enään vastustaan/suojatumaan.

Joskus viimevuonna alussa on oli tuontyyppisiä ajatuksia, siitä on tieto lisääntynyt, sairastaminen ei tuo pysyvää suojaa, rokotus on halvempi ja parempi suoja.

Ajatus sairastamisesta lähti siitä liikkeelle että taudin voisi sairastaa ilman isoja riskejä, mutta käynyt ilmi että riskit on merkittäviä tunnistettujen riskiryhmien ulkopuolellakkin. Eli ns sairastaminen kuuluu keinovalikoimassa vielä kohtaan jos muuhun ei pystytä. (huomaa että hoidotkin kehittyneet tänäaikana)


Nyky käsityksen mukaan tautia ei pystytä selättään, mutta sen kanssa (toivottavasti) pystytään elämään, eli tässä välivaiheessa minimoida vahinkoja.

Taudin kanssa pärjäämiseen liittyy rokottaminen ja lääkkeet (hoito) sairastumiseen, molemmat harppoo eteenpäin, ja kun hoitokin saadaan siihen ettei sairastuminen ole liiansio riski, niin arki helpottuu.
 
Tässä vaiheessa rajavalvonnan lisääminen on aivan turhaa.. Omikron on täällä niin levinnyt ettei tuolla mitään estetä. Koronapassivaatimus on ok mutta kaikki siitä ylöspäin pelkkää rahan tuhlaamista ja teatteria.. Esitetään tekevämme jotain..
 
renee sanoi:
Omikron kyllä näyttäisi aiheuttaneen taas kerran turhanpäiväistä hössötystä. Suomi sulkee liikuntapaikat ja ottaa käyttöön sisärajavalvonnan ja jälkeenpäin voidaan taas sanoa, että olipa hyvä että rajoitettiin, muuten...

Toi rajavalvonnan kanssa kikkailu on kyllä ollut ehkä kaikkein irrationaalisinta toimintaa Suomessa. Rajavalvontaa on aina lisätty ja vähennetty Suomen sisäisten tartuntamäärien kanssa samassa suhteessa, eli toisin sanoen aina kun tautia on esiintynyt paljon Suomessa, rajavalvontaa on kiristetty ja kun tautia ei ole juuri esiintynyt Suomessa, rajavalvontaa on löysennetty, vaikka loogisesti ainoa järkevä tapa toimia rajavalvonnan suhteen olisi täysin päinvastoin :) Teatteria, teatteria...
Napsauta laajentaaksesi...

Tyypillisesti Suomessa kuin myös muissa maissa eri maat on lajiteltu rajalla koronatilanteen mukaan, ei oman maan tilanteen mukaan.
Omikronin kanssa tilanne toki näyttää kaikin puolin erinlaiselta, kun on niin nopea leviämään. Mutta ihan loogista että rajoillakin kuristetaan hieman kuten tehdään rajojen sisälläkin.
 
Jumputin sanoi:
Tyypillisesti Suomessa kuin myös muissa maissa eri maat on lajiteltu rajalla koronatilanteen mukaan, ei oman maan tilanteen mukaan.
Omikronin kanssa tilanne toki näyttää kaikin puolin erinlaiselta, kun on niin nopea leviämään. Mutta ihan loogista että rajoillakin kuristetaan hieman kuten tehdään rajojen sisälläkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse en juuri rajoituksia kannata, mutta jos pitäisi yksi rajoitus valita, niin se olisi luonnollisesti rajavalvonta, koska kaikki tautitapaukset (100%) on teoriassa jäljitettävissä ulkomaille ja kaikkein suurin hyöty rajoituksista saavutetaan, kun rajoitetaan mahdollisimman aikaisessa tartuntaketjun vaiheessa. Eli tämä rajoitus olisi teoriassa se kaikkein tehokkain.

Käytännössä rajavalvonnan merkitys kuitenkin vähenee aina sen mukaan paljonko tautia esiintyy maan rajojen sisäpuolella, joten mielestäni jos halutaan suurin hyöty, niin rajavalvontaan pitäisi panostaa erityisesti niinä aikoina, kun tautia ei maan rajojen sisäpuolella juuri esiinny ja toisaalta silloin, kun epidemia jyllää, ei rajavalvontaan kannata enää pahemmin panostaa, se on kuitenkin aina pois jostain.

Toinen rajavalvontaan liittyvä virhe, jota tunnutaan toistavan uudestaan ja uudestaan, on se, että valvotaan vain tietyistä maista tulevaa liikennettä. Tämähän on epäonnistunut maailmanlaajuisesti joka ikinen kerta, eli jos valvotaan rajaliikennettä, pitää valvoa kaikkea rajaliikennettä. Esim. alkuperäinen Wuhanin virus oli jo kauan ollut ympäri maailmaa, kun pistettiin Kiinan liikennettä kiinni (tautia oli paljon mm. Italiassa) ja omikron viimeisimpänä Norjassa, Tanskassa ja lukemattomissa muissa lähialueen maissa, kun pistettiin liikennettä seis eteläiseen Afrikkaan. Näitä virheitä tunnutaan toistavan jatkuvasti, joten teatteriesitys ei liene liian kärjistetty ilmaus rajatoimista ;)
 
Viimeksi muokattu:
renee sanoi:
ja toisaalta silloin, kun epidemia jyllää, ei rajavalvontaan kannata enää pahemmin panostaa, se on kuitenkin aina pois jostain.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämähän näissä huvittaa kun olevinaan on niin kriisi ja sitten varoja tehottomiin toimenpiteisiin jaellaan silti todella avokätisesti. Luulisi että siellä olisi herroilla ja rouvilla jokin priorisointisysteemi, millä ohjattaisiin ne varat sairaalahoidon kannalta vähentäviin tai sairaanhoitoa tehostaviin toimiin.

Nyt vähennetään tartuntoja vaikka missä muodossa kunhan on edes joku teoreettinen mahdollisuus että toimii. Ja rahaa ja henkilöresursseja palaa älyttömästi turhaan.
 
No siis eihän maahantulossa rajoitukset ole millään tavalla teoreettisia, vaan kyllä ne varmasti hidastavasti vaikuttavat. Ne ovat sitäpaitsi kohtuullisen lyhytaikaisia että saadaan parempi kuva omikronin aiheuttamista riskeistä.

Thl:n sivuilta:
"Aluehallintovirastot ovat voineet määrätä tartuntatautilain 16 §:n nojalla pakollisia terveystarkastuksia henkilöille, jotka ovat viimeisen 14 vuorokauden aikana oleskelleet maissa, joissa on havaittu omikron-virusmuunnoksen leviämistä. Tämä määräys koskee matkustajia, jotka ovat oleskelleet viimeisen 14 vuorokauden aikana Etelä-Afrikassa, Namibiassa, Botswanassa, Zimbabwessa, Lesothossa, Eswatinissa (Swazimaa), Mosambikissa, Malawissa, Nigeriassa, Tanskassa, Iso-Britanniassa tai Norjassa. Aluehallintovirastojen määräykset ovat voimassa 18.12.2021-31.1.2022."
 
Gespard sanoi:
Luulisi että siellä olisi herroilla ja rouvilla jokin priorisointisysteemi, millä ohjattaisiin ne varat sairaalahoidon kannalta vähentäviin tai sairaanhoitoa tehostaviin toimiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Tätä olen itsekin miettinyt, etten ole ainakaan kuullut Kiurun viimekeväisten 1000 tehohoitopaikkaa -puheiden jälkeen kenenkään edes pohtivan terveydenhuollon ja tehohoidon kapasiteetin lisäämistä, vaikka koko ajan on oltu "veitsen terällä" nimenomaan tehohoitopaikkojen suhteen. Tai sitä onko kapasiteetti alun perinkään ollut riittävä jos 50 potilasta lisää koko maassa uhkaa sekoittaa koko systeemin toiminnan.

Puhutaan, ettei ole paikoista ja laitteista pulaa vaan hoitajista, mutta uskoisin tämänkin ongelman ratkeavan rahalla. Aika moni tehohoitaja on ymmärtääkseni vaihtanut työpistettä, osa kokonaan alaa, osa siirtynyt eläkkeelle jne. eli osaavaa porukkaa olisi ainakin jonkin verran ns. reservissä ja lisäksi muista toimipisteitä voisi kouluttaa melko nopeasti osaavaa henkilökuntaa joilla on valmiiksi osaamista mm. hengityskoneen käytöstä (tehovalvonnat, leikkaussalit jne) jos vain kannustimet olisivat kunnossa.

Kuitenkin testaukseen ja jäljitykseen on käytetty rahaa muistaakseni n. 2mrd euroa tilanteessa jossa päivätartunnat huitelee niissä lukemissa, että hyöty on vähintäänkin kyseenalainen. Jos tuosta rahasta olisi käytetty vaikka 0,5mrd€ tehohoitajien rekrytointiin vuodeksi kerrallaan, kiinteällä 200 000€ vuosipalkalla, niin laskennallisesti olisi saanut 2500 hoitajaa lisää, eikä varmasti olisi rekrytointiongelmia.

Suomessa tehohoitopaikkoja per asukas on muutenkin vähemmän kuin Euroopassa yleensä, eikä mitään ole siitä huolimatta haluttu tehdä edes pandemian aikana. Lisäksi mm. terveyskeskusjärjestelmää ja muuta terveydenhuoltoa on systemaattisesti ajettu alas jo vuosikymmeniä ja resursseja supistettu säästöjen takia sieltä täältä. Tämä myös omalta osaltaan lisää pandemia-aikana sairaanhoidon painetta kun kaikkialla mennään jo valmiiksi minimiresurssilla tai vähän sen alle, jolloin yhden toiminnon turvaamiseksi pitää herkemmin sulkea toimintoja muualta.

Helpoin, nopein ja edullisin tapa olisi edelleen rokotuskattavuuden lisääminen, mutten usko, että rokotuskattavuutta saadaan 1. ja 2. annoksen osalta lisättyä siinä määrin, ettei terveydenhuoltoon mitään lisäpainetta kohdistuisi. Ei ainakaan ilman todella radikaaleja toimenpiteitä, joissa on taas omat ongelmansa. Ja aina on se osa yhteiskunnasta joka ei rokotteita ota vaikka mitä tehtäisiin ja nämäkin pitää kuitenkin hoitaa parhaalla mahdollisella tavalla jos he hoitoa tarvitsevat.
 
Poliitikot tarvitsee teatteria ja näyttävältä kuulostavia toimenpiteitä, ei asiantuntijat. Minkäs teet...
 
renee sanoi:
Wuhanin virus oli jo kauan ollut ympäri maailmaa, kun pistettiin Kiinan liikennettä kiinni (tautia oli paljon mm. Italiassa) ja omikron viimeisimpänä Norjassa, Tanskassa ja lukemattomissa muissa lähialueen maissa, kun pistettiin liikennettä seis eteläiseen Afrikkaan. Näitä virheitä tunnutaan toistavan jatkuvasti, joten teatteriesitys ei liene liian kärjistetty ilmaus rajatoimista ;)
Napsauta laajentaaksesi...

Suomessa tiedettiin alusta asti, että viruksia ei rajoille pysäytetä. Niistä totaalisista rajojen suluista jotkut fantasioi, mutta niihin juttuihin ei enää kannata edes mennä. Kaikki pienetkin toimet niin rajoilla kuin niiden sisäpuolella hidastaa pandemiaa, eikä mikään muu ole ollut tarkoituiskaan ;)
 
Hoitajista on pulaa, koska työ on uuvuttavaa ja palkka heikko. Suomessa on tällä hetkellä n. 73 000 hoitajaa. 500 miljoonaa on taskurahaa jos pitäisi palkkoja nostaa kaikille ja palkata vielä lisää koulutettua ja kokenutta työvoimaa.
 
Jumputin sanoi:
Suomessa tiedettiin alusta asti, että viruksia ei rajoille pysäytetä. Niistä totaalisista rajojen suluista jotkut fantasioi, mutta niihin juttuihin ei enää kannata edes mennä. Kaikki pienetkin toimet niin rajoilla kuin niiden sisäpuolella hidastaa pandemiaa, eikä mikään muu ole ollut tarkoituiskaan ;)
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, mutta kun toimet eivät ole pieniä. Jos suljetaan paikkoja, rajoitetaan aukioloaikoja ja käytetään kohtuu paljon terveydenhoidon resursseja pelkästään rajoitustoimien vuoksi, ei kyse ole mistään pienestä puuhastelusta, vaan oikeasti voisi olettaa, että tehtäisiin vain todella harkittuja ja varmasti tehokkaita toimia. Kohta kaksi vuotta harjoiteltu...

Mutta niin, jokaisella on oma mielipide näistä. Oma mielipiteeni on, että valtaosa rajoituksista on ollut joko kokonaan turhia tai vähintäänkin hyöty-haitta-suhteeltaan sellaisia, jotka olisi kannttanut jättää tekemättä. Viimeisimpinä nämä liikuntapaikkojen sulkemiset ja sisärajavalvonnan palauttaminen.

Joku toinen on taas sitä mieltä, ettei rajoituksia ole käytetty läheskään niin paljon kuin olisi pitänyt ja sitten on tietysti niitä, joiden mielestä rajoitukset ovat olleet oikeanlaisia. Mitään muuta me emme voi varmuudella sanoa kuin että miten kävi - tai siis tulee käymään - niillä rajoituksilla, joita on käytetty, joten kaikki muu on spekulointia.
 
Viimeksi muokattu:
Rullis sanoi:
Hoitajista on pulaa, koska työ on uuvuttavaa ja palkka heikko. Suomessa on tällä hetkellä n. 73 000 hoitajaa. 500 miljoonaa on taskurahaa jos pitäisi palkkoja nostaa kaikille ja palkata vielä lisää koulutettua ja kokenutta työvoimaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Hoitajista on pulaa, koska sopparit on väliaikaisia. Aina, niin ennen tätä kriisiä kuin kauan tämän jälkeen sama rutkutus jatkuu niin Suomessa kuin kaikissa länsimaissa, hoitajat palavat loppuun.
Faktaa on, että hoitajan AMK tutkinto on kaikista suosituin, hakijoita on joka vuosi moninkertainen määrä mitä voidaan kouluttaa eikä alalta tule sitä kauan masinoitua "joukkopakoa"

Miksei tule? Katso vaikka työkkärin sivuille ja linkkaa sieltä "palkataan 20000 hoitajaa parempipalkkaisiin duuneihin, huomenna alkaa työt, vakituinen soppari ja kaikki ehdot on parempia kuin nyt"
Elämä maksaa, tuskin sitä tehdasduunarikaan työstään nauttii ja miettii joka päivä uutta duunia, mutta niin kauan kun muualta ei parempaa palkkaa saa, paluu sorvin ääreen maanantaisin on tosiasia.

Tämä siis ei ole kannanotto hoitajien olojen puolesta/vastaan, vaan kylmä fakta siitä että hoitajia kyllä olisi jos avoimia paikkoja vaan avattaisiin. Tuskin tehohoidon hoitajat paloivat viime keväänä/kesänä/syksynä loppuun ilman koronapotilaita, mutta se olisi taas AY-kierros alkamassa kun työehtosopimus päättyy 30.4.2022 tehyn osalta, samoin Superin osalta istutaan tiristämään lisää liksaa.
 
Rullis sanoi:
Hoitajista on pulaa, koska työ on uuvuttavaa ja palkka heikko. Suomessa on tällä hetkellä n. 73 000 hoitajaa. 500 miljoonaa on taskurahaa jos pitäisi palkkoja nostaa kaikille ja palkata vielä lisää koulutettua ja kokenutta työvoimaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Taustalla on myös se että vaalien yhteydessä yksi teema oli hoitajamitoitus, eikä siinä rohjettu ottaa kunnolla takapakkia.

Eikä tilannetta helpota esim. SOTE yhteisöjen sekoilu bonuksissa,
 
pexi_ sanoi:
Jokin aika sitten kun tästä(kin) vihjailtiin niin käskettiin painua salaliittoketjuun sekoilemaan. Mielenkiinnolla odotan millä innokkuudella ihmiset ryntäävät sirua ottamaan.
Napsauta laajentaaksesi...
En ole kovin aktiivisesti seurannut tätä ketjua, mutta haulla kun katseli, niin ainakin huomautuksia ja bannia ollut jaossa sirujutuista ja pakkorokotuspuheista.

Mutta niin ne ajat muuttuu.

Mutta aiheeseen liittyen, niin meni melko kauan ennen kuin lähipiiriin ilmaantui ensimmäiset tapaukset. Kuusi tiedän nyt ja melko samoilla oireilla ja yhtä pitkällä sairastelulla mennyt kaikilla, yhtä poikkeusta lukuunottamatta. Omaa sairastumista odotellessa.. :D
 
Gespard sanoi:
Yksityisellä vai yleisellä? Nehän testaukset käsittääkseni ja toivottavasti lopetetaan melkein kokonaan. Omalla rahalla saa sitten.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämäkin on hauskaa kun "pölhöpassi" on kuitenkin viranomaisen taholta sidottu rokotuksiin/testeihin. Sitten EU on puuhaamassa vielä jotain omaansa hapantumisaikojen suhteen. Suomessahan on käsittääkseni nykykäytäntönä pölhöpasissa 1rokote+tartunta == "ikuinen" 2 rokotusta vastaava tilanne ja vastaavasti 2 rokotettu + tartunta == "ikuinen" 3 rokotetta vastaava tilanne

Vastaavasti viranomainen kehoittaa/kieltää tms. menemästä ottamaan uusia rokotteita jos on sairastanut - tai siis että väliä pitäisi olla ainakin 3kk, suositeltavasti vähintään jopa 6kk. Kuvitellaan tilanne jossa vaikkapa elokuussa on 2. piikki otettu ja nyt jouluna saatu tartunta, toisin sanoen 3. piikkiä ei suositella haettavaksi ennen kesää jolloin ollaan jo yli myöskin EU puuhaamaan 9kk hapantumisrajan.

Julkisella puolella et pääse testiin, nyt pitäisi ensin arpoa että olisi se tartunta korona vaiko eikö ollut, entäs jos teki kotitestin ja se näytti positiivistä niin tartunta jo hyvin todennäköisesti oli korona, mutta sitä virallista "valtion testiä" ei edelleenkään ole kun sellaiseen ei kehoteta menemään eikä HUS alueella enää nykyisin edes oikein pääsekään.

Toisin sanoen on vain ajan kysymys kun 2 rokotetta ottaneella ja sen jälkeen taudin sairastaneella pölhöpassi alkanee näyttämään punaista... Toisin sanoen joutuu hakemaan tulevaisuudessa 3. rokotteen passin takia vaikka sille ei mitään lääketieteellistä perustetta olekaan ja tämä käytännössä sen vuoksi että tuo "testaus" on ajettu alas. Itsellä on esim. tämmöinen tilanne, 2 rokotetta alla, kotitestillä positiivinen ja muksulle (joka vielä ennen joulua tai sen takia että on lapsi sai testiajan) samana päivänä myös ja joka on nyt sitten myöhemmin ihan valtionvirallisen byroon toimesta positiiviseksi leimattu, kun muksua vei testiin niin itsehän näytettä ei tietenkään voinut siinä samalla antaa eikä silläkään ollut mitään merkitystä vaikka kotitesti oli positiivinen, todettiin vain hyvät jatkot ja kehoitettiin tyyliin yskimään hihaan.

Piti muuten sanomani vielä että kun sanotaan että tautia ei saa verrata flunssaan, niin olen ihan samaa mieltä, eihän tämä ole edes flunssa kun ei nenä valu/ole tukossa eli tuo flunssakin jopa keskimäärin täyttä liioittelua :). Pari päivää sellainen kuiva (ei kipeä) kurkkua eli vähän yskitti ja päivä kohtuullista sahaavaa kuumetta ja sitten pari päivää sellaista "toipumista" eli kun kävi tyyliin lumet kolaamassa tai imuroi koko kämpän niin sellaista "kipeän olemisen jälkeistä 'jälkihikeä' alkoi pukkaamaan semi helposti kun teki jotain 'fyysistä' ".
 
jinx1980 sanoi:
Tämäkin on hauskaa kun "pölhöpassi" on kuitenkin viranomaisen taholta sidottu rokotuksiin/testeihin. Sitten EU on puuhaamassa vielä jotain omaansa hapantumisaikojen suhteen. Suomessahan on käsittääkseni nykykäytäntönä pölhöpasissa 1rokote+tartunta == "ikuinen" 2 rokotusta vastaava tilanne ja vastaavasti 2 rokotettu + tartunta == "ikuinen" 3 rokotetta vastaava tilanne

Vastaavasti viranomainen kehoittaa/kieltää tms. menemästä ottamaan uusia rokotteita jos on sairastanut - tai siis että väliä pitäisi olla ainakin 3kk, suositeltavasti vähintään jopa 6kk. Kuvitellaan tilanne jossa vaikkapa elokuussa on 2. piikki otettu ja nyt jouluna saatu tartunta, toisin sanoen 3. piikkiä ei suositella haettavaksi ennen kesää jolloin ollaan jo yli myöskin EU puuhaamaan 9kk hapantumisrajan.

..pölhöilyä ja puuhastelua poistettu..
Napsauta laajentaaksesi...

Ennen pölhöilyä kannattaa tarkastaa ne faktat.

Koronapassi on käytännössä todistu kolmesta eri asiasta:

-Rokotteiden tilanteesta
-Sairastetun taudin tilanteesta
-Koronatestin tuloksesta

Eri toimijat hyväksyy noita eritavalla ja riippuen senhetkisestä koronatilanteesta ja rajoituksista. Joihinkin maihin tarvitaan noista kaksi: eli todistus testistä ja rokotuksista. Juottola-räkälä taasen esimerkiksi kelpuutti joko negatiivisen testituloksen tai rokotteet. Hyvä arvaus on että vuodenvaihteen jälkeen vaaditaan kolme rokotetta juottola-räkälään ja negatiivinen testitulos ei kelpaa. Työnantajille tulee myös mahdollisuus tarkastaa tilanne, joihinkin paikkoihin ei nytkään pääse ilman negatiivista tuoretta testitodistusta (jätän kotitehtäväksi tarkistaa mistä tässä on kyse..)

EU:n koronapassin alkuperäiset pykälät sisälti jo voimassoloajan. Onneksi passi on sähköinen niin valtiovalta voi aina tarpeen mukaan muuttaa näppärästi heväksynnän ehtoja. Ja juuri sehan siinä on tarkoitustkin, eli terveysturvattomat ei pääse paikkaan X ennen kuin uusi ehto Y täyttyy.
 
vesas sanoi:
Ennen pölhöilyä kannattaa tarkastaa ne faktat.
Napsauta laajentaaksesi...
Puhun ihan siitä mitä mediassa on Nohynekin suulla kirjoitettu. Mielestäni tuokin oli uutisessa mainittu että 1 rokote+positiivinen testitulos == 2 rokotetta (ikuisesti) siihen luonnollisesti niinkauan kuin lukijasovellusta ei muuteta :), mutta tästä en nyt löytänyt uutista. Pystytkö heti sanomaan että asia ei ole näin ja esim nykylukija 1 rokote + pos.test alkaa näyttämään punaista kun on 6kk kulunut pos.testistä?

Tosta heti eka:
www.laakarilehti.fi

Koronan sairastanut ei tarvitse kiireellä toista rokotetta

Matkustamisen vuoksi toisen rokotteen voi silti joutua ottamaan.
www.laakarilehti.fi www.laakarilehti.fi
"Yksi rokoteannos riittää myös silloin, jos on sairastanut koronan ensimmäisen rokotteen saatuaan."

www.iltalehti.fi

Mitä jos saa nyt koronan, mutta ei ole saanut kolmatta rokotusta? Asiantuntija vastaa

Kolmatta rokotusta voi lykätä puolikin vuotta, jos sairastuu nyt.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
"Immunologinen suoja säilyy 6-12 kuukautta"

Anyways EU:n puuhastelema muutosta tullee muuttamaan esim minun passini punaiseksi ennenkuin tuon tartunnasta on 6kk kulunut (koska en ole käynyt testissä, jos olisi positiivinen testitulos niin paha sanoa koska se muuttuisi punaiseksi 2 rokotetta + pos.test skenaariossa).
vesas sanoi:
Eri toimijat hyväksyy noita eritavalla ja riippuen senhetkisestä koronatilanteesta ja rajoituksista. Joihinkin maihin tarvitaan noista kaksi: eli todistus testistä ja rokotuksista. Juottola-räkälä taasen esimerkiksi kelpuutti joko negatiivisen testituloksen tai rokotteet. Hyvä arvaus on että vuodenvaihteen jälkeen vaaditaan kolme rokotetta juottola-räkälään ja negatiivinen testitulos ei kelpaa. Työnantajille tulee myös mahdollisuus tarkastaa tilanne, joihinkin paikkoihin ei nytkään pääse ilman negatiivista tuoretta testitodistusta (jätän kotitehtäväksi tarkistaa mistä tässä on kyse..)
Napsauta laajentaaksesi...
Minua ei hiukkaakaan kiinnosta miten papua-uusi guinea asiaa tulkkaa tai edes joku muu EU maa kuten vaikka Saksa. Suomen kansalaisena minua kiinnostaa tämä Suomen puuhastelua asian osalta ja sen vaikutus meikälaiseen. Suomessahan eri toimijat ei mitenkään omavaltaisesti näistä kriteereistä päätä vaan niistä päättää valtio ja yllä kuvailin oman ymmärrykseni nykytilanteesta (sen perusteella mitä uutisia lukenut) että miten se menee "osittaisella rokotus suojalla + pos. testillä", oli tämä nyt lopulta mikä vaan niin peran räkälä eikä kaupungin uimahalli sitä itse päätä.
 
Toissapäivänä Huslabin testeistä positiivisia oli 26% ja eilen 28% (testejä otettiin n. 6 000 päivässä), vissiin käyty liikuntaa harrastamassa erityisen paljon ;) Tartuntoja on siis melkoisen paljon, eli tartuntalukuja seuraaville ja tartuntoja vältteleville koittaa vielä kovat ajat. Ite mietin, että missä vaiheessa tatunnat lähtevät alas, ei tämä piikki kauan kestä.

www.hs.fi

Tartunnat | Husin laboratorioissa löydettiin joulupyhinä yli 5 000 koronatartuntaa – Osa tartunnoista ei vielä näy THL:n tilastoissa

Sairaaloissa potilasmäärä on Uudellamaalla kasvanut, mutta hitaasti ja sairaalat selviytyvät näin nykyisestä urakastaan.
www.hs.fi www.hs.fi
 
@Pauli sanoi:
Tämä siis ei ole kannanotto hoitajien olojen puolesta/vastaan, vaan kylmä fakta siitä että hoitajia kyllä olisi jos avoimia paikkoja vaan avattaisiin. Tuskin tehohoidon hoitajat paloivat viime keväänä/kesänä/syksynä loppuun ilman koronapotilaita, mutta se olisi taas AY-kierros alkamassa kun työehtosopimus päättyy 30.4.2022 tehyn osalta, samoin Superin osalta istutaan tiristämään lisää liksaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Hoitaja tekee vakiotyötä keskeytymättömässä kolmivuorossa. Tekee vuoron ja toinen tulee jatkamaan. En sitten tiedä mitä se korona siihen vaikuttaa. No jos on käytävät ja siivouskomerot täynnä henkitoreissaan olevia potilaita, mutta ei taida olla sellainen tilanne? Työ on sitä samaa kuitenkin ja vuoron pituus vakio. Toki jos älyttömästi poissaoloja ja tekee ylitöitä, niin toki raskasta on, mutta siitä kyllä sitten hankkiikin.

Toki koronauutisointi on nostanut hoitajia jalustalle ja tärkeää sekä vastuullista työtä se onkin. Iso ongelma on siinä, että se maksetaan verovaroista. Voihan hoitajan palkan vaikka tuplata, mutta sitten pitää hyväksyä veronkorotuksetkin. On siellä paljon muitakin, joiden palkaa pitäisi nostaa ja siitä ilosta sitten maksaa vaikka tuplaverot. Eihän se toki kirpaise kuin työssäkäyviä. Samaan aikaan käydään ulinaa julkisten menojen kasvun rajoittamisesta, mutta julkisen palkkoja ollaan valmiita nostamaan vaikka rajattomasti.
 
B12 sanoi:
Hoitaja tekee vakiotyötä keskeytymättömässä kolmivuorossa. Tekee vuoron ja toinen tulee jatkamaan. En sitten tiedä mitä se korona siihen vaikuttaa. No jos on käytävät ja siivouskomerot täynnähenkitoreissaan olevia potilaita, mutta ei taida olla sellainen tilanne? Työ on sitä samaa kuitenkin ja vuoron pituus vakio. Toki jos älyttömästi poissaoloja ja tekee ylitöitä, niin toki raskasta on, mutta siitä kyllä sitten hankkiikin.

Toki koronauutisointi on nostanut hoitajia jalustalle ja tärkeää sekä vastuullista työtä se onkin. Iso ongelma on siinä, että se maksetaan verovaroista. Voihan hoitajan palkan vaikka tuplata, mutta sitten pitää hyväksyä veronkorotuksetkin. On siellä paljon muitakin, joiden palkaa pitäisi nostaa ja siitä ilosta sitten maksaa vaikka tuplaverot. Eihän se toki kirpaise kuin työssäkäyviä. Samaan aikaan käydään ulinaa julkisten menojen kasvun rajoittamisesta, mutta julkisen palkkoja ollaan valmiita nostamaan vaikka rajattomasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Oslossa tehtiin juuri päätös, että koronan takia ylitöitä tekevälle hoitohenkilökunnalle maksetaan tuplapalkkaa normaaliin ylityöpalkkaan verrattuna (määräaikaisesti huhtikuuhun asti). Näin helposti sitä saadaan taiottua vapaaehtoisia lisäresursseja tyhjästä. mutta toki Norjalla on erilaiset rahalliset resurssit kuin Suomella. Toisaalta onhan Suomikin jo käyttänyt koronatilanteen hoitoon niin paljon rahaa, että jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi rahanmeno, niin siitä oltaisiin jo todella huolissaan :)

Jos teet nyt vaikka 4kk 12h päivää normaalin 8h päivän sijasta, niin saat niin paljon lisämassia, että luultavasti jaksaminen ei aiheuta ongelmia ainakaan nuoremmille hoitajille. Oletan, että Norjassa ylityöstä maksetaan normaalitilanteessakin ihan kiitettävästi ja nyt kun vielä summa tuplataan, niin veikkaan, että resurssipulaa saadaan pienennettyä merkittävästi suhteellisen pienin kustannuksin (koska kyse on kuitenkin vain sadoissa laskettavista koronapotilasmääristä ja väliaikaisesta ongelmasta).
 
Viimeksi muokattu:
renee sanoi:
Oslossa tehtiin juuri päätös, että koronan takia ylitöitä tekevälle hoitohenkilökunnalle maksetaan tuplapalkkaa normaaliin ylityöpalkkaan verrattuna. Näin helposti sitä saadaan taiottua vapaaehtoisia lisäresursseja tyhjästä. mutta toki Norjalla on erilaiset rahalliset resurssit kuin Suomella. Toisaalta onhan Suomikin jo käyttänyt koronatilanteen hoitoon niin paljon rahaa, että jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi rahanmeno, niin siitä oltaisiin jo todella huolissaan :)
Napsauta laajentaaksesi...
Toinen vaihtoehto olisi veroton ylityökorvaus joka varmaan houkuttelisi vielä enemmän väkeä mutta se ei varmaan vasemmistolle kelpaa. Jos halutaan sitä jaettavaa rahaa kiertoon saada, niin 25% positiivisten testien määrä on jo ihan järjetön, ei kukaan päivässä ehdi tuhansia ja taas tuhansia karanteeneja määrätä, puhumattakaan jäljittämisestä.

Nyt ollaan n. 10x tartuntamäärissä vuoden takaiseen, mutta ~ samalla sivulla sairaalahoitoa tarvitsevien kanssa. Myöskään sairaalajaksot eivät ole uuden variantin myötä pidentyneet, joten kiertonopeus on kasvanut. Kolmansia piikkejä laitetaan sitä tahtia että vaikea on nähdä sairaalakuorman nousevan tästä 2x korkeammalle tasolle vaikka ne museot avattaisiinkin.

Yhtä kaikki, nyt pitäisi siitä etulinjasta, testauksesta ja jäljityksestä, ottaa kaikki resurssit sairaanhoitoon, maksaa jotain kriisilisää tulevan x kk ja ottaa vääjäämätön isku vastaan.
Yksityinen sektori voi hoitaa testausta ja rokotusta, maksaa sitten oravannahkaa tai kultarahaa.
Tehosterokotteita on annettu ~ miljoona viimeisen kuukauden aikana, selkeä ja ymmärrettävä tavoite voisi olla tuplata tuo määrä tammikuussa, kolmeen osaa poliitikkokin hyvänä päivänä laskea.
 
renee sanoi:
Mutta niin, jokaisella on oma mielipide näistä. Oma mielipiteeni on, että valtaosa rajoituksista on ollut joko kokonaan turhia tai vähintäänkin hyöty-haitta-suhteeltaan sellaisia, jotka olisi kannttanut jättää tekemättä. Viimeisimpinä nämä liikuntapaikkojen sulkemiset ja sisärajavalvonnan palauttaminen.
Napsauta laajentaaksesi...
Onneksi alueilla ei näitä rajoituksia tehdä mielipiteiden pohjalta. Avit alueiden omien koronanyrkkien kanssa päätöksiä tekee.
 
Jumputin sanoi:
Onneksi alueilla ei näitä rajoituksia tehdä mielipiteiden pohjalta. Avit alueiden omien koronanyrkkien kanssa päätöksiä tekee.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, toki ne asiantuntija-arviotkin menevät metsään, esim. viime keväänä samojen asiantuntijoiden mielestä oli liikkumisrajoitukset välttämättömiä. Onneksi niitä ei tullut, niin tuli yksi konkreettinen esimerkki siitä, etteivät asiantuntijatkaan ole erehtymättömiä.

Päätöksenteossa on aina se hyvä puoli, että päätösten oikeellisuutta voi perustella kaikissa tilanteissa parhain päin, kävi lopulta miten kävi, eli jos menee huonosti, niin aina voi sanoa, että olisi mennyt vielä huonommin, jos oltaisiin tehty eri päätös. Toki tämä toimii myös toisinpäin, eli päätöksiä voi aina kritisoida omilla versioillaan. Meillä on yksi todellisuus ja vaihtoehtoisia polkuja ei koskaan päästä näkemään.
 
Hoitajia ja lääkäreitä helpottaisi kaikista eniten se, että kaikki ottaisivat rokotukset. Juuri yksi tuttu valitti, että työ on erittäin turhauttavaa, kun rokottamattomia on hoidossa niin paljon. Oli juuri samana päivänä intuboinut nelikymppisen muuten terveen koronaa sairastavan rokottamattoman miehen. Täysin ehkäistävissä ollut tilanne.
 
ExtraEvil6666 sanoi:
Hoitajia ja lääkäreitä helpottaisi kaikista eniten se, että kaikki ottaisivat rokotukset. Juuri yksi tuttu valitti, että työ on erittäin turhauttavaa, kun rokottamattomia on hoidossa niin paljon. Oli juuri samana päivänä intuboinut nelikymppisen muuten terveen koronaa sairastavan rokottamattoman miehen. Täysin ehkäistävissä ollut tilanne.
Napsauta laajentaaksesi...
Kerroppa tutullesi ettei levitä potilastietoa eteenpäin.
 
ExtraEvil6666 sanoi:
Hoitajia ja lääkäreitä helpottaisi kaikista eniten se, että kaikki ottaisivat rokotukset. Juuri yksi tuttu valitti, että työ on erittäin turhauttavaa, kun rokottamattomia on hoidossa niin paljon. Oli juuri samana päivänä intuboinut nelikymppisen muuten terveen koronaa sairastavan rokottamattoman miehen. Täysin ehkäistävissä ollut tilanne.
Napsauta laajentaaksesi...

Noita kuvia kun katsoo, niin Suomessa ei olisi minkäänlaista ongelmaa terveydenhuollon resurssien riittävyyden suhteen koronan vuoksi nyt, jos koko väestö olisi rokotettu koronaa vastaa kahteen tai kolmeen kertaan.


THL1.jpg
THL1.jpg
THL2.jpg
 
Talouselämän juttu Koko Suomi sairastui oli kyllä erinomainen (valitettavasti maksumuuri).

Pähkinänkuoressa: Syyllistäminen ja haukkuminen - oli kohteena sitten rokottamattomat, baareissa ravaavat tai jalkapalloturistit - aiheuttaa todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä. Vaikka kaikki em. ryhmät (ja monet muutkin) pahentavat jonkin verran tilannetta koronvirus ei kuitenkaan ole heidän vikansa. Tuhansien ihmisten massatapahtumissa koronapassilla ravaava haukkuu rokottamattomia tyhmiksi ja vastuuttomiksi ja näkemättä sitä, että sen kotipiirissä viihtyvän etätöitä tekevän (syystä tai toisesta) rokottamattoman näkökulmasta hän itse on juuri se miksi toisia moittii.
 
Lucas sanoi:
Noita kuvia kun katsoo, niin Suomessa ei olisi minkäänlaista ongelmaa terveydenhuollon resurssien riittävyyden suhteen koronan vuoksi nyt, jos koko väestö olisi rokotettu koronaa vastaa kahteen tai kolmeen kertaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuon jälkeen tilanne pahentunut, mutta kertoo sinänsä tilanteesta, vanhat versiot ei edes rokotettujen välillä pahasti levinneet, rokottomattomasta levisi herkemmin, rokotettuunkin.

Aiemmin mielsin että rokottomattomia yli 12vuotiaissa lähinnä maahanmuuttaja taustaisissa ja uskonnolliset syyt joissain "hopeavesialueilla" .

Maahanmuuttajien osalta aiemmin viestittiin että huonosti tavoitettu, mutta ilmeisesti on sitä suoranaista vastaisuutta, vaikka tausta sinänsä moderneistä kulttuureista, ei siis luulisi oilevan niitä haasteita mitä joskus viimevuosisadalla kehitysmaissa kun rokotuksia aloiteltiin.

Tietenkin heitä jotka nyt vain vastustaa hallitusta puheissaan, mutta rokotteet haettu heti kun saatu.
 
Hoitajapulalle tapahtuu jotain heti kun hoitsut lopettaa itsensä näännyttämisen ylitöillä ja sykkimisellä. On työnantajan ongelma päättää ketä hoidetaan ja millä resursseilla jos aika ei riitä.

Tietysti hoitajien empaattisuutta käytetään hyväksi.
 
Centteri sanoi:
Laitetaan tämä nyt talteen ja katsotaan meneekö arvio/arvaus kohdalleen. Tänään oli tehohoidossa siis 59 henkilöä ja
10.1 niitä voisi olla tuplat.

www.mtvuutiset.fi

HUSilta karu arvio: Tehohoidon kuormitus voi hyvinkin tuplaantua seuraavien kahden viikon aikana

Koronatesteihin on jonoa, eikä kaikkia tapauksia saada kiinni. HUSin mukaan sairaalahoidon kuormitus kasvaa ainakin ensi viikon loppuun asti ja se voi tuplaantua.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Jos olisi tuplat, niin periaatteessa mitään isompaa katastrofia ei silloin tapahdu. Kyse on kuitenkin hetkellisestä piikistä eikä kroonisesta tilasta. Teoriassa toki muutamankin viikon kiireettömän leikkauksen siirto voi aiheuttaa peruuttamattomia tuhoja yksilöille, mutta eihän tätä pandemiaa ole yksilöiden näkökohdasta tähänkään asti hoidettu eikä se tietysti yhteiskunnan pääasiallinen tehtävä kriisitilanteessa olekaan.
 
jinx1980 sanoi:
"Yksi rokoteannos riittää myös silloin, jos on sairastanut koronan ensimmäisen rokotteen saatuaan."
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, tämähän oli lääketieteellinen näkemys. Se ei kuitenkaan passittajille kelvannut, vaan sairastaneet kerran rokotetut ihmiset piti pakottaa silti uudelle piikille(vastoin lääketieteellistä näkemystä), jotta he saisivat toimia normaalisti. Tämä "etuoikeus" tarpeettomaan hoitotoimenpiteeseen heiltä mielellään välillä evättiin, joten osa ihmisistä jäi väliinputoajiksi ja se oli ihan vaan hyväksyttävää oheisvahinkoa kun byrokraatit vähän nussivat. Vähänkin terveemmässä maailmassa olisi sentään ollut mahdollisuus mennä Mehiläiseen ja maksaa pari satkua siitä piikistä, mutta sekin oli tietysti pitänyt jo kansallistakin korkeammalta taholta saakka estää, kuinkas muuten.

Samoin se oli ihan asiallista kollateraalia, että kolmesti rokotettujen passit eivät ainakaan jossain vaiheessa olleetkaan hupsista sentään voimassa. Kenenkään pallit eivät menneet eivätkä mene alasimelle tästäkään.

Tällaisesta sikailusta oppineena harkitsen jatkossakin hyvin tarkkaan, menenkö testattavaksi jos aihetta muuten ilmenee. Siinähän saattaa pudota väliin, eikä se yksilön tilanne mitään merkitse. Voin ihan hyvin grillata viikon yksinäni kertomatta nuhastani, jos sillä välttää ikäviä hallintoalamaisseurauksia väärin sairastumisesta.
 
Ei ainakaan omassa lähipiirissä ole mihinkään kakkospiikille koronan jälkeen pakotettu ja passi on voimassa.

En siis tiedä mistä väliinputoajista, kollateraalista tai alasimista puhut.
 
weetabix sanoi:
Ei ainakaan omassa lähipiirissä ole mihinkään kakkospiikille koronan jälkeen pakotettu ja passi on voimassa.

En siis tiedä mistä väliinputoajista, kollateraalista tai alasimista puhut.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on vasta tulossa.
www.is.fi

Husin Ruotsalainen vaatii järeitä muutoksia: kolmas rokote edellytys koronapassille

Nykyiset edellytykset koronapassin saamiseksi eivät vastaa tämän hetkistä epidemiatilannetta, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.
www.is.fi www.is.fi
 
Niin, jos tarvetta tulee koronatilanteen takia muuttaa passin vaatimuksia niin sitten niitä muutetaan. En nyt näe tässä mitään muuta kuin positiivisia seikkoja verrattuna siihen että paikat ovat kiinni.

Sinänsä eu:n asetus passista on kesäkuuhun asti tällä hetkellä voimassa, että saa nyt nähdä tuleeko tuohon jotain muutoksia jossain vaiheessa.
 
weetabix sanoi:
Ei ainakaan omassa lähipiirissä ole mihinkään kakkospiikille koronan jälkeen pakotettu ja passi on voimassa.

En siis tiedä mistä väliinputoajista, kollateraalista tai alasimista puhut.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin nykyhetkessä toimii. Nämä ongelmat korjattiin vasta marraskuussa. Esimerkiksi tuon edellä mainitun artikkelin julkaisuhetkellä tauti+1 ei kelvannut, samoin silloin kolmosboosteri mitätöi passin viikoksi.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Niin nykyhetkessä toimii. Nämä ongelmat korjattiin vasta marraskuussa.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, ongelmat koskivat aikaisemmin taudin sairastamista. Jos sairasti vähän myöhemmin niin passi on toiminut koko ajan. Lisäksi tuossa oli juuri tuo ongelma, että piti kulua tietty aika että rokotteen sai.

Hyvä, että korjattiin ko. ongelma.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 302
Viestejä
4 867 714
Jäsenet
78 630
Uusin jäsen
Nafu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom