Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tonnin Seteli]

Ehkä se on helpompi perustella itselleen, että on saanut koronavirukselta suojaavaan rokotteen, kuin myöntää, että tulikin otettua kokeellinen injektio, jonka tosiallinen vaikutus sekä henkilökohtaisesti, että epidemiologisesti ajatellen on edelleen kysymysmerkki.

Itsehän päätin tarkan hyöty- ja haittaharkinnan jälkeen ottaa kokeellista injisoitavaa lääkettä, ja aion 1-5 viikon kuluttua ottaa sitä lisääkin. Arvostan kuitenkin näkemystäsi. Asioita pitäisi itse kunkin miettiä itse. Eri ääripäiden täysin epäkoherentteja elämänkoululaisia öyhötysnäkemyksiä on nähty tarpeeksi.

Sikäli kun oma arvioni on lainkaan realistinen, arvostan sitäkin että enemmistö näyttää tehneen saman päätöksen.

Siitä en piittaa, että jotkut tekevät fiksun valinnan vääristä syistä eli kritiikittömyydestä, tottelevaisuudesta tai pelosta. Lopputulos on tällöin menettelevä, mutta sehän on motivaatioiltaan yhtä typerää kuin tehdä huono valinta siksi, että on tyhmä moukka. Minä kun olen niin kapinallinen, että kehtaan vapaa-ajallanikin poistua kotoa, kävin vajaa viikko sitten tyhjähköllä ulkoterassilla juomassa viisi tuopillista hyvää hanavehnää. Satuin sivusta kuulemaan, kuinka joku pubiruusu nollataulu kommentoi kuullessaan naapuripöydässä jonkun ottaneen rokotteen. "Kuinka sä uskallat ottaa sellaista? Siitähän saa niinku sen taudin ja se voi olla vaarallista. Ei. Ei. Kyl mä oon tätä mieltä, sää saat olla mitä tahansa mieltä." No, onneksi istuivat kaukana. En siis pelännyt koronatartuntaa vaan sitä, että kasetti menisi paskaksi jos moinen tulisi jutulle.

Sitä taas en ollenkaan arvosta, että ihmiset haluavat luoda aina vaan lisää kontrollia ja osallistua hajottamisen ja hallitsemisen politiikkaan. Ei ole mitään Godwinin reduktiota muistuttaa, että historia opettaa kunhan sitä kuuntelee. Tilanne ei ole mitään sellaista, mikä vaatisi hihamerkkejä ja oikeuksien polkemista. Se on pelkkää poliittista noidankehää.

 

[weetabix]

No olisihan se tavallaan aika mukavaa, että baariin menoon tarvitsisi todistuksen kuten autolla ajoonkin. Ehkä jonkinlainen baari-inssi pitäisi toki järjestää, jonka hyväksyttävästi suorittaen osaisi myös käyttäytyä kuten kuuluu.

 

[HTK12]

Jos se deltan vaatima rokotekattavuus on 80-90% koko väestöstä, niin sitten se on 80-90% koko väestöstä. Ja jos alle 12-vuotiaita ei voida rokottaa, se tarkoittaa että yli 12-vuotiaille vaaditaan siis vielä korkeampi rokotekattavuus jotta koko populaation kattavuus saadaan sinne 80-90% tasolle. Mitä isompaa osaa ei voida rokottaa, sitä korkeampi on muiden rokotekattavuusvaatimus.

Ne alle 12v ei sinne sairaalaan joudu koronan takia, joten ne eivät uhkaa terveydenhuollon kapasiteettia. Koko väestöstä tuollainen 80-90% tuskin tulee tapahtumaan ilman alle 12v rokotuksia (eikä vielä ole saatu tuloksia miten nämä rokotteet toimii alle 12v). 90% ei ole edes mahdollinen vaikka jokainen yli 12v ottaisi rokotteen, kun niitä alle 12v on yli 10% väestöstä. Rokotevastaisia myös on jonkin verran. Toki tälläisiä käytännössä mahdottomia tavoitteita asettamalla voidaan sitten näppärästi jatkaa rajoituksia kuinka pitkään vaan. Briteillä ~70% koko väestöstä on saanut ensimmäisen piikin ja näyttäisi pysäyttäneen jo tartuntojen nousun melko hyvin. Toki sairastamalla osa on saanut immuniteetin. Näiden rokote tavoitteiden pitäisi olla realistia, jotta ne voidaan myös käytännössä saavuttaa. Ei näitä rajoituksia voida loputtomasti jatkaa, koska epärealistinen tavoite x ei toteutunutkaan.

 

[Heimolainen]

Ne alle 12v ei sinne sairaalaan joudu koronan takia, joten ne eivät uhkaa terveydenhuollon kapasiteettia.

Ei kannata luottaa tuohon. Delta vie lapsia enemmän sairaalaan, kuin muut variantit. Vielä ei ole suuria määriä, mutta todennäköisesti kasvaa jenkeissä noiden osuus sairaalahoitoa vaativissa.

 

[HTK12]

Ei kannata luottaa tuohon. Delta vie lapsia enemmän sairaalaan, kuin muut variantit. Vielä ei ole suuria määriä, mutta todennäköisesti kasvaa jenkeissä noiden osuus sairaalahoitoa vaativissa.

No kuinka suuri riski sitten on? Ainakin Briteissä puhuivat 1/50 000 riskiksi lapselle joutua teholle koronan takia.

 

[Tonnin Seteli]

Tää asenne rokotetuissa vähän huolestuttaa. Kun rokotteet on saatu, voidaankin olla kuin ellun kanat. Ei muisteta, että rokotettukin voi sairastua ja levittää muille rokotetuille ja rokottamattomille.

Toisaalta. Toisaalta taas vaikka itse olenkin ainoana maskilajina käyttänyt FFP2 sen jälkeen kun niitä tuli tavaksi syksyllä käyttää, niin en silti ole vaatimassa samaa yleisesti muilta.

Sitä tosin ihmettelen, miten jotkut satunnaisessa työyhteisössäni taksinkuljettajina ovat niin kovin tohkeissaan maskinkäytöstä ja silti käyttävät halloween-kangasmaskeja tai sinisiä kertakäyttöisiä. Miltä he luulevat merkittävästi suojautuvansa? Taitavat haluta vain luoda sosiaalisesti vaikutelman, että ovat kovin huolissaan, käyttäytyvät normin mukaisesti ja tietenkin ensisijaisesti haluavat noudattaa tilaajan ohjeistusta. Tämä on sinänsä ihan ok, mutta samojen halpismaskien käyttäjät paniikissa pesevät autoa 2 tuntia kun taas joku kaka tampio on salakavalasti ottanut kyydin testaukseen ilmoittamatta että "nyt olis tällainen". Edelleen samoilla feikkinaamareilla varustettuna paniikkipesun aikana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta. Toisaalta taas vaikka itse olenkin ainoana maskilajina käyttänyt FFP2 sen jälkeen kun niitä tuli tavaksi syksyllä käyttää, niin en silti ole vaatimassa samaa yleisesti muilta.

Sitä tosin ihmettelen, miten jotkut satunnaisessa työyhteisössäni taksinkuljettajina ovat niin kovin tohkeissaan maskinkäytöstä ja silti käyttävät halloween-kangasmaskeja tai sinisiä kertakäyttöisiä. Miltä he luulevat merkittävästi suojautuvansa? Taitavat haluta vain luoda sosiaalisesti vaikutelman, että ovat kovin huolissaan, käyttäytyvät normin mukaisesti ja tietenkin ensisijaisesti haluavat noudattaa tilaajan ohjeistusta. Tämä on sinänsä ihan ok, mutta samojen halpismaskien käyttäjät paniikissa pesevät autoa 2 tuntia kun taas joku kaka tampio on salakavalasti ottanut kyydin testaukseen ilmoittamatta että "nyt olis tällainen". Edelleen samoilla feikkinaamareilla varustettuna paniikkipesun aikana.

Taksinkuljettajan ammatti on kyllä paha näinä aikoina. Jos mä joutuisin sitä hommaa tekemään, niin vähintään FFP2-tason suojaus olisi koko ajan (asiakkaiden läsnäollessa) ja lisäksi auton ilmastointi täysillä... Jos oireinen asiakas pyrkisi sisään niin kieltäytyisin kunniasta.

 

[ojisama]

No kuinka suuri riski sitten on? Ainakin Briteissä puhuivat 1/50 000 riskiksi lapselle joutua teholle koronan takia.

Entä sairaalaan ylipäänsä? Ei ole tullut kuin kerran jouduttua, mutta oli lapsena, eikä se nyt ihan hauskaa ollut.

 

[JiiPee]

Taksinkuljettajan ammatti on kyllä paha näinä aikoina. Jos mä joutuisin sitä hommaa tekemään, niin vähintään FFP2-tason suojaus olisi koko ajan (asiakkaiden läsnäollessa) ja lisäksi auton ilmastointi täysillä... Jos oireinen asiakas pyrkisi sisään niin kieltäytyisin kunniasta.

Mitä se ilmastoinnin täydellä pitäminen hyödyttää? Varsinkin jos on oikein automaattinen ilmastointi niin sehän kierrättää sisäilmaa suurimman osan aikaa kun se on tehokkaampaa kuin hörppiä jatkuvasti tuoretta ilmaa ulkoa.

Lehtokoneissa tilanne hiukan eri, siellähän koko matkustamon ilma vaihtuu täysin muutamassa minuutissa kun se matkustamo lämmitetään ilmalla joka tulee suihkumoottoreilta. (Suihkumoottorissa siis osa ilmasta ohjataan ohi jolla jäähdytetään moottoreita ja tästä taas osa tuupataan koneen sisälle)

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä se ilmastoinnin täydellä pitäminen hyödyttää? Varsinkin jos on oikein automaattinen ilmastointi niin sehän kierrättää sisäilmaa suurimman osan aikaa kun se on tehokkaampaa kuin hörppiä jatkuvasti tuoretta ilmaa ulkoa.

Näsäviisas... Tarkoitin sitä, että auton puhallin on täysillä puhaltamassa tuoretta korvausilmaa auton ulkopuolelta auton sisälle.

 

[HTK12]

Entä sairaalaan ylipäänsä? Ei ole tullut kuin kerran jouduttua, mutta oli lapsena, eikä se nyt ihan hauskaa ollut.

Harvemmin mikään sairastuminen on hauskaa. Tai no itse en ainakaan pidä sairastumista hauskana. Elämässä kaikki ei ole hauskaa. Kuinka monta lasta sitten on sairaalassa koronan takia? Ei ole ainakaan missään nähnyt puhuttavan, että olisi paljon lapsia koronan takia sairaalassa.

 

[Tonnin Seteli]

Taksinkuljettajan ammatti on kyllä paha näinä aikoina. Jos mä joutuisin sitä hommaa tekemään, niin vähintään FFP2-tason suojaus olisi koko ajan (asiakkaiden läsnäollessa) ja lisäksi auton ilmastointi täysillä... Jos oireinen asiakas pyrkisi sisään niin kieltäytyisin kunniasta.

Juuri näin olen menetellyt, sen vähän kuin on moisella työmaalla jaksanut tai kannattanut käydä. Paitsi että puhallusta ei tietenkään voi lisätä normaalista kovinkaan paljon. Sisäkiertotoimintoa ei tule käyttää.

Samoin ovat varmaankin muutkin toimineet, sillä erotuksella että juuri kukaan ei käytä suodatinta vaan halpoja suu-nenäsuojaimia eri syistä. Näkisin, että juuri tuossa työympäristössä on oleellista pyrkiä välttämään omaa tartuntaa välttääkseen jatkolevittämistä, eikä yleisen Prismassa juoksemisen doktriini housut jalassa toisten päälle pissimisestä ole niin relevantti. Noin teoriassa. Ei ole hyödyllistä ottaa lauantai-illan huutavilta känniläisiltä deltakorona sininen maski päässä ja puhallella se tiistaina taksiyhtiön mustan kangasmainoksen läpi sairaan vammaisen naamalle ennen kuin jää keskiviikkona sairaslomalle tai vapaalle oireettomana.

Jotkut eivät käytä mitään suojaimia, ja käytännössä vapaiden yrittäjien osalta tälle ei kukaan mitään voi. Toisaalta miksi kukaan menisi villiin taksiin muutenkaan? Siinä olisi pienin ongelma vaikka tietäisi, että maskittomalla kuljettajalla on varmuudella tarttuva korona.

Mitä se ilmastoinnin täydellä pitäminen hyödyttää? Varsinkin jos on oikein automaattinen ilmastointi niin sehän kierrättää sisäilmaa suurimman osan aikaa kun se on tehokkaampaa kuin hörppiä jatkuvasti tuoretta ilmaa ulkoa.

Lehtokoneissa tilanne hiukan eri, siellähän koko matkustamon ilma vaihtuu täysin muutamassa minuutissa kun se matkustamo lämmitetään ilmalla joka tulee suihkumoottoreilta. (Suihkumoottorissa siis osa ilmasta ohjataan ohi jolla jäähdytetään moottoreita ja tästä taas osa tuupataan koneen sisälle)

Toki automaattinen ilmastointi ja automaattinen sisäilmankierto vaikeuttavat yhtälöä, mutta ilma silti käytännössä vaihtuu melko tehokkaasti kun laitteita käytetään oikein. Etenkin verrattuna siihen pieneen tilavuuteen, joka henkilöautossa mielletään olevan.

Taksimatkustaminen ei ole noussut esiin merkittävänä tartuntareittinä. Tämä tosin johtunee siitä, että altistusaika on tyypillisessä kyydissä melko lyhyt, itämisaikaakin on ja kuljettajan altistumisen ja sairastumisen tai muuten vaan useamman päivän vapaalle jäämisen välillä kontaktimäärä on melko rajallinen näin syvän laman aikana.

Näsäviisas... Tarkoitin sitä, että auton puhallin on täysillä puhaltamassa tuoretta korvausilmaa auton ulkopuolelta auton sisälle.

Tämä ei tietenkään ole mahdollista. Yleisen normin mukainen palvelukriteeri ei mahdollista asiakkaiden kiusaamista tai vilustuttamista, ja melutasokin tulisi ongelmaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ei tietenkään ole mahdollista. Yleisen normin mukainen palvelukriteeri ei mahdollista asiakkaiden kiusaamista tai vilustuttamista, ja melutasokin tulisi ongelmaksi.

Lämpötila voidaan toki säätää miellyttäväksi.. Sellainenkin ominaisuus "useimmissa" autoissa tiettävästi on.

Melu nyt on aika väsynyt tekosyy... Sitä paitsi luulisi, että mahdollisimman koronaturvallinen matkustaminen on asiakkaankin etu eikä useimmat pane varmasti ollenkaan pahakseen vaan voisivat jopa maksaa extraa koronaturvallisesta kyydistä.

 

[BNo1]

Tää asenne rokotetuissa vähän huolestuttaa. Kun rokotteet on saatu, voidaankin olla kuin ellun kanat. Ei muisteta, että rokotettukin voi sairastua ja levittää muille rokotetuille ja rokottamattomille.

Eipä tuo täysi rokotussetti ole vaikuttanut minulla mitenkään maskin käyttöön, täällä maski vaaditaan joka tapauksessa julkisissa tiloissa, ajoneuvoissa, jne. Maskia käyttämällä lasken todennäköisyyttä tartuttaa joku muu (jos minulla nyt sattuisi korona olemaan tietämättäni) ja toivottavasti lasken myös todennäköisyyttä sairastua itse rokotuksesta huolimatta. Ei tämä mitään rakettitiedettä ole.

 

[Tonnin Seteli]

Lämpötila voidaan toki säätää miellyttäväksi.. Sellainenkin ominaisuus "useimmissa" autoissa tiettävästi on.

Melu nyt on aika väsynyt tekosyy... Sitä paitsi luulisi, että mahdollisimman koronaturvallinen matkustaminen on asiakkaankin etu eikä useimmat pane varmasti ollenkaan pahakseen vaan voisivat jopa maksaa extraa koronaturvallisesta kyydistä.

Tämä on koronatautikeskustelu, ei "neuvo pystymetsästä tyhmää taksinkuljettajaa työssään"-keskustelu. Sellainen jälkimmäinen käytiin aikanaan ennen taksiuudistusta, ja se oli masentavaa luettavaa.

Sanotaan nyt kuitenkin, että kova veto autossa ja ilmanvaihdon säädöstä kieltäytyminen asiakkaan pyytäessä ei tietenkään kuulu työnkuvaan. Oikein helvetinmoinen puhuri aiheuttaa paitsi epämukavuutta ja sotii vastaan asiakaspalvelua, aiheuttaisi myös hyvin yleisesti kovia niska- ja hartiaseudun kipuja kuljettajille. Vammaiset asiakkaat saisivat kohtauksia. Lisäksi voitaneen pitää lähinnä uskomusperäisenä käsitystä siitä, että se jotenkin ehkäisisi tartuntaa. Saattaa paremminkin sekoittaa ilmaa sopivasti hengitysteiden välillä. Normaali ilmanvaihtonopeus on varsin tehokas.

Normaalissa henkilöautossa puhalluksen säätäminen hetkellisesti käytettäväksi tarkoitettuun "täysille"-asentoon on kovin kaukana tekosyystä. Se nyt vaan ei ole lähelläkään hyväksyttävää. Se on oikeasti sillä tasolla, että se aiheuttaa jo meluhaittaa. Kysymys ei ensisijaisesti edes ole meluhaitasta, vaan tämän mainitsen vain korostaakseni, miten idioottimainen ehdotus on. Asia on täysin riidaton.

Lisättäköön vielä, että kova puhallusnopeus on niin kova, että se nimenomaan estää kuumassa tai kylmässä tavoitelämpötilan saavuttamisen ilman sisäkiertoa, eli yllyttää automatiikkaa kierrättämään.

Tartuntavaaran minimointi julkisessa liikenteessä ei vaadi järjettömyyksiä, eikä se ole sellainen asia jonka takia kannattaisi laittaa täysi puhuri päälle jokaiseen bussiin tai lentokoneeseen. Tällä olisi myös varsin ilmeinen haittavaikutus, eli ihmiset kokisivat ylimääräisiä "vilustumisen" aiheuttamia oireita, jotka vaikeuttaisivat koronataudin leviämisen jäljittämistä. Ihmiset pelkäävät jo muutenkin tarpeeksi jokaista pölyaltistuksen tai heinäallergian tai sateen aiheuttamaa aivastusta ja vihlaisua. Testauskapasiteetti vaarassa ja yhteydenottokanavat menossa tukkoon, jos oikein haetaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on koronatautikeskustelu, ei "neuvo pystymetsästä tyhmää taksinkuljettajaa työssään"-keskustelu. Sellainen jälkimmäinen käytiin aikanaan ennen taksiuudistusta, ja se oli masentavaa luettavaa.

Sanotaan nyt kuitenkin, että kova veto autossa ja ilmanvaihdon säädöstä kieltäytyminen asiakkaan pyytäessä ei tietenkään kuulu työnkuvaan. Oikein helvetinmoinen puhuri aiheuttaa paitsi epämukavuutta ja sotii vastaan asiakaspalvelua, aiheuttaisi myös hyvin yleisesti kovia niska- ja hartiaseudun kipuja kuljettajille. Vammaiset asiakkaat saisivat kohtauksia. Lisäksi voitaneen pitää lähinnä uskomusperäisenä käsitystä siitä, että se jotenkin ehkäisisi tartuntaa. Saattaa paremminkin sekoittaa ilmaa sopivasti hengitysteiden välillä. Normaali ilmanvaihtonopeus on varsin tehokas.

Normaalissa henkilöautossa puhalluksen säätäminen hetkellisesti käytettäväksi tarkoitettuun "täysille"-asentoon on kovin kaukana tekosyystä. Se nyt vaan ei ole lähelläkään hyväksyttävää. Se on oikeasti sillä tasolla, että se aiheuttaa jo meluhaittaa. Kysymys ei ensisijaisesti edes ole meluhaitasta, vaan tämän mainitsen vain korostaakseni, miten idioottimainen ehdotus on. Asia on täysin riidaton.

Lisättäköön vielä, että kova puhallusnopeus on niin kova, että se nimenomaan estää kuumassa tai kylmässä tavoitelämpötilan saavuttamisen ilman sisäkiertoa, eli yllyttää automatiikkaa kierrättämään.

Tartuntavaaran minimointi julkisessa liikenteessä ei vaadi järjettömyyksiä, eikä se ole sellainen asia jonka takia kannattaisi laittaa täysi puhuri päälle jokaiseen bussiin tai lentokoneeseen. Tällä olisi myös varsin ilmeinen haittavaikutus, eli ihmiset kokisivat ylimääräisiä "vilustumisen" aiheuttamia oireita, jotka vaikeuttaisivat koronataudin leviämisen jäljittämistä. Ihmiset pelkäävät jo muutenkin tarpeeksi jokaista pölyaltistuksen tai heinäallergian tai sateen aiheuttamaa aivastusta ja vihlaisua. Testauskapasiteetti vaarassa ja yhteydenottokanavat menossa tukkoon, jos oikein haetaan.

Ainahan sitä kuski voisi käyttää kaasunaamariakin, mikä ei välttämättä tuossa hommassa olisi edes huono idea. Angsteimmat asiakkaat voisi kyllä triggeröityä naamarin nähdessään, mutta elämähän on, minkäs teet.

 

[Griffin]

Tuolla eräässä paikassa eristivät kuljetusauton etupenkit ihan umpinaisella väliseinällä ja tuuletus säädettiin s.e. ilman suunta oli ehdottomasti rakosista edestä taakse.
Kuskit eivät sitten sairastuneet, vaikka oli koronaan sairastuneiden kuljetuksia välillä.. Kuulemma "asiakkaat" valittivat viileydestä, mutta kehotettiin laittamaan tarpeeksi päälle talvella..

 

[Super Hessu]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

STM-johtaja sanoo vaikean ylipainon olevan vakavan koronan riskitekijä myös nuorilla.

www.verkkouutiset.fi

Lihavuus on riskitekijä monessa asiassa, mutta nyt myös koronassa?
Pitäisikö enemmän painottaa painonhallinnan tärkeyttä.

 

[Tonnin Seteli]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

STM-johtaja sanoo vaikean ylipainon olevan vakavan koronan riskitekijä myös nuorilla.

www.verkkouutiset.fi

Lihavuus on riskitekijä monessa asiassa, mutta nyt myös koronassa?
Pitäisikö enemmän painottaa painonhallinnan tärkeyttä.

Tämähän on reilusti yli vuoden vanha vakiopuheenaihe.

Tosin jos reilusti ylipainoisia on tehohoitoon joutuvista 40% ja väestöstä vaikkapa 30%, niin ehkä suhteellinen kohonnut riski ei jokaiselle työikäiselle pullukalle ole aivan valtava.

 

[Super Hessu]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

STM-johtaja sanoo vaikean ylipainon olevan vakavan koronan riskitekijä myös nuorilla.

www.verkkouutiset.fi

Tämähän on reilusti yli vuoden vanha vakiopuheenaihe.

Tosin jos reilusti ylipainoisia on tehohoitoon joutuvista 40% ja väestöstä vaikkapa 30%, niin ehkä suhteellinen kohonnut riski ei jokaiselle työikäiselle pullukalle ole aivan valtava.

Kyllä se näyttää olevan merkittävä.

"Suomessa oli vuonna 2017 2,5 miljoonaa vähintään ylipainoista aikuista (painoindeksi 25 tai enemmän). Vaikeasti lihavia (painoindeksi 35 tai enemmän) oli miehistä 6 prosenttia ja naisista 10 prosenttia.
Myös lasten ja nuorten ylipainoisuus on huolestuttavan yleistä. Vuonna 2018 2–16-vuotiaista pojista 27 prosenttia ja tytöistä 18 prosenttia oli vähintään ylipainoisia. Lihaviksi voitiin luokitella 8 prosenttia pojista ja 4 prosenttia tytöistä. Ylipaino ja lihavuus lapsuusiässä jatkuvat usein aikuisuuteen ja lisäävät monien sairauksien vaaraa."

Ylipaino ja lihavuus vaikuttavat merkittävästi sairastuvuuteen – riski on otettava vakavasti - Tiedote - THL

Uudet tutkimustulokset nostavat esiin lihavuuden ja ylipainon merkityksen sairauksien aiheuttajana. Niiden todellinen merkitys sairauksien kehittymisessä jää usein huomioimatta.

thl.fi

 

[Tonnin Seteli]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

STM-johtaja sanoo vaikean ylipainon olevan vakavan koronan riskitekijä myös nuorilla.

www.verkkouutiset.fi

Kyllä se näyttää olevan merkittävä.

"Suomessa oli vuonna 2017 2,5 miljoonaa vähintään ylipainoista aikuista (painoindeksi 25 tai enemmän). Vaikeasti lihavia (painoindeksi 35 tai enemmän) oli miehistä 6 prosenttia ja naisista 10 prosenttia.
Myös lasten ja nuorten ylipainoisuus on huolestuttavan yleistä. Vuonna 2018 2–16-vuotiaista pojista 27 prosenttia ja tytöistä 18 prosenttia oli vähintään ylipainoisia. Lihaviksi voitiin luokitella 8 prosenttia pojista ja 4 prosenttia tytöistä. Ylipaino ja lihavuus lapsuusiässä jatkuvat usein aikuisuuteen ja lisäävät monien sairauksien vaaraa."

Ylipaino ja lihavuus vaikuttavat merkittävästi sairastuvuuteen – riski on otettava vakavasti - Tiedote - THL

Uudet tutkimustulokset nostavat esiin lihavuuden ja ylipainon merkityksen sairauksien aiheuttajana. Niiden todellinen merkitys sairauksien kehittymisessä jää usein huomioimatta.

thl.fi

Juu, riskitekijänä lihavuus on oleellinen. Tämä aihe nussittiin puhki yli vuosi sitten.

Lisäksi tosi läskit joko painoindeksin tai lääkehoitoisen diabeteksen perusteella ovat kuuluneet jompaankumpaan määriteltyyn riskiryhmään. Toisin sanoen tosi läskeillä nuorilla aikuisilla on ollut tilaisuus saada jo kaksi rokotetta.

Uutisista ja erinäisistä mölinöistä on vaikea saada selkoa. Erilaiset painoindeksirajat eri nimikkeille vaihtuvat kuin kalsarit. Ennenhän oli normaalipainon ja varsinaisen ylipainon nimikkeiden välillä 5 yksikköä lievää ylipainoa. Nykyään taidetaan sanoa entistä ylipainoa lihavuudeksi. Sairaalloisuuden raja lienee nyt ja aiemmin 40. Hatusta vetämäni prosentit eivät tietenkään ole oleellisia.

 

[Tonnin Seteli]

Melko karmivaa ollut taas lukea rokotepassikiimaisten tarinoita, totalitarismia ajetaan sisään kansan hurratessa. Suurin osa ottaa rokotteen ilman passejakin niin mikä järki koko hommassa on? Rokotteenhan pitäisi olla todella tehokas niin miksi paniikki nousee sitä mukaan mitä useampi on sen saanut?

Kuinka kauan pienessä poikkeustilassa menee siihen, että ihmisiltä katoaa vähäkin ymmärrys? Tämän koejärjestelyn perusteella näyttäisi kestävän alle 18 kuukautta. On todella pelottavaa, miten nopeasti pelolla saadaan ihmiset pyytämään lisää parrua perseeseen. Nyt jo pilkataan rokotevastaisiksi ihmisiä sen takia, etteivät halua hihamerkkejä.

 

[Zeppelin]

Veikkaisin, että esim. Kalliosta saattaa löytyä muutama kuppila, joissa ei ehkä passin perään hirveesti kysellä.

Mikäli mahdollisena sanktiona on esim. anniskeluoikeuksien menetys tai paikan sulku niin katsovat 100% varmasti. Ja veikkaan että sanktiot tulee jos passi tulee.

 

[Zeppelin]

Victorian osavaltio Australiassa tempaisi viikon lockdownin päälle, koska osavaltiossa kellotettiin 8 tartuntaa. Ei ole muita vaihtoehtoja, sanoi osavaltion pääministeri. Edellinen lockdown loppui alle kaksi viikkoa sitten. Että sellaista se on, jos yritetään pitää tauti kurissa ja herran nuhteessa

'There is no alternative': Victoria plunges into sixth lockdown of the coronavirus pandemic

It comes less than two weeks after the state emerged from its last lockdown - and less than two days after it revelled in what was thought to be a 'donut day'.

www.sbs.com.au

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

Ja mieluiten vielä istuvat kotona siten, että jos tulee sairaalaan asiaa, on siellä myös palvelua tarjolla eikä koronapotilaat ole romauttaneet systeemejä...

 

[Tonnin Seteli]

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

Eivät kaikki maat ole samanlaisia eikä kaikissa ole sama sivistystaso. Suomessakaan ei ole joissa kellunut ruumiita koko pandemian aikana. Intiassa kelluu joissa ruumiita aina normaalistikin. En nyt sano, että Australia olisi Suomen tasolla, mutta ei se ihan Intian tasollekaan jää.

 

[Zeppelin]

Eivät kaikki maat ole samanlaisia eikä kaikissa ole sama sivistystaso. Suomessakaan ei ole joissa kellunut ruumiita koko pandemian aikana. Intiassa kelluu joissa ruumiita aina normaalistikin. En nyt sano, että Australia olisi Suomen tasolla, mutta ei se ihan Intian tasollekaan jää.

No pointtihan on se että jos rokotustaso on matala niin ilman radikaaleja rajoituksia delta aiheuttaa pahaa jälkeä ihan maan sivistystasosta huolimatta. Australian matalla rokotusasteella jos päästetään delta laukkaamaan niin jälki on rumaa ja ilman lockdowneja se lähtee laukkaamaan.

 

[Tonnin Seteli]

No pointtihan on se että jos rokotustaso on matala niin ilman radikaaleja rajoituksia delta aiheuttaa pahaa jälkeä ihan maan sivistystasosta huolimatta. Australian matalla rokotusasteella jos päästetään delta laukkaamaan niin jälki on rumaa ja ilman lockdowneja se lähtee laukkaamaan.

Valitettavasti sama itku on ollut perusteluna 30-lukulaiselle toiminnalle Ausseissa alusta asti. Enää se ei mene läpi kuin kovalla väkivallan uhalla. Kun on aikansa sutta huutanut, ei pidä ihmetellä.

 

[Dr. Who]

Entäpä se, että määrättyihin töihin vaaditaan rikosrekisteriote ja huumeseula? Onko perustuslain vastaista? Tai kassahommiin puhtaat luottotiedot? Onpa tämä nyt ärhäkkä aihe voi jestas



No ethän siinä enää suuresti vaaranna muita kuin näitä "Turtiaisia" jotka eivät piittaa paskaakaan sinunkaan terveydestäsi. Eli anna mennä vaan!

Esimerkiksi sairaanhoitajan ei tarvitse rokotetta ottaa ja tunnen monta ketkä rokotetta ei ole ottanut, se siitä työpaikat ja koronapassi

 

[Dr. Who]

Olisi kiva lukea lehdestä juttu mikä yhdistää rokottamattomia ihmisiä jotka ovat sairastaneet koronan vain lievillä oireilla!? Onko se hyvä kunto, terveelliset elämäntavat, ei lihavuutta, ei perussairauksia?

Nyt sieltä lehdestä saa vain propagandaa että ilman rokotetta kuollaan kaikki

Nimimerkillä, jokainen tuttu kuka on rokottamattomana sairastunut koronaan on sairastanut sen lähes huomaamattomana, toki yksikään ei ole läski ja liikunta on muutakin kuin sohvan ja jääkaapin väliä ravaamista.

 

[Centteri]

Olisi kiva lukea lehdestä juttu mikä yhdistää rokottamattomia ihmisiä jotka ovat sairastaneet koronan vain lievillä oireilla!? Onko se hyvä kunto, terveelliset elämäntavat, ei lihavuutta, ei perussairauksia?

Nyt sieltä lehdestä saa vain propagandaa että ilman rokotetta kuollaan kaikki

Nimimerkillä, jokainen tuttu kuka on rokottamattomana sairastunut koronaan on sairastanut sen lähes huomaamattomana, toki yksikään ei ole läski ja liikunta on muutakin kuin sohvan ja jääkaapin väliä ravaamista.

Ex -työkaveri sairastui keväällä koronaan, ei ole vielä täysin palautunut ja syö kolmea lääkettä jälkioireisiin. Hän on juuri sopivasti keski-ikäinen 45+, ja ylipainoinen. Vietti kolme viikkoa sairaalassa. Ei ollut ottanut piikkiä ennen sairastumistaan.

 

[kuoris]

Britanniassa tartunnat edelleen kovassa laskussa (toki korkealta lähdettiinkin). Olivat ehkä sittenkin fiksuja kun avasivat kaiken ja luottavat roktuksiin sekä laumasuojaan.

Täällä nyt vaan lisätään rajoituksia, pitäisikö vaan antaa laulun ja viinan virrata? Vai pitkitetäänkö tuskaa?

 

[Heimolainen]

No kuinka suuri riski sitten on? Ainakin Briteissä puhuivat 1/50 000 riskiksi lapselle joutua teholle koronan takia.

En minä tiedä sitä riskiä. Vaikka puhutaan pienistä määristä, niin silti noita lapsia on enemmän hoidossa, kuin muilla varianteilla. En vain löisi vielä lukkoon valintaa "lapsille vaaraton tauti".

 

[lmu2002]

Onkohan toi hihamerkkivertaus hieman triggeröity reaktio? Muistaakseni hihamerkistä oli aikoinaan jotain muutakin pikku riesaa.
Nythän rokottamaton päätyy uuniin rokotettua todennäköisemmin jos mitään passia ei oteta käyttöön. Eli jos rokottamaton ei pääse paikkoihin jossa on terveysvaara niin miten se on hihamerkki?

 

[Griffin]

Kun katsoo koronan viimeviikon tartuntojen kehitystä:

https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19case/fact_epirapo_covid19case.csv?row=hcdmunicipality2020-445222&column=dateweek20200101-509030&filter=measure-444833

Niin eipä tarvitse ihmetellä että sairaalakeissitkin ovat nousussa ja rajoituksiin on jouduttu siirtymään takaisin.. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että joudutaan vielä tiukentamaan miltei koko maassa..

Näillä tapausmäärillä seuranta on rikki miltei koko maassa, koska resurssit ovat riittämättömät.

 

[KpaL]

Pirkanmaallakin 106 uutta tartuntaa. Tehohoidossa taitaa olla tällä hetkellä 4 potilasta ja varaudutaan siihen, että tulee lisää.

Oma veikkaus on, että tehon potilailla ei näitä kokeellisia injektioita ole.

 

[Griffin]

Pirkanmaallakin 106 uutta tartuntaa. Tehohoidossa taitaa olla tällä hetkellä 4 potilasta ja varaudutaan siihen, että tulee lisää.

Oma veikkaus on, että tehon potilailla ei näitä kokeellisia injektioita ole.

Kokeellisia injektioita? Onko tullut joku uusi lääke? / Kokeillaanko hoidossa jotain uutta?

 

[KpaL]

Kokeellisia injektioita? Onko tullut joku uusi lääke? / Kokeillaanko hoidossa jotain uutta?

Niin rokote nimenomaan. Tuo kokeellinen injektio oli lähinnä irvailua.

 

[Paapaa]

Melko karmivaa ollut taas lukea rokotepassikiimaisten tarinoita, totalitarismia ajetaan sisään kansan hurratessa. Suurin osa ottaa rokotteen ilman passejakin niin mikä järki koko hommassa on? Rokotteenhan pitäisi olla todella tehokas niin miksi paniikki nousee sitä mukaan mitä useampi on sen saanut?

Kerrataas taas kun ei mene jakeluun. Se ei ole rokotepassi, vaan koronapassi. Miksi? Siksi, että rokotusta ei vaadita päästäkseen niihin baareihin. Tuore negatiivinen testikin riittää.

Homman järki ei ole suojella rokotettuja, vaan järki on pitää rokottamattomat pois paikoista joissa tartunnan voi saada helposti. Toisen annoksen on saanut vasta reilut kolmannes väestöstä. Kolmannes ei ole saanut ensimmäistäkään. Meillä on siis riittävästi populaatiota jotta saadaan sairaalat tukkoon. Koronapassin avulla saadaan rajoitettua helposti sairaalakuormaa ja silti annetaan yrittäjille mahdollisuus yrittää.

Huono puoli on se, että valmistelu on myöhässä. Passi voitaisiin ottaa käyttöön nyt sen sijaan että kiristetään taas rajoituksia. Tänään Etelä-Suomen AVI antaa luultavasti tiukennuksia PK-seudun tapahtumanjärjestäjille ja oletan, että läjä konsertteja/näytöksiä/esityksiä/tapahtumia perutaan viikonlopun tai alkuviikon aikana.

 

[KpaL]

Kerrataas taas kun ei mene jakeluun. Se ei ole rokotepassi, vaan koronapassi. Miksi? Siksi, että rokotusta ei vaadita päästäkseen niihin baareihin. Tuore negatiivinen testikin riittää.

Homman järki ei ole suojella rokotettuja, vaan järki on pitää rokottamattomat pois paikoista joissa tartunnan voi saada helposti. Toisen annoksen on saanut vasta reilut kolmannes väestöstä. Kolmannes ei ole saanut ensimmäistäkään. Meillä on siis riittävästi populaatiota jotta saadaan sairaalat tukkoon. Koronapassin avulla saadaan rajoitettua helposti sairaalakuormaa ja silti annetaan yrittäjille mahdollisuus yrittää.

Huono puoli on se, että valmistelu on myöhässä. Passi voitaisiin ottaa käyttöön nyt sen sijaan että kiristetään taas rajoituksia. Tänään Etelä-Suomen AVI antaa luultavasti tiukennuksia PK-seudun tapahtumanjärjestäjille ja oletan, että läjä konsertteja/näytöksiä/esityksiä/tapahtumia perutaan viikonlopun tai alkuviikon aikana.

Ei kannata hakata päätä seinään. Kun ei halua ymmärtää niin ei halua ymmärtää. Kohta tulee taas vastakysymys, että miksei pidetä vaan kaikkee auki.

 

[Disfear]

Ja siihen päälle ihmetellään, miten ihmiset suostuu tämmöiseen valvontaan ja kontrolliin. Ihmetellään siis nettiyhteydellä varustetulla älypuhelimella kirjoittaen, että nyt joku terveyspassi tulee seuraamaan meidän menemisiä.

 

[renee]

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

Ei siellä ruumiita tule kellumaan, mutta tilanne voi toki mennä hankalaksi. NSW:ssä tartuntakäyrä edelleen ylöspäin, tänään taas uusi ennätys, 292, ja lockdown on kestänyt kohta kuusi viikkoa. Kuinka kauan ovat sulkutilassa? Deadline sulkutilan purkamiselle on tämän kuun lopussa, mutta paikalliset arviot eivät usko sen päättyvän silloinkaan.

Deltan kanssa lockdown-strategia ei näytä toimivan. Tai no siinä mielessä toimii, että tautitapaukset eivät nouse korkealle, mutta tarkoittaa samalla sitä, että lockdown ei ole väliaikainen tila, vaan käytännössä lähes pysyvä.

 

[Tatuks]

Ja siihen päälle ihmetellään, miten ihmiset suostuu tämmöiseen valvontaan ja kontrolliin. Ihmetellään siis nettiyhteydellä varustetulla älypuhelimella kirjoittaen, että nyt joku terveyspassi tulee seuraamaan meidän menemisiä.

Sen enempää koronapassiin kantaa ottamatta totean vaan että on eri asia tehdä jotain vapaaehtoisesti kuin antaa valtiolle enemmän valtaa ja lisäksi mahdollisuuksia säätää tulevaisuudessa ties mitä valvontalakeja.

 

[hkultala]

Sen enempää koronapassiin kantaa ottamatta totean vaan että on eri asia tehdä jotain vapaaehtoisesti kuin antaa valtiolle enemmän valtaa ja lisäksi mahdollisuuksia säätää tulevaisuudessa ties mitä valvontalakeja.

Kumpi on suurempaa vapautta, se, että yritykset saavat vapauden valita asiakkaikseen vain ne, ketkä luokitellaan turvallisiksi, vai että valtio pakottaa, että sisään pitää ottaa joko kaikki, tai ei ketään? (ja välillä vielä pakottaa vaihtoehtoon "ei ketään" ?)

 

[B12]

Kerrataas taas kun ei mene jakeluun. Se ei ole rokotepassi, vaan koronapassi. Miksi? Siksi, että rokotusta ei vaadita päästäkseen niihin baareihin. Tuore negatiivinen testikin riittää.

Homman järki ei ole suojella rokotettuja, vaan järki on pitää rokottamattomat pois paikoista joissa tartunnan voi saada helposti. Toisen annoksen on saanut vasta reilut kolmannes väestöstä. Kolmannes ei ole saanut ensimmäistäkään. Meillä on siis riittävästi populaatiota jotta saadaan sairaalat tukkoon. Koronapassin avulla saadaan rajoitettua helposti sairaalakuormaa ja silti annetaan yrittäjille mahdollisuus yrittää.

Huono puoli on se, että valmistelu on myöhässä. Passi voitaisiin ottaa käyttöön nyt sen sijaan että kiristetään taas rajoituksia. Tänään Etelä-Suomen AVI antaa luultavasti tiukennuksia PK-seudun tapahtumanjärjestäjille ja oletan, että läjä konsertteja/näytöksiä/esityksiä/tapahtumia perutaan viikonlopun tai alkuviikon aikana.

Jotta tuollanien passi olisi toimiva ja kaikkia hyödyttävä sekä aidosti yhteiskuntaa avaava:

1. Kaikki paikat (ravintolat, museot, elokuvateatterit jne jne) olisivat auki ihan normaalisti ilman mitään paikkarajoituksia, turvavälejä, maskipakkoja tms.
2. Kun koronakriisi nousee alueellisesti, passittomat eivät pääse enää sisään
3. Kun kriisi taas hellittää, passittomatkin pääsevät taas normaalisti
4. Palaa kohtaan 2.

Muuten passista tulee ainoastaan taas yksi lisärajoitus kaikkien entisten päälle.

 

[Tatuks]

Kumpi on suurempaa vapautta, se, että yritykset saavat vapauden valita asiakkaikseen vain ne, ketkä luokitellaan turvallisiksi, vai että valtio pakottaa, että sisään pitää ottaa joko kaikki, tai ei ketään? (ja välillä vielä pakottaa vaihtoehtoon "ei ketään" ?)

Kuten sanoin, en ota kantaa tuohon koronapassiin koska tämä ketju on nykyään pelkkää autistista jankuttamista.

Vastasin vaan tähän kuluneeseen "mutta onhan teillä kännykätkin" -lauseeseen.

 

[KpaL]

Blockfest peruttu.

Info | Blockfest

Blockfest järjestetään Tampereen Ratinan stadionilla ja Ratinanniemen tapahtumapuistossa 16.–17.8.2024. Tapahtuma on k-18.

www.blockfest.fi

 

[B12]

Blockfest peruttu.

Info | Blockfest

Blockfest järjestetään Tampereen Ratinan stadionilla ja Ratinanniemen tapahtumapuistossa 16.–17.8.2024. Tapahtuma on k-18.

www.blockfest.fi

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

 

[Heimolainen]

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

Muistaakseni oli puhetta, että testi on ilmainen, jos passi tulee. Enkä ole kertaakaan itse maksanut testistä. Koronabotti ja tilaat ajan.

edit: Tuskin kukaan pystyy arvioimaan kuinka monta rokotettua olisi menossa.

 

[KpaL]

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

No mistäs minä sen voin tietää?