Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tonnin Seteli]

Lämpötila voidaan toki säätää miellyttäväksi.. Sellainenkin ominaisuus "useimmissa" autoissa tiettävästi on.

Melu nyt on aika väsynyt tekosyy... Sitä paitsi luulisi, että mahdollisimman koronaturvallinen matkustaminen on asiakkaankin etu eikä useimmat pane varmasti ollenkaan pahakseen vaan voisivat jopa maksaa extraa koronaturvallisesta kyydistä.

Tämä on koronatautikeskustelu, ei "neuvo pystymetsästä tyhmää taksinkuljettajaa työssään"-keskustelu. Sellainen jälkimmäinen käytiin aikanaan ennen taksiuudistusta, ja se oli masentavaa luettavaa.

Sanotaan nyt kuitenkin, että kova veto autossa ja ilmanvaihdon säädöstä kieltäytyminen asiakkaan pyytäessä ei tietenkään kuulu työnkuvaan. Oikein helvetinmoinen puhuri aiheuttaa paitsi epämukavuutta ja sotii vastaan asiakaspalvelua, aiheuttaisi myös hyvin yleisesti kovia niska- ja hartiaseudun kipuja kuljettajille. Vammaiset asiakkaat saisivat kohtauksia. Lisäksi voitaneen pitää lähinnä uskomusperäisenä käsitystä siitä, että se jotenkin ehkäisisi tartuntaa. Saattaa paremminkin sekoittaa ilmaa sopivasti hengitysteiden välillä. Normaali ilmanvaihtonopeus on varsin tehokas.

Normaalissa henkilöautossa puhalluksen säätäminen hetkellisesti käytettäväksi tarkoitettuun "täysille"-asentoon on kovin kaukana tekosyystä. Se nyt vaan ei ole lähelläkään hyväksyttävää. Se on oikeasti sillä tasolla, että se aiheuttaa jo meluhaittaa. Kysymys ei ensisijaisesti edes ole meluhaitasta, vaan tämän mainitsen vain korostaakseni, miten idioottimainen ehdotus on. Asia on täysin riidaton.

Lisättäköön vielä, että kova puhallusnopeus on niin kova, että se nimenomaan estää kuumassa tai kylmässä tavoitelämpötilan saavuttamisen ilman sisäkiertoa, eli yllyttää automatiikkaa kierrättämään.

Tartuntavaaran minimointi julkisessa liikenteessä ei vaadi järjettömyyksiä, eikä se ole sellainen asia jonka takia kannattaisi laittaa täysi puhuri päälle jokaiseen bussiin tai lentokoneeseen. Tällä olisi myös varsin ilmeinen haittavaikutus, eli ihmiset kokisivat ylimääräisiä "vilustumisen" aiheuttamia oireita, jotka vaikeuttaisivat koronataudin leviämisen jäljittämistä. Ihmiset pelkäävät jo muutenkin tarpeeksi jokaista pölyaltistuksen tai heinäallergian tai sateen aiheuttamaa aivastusta ja vihlaisua. Testauskapasiteetti vaarassa ja yhteydenottokanavat menossa tukkoon, jos oikein haetaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on koronatautikeskustelu, ei "neuvo pystymetsästä tyhmää taksinkuljettajaa työssään"-keskustelu. Sellainen jälkimmäinen käytiin aikanaan ennen taksiuudistusta, ja se oli masentavaa luettavaa.

Sanotaan nyt kuitenkin, että kova veto autossa ja ilmanvaihdon säädöstä kieltäytyminen asiakkaan pyytäessä ei tietenkään kuulu työnkuvaan. Oikein helvetinmoinen puhuri aiheuttaa paitsi epämukavuutta ja sotii vastaan asiakaspalvelua, aiheuttaisi myös hyvin yleisesti kovia niska- ja hartiaseudun kipuja kuljettajille. Vammaiset asiakkaat saisivat kohtauksia. Lisäksi voitaneen pitää lähinnä uskomusperäisenä käsitystä siitä, että se jotenkin ehkäisisi tartuntaa. Saattaa paremminkin sekoittaa ilmaa sopivasti hengitysteiden välillä. Normaali ilmanvaihtonopeus on varsin tehokas.

Normaalissa henkilöautossa puhalluksen säätäminen hetkellisesti käytettäväksi tarkoitettuun "täysille"-asentoon on kovin kaukana tekosyystä. Se nyt vaan ei ole lähelläkään hyväksyttävää. Se on oikeasti sillä tasolla, että se aiheuttaa jo meluhaittaa. Kysymys ei ensisijaisesti edes ole meluhaitasta, vaan tämän mainitsen vain korostaakseni, miten idioottimainen ehdotus on. Asia on täysin riidaton.

Lisättäköön vielä, että kova puhallusnopeus on niin kova, että se nimenomaan estää kuumassa tai kylmässä tavoitelämpötilan saavuttamisen ilman sisäkiertoa, eli yllyttää automatiikkaa kierrättämään.

Tartuntavaaran minimointi julkisessa liikenteessä ei vaadi järjettömyyksiä, eikä se ole sellainen asia jonka takia kannattaisi laittaa täysi puhuri päälle jokaiseen bussiin tai lentokoneeseen. Tällä olisi myös varsin ilmeinen haittavaikutus, eli ihmiset kokisivat ylimääräisiä "vilustumisen" aiheuttamia oireita, jotka vaikeuttaisivat koronataudin leviämisen jäljittämistä. Ihmiset pelkäävät jo muutenkin tarpeeksi jokaista pölyaltistuksen tai heinäallergian tai sateen aiheuttamaa aivastusta ja vihlaisua. Testauskapasiteetti vaarassa ja yhteydenottokanavat menossa tukkoon, jos oikein haetaan.

Ainahan sitä kuski voisi käyttää kaasunaamariakin, mikä ei välttämättä tuossa hommassa olisi edes huono idea. Angsteimmat asiakkaat voisi kyllä triggeröityä naamarin nähdessään, mutta elämähän on, minkäs teet.

 

[Griffin]

Tuolla eräässä paikassa eristivät kuljetusauton etupenkit ihan umpinaisella väliseinällä ja tuuletus säädettiin s.e. ilman suunta oli ehdottomasti rakosista edestä taakse.
Kuskit eivät sitten sairastuneet, vaikka oli koronaan sairastuneiden kuljetuksia välillä.. Kuulemma "asiakkaat" valittivat viileydestä, mutta kehotettiin laittamaan tarpeeksi päälle talvella..

 

[Super Hessu]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Lihavuus on riskitekijä monessa asiassa, mutta nyt myös koronassa?
Pitäisikö enemmän painottaa painonhallinnan tärkeyttä.

 

[Tonnin Seteli]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Lihavuus on riskitekijä monessa asiassa, mutta nyt myös koronassa?
Pitäisikö enemmän painottaa painonhallinnan tärkeyttä.

Tämähän on reilusti yli vuoden vanha vakiopuheenaihe.

Tosin jos reilusti ylipainoisia on tehohoitoon joutuvista 40% ja väestöstä vaikkapa 30%, niin ehkä suhteellinen kohonnut riski ei jokaiselle työikäiselle pullukalle ole aivan valtava.

 

[Super Hessu]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tämähän on reilusti yli vuoden vanha vakiopuheenaihe.

Tosin jos reilusti ylipainoisia on tehohoitoon joutuvista 40% ja väestöstä vaikkapa 30%, niin ehkä suhteellinen kohonnut riski ei jokaiselle työikäiselle pullukalle ole aivan valtava.

Kyllä se näyttää olevan merkittävä.

"Suomessa oli vuonna 2017 2,5 miljoonaa vähintään ylipainoista aikuista (painoindeksi 25 tai enemmän). Vaikeasti lihavia (painoindeksi 35 tai enemmän) oli miehistä 6 prosenttia ja naisista 10 prosenttia.
Myös lasten ja nuorten ylipainoisuus on huolestuttavan yleistä. Vuonna 2018 2–16-vuotiaista pojista 27 prosenttia ja tytöistä 18 prosenttia oli vähintään ylipainoisia. Lihaviksi voitiin luokitella 8 prosenttia pojista ja 4 prosenttia tytöistä. Ylipaino ja lihavuus lapsuusiässä jatkuvat usein aikuisuuteen ja lisäävät monien sairauksien vaaraa."

Ylipaino ja lihavuus vaikuttavat merkittävästi sairastuvuuteen – riski on otettava vakavasti - Tiedote - THL

Uudet tutkimustulokset nostavat esiin lihavuuden ja ylipainon merkityksen sairauksien aiheuttajana. Niiden todellinen merkitys sairauksien kehittymisessä jää usein huomioimatta.

thl.fi

 

[Tonnin Seteli]

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

Tehohoitoon joutuvia yhä enemmän - tämä on erityisriski | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kyllä se näyttää olevan merkittävä.

"Suomessa oli vuonna 2017 2,5 miljoonaa vähintään ylipainoista aikuista (painoindeksi 25 tai enemmän). Vaikeasti lihavia (painoindeksi 35 tai enemmän) oli miehistä 6 prosenttia ja naisista 10 prosenttia.
Myös lasten ja nuorten ylipainoisuus on huolestuttavan yleistä. Vuonna 2018 2–16-vuotiaista pojista 27 prosenttia ja tytöistä 18 prosenttia oli vähintään ylipainoisia. Lihaviksi voitiin luokitella 8 prosenttia pojista ja 4 prosenttia tytöistä. Ylipaino ja lihavuus lapsuusiässä jatkuvat usein aikuisuuteen ja lisäävät monien sairauksien vaaraa."

Ylipaino ja lihavuus vaikuttavat merkittävästi sairastuvuuteen – riski on otettava vakavasti - Tiedote - THL

Uudet tutkimustulokset nostavat esiin lihavuuden ja ylipainon merkityksen sairauksien aiheuttajana. Niiden todellinen merkitys sairauksien kehittymisessä jää usein huomioimatta.

thl.fi

Juu, riskitekijänä lihavuus on oleellinen. Tämä aihe nussittiin puhki yli vuosi sitten.

Lisäksi tosi läskit joko painoindeksin tai lääkehoitoisen diabeteksen perusteella ovat kuuluneet jompaankumpaan määriteltyyn riskiryhmään. Toisin sanoen tosi läskeillä nuorilla aikuisilla on ollut tilaisuus saada jo kaksi rokotetta.

Uutisista ja erinäisistä mölinöistä on vaikea saada selkoa. Erilaiset painoindeksirajat eri nimikkeille vaihtuvat kuin kalsarit. Ennenhän oli normaalipainon ja varsinaisen ylipainon nimikkeiden välillä 5 yksikköä lievää ylipainoa. Nykyään taidetaan sanoa entistä ylipainoa lihavuudeksi. Sairaalloisuuden raja lienee nyt ja aiemmin 40. Hatusta vetämäni prosentit eivät tietenkään ole oleellisia.

 

[Tonnin Seteli]

Melko karmivaa ollut taas lukea rokotepassikiimaisten tarinoita, totalitarismia ajetaan sisään kansan hurratessa. Suurin osa ottaa rokotteen ilman passejakin niin mikä järki koko hommassa on? Rokotteenhan pitäisi olla todella tehokas niin miksi paniikki nousee sitä mukaan mitä useampi on sen saanut?

Kuinka kauan pienessä poikkeustilassa menee siihen, että ihmisiltä katoaa vähäkin ymmärrys? Tämän koejärjestelyn perusteella näyttäisi kestävän alle 18 kuukautta. On todella pelottavaa, miten nopeasti pelolla saadaan ihmiset pyytämään lisää parrua perseeseen. Nyt jo pilkataan rokotevastaisiksi ihmisiä sen takia, etteivät halua hihamerkkejä.

 

[Zeppelin]

Veikkaisin, että esim. Kalliosta saattaa löytyä muutama kuppila, joissa ei ehkä passin perään hirveesti kysellä.

Mikäli mahdollisena sanktiona on esim. anniskeluoikeuksien menetys tai paikan sulku niin katsovat 100% varmasti. Ja veikkaan että sanktiot tulee jos passi tulee.

 

[Zeppelin]

Victorian osavaltio Australiassa tempaisi viikon lockdownin päälle, koska osavaltiossa kellotettiin 8 tartuntaa. Ei ole muita vaihtoehtoja, sanoi osavaltion pääministeri. Edellinen lockdown loppui alle kaksi viikkoa sitten. Että sellaista se on, jos yritetään pitää tauti kurissa ja herran nuhteessa

'There is no alternative': Victoria plunges into sixth lockdown of the coronavirus pandemic

It comes less than two weeks after the state emerged from its last lockdown - and less than two days after it revelled in what was thought to be a 'donut day'.

www.sbs.com.au

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

Ja mieluiten vielä istuvat kotona siten, että jos tulee sairaalaan asiaa, on siellä myös palvelua tarjolla eikä koronapotilaat ole romauttaneet systeemejä...

 

[Tonnin Seteli]

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

Eivät kaikki maat ole samanlaisia eikä kaikissa ole sama sivistystaso. Suomessakaan ei ole joissa kellunut ruumiita koko pandemian aikana. Intiassa kelluu joissa ruumiita aina normaalistikin. En nyt sano, että Australia olisi Suomen tasolla, mutta ei se ihan Intian tasollekaan jää.

 

[Zeppelin]

Eivät kaikki maat ole samanlaisia eikä kaikissa ole sama sivistystaso. Suomessakaan ei ole joissa kellunut ruumiita koko pandemian aikana. Intiassa kelluu joissa ruumiita aina normaalistikin. En nyt sano, että Australia olisi Suomen tasolla, mutta ei se ihan Intian tasollekaan jää.

No pointtihan on se että jos rokotustaso on matala niin ilman radikaaleja rajoituksia delta aiheuttaa pahaa jälkeä ihan maan sivistystasosta huolimatta. Australian matalla rokotusasteella jos päästetään delta laukkaamaan niin jälki on rumaa ja ilman lockdowneja se lähtee laukkaamaan.

 

[Tonnin Seteli]

No pointtihan on se että jos rokotustaso on matala niin ilman radikaaleja rajoituksia delta aiheuttaa pahaa jälkeä ihan maan sivistystasosta huolimatta. Australian matalla rokotusasteella jos päästetään delta laukkaamaan niin jälki on rumaa ja ilman lockdowneja se lähtee laukkaamaan.

Valitettavasti sama itku on ollut perusteluna 30-lukulaiselle toiminnalle Ausseissa alusta asti. Enää se ei mene läpi kuin kovalla väkivallan uhalla. Kun on aikansa sutta huutanut, ei pidä ihmetellä.

 

[Dr. Who]

Entäpä se, että määrättyihin töihin vaaditaan rikosrekisteriote ja huumeseula? Onko perustuslain vastaista? Tai kassahommiin puhtaat luottotiedot? Onpa tämä nyt ärhäkkä aihe voi jestas



No ethän siinä enää suuresti vaaranna muita kuin näitä "Turtiaisia" jotka eivät piittaa paskaakaan sinunkaan terveydestäsi. Eli anna mennä vaan!

Esimerkiksi sairaanhoitajan ei tarvitse rokotetta ottaa ja tunnen monta ketkä rokotetta ei ole ottanut, se siitä työpaikat ja koronapassi

 

[Dr. Who]

Olisi kiva lukea lehdestä juttu mikä yhdistää rokottamattomia ihmisiä jotka ovat sairastaneet koronan vain lievillä oireilla!? Onko se hyvä kunto, terveelliset elämäntavat, ei lihavuutta, ei perussairauksia?

Nyt sieltä lehdestä saa vain propagandaa että ilman rokotetta kuollaan kaikki

Nimimerkillä, jokainen tuttu kuka on rokottamattomana sairastunut koronaan on sairastanut sen lähes huomaamattomana, toki yksikään ei ole läski ja liikunta on muutakin kuin sohvan ja jääkaapin väliä ravaamista.

 

[Centteri]

Olisi kiva lukea lehdestä juttu mikä yhdistää rokottamattomia ihmisiä jotka ovat sairastaneet koronan vain lievillä oireilla!? Onko se hyvä kunto, terveelliset elämäntavat, ei lihavuutta, ei perussairauksia?

Nyt sieltä lehdestä saa vain propagandaa että ilman rokotetta kuollaan kaikki

Nimimerkillä, jokainen tuttu kuka on rokottamattomana sairastunut koronaan on sairastanut sen lähes huomaamattomana, toki yksikään ei ole läski ja liikunta on muutakin kuin sohvan ja jääkaapin väliä ravaamista.

Ex -työkaveri sairastui keväällä koronaan, ei ole vielä täysin palautunut ja syö kolmea lääkettä jälkioireisiin. Hän on juuri sopivasti keski-ikäinen 45+, ja ylipainoinen. Vietti kolme viikkoa sairaalassa. Ei ollut ottanut piikkiä ennen sairastumistaan.

 

[kuoris]

Britanniassa tartunnat edelleen kovassa laskussa (toki korkealta lähdettiinkin). Olivat ehkä sittenkin fiksuja kun avasivat kaiken ja luottavat roktuksiin sekä laumasuojaan.

Täällä nyt vaan lisätään rajoituksia, pitäisikö vaan antaa laulun ja viinan virrata? Vai pitkitetäänkö tuskaa?

 

[Heimolainen]

No kuinka suuri riski sitten on? Ainakin Briteissä puhuivat 1/50 000 riskiksi lapselle joutua teholle koronan takia.

En minä tiedä sitä riskiä. Vaikka puhutaan pienistä määristä, niin silti noita lapsia on enemmän hoidossa, kuin muilla varianteilla. En vain löisi vielä lukkoon valintaa "lapsille vaaraton tauti".

 

[lmu2002]

Onkohan toi hihamerkkivertaus hieman triggeröity reaktio? Muistaakseni hihamerkistä oli aikoinaan jotain muutakin pikku riesaa.
Nythän rokottamaton päätyy uuniin rokotettua todennäköisemmin jos mitään passia ei oteta käyttöön. Eli jos rokottamaton ei pääse paikkoihin jossa on terveysvaara niin miten se on hihamerkki?

 

[Griffin]

Kun katsoo koronan viimeviikon tartuntojen kehitystä:

https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19case/fact_epirapo_covid19case.csv?row=hcdmunicipality2020-445222&column=dateweek20200101-509030&filter=measure-444833

Niin eipä tarvitse ihmetellä että sairaalakeissitkin ovat nousussa ja rajoituksiin on jouduttu siirtymään takaisin.. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että joudutaan vielä tiukentamaan miltei koko maassa..

Näillä tapausmäärillä seuranta on rikki miltei koko maassa, koska resurssit ovat riittämättömät.

 

[KpaL]

Pirkanmaallakin 106 uutta tartuntaa. Tehohoidossa taitaa olla tällä hetkellä 4 potilasta ja varaudutaan siihen, että tulee lisää.

Oma veikkaus on, että tehon potilailla ei näitä kokeellisia injektioita ole.

 

[Griffin]

Pirkanmaallakin 106 uutta tartuntaa. Tehohoidossa taitaa olla tällä hetkellä 4 potilasta ja varaudutaan siihen, että tulee lisää.

Oma veikkaus on, että tehon potilailla ei näitä kokeellisia injektioita ole.

Kokeellisia injektioita? Onko tullut joku uusi lääke? / Kokeillaanko hoidossa jotain uutta?

 

[KpaL]

Kokeellisia injektioita? Onko tullut joku uusi lääke? / Kokeillaanko hoidossa jotain uutta?

Niin rokote nimenomaan. Tuo kokeellinen injektio oli lähinnä irvailua.

 

[Paapaa]

Melko karmivaa ollut taas lukea rokotepassikiimaisten tarinoita, totalitarismia ajetaan sisään kansan hurratessa. Suurin osa ottaa rokotteen ilman passejakin niin mikä järki koko hommassa on? Rokotteenhan pitäisi olla todella tehokas niin miksi paniikki nousee sitä mukaan mitä useampi on sen saanut?

Kerrataas taas kun ei mene jakeluun. Se ei ole rokotepassi, vaan koronapassi. Miksi? Siksi, että rokotusta ei vaadita päästäkseen niihin baareihin. Tuore negatiivinen testikin riittää.

Homman järki ei ole suojella rokotettuja, vaan järki on pitää rokottamattomat pois paikoista joissa tartunnan voi saada helposti. Toisen annoksen on saanut vasta reilut kolmannes väestöstä. Kolmannes ei ole saanut ensimmäistäkään. Meillä on siis riittävästi populaatiota jotta saadaan sairaalat tukkoon. Koronapassin avulla saadaan rajoitettua helposti sairaalakuormaa ja silti annetaan yrittäjille mahdollisuus yrittää.

Huono puoli on se, että valmistelu on myöhässä. Passi voitaisiin ottaa käyttöön nyt sen sijaan että kiristetään taas rajoituksia. Tänään Etelä-Suomen AVI antaa luultavasti tiukennuksia PK-seudun tapahtumanjärjestäjille ja oletan, että läjä konsertteja/näytöksiä/esityksiä/tapahtumia perutaan viikonlopun tai alkuviikon aikana.

 

[KpaL]

Kerrataas taas kun ei mene jakeluun. Se ei ole rokotepassi, vaan koronapassi. Miksi? Siksi, että rokotusta ei vaadita päästäkseen niihin baareihin. Tuore negatiivinen testikin riittää.

Homman järki ei ole suojella rokotettuja, vaan järki on pitää rokottamattomat pois paikoista joissa tartunnan voi saada helposti. Toisen annoksen on saanut vasta reilut kolmannes väestöstä. Kolmannes ei ole saanut ensimmäistäkään. Meillä on siis riittävästi populaatiota jotta saadaan sairaalat tukkoon. Koronapassin avulla saadaan rajoitettua helposti sairaalakuormaa ja silti annetaan yrittäjille mahdollisuus yrittää.

Huono puoli on se, että valmistelu on myöhässä. Passi voitaisiin ottaa käyttöön nyt sen sijaan että kiristetään taas rajoituksia. Tänään Etelä-Suomen AVI antaa luultavasti tiukennuksia PK-seudun tapahtumanjärjestäjille ja oletan, että läjä konsertteja/näytöksiä/esityksiä/tapahtumia perutaan viikonlopun tai alkuviikon aikana.

Ei kannata hakata päätä seinään. Kun ei halua ymmärtää niin ei halua ymmärtää. Kohta tulee taas vastakysymys, että miksei pidetä vaan kaikkee auki.

 

[Disfear]

Ja siihen päälle ihmetellään, miten ihmiset suostuu tämmöiseen valvontaan ja kontrolliin. Ihmetellään siis nettiyhteydellä varustetulla älypuhelimella kirjoittaen, että nyt joku terveyspassi tulee seuraamaan meidän menemisiä.

 

[renee]

Ottaen huomioon aussien matalan rokotusasteen se vaihtoehto tuolle olisi malli Intia jossa yhdessä vaiheessa joissa kellui ruumiita. Veikkaan että aussit mieluummin istuvat kotonaan kuin makaavat ruumishuoneella.

Ei siellä ruumiita tule kellumaan, mutta tilanne voi toki mennä hankalaksi. NSW:ssä tartuntakäyrä edelleen ylöspäin, tänään taas uusi ennätys, 292, ja lockdown on kestänyt kohta kuusi viikkoa. Kuinka kauan ovat sulkutilassa? Deadline sulkutilan purkamiselle on tämän kuun lopussa, mutta paikalliset arviot eivät usko sen päättyvän silloinkaan.

Deltan kanssa lockdown-strategia ei näytä toimivan. Tai no siinä mielessä toimii, että tautitapaukset eivät nouse korkealle, mutta tarkoittaa samalla sitä, että lockdown ei ole väliaikainen tila, vaan käytännössä lähes pysyvä.

 

[Tatuks]

Ja siihen päälle ihmetellään, miten ihmiset suostuu tämmöiseen valvontaan ja kontrolliin. Ihmetellään siis nettiyhteydellä varustetulla älypuhelimella kirjoittaen, että nyt joku terveyspassi tulee seuraamaan meidän menemisiä.

Sen enempää koronapassiin kantaa ottamatta totean vaan että on eri asia tehdä jotain vapaaehtoisesti kuin antaa valtiolle enemmän valtaa ja lisäksi mahdollisuuksia säätää tulevaisuudessa ties mitä valvontalakeja.

 

[hkultala]

Sen enempää koronapassiin kantaa ottamatta totean vaan että on eri asia tehdä jotain vapaaehtoisesti kuin antaa valtiolle enemmän valtaa ja lisäksi mahdollisuuksia säätää tulevaisuudessa ties mitä valvontalakeja.

Kumpi on suurempaa vapautta, se, että yritykset saavat vapauden valita asiakkaikseen vain ne, ketkä luokitellaan turvallisiksi, vai että valtio pakottaa, että sisään pitää ottaa joko kaikki, tai ei ketään? (ja välillä vielä pakottaa vaihtoehtoon "ei ketään" ?)

 

[B12]

Kerrataas taas kun ei mene jakeluun. Se ei ole rokotepassi, vaan koronapassi. Miksi? Siksi, että rokotusta ei vaadita päästäkseen niihin baareihin. Tuore negatiivinen testikin riittää.

Homman järki ei ole suojella rokotettuja, vaan järki on pitää rokottamattomat pois paikoista joissa tartunnan voi saada helposti. Toisen annoksen on saanut vasta reilut kolmannes väestöstä. Kolmannes ei ole saanut ensimmäistäkään. Meillä on siis riittävästi populaatiota jotta saadaan sairaalat tukkoon. Koronapassin avulla saadaan rajoitettua helposti sairaalakuormaa ja silti annetaan yrittäjille mahdollisuus yrittää.

Huono puoli on se, että valmistelu on myöhässä. Passi voitaisiin ottaa käyttöön nyt sen sijaan että kiristetään taas rajoituksia. Tänään Etelä-Suomen AVI antaa luultavasti tiukennuksia PK-seudun tapahtumanjärjestäjille ja oletan, että läjä konsertteja/näytöksiä/esityksiä/tapahtumia perutaan viikonlopun tai alkuviikon aikana.

Jotta tuollanien passi olisi toimiva ja kaikkia hyödyttävä sekä aidosti yhteiskuntaa avaava:

1. Kaikki paikat (ravintolat, museot, elokuvateatterit jne jne) olisivat auki ihan normaalisti ilman mitään paikkarajoituksia, turvavälejä, maskipakkoja tms.
2. Kun koronakriisi nousee alueellisesti, passittomat eivät pääse enää sisään
3. Kun kriisi taas hellittää, passittomatkin pääsevät taas normaalisti
4. Palaa kohtaan 2.

Muuten passista tulee ainoastaan taas yksi lisärajoitus kaikkien entisten päälle.

 

[Tatuks]

Kumpi on suurempaa vapautta, se, että yritykset saavat vapauden valita asiakkaikseen vain ne, ketkä luokitellaan turvallisiksi, vai että valtio pakottaa, että sisään pitää ottaa joko kaikki, tai ei ketään? (ja välillä vielä pakottaa vaihtoehtoon "ei ketään" ?)

Kuten sanoin, en ota kantaa tuohon koronapassiin koska tämä ketju on nykyään pelkkää autistista jankuttamista.

Vastasin vaan tähän kuluneeseen "mutta onhan teillä kännykätkin" -lauseeseen.

 

[KpaL]

Blockfest peruttu.

INFO

Blockfest 2025 järjestetään Tampereen Ratinan stadionilla ja Ratinanniemen tapahtumapuistossa 15.–16.8.2025. Huomioithan, että tapahtumassa valo- ja videokuvataan markkinointitarkoituksiin.

www.blockfest.fi

 

[B12]

Blockfest peruttu.

INFO

Blockfest 2025 järjestetään Tampereen Ratinan stadionilla ja Ratinanniemen tapahtumapuistossa 15.–16.8.2025. Huomioithan, että tapahtumassa valo- ja videokuvataan markkinointitarkoituksiin.

www.blockfest.fi

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

 

[Heimolainen]

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

Muistaakseni oli puhetta, että testi on ilmainen, jos passi tulee. Enkä ole kertaakaan itse maksanut testistä. Koronabotti ja tilaat ajan.

edit: Tuskin kukaan pystyy arvioimaan kuinka monta rokotettua olisi menossa.

 

[KpaL]

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

No mistäs minä sen voin tietää?

 

[Paapaa]

Jos koronapassi olisi nyt ja heti, montako täysin rokotettua tuonne olisi menossa? Vaihtoehtona se 200€ testi.

Varmaan vähän enemmän kuin nolla, joka saatiin aikaan kun passia ei ole. Ja testi on ilmainen jos koronapassi tulee käyttöön, kuten on jo monta kertaa todettu.

Sääli järjestäjille, esiintyjille ja yleisölle. Mutta hei, yksilönvapaus voitti: jos kärsitään niin kaikki kärsivät!



Onneksi PK-seudulle ei vielä tullut pommia AVI:lta. Vain Kymeenlaaksoon.

 

[maninthemoon]

Tämä passikeskustelu on kiertänyt jo niin monta kertaa ympäri, että olisi kiva saada toinen aihe. Meistä kukaan ei pysty vaikuttamaan sen tuloon tai tulematta oloon, niin jäädään porukalla katselemaan mihin tämä kehittyy ja sen mukaan eletään.

 

[renee]

Blockfest peruttu.

INFO

Blockfest 2025 järjestetään Tampereen Ratinan stadionilla ja Ratinanniemen tapahtumapuistossa 15.–16.8.2025. Huomioithan, että tapahtumassa valo- ja videokuvataan markkinointitarkoituksiin.

www.blockfest.fi

Taisin jo tuossa loppukeväästä/alkukesästä arvella, että jos aikoo järjestää kekkereitä, niin ne kannattaa järkätä ennemmin aiemmin kuin myöhemmin, eli heinäkuun alkupuoli olisi ollut kaikkein paras ajankohta. Tämä tuli esille siinä kohtaa, kun Suomen MM-ralli siirrettiin syksylle ja ihmettelin onko siinä mitään järkeä.

Ehkä ensi kesänä järjestäjät ovat jo oppineet

 

[Harb]

Ehkä ensi kesänä järjestäjät ovat jo oppineet

Ehdottomasti. Sillä ne jotka eivät ole oppineet, eivät enää järjestä mitään ensi kesänä.

Ikävää että asiassa ollaan niin myöhässä että järjestäjät joutuvat eriarvoiseen asemaan riippuen siitä tajusivatko järjestää tapahtumansa ensimmäisten joukossa.

 

[kilroy1]

Britanniassa tartunnat edelleen kovassa laskussa (toki korkealta lähdettiinkin). Olivat ehkä sittenkin fiksuja kun avasivat kaiken ja luottavat roktuksiin sekä laumasuojaan.

Täällä nyt vaan lisätään rajoituksia, pitäisikö vaan antaa laulun ja viinan virrata? Vai pitkitetäänkö tuskaa?

Kerrotko mitä tuskaa tässä pitkitetään? Baarit menee muutaman tunnin aikaisemmin kiinni mutta nykyiset rajoitukset eivät paljoakaan liikuta ihmisten elämää.. Ihan normielämää (myös sosiaalisessa mielessä) ihmiset viettävät.

Jos täällä olisi jotain kengurumaan lockdowneja menossa niin ymmärtäisin itkuvingut elämisen rajoittamisesta.

 

[renee]

Ehdottomasti. Sillä ne jotka eivät ole oppineet, eivät enää järjestä mitään ensi kesänä.

Ikävää että asiassa ollaan niin myöhässä että järjestäjät joutuvat eriarvoiseen asemaan riippuen siitä tajusivatko järjestää tapahtumansa ensimmäisten joukossa.

Joo, se on toki todella epäreilua. Jotenkin tuntuu siltä, että kesä halutaan pyhittää vapaammalle elämälle ja heti kun ns. arki alkaa, eli suomalaisten lomakausi päättyy, niin herätään taas koronatoimienkin osalta. Mitenkään yllättäenhän nämä tartuntamäärät eivät ole kasvaneet juuri nyt, vaan olleet kasvukäyrällä heinäkuun alusta alkaen

 

[Gespard]

Virhe oli luottaa kevään sanomisiin hallituksen puolesta. Kyllähän sille nauroi erkkikin kun väittivät että kesällä puretaan rajoituksia normaalia kohti. Tilannehan on nyt rokotuksista huolimatta yhtä hysteerinen kuin ennenkin.

 

[renee]

Virhe oli luottaa kevään sanomisiin hallituksen puolesta. Kyllähän sille nauroi erkkikin kun väittivät että kesällä puretaan rajoituksia normaalia kohti. Tilannehan on nyt rokotuksista huolimatta yhtä hysteerinen kuin ennenkin.

No onneksi ei enää lupailla kolmen viikon loppukirejä, niin kuin vielä keväällä. Jotta tilanne laukeaisi, pitäisi tehdä Borikset ja siihen ei kansa ole selvästi vielä halukas, kyllä poliitikot haistelevat ilmapiiriä hyvinkin tarkkaan.

 

[@Pauli]

Kerrotko mitä tuskaa tässä pitkitetään? Baarit menee muutaman tunnin aikaisemmin kiinni mutta nykyiset rajoitukset eivät paljoakaan liikuta ihmisten elämää.. Ihan normielämää (myös sosiaalisessa mielessä) ihmiset viettävät.

Jos täällä olisi jotain kengurumaan lockdowneja menossa niin ymmärtäisin itkuvingut elämisen rajoittamisesta.

Kun rajoituksia alussa tulee niin ei niillä ole mitään merkitystä. Baarit on auki, ilmat viilenee ja palloilusarjat käynnistyvät = kontaktit sisätiloissa kasvavat ja tartunnat nousevat edelleen.
Sitten vaaditaan lisää rajoituksia. Hyödyttömiä kuten Joulu-Tammikuussa nähtiin. Vasta kun rajoituksia on oikeasti eli lounasravintolatkin on kiinni, tartunnat laskevat.

Helppo nauraa muiden virheille kun itse ostaa aina tämän "rajoitetaan vaan hetki ja vähän" mantran kerta toisensa jälkeen...

W34 lopussa Suomeen on THL mukaan saapunut 7,4m piikkiä, 0,4-0,5% päivässä kasvava täyden rokotesarjan määrä tarkoittaa vasta hieman yli 50% peittoa täydellä rokotesarjalla Syyskuun lopussa.
80% maalitolppa on Marraskuulla, paitsi että jos teho alkaa hiipumaan niin se haurain ikäluokka pitää rokottaa 3. piikillä koska ensimmäiset sai piikit jo Joulukuulla...

Jos valtio haluaa jatkossakin ottaa ohjeet eduskunnalta eikä IMF:ltä niin rokotteita olisi saatava "vähän" suurempia lisämääriä kuin 200k, tarpeeksi että voitaisiin toteuttaa Brittien malli, "take it or die without it"

 

[Gespard]

Ihmisillä on vaikeuksia ennakoida tapahtumaketjuja näköjään. Sehän on juurikin niin että pienet rajoitukset ovat ovi suuremmille. Ja myös ovi yhä kasvavalle itkulle nousevista tartuntamääristä, sillä kun tavoitellaan luonnollisesti lisää rajoituksia.

 

[lmu2002]

Tämä passikeskustelu on kiertänyt jo niin monta kertaa ympäri, että olisi kiva saada toinen aihe. Meistä kukaan ei pysty vaikuttamaan sen tuloon tai tulematta oloon, niin jäädään porukalla katselemaan mihin tämä kehittyy ja sen mukaan eletään.

Kyllä tässä kaikki muutkin aiheet kiertää kehää aaltojen mukana. Koitetaan vielä hetki jaksaa. Kohtahan tämä kuulemma loppuu ja rollarit tulee taas keikalle niin kuin ennenkin.

 

[renee]

Koitetaan vielä hetki jaksaa. Kohtahan tämä kuulemma loppuu ja rollarit tulee taas keikalle niin kuin ennenkin.

Tähän lankaan ei toivottavasti enää kukaan lankea Tämä loppuu siinä vaiheessa, kun poliittinen päätös toimien loppumisesta tehdään. Briteistä tiedämme, ettei terveydenhoidon asiantuntijoiden mielipiteillä ole enää siinä vaiheessa mitään merkitystä.

 

[Deemer]

Kolme CNN työntekijää saanut potkut, kun he menivät työpaikalle, vaikka he eivät olleet saaneet koronarokotusta. Tähän asti CNN on luottanut työntekijöiden omaan ilmoitukseen, että he ovat saaneet tuon rokotuksen mutta näköjään siihen voi tulla tulevaisuudessa muutos.

CNN on antanut potkut kolmelle työntekijälleen – ”Teen tämän nyt selväksi: tässä asiasta meillä on nollatoleranssi”

Uutiskanava CNN on antanut potkut kolmelle työntekijälleen, jotka olivat tulleet työpaikalle, vaikka he eivät olleet saaneet koronarokotusta, kertoi amerikkalaismedia. Tiedotusvälineet olivat saaneet haltuunsa yhtiön sisäisen muistion, jonka oli laatinut CNN:n johtaja Jeff Zucker. –  Teen...

demokraatti.fi

 

[hkultala]

Joo, se on toki todella epäreilua. Jotenkin tuntuu siltä, että kesä halutaan pyhittää vapaammalle elämälle ja heti kun ns. arki alkaa, eli suomalaisten lomakausi päättyy, niin herätään taas koronatoimienkin osalta. Mitenkään yllättäenhän nämä tartuntamäärät eivät ole kasvaneet juuri nyt, vaan olleet kasvukäyrällä heinäkuun alusta alkaen

Toiset ovat jo sen yli kuukauden tajunneet, että meillä ongelma edessä ja jotain pitäisi tehdä koska mitä aiemmin tehdään, sitä vähemmän tarvii tehdä, toiset ovat sanoneet, että mitään ongelmaa ei ole.

Aiemmista viesteistä voi myös päätellä, kenelle se on ollut yllätys, kenelle ei.

On kyllä ollut rentouttava kesä, kun ihmisten on annettu olla rauhassa eikä liiemmin kiusattu rajoituksilla Katsotaan nyt, että kun arki koittaa, niin alkaako rajoitussekoilu taas, pieniä viitteitä kyllä havaittavissa jo.

Itsellä kakkospiikki alle viikon päästä, oletan, että kaikilla helsinkiläisillä riskiryhmäläisillä olisi ollut mahdollisuus varata aika ennen minua, joten kauheasti en ole heidän takiaan huolissani.

Millos muuten se kuuluisa eksponentiaalinen kasvu konkretisoituu esim. Helsingissä? Täällähän ei ole nyt uusia rajoituksia otettu käyttöön, joten kohta pitäisi räjähtää, vai eikö sittenkään?

Juuri pari päivää sitten tuli uusi valtakunnallinen tartuntamääräennätys.

Aika lailla samoilla linjoilla. Kannattaa hissukseen unohtaa ne tartuntamäärät ja katsoa todellisia vaikutuksia, eli terveydenhuollon tilannetta. Itse olen seuraillut EM-futista ja onhan se hienoa katsoa peliä, joka pelataan Unkarissa täpötäydelle areenalle vs. peliä, joka pelataan esim. Saksassa lähes tyhjälle areenalle.

Israelissakin tartunnat lähteneet taas kipuamaan, joten tuplana saatujen mRNA-rokotteidenkaan varaan on turha laskea. Uusi normaali tulee olemaan se, että tautia esiintyy, ihmisten käytökseen se ei välttämättä tule vaikuttamaan mitenkään.

Onneksi päättäjätkin ovat lomalla, niin ei kiinnosta. Saadaan ehkä viettää kesä rauhassa